Dodaj do ulubionych

ta Polka zHamburga jednak wyrzucila dziecko

23.03.07, 15:16
z okna, wiec to cale dramatyczne pisanie o muzulmanach i bezbronnych Polkach,
ktorym muzulmanin po porodzie wyrywa dziecko i wyrzuca je przez okno, jest no,
hm, ile warte?
niewiele

swoja droga, zawsze myslalam, ze ta opowiesc - urodzilam, a on wpadl do
pokoju, wyrwal i wyrzucil, ociera sie o granice absurdu i smiesznosci


ale inne pytanie jest dla mnie wazniejsze: dlaczego do wielu ludzi nie
docieraja podstawowe prawdy, znane wielu innym ludziom? anonimowy porod,
Babyklappe, a przede wszystkim, mamy przeciez XXI wiek, po prostu srodki
antykoncepcyjne, w aptece, niewiele kosztuja i do lekarza mozna isc, przepisze

i to jest prosze bardzo dla wszystkich specjalistow od kultury tureckiej,
ktora znaja z ulicy, bo ktos kogos zwyzywal i mial turecki akcent i ciemna
skore(a jesli miala ta ordynarna osoba niemiecki pasek? jesli rodzina takiej
osoby mieszka tu od trzeciego pokolenia?)

bo jesli ta Agnieszka H. z Hamburga ma byc typowym wykwitem kultury polskiej,
czyli kultury nieobeznanej ze srodkami anty i anonimowymi urodzinami, to
termin: kultura polska/turecka/chorwacka/arbabska jest o kant...
bo ja jestem Polka, ale w innej kulturze sie wychowalam

wiec prosze sobie terminy typu kultura... przemyslec, bo sobie mozna samemu
niezle dosolic!
pozdrowka
--
słowo honoru, to nie ja:
www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
Edytor zaawansowany
  • marijohanna 23.03.07, 16:51
    tez to juz slyszalam a nawet widzialam wywiad z jej facetem. rozwalilo mnie jego
    "usprawiedliwienie", ze jej rodzice sa bardzo streng katholisch.
    no i maMY tym razem obraz Polski. nie dosc, ze ciemni i zacofani, pijacy, to
    jeszcze fanatyczni katolicy wyrzucajace nieslubne dzieci z wiezowca.


    --
    Czesiek na spacerze, Czesiek na rowerze, Czesiek w spiworze, Czesiek na motorze,
    Czesiek na kombajnie... cdn.
  • magnusg 23.03.07, 17:37
    Jasne.A on w swoich wypowiedziach jest napewno bardzo wiarygodny.Podobno
    nalogowy hazardzista, ktory przepuszczal pieniadze zarabiane przez ta
    dziewczyne.
    Jezeli to naprawde ona wyrzucila to dziecko, to dla mnie logiczne jest tylko
    jedno wytlumaczenie-szok poporodowy.Gdyby planowala zabic to dziecko, to nikt
    trzezwo myslacy nie pozbyl sie ciala dziecka wyrzucajac je na srodek trawnika
    przed wlasnym balkonem.
    A to, ze BILD pisze, ze ona jest "streng katholisch", to mozna wlozyc pomiedzy
    bajeczki.Akurat oni przeprowadzili z nia rozmowe na tematy religijne, zeby to
    sprawdzic.Dla nich pewnie kazdy, kto byl raz na rok w kosciele i wie jak sie
    nazywa Papiez, jest fanatycznym katolikiem.
    --
    "Nie bede plakal jak ktos zabije czlonka SLD"-moj nowy T-Shirt wolnosci .
  • ggigus 23.03.07, 17:44
    jesli nawet?
    co to ma do sprawy?

    czy stosunek z nalogowym hazardzista zwalnia od srodkow anty?
    osoba tego mezczyzny w ogole cie nie powinna interesowac, bo nie on to dziecko
    zabil. policja przestaje dochodzic w tej sprawie
    naprawde jestes tak nawiny i wierzeysz, ze jakis oooo muzulmanin i aaaa
    hazrdzista wejdzie do pokoju, wyrzuci dzeicko i wyjdzie?
    to smieszne
    brutalna mysl, ale zsyp bylby lepszym pomyslem
    mogloby sie to nawet rozejsc po kosciach

    w takich momenatch nikt trzezwo nie mysli, to sa afekty
    nie slyszales o dzialaniach pod wplywem afektu?
    no i widzisz sam, jak to ladnie, jak sie stereotypy rynkoszetem odbijaja?
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • magnusg 23.03.07, 18:01
    Ano moze ma wplyw.Moze ona wiedziala, ze ten facet jest tak nieodpowiedzialny,
    ze nie ma szans, zeby zostal przy niej jak bedzie miala dziecko.Nie wiem co ona
    myslala i nikt z nas nie wie.Mozemy sobie tu pospekulowac.Ja tam nie wierze, ze
    facet nie wiedzial, ze ona jest w ciazy.Moze wywieral na nia jakas presje,moze
    byl wsciekly, ze jest w ciazy-zobaczymy co sad powie.

    Mnie dziwi w ogole co pracowita dziewczyna z ambicjami widziala w jakims
    nieodpowiedzialnym, bezrobotnym gnojku, ktory cala kase przepuszczal na
    automatach i w Pokera?Czasami nie sposob doprawdy zrozumiec kobiety.
    --
    "Nie bede plakal jak ktos zabije czlonka SLD"-moj nowy T-Shirt wolnosci .
  • ggigus 23.03.07, 18:04
    by wyrzucac je przez okno?
    troche smiesznie argumentujesz

    i nadzieja, ze ktos sie dzieckiem, matka, ojcem zmieni, zludna jest

    a skad wiesz, ze przepuszczal na pokera? bo jej religijnosc powatpieasz, a jego
    hazard nie
    o obu pisal bild, zrodlo Twojej wiedzy
    czyli Polka to dobra dziewczyna, a Macedonczyk to bad boy
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • magnusg 23.03.07, 18:18
    No coz-podobno tak zeznawal na Policji.Ze wrocil tej nocy o 2 nad ranem z
    Pokera.
    Ze ona miala nadzieje, ze dziecko go zmieni nigdzie nie napisalem.
    --
    "Nie bede plakal jak ktos zabije czlonka SLD"-moj nowy T-Shirt wolnosci .
  • margo125 23.03.07, 18:59
    Mam awersje do absurdalnego szufladkowania ludzi ze wzgledu na ich pochodzenie,
    akcent, kolor skory i ich schematyczne ocenianie, a szeroko pojeta tolerancja
    jest dla mnie tak pryncypialna oczywistoscia, ze dyskusje z innymi postawami
    wydaja mi sie tylko strata czasu i mojej energii. Podziwiam twoja konsekwencje
    w obronie tych jakze podstawowych wartosci i podstaw, tym bardziej, ze logika
    twoich oponentow czesto przekraczala poziom, ponizej ktorego wg. mnie nie warto
    dyskutowac.
  • marijohanna 23.03.07, 20:23
    margo125 napisała:

