Dodaj do ulubionych

Dlaczego Lublin nami rządzi?

28.01.06, 22:34
Tzw.aglomeracja Lublin to mniej niż 500 tys. a Chełmskie i Zamojskie to
"trochę" więcej.Dlaczego Lublin nami chce rządzić?
Obserwuj wątek
    • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 29.01.06, 03:36
      Bo żyjemy w państwie które skłqada się z województw,siedziba Wojewody iSejmiku
      Samorządowego jest w Lublinie,bo.......,bo.......
      I bzy będzie czy nie będzie aglomeracji ...dla nas nic się nie zmieni.
      Lepiej aby aglomeracją Lublin był dostanir z UE wydzielone środki to może więcej
      zostanie dla lubelskiej prowincji.
      czuk
        • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 29.01.06, 11:45
          I znowu...jak mawiał Lech Wałęsa... siedziby wszelkich władz lokowane są tam
          gdzie jest koncentracja: ludności, szkół, placówek ochrony zdrowia, instytucji
          kultury,......
          Lokowaniem siedziby władz w określonej miejscowości można stymulować jej rozwój
          ( vide - obecnie reaktywowanie powiatów a w 1975 r. utworzenie 49 województw)ale
          też mogą być inne cele , jak zmniejszenie skali władzy terenowej w okresie
          centralizacji zarządzania państwem (tu znowu przykład, utworzenie 49 województw
          aby zmniejszyć siłę dużych ośrodków wojewódzkich).
          Teraz w naszym interesie jest: aglomeracja lubelska, mądrze zarządzana, jej
          zarządzający (by byli) dbający jednakowo o całe województwo.
          I to jest wielki nasz (na prowincji) problem.
          Nie potrafimy sie w nim znależć. Przykład: na Zamojszczyźnie mamy tylko 1 posła.
          Pociąg do rządzenia zabrał miejscowym politykom rozum i każda partia zgłaszała
          wielu znanych kandydatów na fotele sejmowe. W efekcie głosy zostały rozproszone
          i mamy to co mamy - jednego posła. To tylko wycinkowy przyklad.
          Można by zapytać też naszych przedstawicieli w Sejmiku - co konkretnego
          załatwili dla nas , żyjących na prowincji lubelskiej?
          m
          • andrzej.sawa Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 29.01.06, 12:26
            Napisałeś modrą rzecz-stymulowanie rozwoju miasta będącego siedzibą władz.Czy to
            stymulowanie jest dodatkowym zyskiem,czy odbywa się kosztem "terenu"?Czy teren
            zyskuje na stymulacji centrum?Ja mam "poważne"wątpliwości.Wobec tego zasadne
            jest pytanie czy potrzebny jest nam Lublin.Piszesz,że nasi miejscowi politycy
            zatracili poczucie kierunku i niestety masz rację.Popatrz,tylko przed wyborami
            nasi "politycy"zajmują się nami.Po wyborach przepychanki do koryta w
            sejmiku.....Jedyni,którzy myślą o perspektywach naszych okolic to my na naszych
            forach,dobrze,że pisujemy na sąsiedzkich i poznajemy nasze problemy.Ale nas jest
            mało i nie mamy siły przebicia
            • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 29.01.06, 13:00
              czy potrzebny jest nam Lublin? (Twoje pytanie)

              Dziś potrzebny,rządzi bo tak jest prawnie umocowany.
              Nie jesteśmy , jako pojedynczy obywatele, tych rządów zmienić.


              I Twoja własna, słuszna (wg mnie) odpowiedź:

              nas jes
              > t
              > mało i nie mamy siły przebicia.

