jak zalozyc gewerbe?

  • drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego
  • drzewko odwrotne
  • Wiem ze o gewerbe juz bylo ale dla mnie to nadal nie zrozumiale:(Chcialabym
    zalozyc 1 osobowa firme,zajmowalabym sie sprzataniem w domach prywatnych.Jak
    sie za to zabrac?Nie znam dobrze niemieckiego ale mysle ze az tak zle nie
    jest.Jakie sa koszty(zaznaczam ze ubezpieczenie zdrowotne posiadam)Jak to
    zaczac?Dziekuje z gory za pomoc
  • 14.03.10, 21:08 Odpowiedz
    Jak chcesz zalozyc wlasny business w Niemczech to potrzebujesz
    Gewerbeschein. Kosztuje w granicach 20-25 EUR. Nastepne pytanie to
    jaka firme chcesz otworzyc?Chodzi mi o forme prawna. Proponuje UG
    (haftungsbescchränkt),ktora jest GmbH (jak Ltd w Wielkiej
    Brytanii).Zaleta jest,ze nie potrzebujesz 25 000 EUR kapitalu
    startowego.Dodatkowym atutem jest fakt,ze jak masz spolke z .o.o. to
    prywatnie jestes nietykalna.Masz wlasna nieruchomosc tutaj czy w
    Polsce,albo ogolnie majatek, to w wypadku problemow nikt nic nic
    niezajumi.

    1.Kolejnosc- wizyta u adwokata -Gründung des Unternehmens (50-100
    EUR) przy kapitale startowym 1-100 EUR)
    2. Dostajesz dokument (Gesellschaftsvertrag) od adwokata i otwierasz
    Geschäftskonto w Banku (miesieczne koszta 10-20 EUR) na ktore
    wplacasz 100 EURO
    3. Wizyta w Gewerbeamt -uzyskanie Gewerbeschein
    4. Wizyta w Finanzamt i meldunek i oczekowanie na Steuernummer

    Teraz nie mam czasu,sorry.Potraktuj ten post nie jako porade prawna
    tylko analize twojego pytania i prywatne sugestie.Poszukaj takze w
    wyszukiwarce interesujacego ciebie tematu i doczytaj kolejnosc do
    konca .Jak bede mial czasu to jeszcze poklikam.
  • 14.03.10, 23:16 Odpowiedz
    mam nadzieje ,ze ubezpieczenie obowiązkowe niemieckie posiadasz
  • 15.03.10, 07:10 Odpowiedz
    Ubezpieczenie mam ale nie niemieckie.Jestem ubezpieczona z pracy mojego
    meza,ubezpieczenie z USA.Czy to ma jakies znaczenie?Bede sie musiala ubezpieczyc
    samodzielnie po zalozeniu gewerby w niemieckiej kasie?
  • 15.03.10, 08:55 Odpowiedz
    Musisz pojsc do Kreisreferatu,tam spytaj sie w informacji,do jakiego pokoju masz
    sie zglosic.Tam na miejscu wypelnij specjalna ankiete i wejdz z tym zarejstrowac
    gewerbe.Nie pisz w gewerbie ,ze sprzataczka tylko napisz pomoc domowa,unikniesz
    wtedy wielu nie potrzebnych platnosci.Musisz miec tez konto w banku.Gewerbe
    kosztuje ok.20 euro.Pozdrawiam
  • 15.03.10, 09:35 Odpowiedz
    jest obowiazek ubezpieczenia od 2009 dla tych majacych Gewerbe
    dla reszty zamieszklalych od 2007 r

    resztę info znajdziesz w Google(obowiązek ubezpieczenia w Niemczech)
    niektórzy sobie lekceważą to a potem nadpłata składek do tylu

    jeżeli masz ciągłość z innego państwa ubezp..nie trzeba nadpłacać składek(wystarczy druk E-104 wypełnić...w Niemieckiej Krankenkasse

    forum.gazeta.pl/forum/w,115,89822038,91403813,Re_obowiazkowe_ubezpieczenie_zdrowotne_w_niemcze.html
  • 15.03.10, 12:32 Odpowiedz
    Bardzo naiwne a bardziej krecisz, bardzo polskie i od doopy strony.
    Maz w USA ma ubezpieczenie a "ona" (mysle ze to raczej "on") bedzie
    szukac pracy jako sprzataczka w Niemczech i to jako Gewerbe!!!
    hehehehe!
    No to juz wszystko wiadomo jak zyje wszytkowiedzaca lepiej Polonia w
    USA!!! hehehe
    Ty tym gewerbe na sprzatanie nie zarobisz nawet na maslo do
    chleba!!!

  • 15.03.10, 12:35 Odpowiedz
    Ta historia nie trzyma sie kupy.
    Mysle ze to typowy dziecinny spam na polskich forach.
  • 15.03.10, 13:03 Odpowiedz
    GmbH?! Ty w ogole wiesz, co piszesz?
    --
    Gasofnia
  • 15.03.10, 13:57 Odpowiedz
    Gadupa jak zwykle do d..py!!!Maz pracuje tu w Niemczech,jest amerykaninem,ma
    wiec takie tez ubezpieczenie.Ale dla Gadupy to ciezko pojac.Wszystkim innym
    dziekuje za pomocne odpowiedzi
  • 15.03.10, 14:07 Odpowiedz

    Nie wiem na jakiej zasadzie pracuje Twoj maz w Niemczech, ale jezeli jest na
    tzw. etacie, to tu rzadza prawa niemieckie, odnosnie ubezpieczen tez.


    --
    [color=red]My w Niemczech[/color]
    [img]http://www.crazymaze.de/smili/bahnhof2.gif[/img]
  • 15.03.10, 14:15 Odpowiedz
    moj maz jest amerykaninem i pracuje dla wojska Usa jako kontrakter
  • 15.03.10, 14:43 Odpowiedz
    Jaka romantyczna historia! Tylko smierdzi slawnymi polackimi
    kombinacjami alpejskimi.
  • 15.03.10, 14:56 Odpowiedz
    Gadupa to chyba na socjalu siedzi i sie nudzi,nic lepszego do roboty nie masz
    tylko glupio komus odpisywac?Jezeli nie znasz odpowiedzi na moje pytanie to
    prosze nie pisz bzdur bo co kogo obchodzi co masz do powiedzenia.Narzucasz sie
    tylko bezsensownie ludziom bez powodu i tyle
  • 15.03.10, 15:09 Odpowiedz
    Pod chooy brac mozesz Szweda,
    Polak sie nie da.
  • 16.03.10, 22:09 Odpowiedz
    Unternehmergesellschaft (haftungsbeschränkt) jest pewnym wariantem
    GmbH.Sadze,ze praktycznym i latwo dostepnym,wlasnie dlatego,ze nie
    potrzeba 25000 EUR. Aspekt ochrony wlasnego majatku jest wedlug mnie
    bardzo istotny.
    Mysle ze dla ludzi zaczynajacych w businessie w Niemczech jest to
    niezla forma prawna.
  • 16.03.10, 23:26 Odpowiedz
    annajustyna napisała:

    > GmbH?! Ty w ogole wiesz, co piszesz?

    Tu nie chodzi o normalne GmbH, ale o tzw. Mini-GmbH, które można zakładać już z
    kapitałem 1 euro. Warunek jest taki, że co roku trzeba odkładać na kapitał
    spółki co najmniej 25% zysku, aż kapitał ten nie wyniesie 25 tys. euro i wtedy
    można Mini-GmbH przekształcić w normalne GmbH.
    Jura
  • 17.03.10, 08:21 Odpowiedz
    A to przepraszam najmocniej.
    --
    Gasofnia
  • 17.03.10, 12:27 Odpowiedz
    Ladna bajeczka...
    ...a prawda i realia wygladaja jak zwykle inaczej.

    Realia wygladaja tak, ze ze sprzatania domow nie starczy Umsatzu na
    GmbH i kazdy Finanzberater cie wysmieje z takim pomyslem i od razu
    sobie pomysli "ot ciemny jak Polak".

    GmbH melduja firmy ktore maja dobrze powyzej sto tysiecy obrotu.

    GmhH za 1,00 € mozesz sobie w buty wsunac bo nikt ciebie nie bedzie
    brac na serio a kredytow na takie GmbH nie dostaniesz i nie wiesz w
    ta bajeczke ze w Niemczech za 1,00 € otrzymasz
    "Kabitalsicherung"....
    Ci, ktorzy uczyli sie w Niemczech troche BWL wiedza o czym mowa.

    A tak naprawde, sprzatanie w domach to najlepiej zameldowac jako
    Nebengewerbe.

    Milego dnia zycze.

  • 17.03.10, 14:25 Odpowiedz
    miotłę można za gotówkę kupić.
  • 17.03.10, 20:49 Odpowiedz
    artur666 napisał:

    > Ladna bajeczka...
    > ...a prawda i realia wygladaja jak zwykle inaczej.

    Nie potwierdze tej opinii.Jezeli juz,to moze czesciowo.
    Przy rejestracji UG (haftungsbeschränkt) jest wiecej organizacji w
    porownaniu ze startem prostej firmy osobowej: zalozenie firmy
    zwiazana z wizyta u notariusza, oczekiwanie na wpisanie w register
    handlowy,ksiegowosc bazujace na bilansie.
    Mozna uproscic i stwierdzic,ze sprzatanie to dzialanosc nie wiazaca
    sie z zadnym istotnym fiaskiem finansowym i odpwiedzialnoscia,ktora
    moze nieoczekiwanie pociagnac finansowe zobowiazania.
    Zalozmy,ze forumowiczka chce takze miec swoja Website,ktora pozwoli
    jej na reklame i zwiekszy tym mozliwosc na rynku. I tutaj nalezaloby
    sie dobrze zabezpieczyc swoj majatek prywatny,a firma osobowa -
    Einzelunternehmen-tego nie gwarantuje.
    Wystarczy kilka upmnien prawnych dotyczacych AGB,Impressum,albo
    kwestionujacych zgodnosc prawna wedlug Telemediengesetz albo
    Bundesdatenschutzgesetz i wpada sie w tarapaty finansowe,ryzykujac
    swoj stan majatkowy.
    UG (haftungsbeschränkt)albo jak kto woli Mini-GmbH rozwiazuje ten
    problem,gdyz jest osoba prawna odpowiadajaca tylko jej
    majatkiem,majatkiem firmy.

    > GmbH i kazdy Finanzberater cie wysmieje z takim pomyslem i od razu
    > sobie pomysli "ot ciemny jak Polak".

    Taka sytuacja bylaby dowodem na brak kompetencji doradcy
    finansowego albo podatkowego.

    > GmbH melduja firmy ktore maja dobrze powyzej sto tysiecy obrotu.

    Blad. GmbH 25000 EUR (50% moze byc w inwestycjach rzeczowych), AG
    50000 EUR ,Ltd w granicach od 150 do 1000 EUR

    > GmhH za 1,00 € mozesz sobie w buty wsunac bo nikt ciebie nie
    bedzie
    > brac na serio a kredytow na takie GmbH nie dostaniesz i nie wiesz
    w
    > ta bajeczke ze w Niemczech za 1,00 € otrzymasz

    Prowadze interesy i pracuje w e-commercew branzy gastronmiczno-
    spozywczej i zarejestrowalem wlasnie UG (haftungsbeschränkt)
    Faktycznie adwokat nie zaakceptowal 1 EUR. Zaproponowal 100 EUR i
    moj Stammkapital wynosi 100 EUR.
    Logiczne,ze moja wiarygodnosc kredytowa w zwiazku z tym byla przez
    pierwszy okres minimalna.
    > Ci, ktorzy uczyli sie w Niemczech troche BWL wiedza o czym mowa.
    Pracuje rowniez i studiuje od dwoch lat w tym kierunku.

    Sprzatczka ktora ma profesjonalna stronke i umiejetnosc dobrego
    sprzedania swojego serwisu jest w stanie otrzymac badrzo dobre
    zlecenia.

  • 18.03.10, 00:24 Odpowiedz
    Tylko teoretyzujesz.
    Nie chce mnie sie wiecej na ten temat walcowac bo sam pomysl uwazam za
    poroniony...wiec reszta nie ma sensu.
    Dla mnie koniec tematu.
  • 18.03.10, 07:15 Odpowiedz
  • 18.03.10, 10:27 Odpowiedz
    Porady zyciowe dla nieudacznikow kosztuja hehehehe
    Musisz mu napisac wniosek, zyciorys, dolaczyc swiadectwa. Oczywiscie
    to wszystko na forum opublikowac. Cioty sa od razu wysylane do domu.
  • 18.03.10, 15:09 Odpowiedz
    artur666 napisał:

    > Tylko teoretyzujesz.

    Na jakiej podstawie tak sadzisz? Wyjasnilem i procedure i jej
    przebieg.

    > Nie chce mnie sie wiecej na ten temat walcowac bo sam pomysl
    uwazam za
    > poroniony...wiec reszta nie ma sensu.

    Masz do takiego wniosku i decyzji prawo? Tylko nie rozumiem sensu.

    > Dla mnie koniec tematu.

    Tak bedzie najlepiej.Milego dnia zycze.

    A dla mnie nie.Jezeli sa tylko zainteresowani mozliwosciami na
    business w Niemczech to dlaczego im nie doradzic i przedstawic
    koncepcji odnosnie businessu? Czy widzisz w tym cos zlego?
    A moze nalezy do tej grupy emigrantow,co "jak nie zaszkodza to juz
    pomoga"
    > Dla mnie koniec tematu.

  • 25.03.10, 21:47 Odpowiedz
    www.poloniaberlin.de/forum/praca-i-kariera-w-berlinie-vf29.htm?sid=6acc85d0cdbc6b4daf9029628a46cd75 wejdz na ten link, tam jest zakladka tzw. poradnik dla zoltodziobow czyli jak zalozyc Gewerbe.
  • 07.04.10, 09:49 Odpowiedz
    Jezeli piszesz, ze majac GmbH jestes "nietykalny" to niestety mylisz
    sie.Zapoznaj sie z np. § 69 AO i innymi nalezacymi do tego tematu,
    poczytaj AEAO i dowiesz sie, ze dla fiskusa nie jestes "nietykalnym".
    A proponowanie sprzatacce zalozenie GmbH jest co najmniej nie na
    miejscu.Sprzataczka , ktora robi bilanse!! Bo takie musialaby z mocy
    prawa robic.
    Wystarczy Einzelfirma, zalozenie banalnie proste, wszystko mozna
    zalatwic poczta.I , jezeli obroty na to pozwalaja, zameldowac sie
    jako "Kleinunternehmer" (wystawiasz rachunki netto)i ma sie spokoj z
    Umsatzsteuer.
    Raz w roku dac wszystko zaksiegowac, i swoje dotychczasowe
    Steuererklärung rozszerzyc o E/Ü-Rechnung i Anlage G.To wszystko.
    Osobie zainteresowanej radze raz zaplacic ( wchodzi w koszty firmy)
    i udac sie do jakiegokolwiek Steuerberater aby uzyskac wlasciwa
    porade.Nie oszczedzaj w zlym miejscu.


  • 07.04.10, 16:32 Odpowiedz
    lewap.a napisał:

    > Jezeli piszesz, ze majac GmbH jestes "nietykalny" to niestety
    mylisz
    > sie.Zapoznaj sie z np. § 69 AO i innymi nalezacymi do tego tematu,
    > poczytaj AEAO i dowiesz sie, ze dla fiskusa nie
    jestes "nietykalnym".

    Nie kwestionuje tego.Podpowiem tobie dodatkowo,ze jesli
    Geshäftsführerowi udowodniony zostaje Vorsatz albo grobe
    Fahrlässigkeit, to bedzie odpowiadal.
    Ja koncentrowalem sie na czyms innym.Mianowicie na minimalizowaniu
    ryzyka utraty majatku prywatnego np w wypadku insolwencji,a o ta nie
    trudno.Wystarczy miec website i dostac 1-2 Abmahnungen-pozwol,ze dla
    przykladu upraszczam-a wtedy nie trudno o problemy finansowe.
    Tak w praktyce (business e-commerce; Rechtsform- UG
    haftungsbeschränkt)jak rowniez w teorii (studia ekonomiczne)
    poglebiam temat form prawnych przedsiebiorstw.


    > A proponowanie sprzatacce zalozenie GmbH jest co najmniej nie na
    > miejscu.Sprzataczka , ktora robi bilanse!! Bo takie musialaby z
    mocy
    > prawa robic.

    Lexware to doskonaly i przystepny program.Kazdy jest go w stanie
    obsluzyc
    Datev odradzalbym.

    nie planujac prezencji internetowej GmbH albo UG haftungsbeschränkt
    jest jej niepotrzebny.
    Ale co to za firma bez website w dzisiejszych czasach?
    Mysle,ze upraszczasz temat.


    > Wystarczy Einzelfirma, zalozenie banalnie proste, wszystko mozna
    > zalatwic poczta.I , jezeli obroty na to pozwalaja, zameldowac sie
    > jako "Kleinunternehmer" (wystawiasz rachunki netto)i ma sie spokoj
    z
    > Umsatzsteuer.




    > Raz w roku dac wszystko zaksiegowac, i swoje dotychczasowe
    > Steuererklärung rozszerzyc o E/Ü-Rechnung i Anlage G.To wszystko.
    > Osobie zainteresowanej radze raz zaplacic ( wchodzi w koszty
    firmy)
    > i udac sie do jakiegokolwiek Steuerberater aby uzyskac wlasciwa
    > porade.Nie oszczedzaj w zlym miejscu.
    >
    >
    >
  • 14.04.10, 12:01 Odpowiedz
    Ale jesli maz jest ubezpieczony a ona jest bezrobotna, to jest objeta
    ubezpieczeniem meza. Jesli zalozy tzw. Kleingewerbe nie bedzie mogla zarabiac w
    miesiacu wiecej niz 375 euro (byc moze granice sie zmienily, info mozna w
    internecie znalezc), jesli zarobi wiecej, bedzie musiala sie sama ubezpieczyc.
    Sa tez granice dochodow jesli chodzi o zwolnienie z podatku, ale w tej chwili
    nie pamietam ile do jakiej wysokosci dochod nie jest opodatkowany.
  • 14.04.10, 12:05 Odpowiedz
    Jako osoba sprzatajaca wystarczy, ze zalozysz tzw. Kleingewerbe i bedziesz
    pracowac na rachunek. Dochody w tym przypadku nie sa zbyt duze i nie oplaca sie
    kombinowac z jakas bardziej zlozona forma dzialalnosci.

    www.gewerbe-anmelden.info/kleingewerbe.html
  • 14.04.10, 23:28 Odpowiedz
    eye-witness napisała:

    > Jako osoba sprzatajaca wystarczy, ze zalozysz tzw. Kleingewerbe i
    bedziesz
    > pracowac na rachunek. Dochody w tym przypadku nie sa zbyt duze i
    nie oplaca sie
    > kombinowac z jakas bardziej zlozona forma dzialalnosci.
    >
    > www.gewerbe-anmelden.info/kleingewerbe.html

    A jak masz pewnosc,ze dziewczyna nie planuje ekspandowac?
    Moze nalezaloby zapytac,co planuje,jak to sobie wyobraza,czy chce
    miec wlasna Website? Czy nie chce odpowiadac majatkiem prywatnym?
  • 15.04.10, 09:03 Odpowiedz
    Twoj maz pracuje dla wojska USA a ty musisz sprzatac ???
    Dziwna sprawa no chyba ze on tam charytatywnie.

    --
    Mars dla Marsjan! Ziemia dla Ziemian! Księżyc dla Księży.
  • 15.04.10, 09:04 Odpowiedz
    miska.5 napisała:

    > Gadupa to chyba na socjalu siedzi i sie nudzi,nic lepszego do roboty nie masz

    A moze to ty na socjalu siedzisz i na czarno chcesz dorobic ???

    --
    Faceci sa jak pleminiki, tylko jeden na milion staje sie czlowiekiem.
  • 15.04.10, 09:45 Odpowiedz
    alessia27 napisała:

    > A moze to ty na socjalu siedzisz i na czarno chcesz dorobic ???

    Jak się chce na czarno dorobić, to się nie rejestruje działalności gospodarczej.
    Trochę więc nielogiczne te Twoje przypuszczenia.
    Jura
  • 15.04.10, 10:27 Odpowiedz
    rejestruje się działalność i tylko niektóre zlecenia wykonuje oficjalnie, reszta
    na czarno, bez faktur. Działalność służy jako przykrywka w razie kontroli.
    Podobnie pracuje się w ramach minijob na pełnym etacie. Minijob służy jako
    przykrywka w razie kontroli.
    Więcej możliwości podać?
  • 15.04.10, 10:38 Odpowiedz
    Nie mozna jednak z góry zarzucać komuś, nie znając go, że jest oszustem.
    Jura
  • 15.04.10, 11:40 Odpowiedz
    jureek napisał:


    > Jak się chce na czarno dorobić, to się nie rejestruje działalności gospodarczej
    > .
    > Trochę więc nielogiczne te Twoje przypuszczenia.
    > Jura


    Pytac jak zalozyc Gewerbe a je isc i zalozyc to dwie sprawy.
    Jak by chciala zalozyc Gewerbe to by poszla do urzedu i je zalozyla
    a nie zadawala glupie pytania na forum.
    Polacy ktorzy w ciemno tutaj jada wiedza jak i co a ona siedzi z mezem z USA
    ktory pracuje dla wojska ... Za siedmioma gorami, za siedmioma lasami ....

    --
    Mars dla Marsjan! Ziemia dla Ziemian! Księżyc dla Księży.
  • 15.04.10, 12:02 Odpowiedz
    jureek napisał:

    > Nie mozna jednak z góry zarzucać komuś, nie znając go, że jest oszustem.
    > Jura

    Nie mozna ale te socjale to wszystkie na czarno robia.
    A jak by sie tobie napatoczyla sytuacja ze mozesz dorobic na czarno
    nie dorobilabys ???Bo aj to przynajmniej szczera jestem ze bym dorobila.


    --
    Wąchać chcą wszyscy, tylko pierdzieć nie ma komu.
  • 15.04.10, 12:14 Odpowiedz
    alessia27 napisała:

    > Nie mozna ale te socjale to wszystkie na czarno robia.

    A ona gdzieś pisała, że jest na socjalu? Nie zauważyłem.

    > A jak by sie tobie napatoczyla sytuacja ze mozesz dorobic na czarno
    > nie dorobilabys ???Bo aj to przynajmniej szczera jestem ze bym dorobila.

    Pracuję jako programista, na etacie. W zeszłym roku trafiła mi się okazja, że
    przez znajomego dostałem ciekawą fuchę, bo jakaś tam firma chciała, żeby im
    napisać program. Pewnie nie uwierzysz, ale najpierw poszedłem do urzędu
    skarbowego zapytać, jak mam to opodatkować. Czy muszę rejestrować działalność,
    czy wystarczy, że taką jednorazową fuchę wykażę w rocznym rozliczeniu
    podatkowym. Ale ichu już pisał, że ja naiwny jestem.
    Jura

    P.S. Z tym "nie dorobiłabyś" to była literówka, czy naprawdę myślisz, że jestem
    kobietą?
  • 15.04.10, 12:22 Odpowiedz
    alessia27 napisała:

    > Pytac jak zalozyc Gewerbe a je isc i zalozyc to dwie sprawy.
    > Jak by chciala zalozyc Gewerbe to by poszla do urzedu i je zalozyla
    > a nie zadawala glupie pytania na forum.

    Aha. Czyli jak ktoś pyta na forum, to swiadczy to o tym, że bierze socjal i
    pracuje na czarno. Co prawda nadal nie rozumiem, po co w takiej sytuacji miałby
    pytać na forum, ale niech Ci będzie.

    > Polacy ktorzy w ciemno tutaj jada wiedza jak i co a ona siedzi z mezem z USA
    > ktory pracuje dla wojska ... Za siedmioma gorami, za siedmioma lasami ....

    Dla mmie nic dziwnego. Jak siedzi przy mężu, to ma ograniczone socjalne
    kontakty, więc skąd ma wiedzieć, co i jak.
    Rozumujesz trochę jak niektórzy polscy znajomi, którzy myślą, że skoro siedzę tu
    w Niemczech 20 lat, to powinienem bez problemów załatwić np. sezonową robotę w
    rolnictwie. Tymczasem wcale tak nie jest. Ja nie wiem, gdzie pytać o takie
    sprawy, brak mi kontaktów, bo nie obracam się w tym środowisku. Łatwiej taką
    robotę może załatwić ktoś, kto nawet niewiele mówi po niemiecku, do Niemiec
    przyjeżdża tylko parę tygodni w roku na szparagi, ale obraca się we właściwym
    środowisku.
    Jura

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.