    > Mam awersje do absurdalnego szufladkowania ludzi ze wzgledu na ich pochodzenie,
    >
    > akcent, kolor skory i ich schematyczne ocenianie, a szeroko pojeta tolerancja
    > jest dla mnie tak pryncypialna oczywistoscia, ze dyskusje z innymi postawami
    > wydaja mi sie tylko strata czasu i mojej energii. Podziwiam twoja konsekwencje
    > w obronie tych jakze podstawowych wartosci i podstaw, tym bardziej, ze logika
    > twoich oponentow czesto przekraczala poziom, ponizej ktorego wg. mnie nie warto
    >
    > dyskutowac.

    brawo! wreszcie glos rozsadku.

    --
    Czesiek na spacerze, Czesiek na rowerze, Czesiek w spiworze, Czesiek na motorze,
    Czesiek na kombajnie... cdn.
  • sol.tuberosum 23.03.07, 21:15
    egalitaryzm moralny gora !
  • paulinka.paulikowska 23.03.07, 21:43
    niektorzy ludzie maja ograniczone poglady, i szufladkuja ludzi których
    1. być moze lub napewno nie znają
    2. słyszeli o tych ludziach jakies wiadomości, oczywiscie zle
    3. znajac 1 czy 2 osoby danej narodowosci wydaje im sie ze znaja caly przekroj
    danej narodowosci...
    itp. itd...
    jezeli ktos sie na wiadomosciach TV uczy innych narodowosci to niech sie nie
    odzywa, w TV przeciez wszyscy Arabi bija zony, Turcy to lenie i krotko kobiety
    trzymaja, polacy to zlodzieje i "ruscy" tak samo a polki przyjezdzaja do niemiec
    na dzieciaka.....
    niech sie tacy ludzie lepiej nie odzywaja bo krzywdza innych, i osmieszaja siebie .
    Aniu jakie to mile ze mamy podobne poglady na ta sprawe:)
  • magnusg 24.03.07, 09:20
    Razem z margo jestescie wzorowymi kandydatkami na przyjaciolki dla kolesi
    pokroju Simona M albo Kennediego O(identyczny przapadek z Würzburga).One
    myslaly dokladnie tak samo jak wy i najbarbardziej baly sie skrajnej oceny jako
    rasistki przez lewaakow w swoim srodowisku.Dlatego robily wszystko co im
    Antyrasista Roku kazal i zaplaca za to zyciem.Idol lewakow i Antyrasista Roku
    okazal sie bowiem bezwzglednym kryminalista i rasista.
    --
    "Nie bede plakal jak ktos zabije czlonka SLD"-moj nowy T-Shirt wolnosci .
  • margo125 24.03.07, 21:21
    Pozwol, ze doborem przyjaciol zajme sie sama.

    Dyskutujac skup sie na rzeczowych argumentach, a nie atakach personalnych i
    historyjkach rodzajowych, bo one m. in. dyskryminuja cie jako oponenta, ktorego
    mozna traktowac powaznie.
  • magnusg 25.03.07, 10:18
    Alez te konkretne przyklady swietnie obrazuja ideologie lewackiej tolerancji
    wszystkiego i wszystkich.
    --
    "Nie bede plakal jak ktos zabije czlonka SLD"-moj nowy T-Shirt wolnosci .
  • magnusg 24.03.07, 09:12
    A ja mam awersje do naiwnej politycznej poprawnosci i skrajnej tolerancji
    wszystkiego i wszystkich.Twoja niechec do dyskusji moze swiadczyc jedynie o
    zbytk plytkim zapleczu merytorycznym, zeby oponentom sprostac.
    --
    "Nie bede plakal jak ktos zabije czlonka SLD"-moj nowy T-Shirt wolnosci .
  • ggigus 24.03.07, 13:57
    ad personam, a nie na poziomie argumentow i piszesz o mnie
    ciezko z toba dyskutowac, vide o aborcji, bo zmieniasz temat, nie reagujesz na
    moje argumenty, a w tym watku piszesz o ojcu wyrzuconego dziecka, o jego -
    rzekomych nalogach - np., ktore to nijak nie maja sie do sprawy, o przerazonej
    dziewczynie, ktorej muzulmanin odebral dziecko i wyrzucil z okna itepe
    jestes rozmowca-betonem, zainteresowanym gloszeniem wlasnych pogladow
    dlatego dyskusja z toba jest niemozliwa
    ps nie masz zadnych argumentow, tym bardziej merytorycznych, wiec daruj sobie
    takie wypowiedzi
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • magnusg 24.03.07, 16:51
    To ty przy aborcji nie masz zadnych logicznych argumentow.Nie jestes w stanie
    powiedziec dlaczego aborcja ma byc legalna w 9 tygodniu, a w 9 miesiacu
    nie.Nijak nie potrafisz swojego punktu widzenia merytorycznie podeprzec.
    Martwisz sie o los wyrzucenego przez balkon dziecka, ale pocwiartkowanie go 7
    miesiecy wczesniej bys przyjela z satysfakcja jako realizacje praw kobiety.Tak
    wyglada twoja logika giggus.Ogladalas zdjecia aborcji??Czy stchorzylas, bo
    boisz sie konfrontacji twoich tez z rzeczywistoscia??
    --
    "Nie bede plakal jak ktos zabije czlonka SLD"-moj nowy T-Shirt wolnosci .
  • margo125 24.03.07, 20:55
    magnusg napisał:

    > A ja mam awersje do naiwnej politycznej poprawnosci i skrajnej tolerancji
    > wszystkiego i wszystkich.

    I tym sie roznimy. Polityczna poprawnosc i szeroko pojeta tolerancja dla
    odmiennosci kulturowej, etnicznej, religijnej to dla mnie pryncypialne
    wartosci i basis dla dalszej dyskusji.

    Twoja niechec do dyskusji moze swiadczyc jedynie o
    > zbyt plytkim zapleczu merytorycznym, zeby oponentom sprostac.

    Trafne spostrzezenie! Nie potrafie podac zadnych danych statystycznych,
    opracowan naukowych odpierajacych twoje zaplecze merytoryczne: prymitywna
    logike wyciagania dalekoidacych wnioskow na podstawie Turka ze straganu,
    Marokanczykow klepiacych w posladki zachodnie turystki, czy naiwnych feministek
    niemieckich.

  • marijohanna 23.03.07, 21:47
    ...ze gdyby wszyscy muzulmanie wyrzucali noworodki z wiezowca to nie mielibysmy
    problemu z terrorem??

    Schönen Abend;)


    --
    Czesiek na spacerze, Czesiek na rowerze, Czesiek w spiworze, Czesiek na motorze,
    Czesiek na kombajnie... cdn.
  • paulinka.paulikowska 23.03.07, 21:49
  • marijohanna 23.03.07, 22:04
    to bylo a'propos stereotypow.
    --
    Czesiek na spacerze, Czesiek na rowerze, Czesiek w spiworze, Czesiek na motorze,
    Czesiek na kombajnie... cdn.
  • sabba 23.03.07, 22:24
    a dla mnie to dziwne ze na podstawie garsci informacji ludzie sie zastanwiaja,
    dopisuja historie, wymyslaja jaka to moze byc ta dziewczyna, poszlakuja co to za
    okropny muzulmanin itp...a tak naprawde jak bylo nikt nie wie. to co sie stalo
    to tragedia, bez wzgledu kto wyrzucil to biedne dziecko.
    --
    Szable w dlon!
  • eszir 24.03.07, 00:23
    pomijajac strefy narodowosciowe tego zdarzenia...
    NIE wierze ze gosciu nie wiedzial o ciazy. tak samo jak nie wierzylam przy
    glosnej sprawie w polsce z noworodkami w beczkach, ze facet o niczym nie
    wiedzial. Zona w ciazy!?? no kto by pomyslal!!
    Tak latwo oskarza sie matke. Ale gdy slyszy sie o porzuconym dziecku na
    pustkowiu czy w lesie, gdzie nie sposob dotrzec inaczej jak kilka km piechota...
    dziecku kilka godzin po urodzeniu.. i ten pierwszy tekst - matka porzucila!! jak
    kobieta zaraz po porodzie (bez opieki medycznej!) jest w stanie czegos takiego
    dokonac?!?
    ojciec jest tak samo odpowiedzialny za dziecko jak matka. A nawet bardziej, bo
    powinien zapewnic i dziecku i matce swojego dziecka opieke.
    Moze kiedys przyjdzie czas, ze swiadomosc spoleczna do tego dojrzeje.

    i dlatego, jak dzis uslyszalam w tv relacje `zdruzgotanego´ojca to mna
    zatrzeslo. Gdzies ty byl ostatnie pol roku! nikt mu teraz nie udowodni, ze
    wiedzial. I tyle.

    bo co dokladnie sie wydarzylo i jak, ze doszlo do takiego dramatu nie dowiemy
    sie nigdy.
    --
    ...każdy ma prawo marzyć inaczej...

    Pajacyk kliknij
  • fan.club 24.03.07, 10:20
    Najlepsza jest akceptacja. Ma ktoś jakieś rady jak do niej dojść?
  • gruene_fee 24.03.07, 12:19
    po prostu czesciej zajmowac sie wlasna, nie cudza doopa



    --
    everybody's astray
    like a hopeless bird in the stormy bays
    of the underworld
  • mucha_na_dziko1 25.03.07, 00:39
    To przychodzi jemu bardzo ciezko. Latwiej u innych grzebac.
  • ha-jo 24.03.07, 12:50

    monika, studentka ze szczecina...od 4 lat w hamburgu, pracowala u bogatych ludzi
    na czarno. kto dzisiaj decyduje sie na porod w chacie? moze panienka bala sie
    kontaktu z jakas przychodnia, czy szpitalem, bo zwyczajnie nie ma ubezpieczenia.
    o animowanych porodach to byle prostak jeszcze nie slyszal. albo od samego
    poczatku planowala pozbyc sie dziecka. moze faktycznie muzulmanin nic nie
    wiedzial. ona wiedziala natomiast, ze zaraz wroci do domu. nie ma wiec zbyt duzo
    czasu na myslenie, i tuszowanie sladow. boom. gdybac sobie zreszta mozna.
    podobnie jak byc zdziwionym faktem, iz studentka wiaze sie z muzulmaninem z
    kartoteka, hazardzista, i pewnie taka sama moralnoscia bazujaca na koranie, jak
    jej na bibli. nie chciala rodzicom, czy tez sobie, czy tez partnerowi sprawiac
    klopotu, wiec dawaj..zatuszuje sie sprawe. wszystko to w polanczeniu z
    inteliegncja studentki znalazlo swoj final w tragedii, i zatuszowaniu sprawy na
    taka skale, ze pieja o tym i w polsce, i w niemczech. mam nadzieje, ze bedzie
    miala duzo czasu na przemyslenia. dziecka mi szkoda, glupiej czipy nie.



  • fufu_ffm 24.03.07, 15:13

    Bardzo dobrze ze to na jaw wyszlo.. Zatanawiam sie jak sie czuja Ci wszycy
    madrale ktorzy wieszali psy na "muzulmanach, Turkach" itd. Mam nadzieje ze
    napisza cos teraz pod tytulem "Kolejny przyklad na naiwnego Macedonyczka,
    ktorego brutalna Polka malo do wiezienia nie wsadzila"

    Jak czytalam te uwagi o "Turkach", "Muzulmanach" itd. w poprzednim watku na ten
    temat to mialam ochote ekran opluc. Ale co sie dziwic - rasizm i brak
    tolerancji na Polskim forum to standard. Tak jak i w Polsce.
    Wystarczy posluchac przecietnych kawalow o zydach na Polskiej imprezie - choc
    zyda jak zyja rozmowcy nie widzieli na oczy. Tylko "dziadek im mowil, ze to
    byli "krwiopijcy narodu Polskiego".

    Ale do tematu.
    Dla mnie oczywiste jest ze mamy do czynienia z ludzmi o IQ Szympansa badz mniej.

    Dziewczyna urodzila dziecko ale nie wpadla na pomysl ze sa babyklappe gdzie
    dziecko anonimowo mozesz oddac oraz ze sa tysiace par ktore chca zadoptowca
    dziecko i czekaja latami.A jej chlopak "nie zauwazyl" ze ona jest w ciazy.
    Hmm, jakby glupota mogla fruwac to by nigdy centa nie wydali na podroze
    lotnicze.