              czuk
              .
    • aron2004 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 29.01.06, 16:43
      dlatego że miasta typu Biłgoraj, Kraasnystaw, Włodawa itp. do tego stopnia
      miały dość rządów chełmskich i zamojskich że wolały już rządy lubelskie. Poza
      Chełmem i Zamościem nie było jakichś strasznych protestów w obronie starych
      województw.
      Zresztą wystarczy spojrzeć na rozkłady jazdy - ile połączeń ma Włodawa z
      Lublinem a ile z Chełmem. Ile połączeń ma Krasnystaw z Zamościem a ile z
      Lublinem. To pokazuje, gdzie ludzie chcą jeździć i z jakimi miastami są
      bardziej związani.
      • aron2004 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 29.01.06, 16:45
        na przykład w Parczewie mimo to że był w bialskopodlaskim to 90% ludzi i tak
        jeździło częściej do Lublina czy to na uczelnię czy do lekarza czy gdzieśtam.
        Biała Podlaska jest jakaś taka odległa mimo że to mniej więcej tyle samo
        kilometrów co do Lublina. Tak że nie było jakichś protestów, bo nikomu
        właściwie tu nie było potrzebne województwo bialskopodlaskie. Podobnie Radzyń,
        Łuków itp.
        • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 29.01.06, 18:04
          Choć 15 lat żyłem z pracy w tym "województwie" potwierdzam wszustko o czym
          pisze Aron. Mały wyjatek stanowi tu Zamość ktory zawsze był "większym powiatem"
          i historycznie ukształtowane zostały powiazania powiatow b.województwa
          zamojskiego z Zamosciem. Jednak podobnie jak wszędzie (i teraz w Lublinie)
          środki inwestycyjne były koncentrowane w siedzibie województwa "z konieczności
          bo ona szybko rozwijala się" (to był argument przy "zabieraniu" środków byłym
          miastom powiatowym).
          HistoriA POWTARZA SIę teraz z woj. lubelskim.
          m
            • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 29.01.06, 19:07
              Tak by to ogólnie wygladało. Ale nie jest to cała PRAWDA.
              Teraz wiele mogą samorządy. Im wiecej maja dochodow zpodatkow tym więcej moga dla
              swoich mieszkańcow zrobić. Na przegranej sa saamorzady takich miast jak Zamość
              czy Chełm gdzie jest co 5 mieszkaniec jest bezrobotny, gdzie nie ma pracy,
              gdzie mlodzi muszą emigrowac za pracą, gdzie zarobki sa b.niskie, gdzie
              infrastuktura zaniedbana dotychczas jeszcze bardziej się dekapitalizuje, gdzie
              wladze miejscowe
              nie mogą szybko wyjść z błędnego koła - bo nie mają własnych środków i nie
              otrzymaja tyle co trzeba (tyle co bogate samorzady) pomocy unijnej - gdyż nie
              maja zdolności kredytowej przy staraniach o kredsyty bankowe.
              I to jest ten problem
              Jeśli do tego dodamy , że dyskryminacja prowincji przez wladze województwa
              może w sposób istotny pogarszać sytuację w zarządzanych miastach.
              I dlatego - często nieobiektywne są oceny prezydentów Zamoyskiego czy Grabczuka
              - bo nie można ich porównywać do bogatych burmistrzów Puław, Mielca, Krosna (tu
              kilka duzych z-dów i 8 %-we bezrobocie), Stalowej woli. Nie mówiąc o Lublinie.
              m

              • aron2004 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 30.01.06, 09:35
                Puławy są naprawdę takie bogate w porównaniu z Zamościem?
                Tak na oko to niekoniecznie prawdę mówiąc.

                Natomiast taki Mielec zyskał na Specjalnej Strefie Ekonomicznej bo oczywiście
                władze warszawskie nie pomyślały o zlokalizowaniu takiej strefy w podobno
                najbiedniejszym woj. lubelskim a w superbogatym woj. dolnośląskim takich stref
                jest chyba z 5. No i w Podkarpackim jest w Mielcu nie wiedzieć dlaczego.
                • zamosciak Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 30.01.06, 22:22
                  Oj wierz mi Puławy są bogate. To miasto jest po prostu takie "jasne", każdy
                  zakątek jest uporządkowany, wszystkie chodniki są z ładnej kostki. Wszędzie są
                  ścieżki rowerowe. Na drogach nie ma dziur. Bardzo małe bezrobocie. A co do
                  obwodnicy: to jest to sprawa trochę trudniejsza niż w Zamościu, gdyż łączy się
                  to z budową nowego mostu na Wiśle, a sama droga liczyć będzie z 5 km, poza tym w
                  planie ma być dwupasmowa. Władze wychodzą z założenia najwidoczniej, że lepiej
                  wybudować, raz z rozmachem i profesjonalnie ale później, niż szybko i tanim
                  kosztem, przykład: obwodnica Zamościa koło dawnego Edenu: tam dwa tiry jak się
                  mijają muszą zwolnić, żeby nie zachaczyć lusterkami o siebie.
                  • aron2004 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 31.01.06, 07:11
                    ja tam nie wiem czy Puławy są bogate. Mnie się zawsze kojarzyły z narkomanami.
                    Czy każdy zakątek jest uporządkowany to bym polimeryzował. Czy Puławy są jasne
                    a Zamość ciemny? Mnie się wydawało odwrotnie no ale to każdy ma różne odczucia.

                    Czy są dziury w drogach? Ty wiesz człowieku ile jest dziur w drogach w
                    WARSZAWIE???

                    przy ulicach warszawskich ulice zamojskie ale też np. krasnostawskie to tor
                    Formuły 1.

                • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 31.01.06, 09:21
                  Do Arona . Puławy - to Azoty, kilka Instytutów, duzy powiat...
                  Mielec - reaktywowanie przemyslu zbrojeniowego i strefa ekonomiczna , ktora u
                  nas od 90 r. przydala by sie bardzo (obiektywnie powinna tu istnieć).
                  m
                  • andrzej.sawa Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 31.01.06, 13:01
                    A ja zadam podstawowe pytanie.
                    Czym powinny zajmować się poszczególne szczeble administracji?
                    Dlaczego siedziby władz poszczególnych szczebli zarabiają na samym tylko
                    ulokowaniu władz?
                    Jakim ma sens sytuacja w której oszołomy z sejmiku marnują setki tysięcy na
                    chore/bo bez wstępnego biznesplanu/pomysły inwestycyjne np.Niedźwiada?Nie chodzi
                    mi o to czy ta inwestycja ma sens,tylko sytuacja w której powstają posadki dla
                    swoich, a rozliczenia nie będzie.Czy to jest temat dla tych władz?
                    Czy w ogóle administracja powinna inwestować?Jak inwestuje,to są pokusy,żeby
                    ośrodek władzy "zarabiał" ponad miarę.
                    • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 31.01.06, 15:40
                      Ostro krytykujesz i masz pomysły,koncepcje co i jak należy zmienić.
                      Może więc na nastepne wybory bedziemy Cie w Zamosciu i w Chelmie promować
                      na "radnego"do Wojewodzkiego Sejmiku?! -;)
                      Wcześniej jednak musisz przysiąc nam , że (jak wygrasz wybory0 nie zapomnisz o
                      Zamojszczyźnie .
                      m
                    • aron2004 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 31.01.06, 17:49
                      to Świdnik jest bez sensu. W Świdniku ponoć nie zmieści się normalny samolot
                      typu Boeing. Poza tym oficjele ze Świdnika zapowiadają że nie wpuszczą do
                      siebie tanich linii.]

                      czy administracja powinna inwestować? a kto ma inwestować w twoją linię
                      kolejową?
                            • andrzej.sawa Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 31.01.06, 22:17
                              Widzisz może nie byłem precyzyjny.Dla mnie każdy konkretny pomysł powinien
                              czemuś służyć.Lotnisko - za co,z czyich pieniędzy,jaki i dla kogo pożytek i tego
                              typu pytania.Ja nie lubię haseł typu- zbudujmy,a może się przyda,to za takie
                              pomysły spłacamy długi gierkowe,bo pomysł budowania był,ale nie było co
                              konkretnie ma z tego być.
                              • omeg1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 31.01.06, 22:20
                                Od Gierka Ty sie odstosunkuj. Jakby nie on Zamość był by większą dziurą od np.
                                Hrubieszowa. Dzieki komu były remonty, hotele, obiekty sportowe i drogi? Co
                                prawda nie przyjechał ale przygotowania do tamtej wizyty widac do dzisiaj.
                                Oj jakis niedowartościowany mocno jestes widze.
                                  • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 01.02.06, 08:52
                                    Andrzeju. Sawo.
                                    Po tym, poniższym Twoim Poście - Masz Kolego ,kolejnego rozmówcę z głowy.
                                    Nie jestes godzien abym z Toba prowadzil jakieś glupie polemiki.
                                    Dla jasności - nie jestem czlowiekiem ktory ma dobre zdanie o Gierku.
                                    Ale takie wpisy???????
                                    Ludzie??????? :

                                    Re: Dlaczego Lublin nami rządzi?
                                    andrzej.sawa 31.01.06, 23:39 + odpowiedz


                                    omeg,gierek to było komunistyczne gówno i szkoda,że nie przyjechał,może
                                    zabrałbyś się z nim i teraz nam smrodu nie robił


                                          • aron2004 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 01.02.06, 11:01
                                            Gierek owszem budował różne zakłady, ale nie można też zapominać że za jego
                                            czasów nie było np. demokratycznych wyborów, opozycja polityczna była
                                            prześladowana i wpisano do konstytucji przyjażń ze Związkiem Radzieckiem.
                                            Oczywiście dla tych co bardziej sobie cenią bezpieczeństwo socjalne niż
                                            wolność polityczną Gierek będzie idolem.
                                            • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 01.02.06, 13:11
                                              Odcinam sie idoli Gierka. Przezywałem krytykując z Kolegami ekonomistami od
                                              1971 roku - decyzje zgubne, wielkie kredyty, manewr ekomoniczny, rózne próby
                                              ekonomizowania w gospodarce nie rynkowej, mieotanie sie w gospodarce, błedne
                                              decyzje, woluntaryzm gospodarczy. Polityka była zgobna , nieprzemyslana.I co z
                                              tego? Mialem na nia jakis wplyw?
                                              mam tereaz pluć na Polską i rządzących z tamtego okresu w ktorym żyłem? Nie
                                              wyjechalem. Sluzylem skutecznie temu regionowi i jestem z tego dumny.
                                              Bezblędnie wykorzystalismy na Zamojszczyżnie możliwości wydarcia jak najwiecej
                                              dla regionu z państwowej, rozdzieranej na wszystkie strony kasy.
                                              Temat Gierka jest na inne wątki.
                                              Aron może porownywać czasy Gierka do obecnych i śmiesznie oceniać:

                                              ".... nie było np. demokratycznych wyborów, opozycja polityczna była
                                              prześladowana i wpisano do konstytucji przyjażń ze Związkiem Radzieckiem.."

                                              Kochany. Przecież to były czasy pełnego ekonomicznego, ideologiczicznego i
                                              wojskowego uzależnienia Polski od Zw.Radzieckiego,.Polska byla kolejną rosyjską
                                              prowincją z ledwie (formalnie ) ukształowana państwowoscią.!!

                                              Kto o tym zapomina, kto kwestionuje ? To są fakty.
                                              Czy trzeba przekonywać, że Gierek ani nie umiał, ani nie mógł coś zmienić na
                                              lepsze, oderwac Polske od wpływow Rosji? Przecież był figurantem, człowiekiem
                                              (jak wszyscy inni rzadzacy krajem) umocowanym przez Moskwę.
                                              Gierek jednak cicho odszedł i nie prowadzil wojska przeciwko narodowi a stawia
                                              sie go tutaj na równi z wszystkimi innymi winnymi stanu wojennego
                                              Większość z nas przecież wiele , że z takiego uscisku Rosji- ośmiornicy nie
                                              sposob bylo sie uwolnić. Dopiero cały cywilizowany świat, Papież Polak, a potem
                                              bunt narodowy w Polsce i upadek ekonomiczny państw RWPG - umozliwiły zmianę
                                              ustroju, bezkrwawą zmianę.
                                              Jeśli dla kogoś Gierek jest idolem to tylko dla ludzi ktorym teraz żyje sie
                                              gorzej niz za rzadow Gierka. Ja do nich nie należę. I mam poza tym
                                              swój "ekonomiczny rozum", od wielu dziesiątek lat sprawny i uzywany . Nic z
                                              tego co złe czy dobre - było i jest obecnie - nie zapominam Aronie. Jesli
                                              jenak popierasz opinię zbyt ostrą, nie kulturalną o Gierku i moim rzekomo
                                              idolowaniu Gierka i okresu jego rzadów - to jestes w blędzie i jest mi przykro.
                                              mariusz
                                  • aron2004 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 01.02.06, 08:46
                                    czuk1 napisał:

                                    > LUBIĘ CIĘ OMEG , za obiektywizm.
                                    > W Zamościu po datach budowy poszczególnych obiektow mozna obiektywnie obalić
                                    > każdą oszołomską teorię o szkodliwości ekipy Gierka dla naszego regionu.

                                    Gierek to dla każdego regionu był korzystny, oczywiście dopóki wierzyciele nie
                                    upomnieli się o pieniądze. W okolicach roku 1979 Gierek już był niekorzystny.
                              • aron2004 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 01.02.06, 08:00
                                to ty powiedz, co ci da linia kolejowa z prędkością 200 km/h skoro PKP nie ma
                                lokomotyw ani nawet wagonów dostosowanych do tej prędkości.

                                Co do lotniska - to pokaż mi w Europie miasto wielkości Lublina które nie ma
                                lotniska. SKoro w takich Koszycach ( 250 000 mieszkańców) jest lotnisko i mają
                                masę połączeń do Rzymu, Paryża, Londynu itp. to niby dlaczego w Lublinie ma
                                tego lotniska nie być? Weź się człowieku zastanów i uzasadnij, dlaczego w
                                Koszycach powinno być lotnisko a w Lublinie nie.
                              • czuk1 Re: Dlaczego Lublin nami rządzi? 01.02.06, 08:34
                                Jeśli chodzi o lotniska lubelskie to ,jesli debatuja radni sejmikowi chyba
                                wiedza skąd na te inwestycje bedą pieniadze. Ja tym nie przejmuję się, ważne by
                                bylo. Nie kandyduję do Sejmiku.
                                Lotnisko nasze w Mokrem może byc fiansowane z conajmiej 3 źrodeł (plynących
                                nawet jednocześnie tj. biznesowego+samorządowego + z pomocy unijnej, a jeszcze
                                może byc także z rządowo-"wojskowego". A tu już jestem zainteresowany aby to
                                lotnisko bylo najszybciej. Choc nie mam wpływu na to co bedzie i nie podniecam
                                sie tematem.
                                Jako emeryta interesuje mnie by mi starczyło do następnej emerytury.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka