• (gość portalu) Zaloguj się
  • Na podany adres zostanie wysłany e-mail potwierdzający a następnie dalsze powiadomienia

  • Wysłany przez Ciebie post może pojawić się z opóźnieniem do kilku minut.

  • Podglad

Odpowiadasz na:

unhappy  napisał: 

> papa_s  napisał: 
> 
> > Na początku duuuże sprostowanie. Bo koledzy ciągną efekt ELIZY;)
> 
> Głównie ty ciągnąc opowieści o MRI czyli uciekając od tematu i nie udzielając
> odpowiedzi na zadane pytania.
> 
> > Maszynki wykorzystujące NMR powstały na potrzeby wojska (USA oczywiście).
>  Co ba
> > dały to tajemnica wojskowa. W końcu jak się nietrudno domyśleć po władowa
> niu ku
> > py dolarów stały się użytecznymi urządzeniami. Jako ochłap zostało badani
> e NMR 
> > ludzi.
> 
> Ładna legenda póki co. Podasz źródła owej tajemniczości MRI? Z tego co ja wiem
> zjawisko rezonansu wykorzystywane wcześniej do analiz laboratoryjnych dzięki
> spostrzegawczości niejakiego Damadiana zostało wykorzystane do badania ludzi).
> Damadian się popisał w 1971 a w 1977 powstał pierwszy aparat.
> 
> >   Z oberonem było pewnie podobnie,
> 
> Nie było podobnie tylko zupełnie inaczej.
> 
> > unhappy napisał:
> > > Gdzie przypinasz elektrody żeby dowiedzieć się o stan małego palca
> > > u nogi?
> > Jak widzisz przydatność urządzenia oberon jest znikoma bo nie ma powtarza
> lnych 
> > wyników. Najlepiej takich jak: wlewasz roztwór rodanku amonu do kationów 
> żelaza
> >  3+ i robi się to mocno czerwone. Wykrywa żelazo w niektórych czystych ch
> emiczn
> > ie odczynnikach;) Kto ciebie  bada oberonem ten sobie przyczepia według u
> znania
> >  te szpileczki i spinacze. Z badaniem nie ma to wiele wspólnego:
> >  * nie ma ustalonego sposobu przyczepiania szpileczek i spinaczy
> >  * trzeba by było stworzyć potężną bazę danych z odwzorowaniami
> >    odpowiedzi na ta pojękiwania teściowej w uszach;) Potem trzeba by
> >    było to zweryfikować. Zweryfikować i jeszcze raz zweryfikować.
> >  - Tu po drodze skończyła by się cierpliwość (kasa) szefów
> >    przedsięwzięcia i wszystko poszło by w odstawkę.
> > Oberon miałby marginalną przydatność przy badaniu ludzi bo człowiek ma pa
> mięć. 
> 
> Oberon nie ma żadnej przydatności do badania ludzi :) To jest odległe nawet od
> marginalnej.
> 
> > Co słyszy też pamięta. Identyfikowanie dźwięków "teściowej" z oberona będ
> zie ro
> > zmaite (może ze względu na to, że różne osoby posiadają różne teściowe;))
> .
>  
> > > Przy okazji, pacjent musi znajdować się w silnym polu
> > > magnetycznym. Wiesz po co?
> > Potężne pole magnetyczne przy badaniu NMR potrzebne jest do wytworzenia z
> jawisk
> > a NMR (rezonansu magnetycznego). Zjawisko w dużym skrócie i uproszczeniu 
> (ala R
> > oland Wacławek) polega na tym, że wirujące jądro atomu (z nieparzystą lic
> zbą w 
> > protonów) staje na "baczność" w obecności tego pola. Po odpuszczeniu tego
>  pola 
> > magnetycznego (komenda "spocznij") jądro zaczyna przez pewien czas drgać 
> trochę
> >  niespokojnie. Wypromieniowywane to jest w postaci fali elektromagnetyczn
> ej, kt
> > óra indukuje napięcie na elemencie indukcyjnym (tym samym co posłużył do 
> wytwor
> > zenia silnego pola magnetycznego). W efekcie mamy na wyprowadzeniu elemen
> tu ind
> > ukcyjnego malejący bazgroł napięcia w czasie.
> 
> Otóż nie. Owo pole jest aktywne podczas badania cały czas. "zapytania" generują
> cewki i dotyczą one TYLKO badanego w danym momencie przekroju i to w wielu
> rzutach. Odebrane z przekroju odpowiedzi są przeliczane na konkretny rzut.
> Natomiast oberon miałby w cudowny sposób działać tak żeby odgadnąć z jakieś
> liczby poszczególne składniki sumy co jest niemożliwe.
>  
> > > Znowu piszesz o MRI pisząc przy okazji bzdury. Dane n/t każdego
> > > punktu w przekroju muszą być wyliczony, to oczywiste. Ale są 
> > > wyliczane ze zbioru danych w skład w których wchodzą sygnały od
> > > BADANYCH atomów.
> > Tylko atomów jest dużo i robią co chcą. Po wydaniu komendy spocznij wszys
> tkie z
> > aczynają się drzeć. Wyobraź sobie teraz duży stadion, na którym wszyscy m
> ówią c
> > o innego.
> 
> Nie WSZYSTKIE tylko te które zostały pobudzone dla danego przekroju. I mamy
> odpowiednią ilość rzutów danego przekroju z którego obliczamy jego obraz.
> 
> > Masz jedyne słuchawki a każdy z "uczestników" przekazu ma mikrofon i 
> > drze się do niego.
> 
> Słuchawek jest więcej niż jedna :D
> 
> > Wszystkie głosy spływają do ciebie=O Chciałbyś usłyszeć co m
> > ówią. W przybliżeniu da się zrobić aby usłyszeć kto co mówi. W słuchawkac
> h będz
> > iesz miał analogiczny bazgroł jak napięcia (trochę dłużej trwający).
> 
> Ty piszesz o wyliczaniu składników sumy mając tylko jej wartość (analogia ze
> słuchawkami i stadionem) co jest niemożliwe.
> 

Nie pamiętasz hasła lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się