    I skad to sfiksowanie na ich narodowosci?

    Narodowosc nie sprawia ze ktos ma wieksza czy mniejsza tendecje do tego zeby
    noworodka przez okno wyrzucic. Co to ma za znaczenie czy to Niemcy od 20
    pokolen (w Niemczech to pewnie ludzie do 40 w tyl wiedza skad sa bo czy
    ieszkales w Puszczy Bialowieskiej czy przy Black Forrest robiles za gorylla to
    ma ogromne znaczenie kim jestes), Polacy, Albanczycy ctzy inni Wlosi?

    W USA tez swego czasu byla slynna sprawa Susan Smith, ktora swoje juz
    paroletnie dzieci zamknela w samochodzie i zepchnela samochod do wody. Utopily
    sie, prawdopodobnie umierajac w strasznych meczarniach - chociaz dzaidkowie
    albo ex-maz by je byli z chceia wzieli do sibie. Nastepnie matka powiedziala
    policji ze to "jakis czarny" dzieci porwal razem z samochodem w trakcie
    carjacking i przez tydzien ludziska szukali fantoma na podstawie sketchu tego
    czarnego. Poki nie wyszlo na jaw, ze matka dzieci je sama zabila.

    Uzyla tej samem rasistowskiej karty jak ta Polka.



  • fufu_ffm 24.03.07, 15:36

    Staram sie z rasizmem u siebie walczyc i nie mysle ze nim - jak
    mowisz "grzesze" bardzo czesto. Po pierwsze dlatego, ze wogole
    "nie grzesze" :-) Postanowilam raz na zawsze, ze bede "naj" i wogole "swieta".
    I trzymam sie tego :-)

    Po drugie, kawlay o Zydach na Polskiej imprezie sa realiami ktore znam z
    codziennego zycia w Polskim gronie (co ciekawsze w najrozniejszych krajach i
    kontynentach). W tym wypadku, to co napisalam to sprawozdanie a nie teoria.
    Nawiasem mowiac wsrod Poloni Australijskiej, Angielskiej czy Amerykanskiej nie
    brakuje kawalow o czarnych - ledwo sie w nowym kraju osiedlili a juz sobie
    znalezli "wroga". Normalnie z nog mnie to zbija.

    Albo kawaly o homoseksualistach. Jak bym w Polsce gay byla to bym na pewno
    gleboko w closecie siedziala.

    Ladna przyroda, duzo serdecznych ludzi - ale straszny kraj do zycia dla kazdego
    ktory do panny-najswietszej-maryjo-dziewica-chryste-nazarenski matrycy nie
    pasuje.



  • ggigus 24.03.07, 15:41
    polskich imprez
    (podejrzewam, że chodzimy na różne imprezy)

    w ogóle tego całego nasilonego antysemityzmu, o jakim piszesz odnośnie Polaków
    nie widzę
    Sprawiedliwy Wśród Narodów świata - ten medal - z wyprzedzeniem- nosi też
    najwięcej tych potwornych antysemitów na świecie
    ale Ty nie masz w zwyczaju odpowiadać na zadane pytaia, więc komu ja piszę?
    doczekam sie odpow., skoro już dokonałaś pierwszego kroku i odpisałaś mi?
    bo jeóli piszesz tak niesprawiedliwe rzeczy, musisz liczyć się z tym, że ktoś
    się zaprze i że się będzie domagał wyjaśnień Twoich niesprawiedliwości
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fufu_ffm 24.03.07, 15:54

    Oh, ze tak powiem, give me a break.
    Ja mowie rzeczy "sprawozdawcze" (to co pisze to "reportaz") - czy one sa
    sprawiedliwe czy nie to juz musisz sobie sama ocenic.

    Mojej kumpeli o wyjatkowo zydowskim nazwisku w Warszawie, srodmiesciu, na
    klatce schodowej swastyki malowali. Mowie Ci, ubaw po pachy. Zwlaszcza dla jej
    ojca, ktory byl juz w naprawde podeszlym wieku.

    Znam takich przykladow setki jak nie wiecej - i to z pierwszej reki. Jak moge
    dyskutowac z kims kto mowi ze nie zna zadnych? Podejrzewam, ze wszyscy Niemcy
    tez nic nie wiedzieli o jakis tam deportacjach. Nie byli po prostu w tym kregu
    zainteresowan.

    Dlatego, wybacz ale mowie z gory, ze jest to temat (podobnie jak tematy
    osobiste)na ktory po prostu nie dyskutuje z zalozenia. To nie ma nic wspolnego
    z odpowiadaniem na pytania.

  • ggigus 24.03.07, 15:58
    winnaś się nań wypowiadać, prawda?

    a napisałaś parę bardzo krzywdzących rzeczy na temat Polaków i teraz piszesz, że
    nie dykustujesz na ten temat - ciekawe rozwiązanie!

    ja też mogę napisać parę rzeczy na temat syjonistycznych orga
    nizacji w międzywojennej Polsce, polać to miłym sosem nacjonalizmu i odmówić
    komentarza

    nie muszę sprawiedliwości w twoich wypowiedziach szukać, one są krzyczącą
    nieprawiedliwością
    ale sięganie po twoje argumenty i wszelkiw antysemickie wypowiedzi, podobnie jak
    ty piszesz antypolsko, jest poniżej mojego poziomu
    sorry, fufu, źle traiłaś,
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fufu_ffm 24.03.07, 16:06

    Sorry Gigus,
    Ja nie pisze anty-Polsko ale anty-antysemicko na podstawie konretnych
    doswiadczen konkretnych ludzi a nie tgeo "jak bym chciala zeby bylo".

    Jezeli czujesz ze anty-antysemickosc = anty Polska to znaczy ze
    Antysimickosc = Polska, to znaczy ze well, tylko potwierdzasz odczucia wielu
    ludzi w tej sprawie.
  • ggigus 24.03.07, 16:18
    lskim antysemityzmem a Holocaustem, to już nie piszesz antysemicko
    zresztą jeśli chciałabyć pisać antysemicko, to wbijasz sobie gola samobójczego
    uważaj na to, co piszesz:))

    piszesz antyposlko i masz do tego prawo, a ja mam prawo pytać o to, skąd akie
    poglądy, jak ww bierzesz
    ale wtedy piszesz, że o pewnych rzeczach nie dyskutujesz
    jak widać, mijasz się z prawdą

    skąd wiesz, na jakiej podstawie ja piszę? nie słyszałam nigy na imprezie
    dowcipów o żydach i nie widzę powodu, aby w to wątpić
    ty, jak piszesz, słyszysz non stop antysemickie kawały po polsku, czego współczuję
    pwoątpiewasz, czy w polskiej szkole uczono o pogromach,a le milczysz na pytanie,
    kiedy do tej szkoły chodziłaś
    dziwaczny sposób dyskusji
    może czas zmienić otoczenie?


    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • ggigus 24.03.07, 16:25
    Jezeli czujesz ze anty-antysemickosc = anty Polska to znaczy ze
    Antysimickosc = Polska, to znaczy ze well, tylko potwierdzasz odczucia wielu
    ludzi w tej sprawie.

    usiłujesz mi wcisnąć, że antysemityzm to to samo to Polska
    tak nie jest
    pytam się o Twoje uzasadnienie tego poglądu
    nadaremno, jak widać
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fufu_ffm 24.03.07, 16:32

    Masz racje - GGigus, I gave up - you win,
    bo chyba tylko o to tu chodzilo?

    Twoj poziom faktycznie jest nieodpowiedni dla mnie. Zrob mi i sobie favor i po
    prostu zignoruj jakiekolwiek moje posty w przyszlosci (wiesz nie chce Cie na
    dol do tego bagna glupoty sciagnac).

    Wielkie dzieki z gory.
  • ggigus 24.03.07, 17:13

    lepiej odpowiedz na parę moich pytań, a nie dyktuj mi, komu mam dać ignora

    po prostu odpowiedz, to jest prostsze, a nie pisz, że na pewne tematy nie
    dykutujesz, by potem dyskutować, czyli pisać, nie reagując na pytania i nie
    wsiskaj rzeczy, których nie myślę

    nic do ciebie nie mam, fufu, sorry, znów źle trafiłaś
    po prostu jeśli piszesz coś, musisz się liczyć z tym, że ktoś zareguje
    może uwżaj na to, co piszezs?

    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 24.03.07, 17:46
    przyznanych Polakom przez Żydów nie ma aż tak wielkiego znaczenia. Po prostu na
    obszarze Polski żyło najwięcej Żydów i tylko dlatego ratujących jest wśród
    Polaków najwięcej. Podobnie jak najwięcej było polskich szmalcowników i to z
    tych samych powodów. Trudno wymagać, żeby Islandczycy należeli do Żegoty.
  • ggigus 24.03.07, 18:00
    groziła polakowi kara śmierci
    a w innych zajętych przez Niemcy krajach tego nie było
    a ponadto gdyby Polska była aż takim siedliskiem antysemityzmu (w latach
    miedzywoj. Polska miała trzeci- co do wielkości ilościową mniejszość żydowską,
    po USA i Zw.Radzieckim, więc w Polsce mieszkało naprawdę duży żydów), to nie
    byłoby aż tylu osobó zaryzykować własne życie

    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 24.03.07, 18:08
    jest tylko pochodną stosownych liczb ludności. I jeszcze raz: wśród
    Islandczyków nie ma Sprawiedliwych, więc na pewno są antysemitami?

    W latach międzywojennych Polska miała getto ławkowe.
  • ggigus 24.03.07, 18:12
    innych rzeczy, nie piszę, że Polacy byli aniołami
    ale mimo to w Polsce mieszkało bardzo dużo żydów (sorry, nie wiem, jak mam robić
    wielkie ż)
    tak duża liczba Sprawiedliwych przy zagrożeniu życia z powietrza się nie bierze,
    nie sądzisz?

    nie, brak Islandczyków nie jest dowodem na ich natysemityzm, tzn. być może ty
    tak myślisz, ja tego nie twierdzę
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 24.03.07, 18:23
  • fan.club 24.03.07, 19:13
    Einbildung macht stark!
  • gruene_fee 24.03.07, 19:41



    --
    everybody's astray
    like a hopeless bird in the stormy bays
    of the underworld
  • fan.club 24.03.07, 22:40
    Czyzbym coś przeoczył? Piszesz o dużej liczbie Sprawiedliwych wśród Polaków
    tak, jakby to wynikało z jakieś szczególnej polskiej cechy, ale nie piszesz nic
    konkretnego na ten temat.
  • ggigus 24.03.07, 22:50
    za ten czyn, ukrywanie zyda w czasie wojny i o liczbie Zydow w latach 1918-1939
    czytasz w ogole te posty? jakos nie moge w to uwierzyc

    i nie uwazam, zeby Polacy byli wiekszymi antysemitami niz inne narody
    sa takimi antysemitami, jak Niemcy np.
    i przyczyny antysemityzmu nie znam samej w sobie, a to bylby klucz
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 24.03.07, 22:55
  • ggigus 24.03.07, 23:06
    nie wiem, co cie sie w mojej argumentacji nie podoba
    post temu twierdziles, ze nie mam argumentow, wiec mamy juz jakis postep
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 24.03.07, 23:23
    Twój post:
    Sprawiedliwy Wśród Narodów świata - ten medal - z wyprzedzeniem- nosi też
    najwięcej tych potwornych antysemitów na świecie

    Mój głos do tego postu:
    Ilość medali przyznanych Polakom przez Żydów nie ma aż tak wielkiego znaczenia.
    Po prostu na obszarze Polski żyło najwięcej Żydów i tylko dlatego ratujących
    jest wśród Polaków najwięcej. Podobnie jak najwięcej było polskich
    szmalcowników i to z tych samych powodów. Trudno wymagać, żeby Islandczycy
    należeli do Żegoty.

    Odniosłem wrażenie, że - wg Twoich słów - Polacy mają jakieś wybitne cechy
    narodowe skłaniające ich do ratowania Żydów, a z tym się nie zgadzam.
    Poza tym ratowanie Żydów i tak nie ma nic wspólnego z antysemityzmem. Nie
    podejmuję się oceny skali tego zjawiska w POlsce, ale chętnie, że opowiadanie
    wiców może być w jednym kraju punbktem imprezy, a w innym objawem antysemityzmu.


    Spróbuj to zebrać jakoś zusammen do kupy, to może znów będziemy w geszefcie.
    Dobranoc

  • ggigus 25.03.07, 00:15
    ten czyn grozila kara smierci
    w innych krajac tak nie bylo
    to TEZ jest argument na korzysc odznaczonych Polakow

    ponadto pisalam, ze w Polsce, w tej strasznie antsemickiej Polsce 1918-1939 zylo
    jednak bardzo wielu zydow, biorac pod uwage liczbe ludnosci w stos. do
    mniejszosci zyd- - najwiecej na swiecie

    nie, nie uwazam, zeby Polacy mieli jakas szczegolna ceche i nigdzie o tym nie
    pisalam
    ale pisanie o tym, czego nie uwazam, a co ty o mnie sadzisz, jest nudne
    postaraj sie nie bawic w mojego interpretarora, a po prostu odnos sie do moich
    argumentow

    i nie uwazam, zeby Polacy byli b. anitysemiccy niz inne narody
    ale na ten temat tez milczysz
    tak nie pozostaniemy w geszefcie, bo ty sie wymykasz

    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 25.03.07, 09:39
    z moich postów ten straszliwy błąd i napisał cokolwiek o tym, co o tobie
    sądzę???

    Z drugiej strony słowa o wymykaniu się z Twoich ust odbieram jako pochwałę i
    wyróżnienie. Chyba, że to żart? Przyznaj się...
  • fan.club 25.03.07, 17:08
    z osądem Twojej osoby, którego rzekomo się dopuściłem?
  • fan.club 25.03.07, 17:32
    odpowiadania na pytania? Co wolno wojewodzie, to nie tobie starosto?
  • fan.club 25.03.07, 22:02
    żeby mieć jakąś szansę musiałabyś sprecyzować o co Ci chodzi i w czym tkwi Twój
    problem.
  • merianna 26.03.07, 10:59
    Jakos tak nic o tej sprawie w mediach polskich, cicho. Czyzby unia nie dala
    zielonego swiatla? A moze przegapilam?
  • maria421 26.03.07, 11:13
    Na stronie Yad Vashem mozna wyczytac, ze Polacy zajmuja pierwsze miejsce na
    liscie odznaczonych za ratowanie Zydow.

    Odznaczenie to przyznano 6004 osobom.
    Ludnosc Polski w 1939 roku wynosila ok. 35 mln, z czego ok 3,5 mln stanowili Zydzi.

    Na drugim miejscu listy odznaczonych sa Holendrzy: 4767 osob.
    W 1939 roku ludnosc Holandii wynosila 9 mln, w tym 160 tys. Zydow holenderskich
    i 20 tys. uciekinierow zydowskich z Niemiec

    Wszedzie na terenach okupowanych przez Niemcy ukrywanie Zydow grozilo smiercia
    lub deportacja do obozu zaglady.
  • ggigus 26.03.07, 14:33
    wojnie
    musisz jeszcze uwzlglednic straty ludnosci polskiej i holenderskiej
    zwroc uwage na stosunek procentualny miedzy ludnoscia Polski i Holandii a
    szacunkowymi danymi dot. mniejszosci zydowskiej
    roznice - widoczne golym okiem, sa nawet w 1939

    niestery, ja czytalam o tym, ze tylko w Polsce grozila kara smierci
    jest roznica miedzy terenami okupowanymi, taka byla np. teraz Francja a GG
    i to spora
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 26.03.07, 16:33
    W Polsce w 1939 roku Zydzi stanowili ok 10% ogolnej liczby mieszkancow, w
    Holandii niecale 2%.

    Latwo mozna obliczyc, ze odznaczenia Yad Vashem otrzymalo 0,017% Polakow i
    0,053% Holendrow, co pozwala wnioskowac, ze Holendrom statystycznie przypadlo 3
    razy wiecej odznaczen niz Polakom.

    Za ukrywanie Zydow rowniez w Holandii grozila kara smierci.
  • ggigus 26.03.07, 18:36
    wsrod ludnosci polskiej i te 10% to tylko Twoja opinia
    straty ludnosci holenderskiej byly mniejsze, a zreszta Holandia byla okupowana,
    a Polka zniknela z powierzchni
    hisotorycym mowia o 9 i tu sytuacja sie komplikuje, bo miedzy Polakami a Zydami
    bylo wiele stadiow posrodku - zasymilowanych Zydow, Polakow z zydowskimi korzeniami
    10%, u mnie 9% to dane ze spisu powszechnego 1931, ktory jest wszystko, ale malo
    wiarygodny
    akurat pisze o tym prace:)) jak chcesz podesle Ci bibliografie, bo to naprawde
    ciekawa sprawa - procenty mniejszosci w ogole i mniejszosc zydowska jako osobny
    temat
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 26.03.07, 18:50
    ggigus napisała:

    > wsrod ludnosci polskiej i te 10% to tylko Twoja opinia

    Nie zadna moja opinia tylko fakty.
    Liczba ludnosci w Polsce z dnia 31.12.1938: 34.849.000
    W tym Zydow ok 3.500.000 co daje ok 10%

    > straty ludnosci holenderskiej byly mniejsze, a zreszta Holandia byla okupowana,
    > a Polka zniknela z powierzchni

    Ale prawa dotyczace Zydow i kary za ich ukrywanie byly takie same w Polsce jak i
    w Holandii.

    > hisotorycym mowia o 9 i tu sytuacja sie komplikuje, bo miedzy Polakami a Zydami
    > bylo wiele stadiow posrodku - zasymilowanych Zydow, Polakow z zydowskimi korzen
    > iami
    > 10%, u mnie 9% to dane ze spisu powszechnego 1931, ktory jest wszystko, ale mal
    > o
    > wiarygodny
    > akurat pisze o tym prace:))
    jak chcesz podesle Ci bibliografie, bo to naprawde
    > ciekawa sprawa - procenty mniejszosci w ogole i mniejszosc zydowska jako osobny
    > temat

    Dziekuje, zrodel mam pod dostatkiem.
  • ggigus 26.03.07, 19:08
    ludnosci zydowskiej, skoro sie o to spieraja historycy? Tomaszewski specjalista
    w sprawie mniejszosci zydowskiej pisze w mniej zdecydowany sposob.
    moze jakies zrodla?
    wlasnie z tego co ja wiem prawa dotyczace pomocy zydom nie byly wszedzie takie same.
    i cieszy mnie, ze zauwalylas w swojej argumentacji ubytek biologiczyn Polakow po
    wojnie.
    mala rzecz, a cieszy
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 26.03.07, 20:38
    ludnosc Polski
    pl.wikipedia.org/wiki/Ludno%C5%9B%C4%87_Polski
    Zydzi w Polsce
    www.izrael.badacz.org/zydzi_w_polsce/wstep.html
    Kary za ukrywanie Zydow w Holandii:

    "Otto Frank hatte seine Sekretärin Miep Gies (geb. Hermine Santrouschitz) zuvor
    um Hilfe gebeten. Obwohl sie wusste, dass ihr die Todesstrafe drohte, wenn die
    versteckten Juden entdeckt würden, sagte sie ohne Zögern zu und übernahm die
    schwierige Verantwortung."

    Dziennik Anny Frank i opracowania dot. tla historycznego, mam nadzieje, czytalas?


  • ggigus 26.03.07, 21:49
    jelsi chodzi o ludnosc Polski, a wikipedia sama wiesz, czasm sie yy myli
    ale poczytaj tomazewskiego, polecanego przez jedna ze stron, ktore cytujesz
    co do kary smierci - uczylam sie ianczej, jeden cytat to dla mnie za malo
    jesli chodzi o Anne Frank -robisz mi sprawdzian?
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 26.03.07, 22:24
    Akurat w punkcie "ludnosc Polski" Wikipedia powoluje sie na GUS, co jest
    zaznaczone pod tabela jako zrodlo.

    Co do kary smierci w Holandii za ukrywanie Zydow, to jezeli jeden cytat Ci nie
    starczy, poszukaj sobie innych.
  • ggigus 26.03.07, 22:32
    badania GUS-u sa sporne, o tym pisza historycy i ja to wiem, bo o tym pisze prace
    sama kwetia mniejszosci zydowskiej, jej samookreslenia, okreslenia przez rozne
    czynniki - jezyk chociazby - o tym tez pisza historycy
    nie jest tak latwo ocenic liczbe zydow w Pl w 18-39
    ale nie chce mi sie powatarzac, zajrzyj do Tomaszewskiego, o nim pisze jedna z
    cytowanych przez ciebie stron
    a Tomaszewski pisze duzo i o mniejszosciach i o zydach, malo tego wlasnie
    odkrylam jego art. po angliesku, ale sie powtarza
    co do kary smierci - no to mam inne dane

    i Anne Frank czytalam ze wzgledow osobisto-oczywistych, ze sie tak malo
    precyzyjnie wyraze, bo lubie
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 26.03.07, 23:06
    O rany, Ggigus, to Ty juz nawet dane GUS dotyczace ludnosci w Polsce w 1938
    kwestionujesz?

    Co to znaczy, ze nie da sie dokladnie okreslic liczbe Zydow w Polsce w 1939 roku?
    Przeciez dane z linku "Zydzi w Polsce" sa podane w setkach tysiecy, z jaka
    dokladnoscia chcialabyc okreslic ich ilosc?

    Jezeli masz dane z ktorych wynika ze w Holandii ukrywanie Zydow nie bylo karane
    smiercia , to je podaj, tak jak ja podaje zrodla do moich informacji.

    Nie mozna rozmawiac w ten sposob ze "Bylo oficjalbe dementi w prasie i w TV",
    ale linku nie ma:-)
    Albo ze Wikipedia i GUS podaja zle dane, bo Ty masz inne, ale ich nie podajesz..
  • ggigus 26.03.07, 23:11
    Edward Szturm de Szertm, Kwartalnik historyczny 1973
    wystarczy?
    nie ja kwestionuje, ale tu sie powtarzam
    podaje dostep do moich danych
    wystarczy?

    nie moge podac linku do wsz., czytam Süddeutch i die taz
    zajrzyj sobie
    wystarczy?
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • aptus 27.03.07, 07:55
    Maria ma definitywnie racje. Powoluje sie na wiarygodne zrodla. Odradam
    jakiekolwiek statystyki z okresu komunizmu, ktore na potrzeby rezimu byly
    manipulowane.
  • maria421 27.03.07, 10:11
    Jezeli w tych pozycjach sa inne dane dotyczace liczby ludnosci, to mozesz je
    przeciez zacytowac.
  • ggigus 27.03.07, 13:22
    zania na ile te dane uzyskane w 1931 roku byl prawdziwe, roznych zrodel roznych
    autorow i wyliczen
    dlatego nie moge ci ich podac, wystarczy ze cytuje zrodla
    ale 10% mniejszosci zydowskiej nie spotkalam nigdzie

    a tu mam ladny cytat z Tomaszewskiego:

    Między społeczeństwami polskim a żydowskim nie było więc wyraźniej granicy, lecz
    środowiska przejściowe: Żydzi związani z kulturą polską; Żydzi uważający się za
    Polaków, a wreszcie Polacy pamiętający o swych żydowskich przodkach.
    (Tomaszewski, Zarys historii Zydow, 1990, 20)

    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 27.03.07, 13:54
    w przedwojennej Polsce jeszcze więcej niż 10%?
  • ggigus 27.03.07, 14:11
    zadane przez ciebie pytanie stoi na pograniczu socjologii, historii i
    statystyki, nie placa mi tutaj za pisanie obszernych wypowiedzi
    masz wystarczajaco wiele danych, aby samemu wyszukac dane i odpowiedziec
    nawet marii mozesz tutaj napisac:))
    na pewno sie ucieszy
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 27.03.07, 14:20
    ggigus napisała:

    > zania na ile te dane uzyskane w 1931 roku byl prawdziwe, roznych zrodel roznych
    > autorow i wyliczen
    > dlatego nie moge ci ich podac, wystarczy ze cytuje zrodla
    > ale 10% mniejszosci zydowskiej nie spotkalam nigdzie

    Po pierwsze, dane z 1938 roku sa blizsze daty wybuchu wojny niz dane z 1931 roku.
    Po drugie, procent mozna sobie obliczyc samemu na podstawie danych liczbowych.

    > a tu mam ladny cytat z Tomaszewskiego:
    >
    > Między społeczeństwami polskim a żydowskim nie było więc wyraźniej granicy, lec
    > z
    > środowiska przejściowe: Żydzi związani z kulturą polską; Żydzi uważający się za
    > Polaków, a wreszcie Polacy pamiętający o swych żydowskich przodkach.
    > (Tomaszewski, Zarys historii Zydow, 1990, 20)
    >
    Piekny cytat. Tylko ze zupelnie nieadekwatny do tego, o czym mowimy, bo
    okupantow niemieckich nie interesowalo czy Zydzi byli zwiazani z kultura polska,
    czy uwazajacy sie za Polakow, czy tez Polacy pamietajacy o swoich zydowskich
    przodkach. Wszyscy oni jednakowo byli przeznaczeni do calkowietej likwidacji.
  • ggigus 27.03.07, 14:24
    miedzywojennej byly tylko dwa spisy powsz. - 1921 i 1931

    aha, w latach trzydziestych nastepowala masowa emigracja Zydow, okolo 200
    tysiecy, tak szacunkowo, a popoulacja mniejszosci niemieckiej zmiejszala sie tez
    w ltach 20 i 30

    cytat dotyczy akurat pytania o to, ilu zydow mieszkalo w Polsce przed 1939, wiec
    jest na temat
    ty piszesz o okupacji niemieckiej, o tym Tomaszewski nie pisze

    pisanie sobie a muzom jest ciezke dla czytajacego
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 27.03.07, 14:39
    Tego też nie wiedziałem!
  • fan.club 27.03.07, 14:46
    tylko dureń wie wszystko.
  • fan.club 27.03.07, 14:54
    o sobie a Ciebie w ogóle nie miałem na myśli.
  • maria421 27.03.07, 16:44
    Ggigus, przeciez juz mowialam skad mam dane i podawalam linki.
    Ty natomiast nie podajesz zadnych konkretnych liczb a tylko kwestionujesz podane
    przez mnie zrodla.
  • ggigus 27.03.07, 17:35
    jednoznacznych danych
    odsylam do ksiazek, ktore ten temat szerzej omawiaja
    natomiast pytam o twoje zrodla, bo wiem, kiedy przeprowadzono w latach 1918-1939
    spis powszechny

    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 27.03.07, 17:52
    ggigus napisała:

    > jednoznacznych danych
    > odsylam do ksiazek, ktore ten temat szerzej omawiaja
    > natomiast pytam o twoje zrodla, bo wiem, kiedy przeprowadzono w latach 1918-193
    > 9
    > spis powszechny
    >
    Ggigus, spis powszechny przeprowadza sie normalnie raz na 10 lat. Czy myslisz ze
    przez te 10 lat nie aktualizuje sie w zaden sposob danych dotyczacych liczby
    ludnosci?
    Ostatni spis ludnosci byl przeprowadzony w Polsce w 2002 roku. A ostatnie dane
    GUS pochodza z ubieglego roku.
  • maria421 27.03.07, 18:02
    ggigus napisała:

    > dzisiejszym, Mario421

    Nie mniej jednak GUS ma dane z 1938 roku. I dla mnie to one sa miarodajne.
  • ggigus 27.03.07, 18:05
    kwestionowac - masowa emigracja zydow, niemcow itepe, ale ty wolisz pozostac
    glucha na moje argumenty
    rozumiem i dziekuje za dyskusje
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 27.03.07, 18:13
    ggigus napisała:

    > kwestionowac - masowa emigracja zydow, niemcow itepe, ale ty wolisz pozostac
    > glucha na moje argumenty
    > rozumiem i dziekuje za dyskusje

    Ggigus, powtarzam- dla mnie miarodajne sa dane GUS, a nie Twoje bezpodstawne
    obiekcje.

    A moze tak napiszesz do GUS i powiesz im, ze sie myla? Ze Ty masz inne, lepsze
    dane? Z pewnoscia sie uciesza:-)
  • fan.club 27.03.07, 14:08
    Gdyby ktoś chciał pogooglować to radzę szukać Jerzego (a nie Jana)
    Tomaszewskiego.

  • ggigus 27.03.07, 14:09
    autora
    powinno dociekliwej duszy wystarczyc, bo szukanie po imieniu i nazwisku w sobie
    zalewu informacji to szukanie igly...
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 27.03.07, 14:23
    fan.club napisał:

    > Gdyby ktoś chciał pogooglować to radzę szukać Jerzego (a nie Jana)
    > Tomaszewskiego.
    >

    a jak pogoogluje to zajdzie np. takie informacje:
    pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Tomaszewski_%28historyk%29
  • fan.club 27.03.07, 14:26
    o Jerzego Tomaszewskiego. Znakomita większość googlowych trafień obrazuje
    głównie polski antysemityzm. Do samego Tomaszewskiego raczej trudno się
    dopkopać.
  • fan.club 27.03.07, 14:35
    Niczego nie interpretuje i niczego nie wymyśla. Hierarchia trafień też ma swoje
    uzasadnienie.

    Aber: Google ist bloß eine Such- und keine Findemaschine.
  • ggigus 27.03.07, 14:27
    bo on stara sie pisac obiektywnie o mniejszosciach
    wszystkich
    w pewnym rozdziale docieka przyzyn nienawisci Zydow, ktoryz wyemigrowali w
    latach trzydziestych z Polski, nienawisci Zydow do Polski


    sama bylam zaskoczona jego staraniem sie o obiektywne podejscie do tematu, bo
    siala rzeczy jestem skazana na zrodla polskie, takze te sprzed 1989 i one sa
    dobre, o wiele lepsze niz moje przypuszczenia
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • aptus 28.03.07, 07:34
    Tak jak przypuszczalem.Gostek ma czerwona przeszlosc.Kolaborant.Byl w partii
    komunistycznej i nie kwestionowal sowietyzmu.

    W książce tej Jerzy Tomaszewski pisał, że dzięki rządom sowieckim na kresach
    młodzież proletariacka "zyskała nieznane dawniej szanse awansu społecznego".
    Tak tłumaczył sowieckie represje wobec różnych warstw społeczeństwa na
    kresach: "Represje spotkały natomiast tych przedstawicieli społeczeństwa
    polskiego, których uznano za należących do warstw sprawujących władzę i
    uciskających proletariat, chłopów oraz mniejszości". Zawarte w niej treści i
    nieprawdziwe informacje spotkały się z szeroką krytyką.

    Czy taka persona moze byc wiarygodna?
  • konrad-walenrod 15.07.07, 10:36
    ggigus napisała:

    ale inne pytanie jest dla mnie wazniejsze: dlaczego do wielu ludzi nie
    > docieraja podstawowe prawdy, znane wielu innym ludziom? anonimowy porod,
    > Babyklappe, a przede wszystkim, mamy przeciez XXI wiek, po prostu srodki
    > antykoncepcyjne, w aptece, niewiele kosztuja i do lekarza mozna isc, przepisze
    =============================================================================
    So ist das, wenn man fern der Heimat lebt!

    Auswirkungen des clash of culture!

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    „Ojczyzno, ty jesteś jak zdrowie, ile Cię trzeba cenić ten tylko się dowie, kto
    Cię stracił”
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    Kampf dem Rassismus! Für die Meinungsfreiheit! Auch in diesem Forum!

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka