Dodaj do ulubionych

Demokracja?

25.05.07, 17:54
Staatliche Überwachungswut entsetzt Datenschützer

Schnüffel-Proben von G-8-Kritikern, Razzien, Post-Kontrolle, Überwachung von
Drogeriemärkten - das Ausmaß der Sicherheitsmaßnahmen vor dem Gipfel
alarmiert Datenschützer. Innenminister Schäuble weist die Vorwürfe empört
zurück: Die Polizei sei doch nicht "geisteskrank".

Hamburg - Es sollen fast 20 Ermittler gewesen sein, die am vergangenen
Dienstag im Briefzentrum am Kaltenkirchener Platz im Hamburger Stadtteil
Altona auf der Matte standen. Die Beamten legten den überraschten Postlern
einen richterlichen Beschluss auf den Tisch, richteten sich abgeschottet von
den Mitarbeitern des Zentrums häuslich ein - und fingen an die ein- und
ausgehende Post zu sortieren. Um noch näher dran zu sein, stellten die
Fahnder einem professionellen Briefkastenleerer für die bei der linken Szene
beliebten Stadtteile Altona, Eimsbüttel, St. Pauli sowie das Schanzen- und
Karoviertel gleich noch einen Begleiter zur Seite. Der fischte
hochverdächtige Schreiben dann direkt aus dem Postsack.
"Punktuelle" Kontrolle von Briefsendungen nannte der Hamburger Staatsschutz
die angeblich nur zweitägige Aktion heute und bestätigte damit widerwillig,
was Zeitungen zuvor aufgedeckt hatten. Dabei habe es sich um eine Maßnahme im
Zusammenhang mit dem Ermittlungsverfahren der Bundesanwaltschaft wegen
Verdachts der Bildung einer terroristischen Vereinigung gehandelt, erklärte
Staatschutz-Leiter Detlef Kreutzer. Vor diesem Hintergrund hatten Beamte vor
rund zwei Wochen auch das linke Kulturzentrum "Rote Flora" durchstöbert und
Computer und Akten beschlagnahmt.
Ziel der "Postbeschlagnahmungen" seien ausschließlich Bekennerbriefe gewesen,
hieß es heute. Ob die Fahnder allerdings fündig wurden, ist unklar: In der
Nacht zum vergangenen Dienstag war im Hamburger Stadtteil Harvestehude das
Auto von "Bild"-Chefredakteur Kai Diekmann in Flammen aufgegangen. Am
Mittwoch dann ging bei der "Hamburger Morgenpost" und der Deutschen-Presse-
Agentur ein Bezichtigungsschreiben ein, in dem sich eine "Militante Kampagne"
zu der Tat bekannte. Möglicherweise ist das Schreiben ohne Absender vor der
Auslieferung durch die Hände der Staatsschützer gegangen. Die Attacke auf den
Diekmann-Wagen war nur der letzte einer ganzen Reihe von Brand- und
Farbanschlägen in der Hansestadt. Mehrfach gingen daraufhin bei Medien
Bekennerschreiben, die konkret auf den bevorstehenden G-8-Gipfel in
Heiligendamm Bezug nahmen.
Anzeige
Ermittler unter Zugzwang
Das wahre Ausmaß der heimlichen Briefschnüffelei unter Federführung der
Bundesanwaltschaft bleibt ungewiss. Von einer Durchsuchung der Post ganzer
Stadtteile wollte der Staatsschutz heute nichts wissen. Nach Angaben der
Bundesanwaltschaft wurde nur ein Brief geöffnet, die übrigen äußerlich in
Augenschein genommen. Polizeipräsident Werner Jantosch verteidigte die
Kontrollen: "Ja, ich stehe zu dieser Maßnahme, denn sie dient dazu, Licht in
das Dunkel der zahlreichen Anschläge in Hamburg zu bringen." In der Tat steht
die Polizei unter Zugzwang. Denn eine Festnahme haben die Ermittler bislang
nicht vorzuweisen.
Deswegen ziehen die Sicherheitsbehörden nun offenbar alle Register. Neben dem
Eingriff ins Grundrecht des Postgeheimnisses versucht das Landeskriminalamt
(LKA) Hamburg derzeit einem Bericht der "tageszeitung" zufolge Internet-Cafés
dazu zu bewegen, Videokameras zu installieren. Die Aufnahmen sollten die
Betreiber dann der Polizei zur Verfügung stellen.
Kurios mutet ein weiterer Ermittlungsansatz an. Laut "taz" haben die Fahnder
nämlich auch die Drogeriekette Schlecker ins Visier genommen, weil dort
Verdächtige aus der linken Szene bestimmte Dinge einkauften. So seien an den
Anschlagsorten offenbar Utensilien gefunden worden, die ausschließlich bei
Schlecker zu bekommen sind.
Datenschützer warnt vor Hysterie

Hamburgs oberster Datenschützer Hartmut Lubomierski sprach heute mit Blick
auf die Sicherheitsmaßnahmen im Vorfeld des G-8-Gipfels vom "Ausdruck einer
gewissen Hysterie": Die Summe vieler abstrakter und weniger konkreter
Gefahren führe offenbar dazu, dass bei den Sicherheitsbehörden "die letzte
Scheu verloren geht", sagte Lubomierski SPIEGEL ONLINE. "Die Polizei
sagt: 'Wir wollen das volle Programm'", - auch weil ihnen der Täter abhanden
gekommen sei. Die Ermittlungsmethoden würden daher von der Strafverfolgung
immer mehr ins Vorfeld verlagert.
Anzeige
Dorthin, wo eigentlich Geheimdienste ihrer Arbeit nachgehen. Auch der
Verfassungsschutz fängt hin und wieder Briefe ab, meist auf der Suche nach
Informationen über Absichten potentieller islamistischer Gewalttäter. Die
rechtlichen Grundlagen sind aber nicht dieselben wie bei der Polizei, man
könnte auch sagen: Die Hürden für die Schlapphüte sind höher.
Für die Überwachung des Postverkehrs und der Telekommunikation etwa müssen
die Inlandsgeheimdienste je nach Landesgesetz die Landesparlamente um
Zustimmung bitten - ein langwieriger Vorgang. Die Maßnahmen bedeuteten
einen "riesigen Aufwand", sagt ein Verfassungsschützer - schon deshalb kommen
sie nicht so oft zum Einsatz, wie man meinen könnte. Die Zahl der von den
Sicherheitsbehörden als "Gefährder" eingestuften Islamisten liegt bundesweit
im niedrigen dreistelligen Bereich, dazu kommen vermutete Kader von Hamas,
Hisbollah & Co. Viele dürften zwar beschattet werden - aber die Post jedes
Einzelnen wird längst nicht gelesen. Allerdings werden solche Fälle häufiger.
Der aktuelle Aktionismus der Polizei mit Blick auf die linksextreme Szene ist
in Nachrichtendienstkreisen denn auch nicht ganz unumstritten. Es wird
gegrummelt, ist zu hören.
Zweifel an Verhältnismäßigkeit
Ein Grummeln, dass auch in der Politik deutlich zu vernehmen ist. Grünen-
Fraktionsvize Hans-Christian Ströbele äußerte heute "erhebliche Zweifel" an
der Verhältnismäßigkeit der polizeilichen Postsortierung in Hamburg. "Es geht
hier schließlich um eine Maßnahme, die möglicherweise das Briefgeheimnis von
Tausenden Bürgern berührt", sagte Ströbele SPIEGEL ONLINE. Auch Petra Pau,
stellvertretende Vorsitzende der Linksfraktion, sprach von einem "Eingriff
ins Postgeheimnis, möglicherweise auch in die Pressefreiheit". Noch brisanter
sei die Gesamtschau aller Methoden, mit denen Kritiker des G-8-
Gipfels "kriminalisiert" würden. "Unter dem Strich droht ein Systemwechsel:
weg vom demokratischen Rechtsstaat, hin zum präventiven Sicherheitsstaat",
erklärte die Innenpolitikerin.
Auch der Hamburger Landeschef der für den Postdienst zuständigen
Dienstleistungsgewerkschaft ver.di, Wolfgang Rose, kritisierte, mit der
Aktion wachse die Gefahr des Überwachungsstaates. Wenn ein derartiges
Vorgehen als Stasi-Methode gebrandmarkt werde, "trifft das schon ein Stück
weit zu". Derartige Kontrollen könnten durch den Bruch des Postgeheimnisses
riesige Vertrauensverluste bei den Kunden nach sich ziehen, sagte Rose der
Nachrichtenagentur ddp.
SPD-Innenexperte Dieter Wiefelspütz dagegen verteidigte die Maßnahme. " Es
hat ein richterlicher Beschluss vorgelegen, also ist das schon in Ordnung".
Zwar könne er keinen "Abgrund an terroristischen Aktivitäten" erkennen, er
wolle die Brandanschläge der vergangenen Wochen aber auch nicht verharmlosen,
so Wiefelspütz zu SPIEGEL ONLINE.
Anzeige
Auch Innenminister Wolfgang Schäuble (CDU) verwies heute auf die Ermittlungen
der Bundesanwaltschaft wegen begangener Straftaten. Mit dem G-8-Gipfel hätten
die Briefkontrollen nichts zu tun. "Im Zuge der Vorbereitung des G-8-Gipfels
gibt es keine Durchsuchungsmaßnahmen", versicherte Schäuble. "Es hat sie
nicht gegeben, gibt sie nicht und wird sie nicht geben", sagte Schäuble. "Die
Staatsanwaltschaft führe Verfahren wegen begangener Straftaten", sagte der
Minister. "Aber das ist nicht die Vorbereitung von Heiligendamm." Aufgebracht
fügte er hinzu: "Wir sind kein Land, in dem Geisteskranke unterwegs sind
Edytor zaawansowany
  • magnusg 25.05.07, 18:03
    Gdyby to sie dzialo w Polsce, to cala lewica z SLD na czele i wszystkie
    lewicowe gazetki w Europie PIS i Kaczynskich by od faszystow wyzywaly:)
    Ja osobiscie mam wieksze zaufanie do panstwa niz do lewackich oszolomow i
    dlatego mi to nie przeszkadza.Przeszkadza mi jednak, ze buduja ploty za 12 mln
    Euro dookola Heilligendamm, ktore po tygodniu beda demontowac.
    --
    Jozef Oleksy o SLD i politykach tej formacji:
    "Sitwa, ktora ma Polske w dup..."
    62% nowych zakazen HIV w 2006 roku w Niemczech przypada na pederastow.
  • ggigus 25.05.07, 18:05
    dyletanctwie policji, ktora przeszukiwala mieszkania przeciwnikow G-8
    w jednym wypadku policja miala bledny adres, trafili do ogrodka piwnego i pytali
    pijacych tam piwko porzadnych obywateli
    :))
    szkoda, ze mnie tam nie bylo

    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • tiggerific 25.05.07, 19:28
    Verschön(erungs)wut, same Wütige w tym Deutschlandzie, to się nie może dobrze
    skończyć :>

    --
    ...but while you're around you might as well catch the tiger by its tail.
  • konrad-walenrod 26.05.07, 09:57
    tiggerific napisała:
    Deutschlandzie
    ****************
    Korektura:
    Dojczlanddzie...

  • lucerka 26.05.07, 15:22
    konrad-walenrod napisała:

    > tiggerific napisała:
    > Deutschlandzie
    > ****************
    > Korektura:
    > Dojczlanddzie...
    >

    korekta
    --
    /dlatego czasami monza zobaczyc ptaszka zanim zdąze sie odptaszkowac/ by czajkax2
  • tiggerific 26.05.07, 19:42
    Korrigierwut? :)
    fajna sygnaturka :)
    --
    ...but while you're around you might as well catch the tiger by its tail.
  • konrad-walenrod 26.05.07, 20:57
    lucerka napisała:
    > > Korektura:

    > > Dojczlanddzie...

    > > korekta
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    Ich bitte gütig um Aufklärung: Was ist der Unterschied zwischen den Beiden?

  • lucerka 27.05.07, 08:51
    Moze sie czepiam ale korekta dotyczy poprawiania tekstu a korektura (w moim
    przekonaniu) usuwania usterek.
    --
    /dlatego czasami monza zobaczyc ptaszka zanim zdąze sie odptaszkowac/ by czajkax2
  • konrad-walenrod 27.05.07, 10:25
    lucerka napisała:

    > Moze sie czepiam ale korekta dotyczy poprawiania tekstu a korektura (w moim
    > przekonaniu) usuwania usterek
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    Allerherzlichsten Dank!

    Bin stolzer Besitzer des “Wielki Słownik Ortograficzno-Fleksyjny” von
    Bertelsmann-Polska.

    Gewicht: 2,5 kg; Dicke 8 cm; Preis 95,00 zł

    Alle 7 polnische Casus berücksichtigt, das erste mal in der über 1000 Jährigen
    polnischen Geschichte.

    Leider, ohne einer kurzen Erklärung der einzelnen Schlagwörter.

    In einem vergleichbaren deutschen Werk für DM 5,00 gibt es auch noch
    Erklärungen der Schlagwörter.

    Ich sehe ein, dass wegen der Komplexität der polnischen Grammatik das in einem
    Band nicht möglich wäre.

    Aber gut, dass es das Internet gibt. Ich werde hier von Tag zu Tag schlauer und
    schlauer.


  • ortomio_29 02.06.07, 22:40
    i jedno i drugie jest poprawka i usuwaniem wad. Te slowa sa synonimami...:)
  • fufu_ffm 26.05.07, 18:37

    Ok, jestem demokratycznie przeciwna textom przytaczanym bez uwzlednienia
    paragrafow. Dostaje od nich migreny. Pewnie spowodowane ADD (attention deficit
    disorder).

    Czy moge prosic o wolna linie miedzy paragraphami?


  • fan.club 02.06.07, 22:03
    zamaskowanych chaotów z Rostocku.
  • mazur39 02.06.07, 22:24
    Cyrankiewicz, Premier PRL, powiedział: Wolność prasy? Tak, ale tej, która za
    socjalizmem.
    Wszystko jest względne.
  • ortomio_29 02.06.07, 22:43
    a ja mysle, ze to smutne, ze wybrani przez narod musza sie tak odgradzac od
    niego...sadowym wyrokiem na odleglosc od niego na 200 m odgradzac....koniec
    demokracji, niestety.....(
  • ggigus 02.06.07, 22:46
    ni legalnie w legalnych - z reguly - wyborach
    i boja sie, po prostu boja sie ludzi, tych, ktorzy ich na to stanowisko wyniesli
    demokracja sie skonczyla, ale to juz jakis zcas temu

    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 03.06.07, 10:17
    naród też ręki do tego nie przykładał.
  • ggigus 03.06.07, 15:43
    Angele Merkel, 1/8 G6, to juz jest cos.
    Reszta uczestnikow - poza powiedzmy jedna osoba - byla w podobny sposob wybrana.
    Protestuja nie tylko Niemcy.


    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 03.06.07, 15:50
  • fan.club 04.06.07, 12:27
  • maria421 04.06.07, 11:20
    ggigus napisała:

    > Angele Merkel, 1/8 G6, to juz jest cos.

    Uwazasz glosowanie na Merkel za cos zlego?

    > Reszta uczestnikow - poza powiedzmy jedna osoba - byla w podobny sposob wybrana
    > .

    Demokratycznie. A ta jedna osoba to kto, Bush? Co bylo niedemokratycznego w
    amerykanskich wyborach 2004?

    > Protestuja nie tylko Niemcy.

    Racja. Protestuje miedzynarodowy motloch.
  • julchen33 04.06.07, 12:03
    wiem, ggigus, z twojego punktu widzenia zapewne tylko taz ma monopol na prawde,
    prawde jedyna i sluszna.
    osmieszajace jest podejscie, ze cytowanie Spiegla, faz czy tez podobnych moze
    wydawac sie osmieszajace.
  • ggigus 04.06.07, 12:11
    am
    jak widac, Ty tez wolosz naditenrpretacje
    a moze podasz cytat, w ktorym twierdzilam, ze mam monopol??
    ale to takie troche osmieszajace i dla dziennikarzy Spiegla i dla czytelnikow,
    taki artyukulik, ze po zamiezskach w rostocku (albo przed) wzyscy stali przed
    McDonaldsem
    to jest dziecinne dziennikarstwo
    juz w art. o grozacych Niemcom Turkach tez bylo cos dziecinnego
    a tutaj w obliczu zamieszek, rannych itepe, jest to cos, no hm, daruje sobie
    jakas zlosliwa nazwe, aby Cie julchen33 nie urazic

    a na forum sluzy do wymiany mysli
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • ggigus 04.06.07, 12:17
    taz nie jst zalezna od swoih reklamodoawcow i dziennikarze moga naprawde pisac,
    co chca
    w wielu gazetach te utrate niezaleznosci, chec sluzenia reklamodawcy widac, np.
    w Sueddeustche Zeitung
    dziennikarze taz pisza rozne rzeczy, sprzeczne czasem z soba, czesto jest pro i
    kontra
    a Spiegel nalezy do jednego z dwoch monopolistow na rynku niemieckiem, niep
    amietam tylko do ktorego:))

    i poprawka do postu: ze taz ma monopol, mozesz podac cytat, ze cos akiego
    twierdzilam?
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 04.06.07, 12:36
    rozpraszać faktami, ale Spiegel nie należy do żadnego niemieckiego monopolisty.
  • fan.club 04.06.07, 12:51
    bo widzę, że sama nie asz rady.

    de.wikipedia.org/wiki/Der_Spiegel
    Der Spiegel-Verlag [Bearbeiten]Der heutige Spiegel-Verlag Rudolf Augstein GmbH
    & Co. KG hat seit 1952 seinen Sitz in Hamburg in der Brandstwiete und
    produziert neben dem Hauptblatt dort auch das Manager-Magazin. Augstein
    verfügte in seinem Testament Ende 2002, dass seine Erben keine Sperrminorität
    von 25 % haben dürfen und kürzte daher ihren Einfluss um ein entscheidendes
    Prozent. 50,5 % der Anteile an der Verlags-Holding „Rudolf Augstein GmbH“ sind
    nun im Besitz der Kommanditgesellschaft der Mitarbeiter. Über die restlichen
    25,5 % der Holding verfügt der Hamburger Medienkonzern Gruner und Jahr, eine
    Tochter der Bertelsmann AG. Die Besitzverhältnisse der Spiegel-Gruppe werden in
    einem Organigramm [3] vom Januar 2005 dargestellt. Geschäftsführer des Spiegel-
    Verlags war seit 1991 Karl Dietrich Seikel. Im Januar 2007 wurde er von Mario
    Frank, dem bisherigen Geschäftsführer des Dresdner Druck- und Verlagshauses,
    abgelöst.
  • mucha_na_dziko1 10.06.07, 13:23
    Udzialy, bajery,
    Te fanclub, a od poniedzialku 7.30 marsz do marnej robutki i skonczy sie twoje
    udawanie chodzancej encyklopedii.
    Jestes zalosny fanclub. Bardzo zalosny i zakompleksiony.
  • ggigus 04.06.07, 11:30
    zlego, a skoro tak stawiasz pytanie, to a)nadal jestes w rejonie ad personam i
    b) zupelnie nie rozumiesz, o co chodzi (trzeba chyba czytac szystkie watki, bo
    inaczej sie pisze takie nons, pytania) i c)pisanie per miedzynarodowy motloch to
    niczym nieuzasadniona pogarda wobec innych
    te tzy powody zmuszaja mnie do zakonczenia dykusji z Toba
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • kolonistka 04.06.07, 13:58
    Tak sobie czytam wypowiedzi pewnej moderatorki i stwierdzam, ze kobieta jak na
    kogos nie napadnie w jakims watku i sie nie pokloci z kims na "forumie" to
    chyba dostaje wysypki na calym ciele albo uwaza dzien za zmarnowany.
    Nie chce sie pchac w rejony ad personam, ktore to wspomniana przeze mnie
    moderatorka wymienia trzy razy dziennie,(co mnie bawi niesamowicie nota bene bo
    wyglada na to, jakby sie kobita cieszyla nowopoznanym slowem jak male dziecko ;-
    ) ) ale wydaje mi sie, ze moderator powinnien uwaznie czytac wypowiedzi, te
    ktore uchylaja netykiecie wycinac a przede wszystkim MODEROWAC .. a nie obrazac
    i miec patent na jedyna i sluszna racje.
    Kazda osoba odmiennego zdania jest "poniewierana" - a juz "numer" wyjasniajacy
    dlaczego utworzyla slowo Verchönungswut powalil mnie na "opatki" :)
    Reasumujac wg mnie osoba ta nie zostala dotknieta dobrodziejstwem watpliwosci..
    i tak ... jestem w tym momencie ad personam - bo uwazam, ze zachowuje sie ona
    skandalicznie wykorzystujac swoja "pseudopozycje" moderatorki.
    Pozdrawian reszte forumowiczow serdecznie i zycze udanego dnia ;-)

    --
    Głupi i mądrzy ludzie są nieszkodliwi, tylko półgłówki są niebezpieczne
  • konrad-walenrod 04.06.07, 14:07
    kolonistka napisała:
    Pozdrawian reszte forumowiczow serdecznie i zycze udanego dnia ;-)
    =================================================================

    Dankeschön und gleichfalls:
  • ggigus 04.06.07, 14:14
    ale do rzeczy

    jesli ja piszę o kryzysie demokracji, a ktoś pyta, czy JA uważam wybranie Merkel
    za błąd, to nie widzę u siebie argumentacji ad personam
    nie pisałam o błędzie w wyborze Merkel i nie widzę powodu, aby mi to wciskać


    co o moderacji - rzadko wycinam, więc nadyżycia moich kompetencji nie widzę
    jeśli masz takie przykłady, podaj je albo tutaj, albo na maila do właścicielki
    tego forum
    jeśli masz uwagi co do moje pracy moderatorki, to napisz coś konkretnego na ades
    właścicielki, bądź mój
    możesz podać linki, cytaty itp.

    bo moderacja dla mnie to wycinanie postów komercyjnych i naruszających netykietę
    innej roli moderatorki nie ma, niestety, inaczej byłaby to ingerencja w dyskusję
    moderatorka nie moderuje w sensie zachęca do dysksusji, a jedynie dba o to, aby
    forum nie zamieniło się w prywatne reklamy i stek wyzwisk

    przykro mi, że moje udziały w dykusji widzisz tak negatywnie, ale mam prawo do
    dyskusji tu jak każdy inny człowiek

    jeśli kogoś obraziłam tutaj, podaj mi proszę cytat
    bo ja mogę ci podać parę obraźliwych bądź zwyczajnie złośliwych postów do mnie,
    których nie wycięłam, bo byłoby to naruszenie mojej pozycji moderatorki
    jeśli nie maz ochoty namje posty i poglądy, nie czytaj ich i nie reaguj na moje
    posty
    to naprawdę proste

    dziękuję za uwagę
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • kolonistka 04.06.07, 14:29
    bo ja mogę ci podać parę obraźliwych bądź zwyczajnie złośliwych postów do mnie,
    > których nie wycięłam, bo byłoby to naruszenie mojej pozycji moderatorki

    i zapewnie sie dziwisz bidulko dlaczego one byly takie obrazliwe czy zlosliwe
    prawda ? ;P <tarza sie ze smiechu>



    --
    Głupi i mądrzy ludzie są nieszkodliwi, tylko półgłówki są niebezpieczne
  • kolonistka 12.06.07, 11:49
    Wybacz ale nudna jestes z tymi tekstami o zegnaniu i wysylaniu linkow na Twoj
    adres mailowy ..
    palce by mi chyba odpadly gdybym do Ciebie wyslala "prywatnego" maila z
    czymkolwiek.
    Uwaga - bedzie ad personam:
    Czy mam Ci cos konkretnego do zarzucenia - a owszem ;-)
    Uwielbiasz stac w centrum uwagi i to za wszelka cene, jestes niereformowalna,
    nie masz za grosz kultury, uwazasz, ze musisz do kazdego tematu cos dodac -
    obojetne czy to w temacie czy nie ... byleby sie pojawic na monitorze.
    Ale najsmutniejsze jest to, ze niewiele masz do powiedzenia .. i z uporem
    maniaka walkujesz te same odpowiedzi.
    Kompleksy???
    I prosze Cie .. nie pros o linki i o maile .. i nie zegnaj sie ze mna ...

    --
    Głupi i mądrzy ludzie są nieszkodliwi, tylko półgłówki są niebezpieczne
  • maria421 04.06.07, 16:01
    ggigus napisała:

    > zlego, a skoro tak stawiasz pytanie, to a)nadal jestes w rejonie ad personam i

    To TY jestes " w rejonie ad personam" kiedy przypominasz komus, ze glosowal na
    Merkel. Co Ci do tego na kogo glosowal?

    > b) zupelnie nie rozumiesz, o co chodzi (trzeba chyba czytac szystkie watki, bo
    > inaczej sie pisze takie nons, pytania)

    Nikt nie czyta wszystkich watkow, a poza tym nie sadze zeby jakiekolwiek tlo
    bylo potrzebne do zadania pytania czy to zle, ze ktos na Merkel glosowal.

    i c)pisanie per miedzynarodowy motloch t
    > o
    > niczym nieuzasadniona pogarda wobec innych
    > te tzy powody zmuszaja mnie do zakonczenia dykusji z Toba

    Dziecinko, Ty kazdemu mowisz, ze konczysz dyskusje a i tak nie konczysz, wiec
    nie odgrazaj sie na prozno.
    Ktos kto demonstruje za pomoca argumentow takich jak wyrywane plyty chodnikowe,
    podpalane kosze na smieci czy samochody, wybijanie szyb to motloch, niezaleznie
    od tego jaka ideologia mu przyswieca.
    Moze Ty uwazasz ze takie akcje zasluguja na szacunek, ja uwazam ze zasluguja na
    potepienie.
  • ggigus 04.06.07, 16:22
    ?
    to jest napisane w moich postach powyzej,

    jesli tych postow nie czytalas, dalsza dyskusja nie ma sensu, mario, bo nie
    wiesz, o co chodzi

    zreszta nie przypominam,a argumentuje, bo chodzi o demokracje, jej kryzys,
    demokratycznie wybranych przywodcow, ktorzy nie chca konfrontacji ze swoimi
    wyborcami i pare innych rzeczy, ktore bys na pewno zrozumiala, gdybys czytala
    moje posty (a moze gdybys je pamietala po przeczytaniu?:)))
    ale wiek robi swoje, jak widac, to i ciezej dyskutowac, chociaz jak widac po
    twoim przykladzie, dyskusja jest twoja namietnoscia

    to wspaniale, ale z wiekiem zapomnialas pare regul dyskusji
    trzeba wiedziec, o co chodzi, ergo czytac posty, a nie czepiac sie jednego
    zdania, wyrwanego z kontekstu

    wybacz, mario jako matrono, ten ton, ze ja tutaj tak bezposrednio
    ale to terapia szokowa, a nuz zadziala i bedziemy mogly sobie podyskutowac?...

    pozdrowka
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 04.06.07, 18:27
    ggigus napisała:


    > jesli tych postow nie czytalas, dalsza dyskusja nie ma sensu, mario, bo nie
    > wiesz, o co chodzi
    >
    > zreszta nie przypominam,a argumentuje, bo chodzi o demokracje,

    Na czym polega ten kryzys demokracji?

    jej kryzys,
    > demokratycznie wybranych przywodcow, ktorzy nie chca konfrontacji ze swoimi
    > wyborcami

    To znaczy Merkel, Bush, Putim, Sakrozy i inni powinni zaprosic anarchistow do
    okraglego stolu, czy jak?
    Dziecko, zacznij samodzielnie myslec...

    i pare innych rzeczy, ktore bys na pewno zrozumiala, gdybys czytala
    > moje posty (a moze gdybys je pamietala po przeczytaniu?:)))

    Wybacz, dziecko, ale Twoje posty nie zasluguja raczej na to, zeby je zapamietac:-)

    > ale wiek robi swoje, jak widac, to i ciezej dyskutowac, chociaz jak widac po
    > twoim przykladzie, dyskusja jest twoja namietnoscia

    > to wspaniale, ale z wiekiem zapomnialas pare regul dyskusji
    > trzeba wiedziec, o co chodzi, ergo czytac posty, a nie czepiac sie jednego
    > zdania, wyrwanego z kontekstu
    >
    > wybacz, mario jako matrono, ten ton, ze ja tutaj tak bezposrednio
    > ale to terapia szokowa, a nuz zadziala i bedziemy mogly sobie podyskutowac?...
    >

    Ech, dziecko, dziecko, jezeli te reguly dyskusji dyktujesz Ty jako moderatorka,
    to pozal sie Boze....
    A poza tym, nie jestem jedyna ktora ma problemy z Twoim sposobem dyskutowania.

    P.S. Twojej Mamie tez mowisz ze ma skleroze ile razy sie z Toba nie zgadza?
    A co mowisz Twojej Babci?
  • ggigus 04.06.07, 18:51
    by chyba
    jesli masz klopoty z pamiecia, musisz sobie kopiowac posty

    nie, mario, widze ze nie czaisz, co to jest forum
    jako moderatorka nie mam wplywu na reguly dyskusji
    tu juz masz naprawde jakis starczy upor, no bo nie wiem, jak ci to wytlumaczyc

    sprobuje
    Slownik Jez. Pol. PWN :
    osoba, która kieruje dyskusją i czuwa nad jej właściwym przebiegiem, zwłaszcza w
    mediach

    kierowanie dyskusja w wolnych, demokratycznych mediach to uwazanie, zeby ktos
    np. nie preklinal, nie robil prywatnej reklamy
    ale moze Ty masz pojecie demokracji a la Putin i stad twoj problem?
    mniejsza z tym, Mario
    jakie mazs problemy, nie moja rzecz
    jesli masz zastrzezenia do mojej pracy moderatorki, prosze o maila z podaniem
    konkretnych przyczyn
    linki, posty itepe

    pozdrowka
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 04.06.07, 21:09
    ggigus napisała:

    > by chyba
    > jesli masz klopoty z pamiecia, musisz sobie kopiowac posty

    Dziecko, ja sie pytam CIEBIE, nie zaslaniaj sie nikim innym. Jezeli piszesz ze
    jest kryzys demokracji, to chyba tez potrafisz powiedziec dlaczego tak sadzisz.
    A jezeli nie potrafisz, to znaczy ze bezmyslnie powtarzasz.


    > nie, mario, widze ze nie czaisz, co to jest forum
    > jako moderatorka nie mam wplywu na reguly dyskusji
    > tu juz masz naprawde jakis starczy upor, no bo nie wiem, jak ci to wytlumaczyc

    Jako moderatorka mozesz wplywac wlasnym przykladem na poziom forum.

    > sprobuje
    > Slownik Jez. Pol. PWN :
    > osoba, która kieruje dyskusją i czuwa nad jej właściwym przebiegiem, zwłaszcza
    > w
    > mediach
    >
    > kierowanie dyskusja w wolnych, demokratycznych mediach to uwazanie, zeby ktos
    > np. nie preklinal, nie robil prywatnej reklamy
    > ale moze Ty masz pojecie demokracji a la Putin i stad twoj problem?
    > mniejsza z tym, Mario
    > jakie mazs problemy, nie moja rzecz
    > jesli masz zastrzezenia do mojej pracy moderatorki, prosze o maila z podaniem
    > konkretnych przyczyn
    > linki, posty itepe

    Dziecko, czy znasz takie przyslowie : "Ryba psuje sie od glowy"?
  • ggigus 04.06.07, 21:12
    o kryzysie demokracji pisalam w innych postach w tym samym watku
    po co mam sie powtarzac? zajrzyj do moich innych postow

    co masz mi konretnego do zarzucenia na tym forum? nie musze swiecic przykladem,
    to nie jest zadanie moderatorki

    mario, przyslowie znam, ale nie rozumiem twojego postu
    masz jakies konretne zastrzezenia, to prosze mailem do mnie, do wlascicielki forum
    podajesz linki do konkretnych postow i juz


    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 05.06.07, 14:46
    ggigus napisała:

    > o kryzysie demokracji pisalam w innych postach w tym samym watku
    > po co mam sie powtarzac? zajrzyj do moich innych postow

    Dziecko, w podstawowce to moze wystarczy napisac "demokracja jest w kryzysie",
    "demokracja sie skonczyla".
    Na poziomie ponadpodstawowym trzeba takie tezy potrafic podeprzec argumentami.

    > co masz mi konretnego do zarzucenia na tym forum? nie musze swiecic przykladem,
    > to nie jest zadanie moderatorki

    Wiesz od jakiego slowa pochodzi "moderator" i co ono oznacza?
    Moderator powinien oznaczac sie, zgodnie z etymologia, umiarkowaniem. A Ty
    lubisz sie klocic.
    > mario, przyslowie znam, ale nie rozumiem twojego postu
    > masz jakies konretne zastrzezenia, to prosze mailem do mnie, do wlascicielki fo
    > rum
    > podajesz linki do konkretnych postow i juz

    Widze tylko, ze masz konflikt z kilkoma osobami, rzecz jaka na innych forach
    raczej sie nie spotyka.
  • ggigus 05.06.07, 15:12
    co juz wczeniej napisalam
    po to jest forum pisemne, aby sie NIE powtarzac

    nadal prosze o konretne uwagi co do mojej pracy moderatorki
    konflikt mam tutaj wg ciebie chyba, ja nie widze tu zadnego konfliktu, nawet z toba
    ot, mamy inne poglady i ze nie uda mi sie ciebie nigdy przekonac i vice versa,
    trzeba sobie dac spokoj

    klocic sie, jak to nazywasz, moge i ja z kim chce, problemem jest, o ile pozycje
    moderatorki w klotniach wykorzystuje
    i na ten temat prosze o konkt. wypowiedzi
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 05.06.07, 20:24
    ggigus napisała:

    > co juz wczeniej napisalam
    > po to jest forum pisemne, aby sie NIE powtarzac
    >
    Ja tez nie prosze o to, zebys powtarzala to co juz napisalas, tylko zebys
    umotywowala to, co napisalas.

    > nadal prosze o konretne uwagi co do mojej pracy moderatorki
    > konflikt mam tutaj wg ciebie chyba, ja nie widze tu zadnego konfliktu, nawet z
    > toba
    > ot, mamy inne poglady i ze nie uda mi sie ciebie nigdy przekonac i vice versa,
    > trzeba sobie dac spokoj
    >
    > klocic sie, jak to nazywasz, moge i ja z kim chce, problemem jest, o ile pozycj
    > e
    > moderatorki w klotniach wykorzystuje
    > i na ten temat prosze o konkt. wypowiedzi

    Jako moderatorka nie powinnas sie klocic.
  • ggigus 06.06.07, 00:21
    JUZ napisalam
    jesli nie zgadzasz sie z jakims elementem mojej wypowiedzi, zacytuj to, z czym
    sie nie zgadzasz, zadaj pytanie itepe
    ot, dyskutuj
    nie widze powodow, aby sie powtarzac

    i ja sie nie kłóce, a dyskutuję
    roznica:

    dyskusja:
    «ustna lub pisemna wymiana zdań na jakiś temat mająca prowadzić do wspólnych
    wniosków»
    ( no z tym ostantnim jes czasem ciezko)

    i kłótnia
    gwałtowna i ostra wymiana zdań

    (przy czym moge akurat podać przyczyny napaści z Twojej strony)

    jeśli masz jakieś uwagi do mnie jako do moderatorki, prosze o maila z
    konkretnymi linkami do mnie, bądź do właścicielki
    albo do nas obu

    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 06.06.07, 07:38
    Dobre, dobre...
  • ggigus 06.06.07, 14:44
    Taka typowa dla ciebie reakcja, jest.. niczym innym jak smarkatym chamstwem.

    nie chcę Cię zanadto rozpraszać faktami, ale...

    Wyjątkowo mogę ci pomóc... bo widzę, że sama nie dasz rady.


    to cytaty z ciebie, fan.clubie

    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 06.06.07, 14:55
    Zajrzyj parę postów wcześniej.
  • fan.club 06.06.07, 14:59
    w poście o Twoim smarkatym chamstwie? "Smarkaty" to oczywiście przenośnia nie
    mająca nic wspólnego z Twoim faktycznym wiekiem. Nie udawaj, że tego nie
    wiesz...
  • ggigus 10.06.07, 22:49

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 06.06.07, 08:08
    ggigus napisała:

    > JUZ napisalam

    Czy to bylo tutaj:?

    " nie , to nie jets demokracja, ale w taz pisali o
    Autor: ggigus ☺
    Data: 25.05.07, 18:05

    + dodaj do ulubionych wątków

    + odpowiedz cytując + odpowiedz
    dyletanctwie policji, ktora przeszukiwala mieszkania przeciwnikow G-8
    w jednym wypadku policja miala bledny adres, trafili do ogrodka piwnego i pytali
    pijacych tam piwko porzadnych obywateli
    :))
    szkoda, ze mnie tam nie bylo"

    Napisalas "nie to nie jest demokracja" a ja sie pytam DLACZEGO uwazasz ze to nie
    jest demokracja. Bo policja jest dyletancka?

    Dalej w tym watku insynuowalas komus ze pod innym nickiem przyznal sie do
    glosowania na Merkel, o tym ze nie ma drugiej kedencji bez pierwszej, o tym, ze
    mozna sie osmieszyc powolujac sie na Spiegla itd. ale nigdzie nie napisalas
    dlaczego uwazasz, ze mamy do czynienia z kryzysem demokracji.

    I teraz tez tego nie napiszesz, bo nie wiesz. Bo znow palnelas cos bez
    przemyslenia , tak jak wtedy ten "neologizm", czy w tym watku Twoje stwierdzenie
    w czyich rekach jest Spiegel.

    > (przy czym moge akurat podać przyczyny napaści z Twojej strony)

    Ulatwie Ci- chce Cie zachecic do myslenia.

    > jeśli masz jakieś uwagi do mnie jako do moderatorki, prosze o maila z
    > konkretnymi linkami do mnie, bądź do właścicielki
    > albo do nas obu

    Juz powiedzialam co mam do Ciebie. Do drugiej moderatorki nie mam nic.
  • ggigus 06.06.07, 14:41
    dokladnie to samo pomyslalam! to sa ludzie wybrani legalnie w legalnych - z
    reguly - wyborach
    i boja sie, po prostu boja sie ludzi, tych, ktorzy ich na to stanowisko wyniesli
    demokracja sie skonczyla, ale to juz jakis czas temu
    koniec cytatu


    jak widac, masz klopoty z czytaniem postow, skoro po ilus tam monitach nie
    moglas znalezc wlasciwego postu
    wiek?? wzrok??

    i jesli masz uwagi do gloszonych przez mnie opini, do dziela!

    o Merkel pisalam w innym kontekscie, to ty sie doczepilas tego, co pisalam o
    Merkel
    moge ci twoje czepianie sie u mnie zdan wyrwanych z kontekstu latwo udownodnic
    tak dykusje nazywasz potem klotnia i slusznie, gdyz to ty na mnie napadasz

    badz laskawa czytac wszystkie posty, o ile chesz dyskustowac
    bo inaczej dyskusja z toba nie ma sensu


    powtarzam po raz etny - masz konkretne uwagi do mnie- prosze na maila z
    podaniem linkow

    nawet wiek i pozycja matrony nie zwalaniaja od regul dyskusji

    PS: dzis byl list otwarty rosyjskiej dziennikarki w sprawie Puitna
    czytalas?
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 06.06.07, 16:21
    ggigus napisała:

    > dokladnie to samo pomyslalam! to sa ludzie wybrani legalnie w legalnych - z
    > reguly - wyborach
    > i boja sie, po prostu boja sie ludzi, tych, ktorzy ich na to stanowisko wyniesl
    > i
    > demokracja sie skonczyla, ale to juz jakis czas temu
    > koniec cytatu

    Dziecko, i Ty uwazasz ze to jest umotywowanie tezy ze demokracja sie skonczyla???
    >
    > jak widac, masz klopoty z czytaniem postow, skoro po ilus tam monitach nie
    > moglas znalezc wlasciwego postu
    > wiek?? wzrok??

    Jak widac masz klopty ze zrozumieniem co to znaczy podeprzec teze argumentami.

    > i jesli masz uwagi do gloszonych przez mnie opini, do dziela!

    Jezeli tylko mi powiesz DLACZEGO wedlug Ciebie demokracja sie skonczyla, to
    chetnie podejme dyskusje.

    > o Merkel pisalam w innym kontekscie, to ty sie doczepilas tego, co pisalam o
    > Merkel
    > moge ci twoje czepianie sie u mnie zdan wyrwanych z kontekstu latwo udownodnic
    > tak dykusje nazywasz potem klotnia i slusznie, gdyz to ty na mnie napadasz
    >
    > badz laskawa czytac wszystkie posty, o ile chesz dyskustowac
    > bo inaczej dyskusja z toba nie ma sensu

    Badz laskawa nauczyc sie ze teze nalezy umotywowac.
    >
    > powtarzam po raz etny - masz konkretne uwagi do mnie- prosze na maila z
    > podaniem linkow
    > nawet wiek i pozycja matrony nie zwalaniaja od regul dyskusji

    Chodzi mi o caloksztalt.

    > PS: dzis byl list otwarty rosyjskiej dziennikarki w sprawie Puitna
    > czytalas?

    Pisala ze zostal wybrany niedemokratycznie?
  • ggigus 10.06.07, 14:19
    jesli uwazasz, ze ktos malo wyczerpujaco cos ci wyjasnil, to napisz. czego ci
    brakuje
    takie wypowiedzi u ciebie jak:

    Dziecko, i Ty uwazasz ze to jest umotywowanie tezy ze demokracja sie skonczyla?
    > ??
    > >

    to ad personam,a ze twoja dyskusja ze mna opiera na tym chwycie, wiec zaczne
    dykustowac, jak przestaniesz pisac o mnie, za zaczniesz na temat
    chyba bede musiala troche poczekac

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 10.06.07, 22:04
    ggigus napisała:
    >
    > to ad personam,a ze twoja dyskusja ze mna opiera na tym chwycie, wiec zaczne
    > dykustowac, jak przestaniesz pisac o mnie, za zaczniesz na temat
    > chyba bede musiala troche poczekac
    >
    Jezeli ktos twierdzi ze demokracja sie skonczyla to nie powinno sprawiac mu
    trudnosci powiedzenie dlaczego, wedlug niego, demokracja sie skonczyla.
    Poniewaz jestesmy na forum, nie wymagam elaboratu lecz zwiezlego wyjasnienia.Ty
    natomiast zamiast je po prostu napisac, pytasz mnie czego w Twoim "wyjasnieniu"
    brakuje, tak jak ja bym miala wiedziec dlaczego Ty taka a nie inna teze stawiasz.
    Ale, podpowiem Ci -poniewaz na demokracje skladaja sie rozne czynniki, zeby
    stwiedzic ze sie skonczyla, trzeba przeanalizowac czy one wszystkie sie
    skonczyly.
    Sprobuj.
  • ggigus 10.06.07, 22:33
    z moim wyjasnieniem, nie ja
    napisz, co jest dla ciebie niejasne itepe
    bo to, co pisalas, chetnei podam cytat, to pisanie o mnie, a nie o moich pogladach

    nie wiem, czego ci w moich wyjasnieniach brakuje, bo uparcie odmawiasz
    odpowiewdzi na to proste pytanie
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 10.06.07, 22:54
    W Twoich wyjasnieniach brakuje mi ... wyjasnien.
    Brakuje mi analizy poszczegolnych czesci skladowych demokracji. Analizy ktora
    udowodnilaby ze wszystkie lub wiekszosc z nich przestaly istniec, czyli ze mozna
    twierdzic ze wraz z nimi przestala istniec demokracja.

    P.S. Masz bardzo brzydki zwyczaj tytulowania Twoich postow. Jest to za zwyczaj
    zdanie lub fragment zdania atakujacy rozmowce. Jako adminka powinnas bardziej
    zadbac o forme.
  • ggigus 10.06.07, 23:07
    towac tak, jak sobie ty tego zyczysz
    moje wyjasnienia uwazam za wystarczajace
    moze napiszesz, jakiez to szczegolowe elementy demokracji masz na mysli??

    bedzie mi latwiej cos napisac

    bo na razie najpierw nuparcie nie czytasz moich postow, potem uparcie atakujesz
    moja osobe, w miedzyczasie czepiasz sie jednego zdania - to o Merkel i tak
    usilujesz dykuskutowac
    to jest meczace

    i dlatego takie naglowki, jesli enta ilosc postow musze ci powtarzac, zebys NIE
    pisala o mnie i zebys czytala moje posty, musisz sie z takimi naglowkami liczyc

    bowiem zadaiem adminki nie jest glaskanie foumowiczow po glowkach, ktorzy
    namietnie pisza ataki personalne

    dbac o forme jako adminka, dbam - usuwam np. wulgarne posty

    nie usuwam postow ad personam do mnie, a powinnam - wiele twoich np.
    zmienisz sposob dyskusji ze mna z rozczeniowo. zyczeniowego, zmienie naglowki

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • ro-bert 10.06.07, 23:39
    ...o fizjologiczne funkcje Twego organizmu pytac wiecej nie bede (zeby sie
    swietojebliwe forum znowu nie oburzylo) choc cisnie mi sie to znowu pod
    klawiature ;)
    Tym razem wyraze moje watpliwosci w formie pytania (na ktore mam nadzieje, jako
    w pelni swych obowiazkow swiadoma, moderatorka spoleczna) odpowiesz. Czy to co
    piszesz jest prowokacja, sluzaca ozywieniu forum, czy tez sa to w
    rzeczywistosci Twoje poglady?
    Z gory dziekuje za rzeczowa (nie ad persona!)odpowiedz! Odpowiedz owa pozwoli
    mi zajac w przyszlosci odpowiednie stanowisko wobec tresci przez Ciebie na
    niniejszym forum wyrazanych.

    Z powazaniem,

    byly administrator forum

    ro-bert
  • ggigus 10.06.07, 23:47
    o jakie funckcje fizjologiczne?nie rozumiem, przykro mi
    zreszta nie rozumiem tego postu, skoro piszesz:

    Czy to co piszesz jest prowokacja, sluzaca ozywieniu forum, czy tez sa to w
    rzeczywistosci Twoje poglady?

    czemu piszesz, ze nie bedziesz WIECEJ pytac
    kiedy juz o to pytales?

    nie przypominam sobie, abysmy juz tu dyskutowali


    skoro dopisujesz sie w drzewku mojej dykusji z maria, rozumiem, ze wystepowales
    tu wczesniej jako maria
    ??

    nie, moje poglady nie sluza ozywieniu forum
    to, co pisalam, wyrazilam jedynie pod adresem marii (ro-berta tez??) w nadziei
    na poprawe jakosci dykusji, bo to jest meczace
    to dokladnie:
    jesli masz watpliwosci co do tego, czy maria prowadzi ze mna dykusje uzywajac
    ciagle ad personam, nie czytajac moich postow i wymagajac powtorzen, a ostatnio
    przeszla na ton rozczeniowo-zyczeniowy, to chetnie sluze linkami do wypowiedzi marii

    rowniez czekam na pare odpowiedzi,
    pozdrawiam

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • ggigus 10.06.07, 23:50
    ale co do mojej pracy jako adminki - niestety, pracuje nad forum, usuwam
    ordynarne posty
    nie mam natomiast wplywu na to, ze niektorzy dyskutanci permanentnie nie czytaja
    postow osob, z ktorymi dyskutuja itepe, to juz opisalam dokladnie

    nie w kazdje dyskusji wystepuje jako adminka, to byloby , hm, nieco nonsensowne,
    nie moglabym wtedy dyskutowac
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • ro-bert 11.06.07, 00:24
    przypomnialas sobie o mojej skromnej osobie, pozwole sobie na ten post rowniez
    odpowiedziec.

    ggigus napisała:

    > ale co do mojej pracy jako adminki - niestety, pracuje nad forum,

    Tu zgadzam sie z Toba w stu procentach! Uzycie w powyzszym kontekscie
    slowa "niestety" jest abolutnie trafne! Jesli to co Ty wyczyniasz
    nazywasz "praca" adminki to wybacz ale czekaja Cie jeszcze gorzkie
    rozczarowania. Uwierz, pisze z doswiadczenia :)

    PS
    Kilka rad od serca.
    1. Jesli chcesz to forum rzeczywiscie dobrze administrowac to przestan pisac na
    nim jako uczestnik.
    2. Zapoznaj sie ze znaczeniem slowa "pokora"
    3. "Byc mlodszym" nie oznacza automatycznie "byc madrzejszym"



  • ggigus 11.06.07, 00:29
    prosze o mail z linkami

    prosze o to zreszta po raz kolejny

    mylisz sie, piszac, ze admin nie ma prawa do dyskusji
    admin to czlowiek jak kazdy inny
    admin nie ma prawa wykorzystywania bycia adminem w dykusji i ja tego NIE robie
    jesli uwazasz cos innego, prosze o maila z linkami

    jedyne w czym moge ci przyznac racje, to to , ze nie powinnam w dyskusje z
    osobami, ktore - powody podalam juz enta ilosc razy - dyskutowac nie umieja
    coz tego, jesli ulubiona metoda jest tu wyrwanie zdania z kontekstu i zadawanie
    nonsens. pytan, vide pytania Marii o moj stosunek do Merkel w tym watku

    ale nie widze w moim postepowaniu naduzyc pozycji admina
    masz inny poglad - prosze o maila z konkretnymi przykladami naduzyc
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • ro-bert 11.06.07, 00:07
    ggigus napisała:

    > o jakie funckcje fizjologiczne?nie rozumiem,

    No to dwoja z adminowania! Admin, zeby mogl byc dobrym adminem, czytac musi
    wszystkie posty.


    przykro mi
    > zreszta nie rozumiem tego postu, skoro piszesz:
    >
    > Czy to co piszesz jest prowokacja, sluzaca ozywieniu forum, czy tez sa to w
    > rzeczywistosci Twoje poglady?
    >
    > czemu piszesz, ze nie bedziesz WIECEJ pytac
    > kiedy juz o to pytales?

    Pytalem juz o to? Serio? Wiesz, jako "nieadmin" wszystkich postow pamietac nie
    musze :)


    >
    > nie przypominam sobie, abysmy juz tu dyskutowali

    Jeszcze jedna dwoja?


    >
    >
    > skoro dopisujesz sie w drzewku mojej dykusji z maria, rozumiem, ze
    wystepowales
    > tu wczesniej jako maria
    > ??

    "Twoja" dyskusja?! Nie bardzo rozumiem! Przeciez jako admin znasz zasady
    funkcjonowania forum. Czyz nie?

    >
    > nie, moje poglady nie sluza ozywieniu forum

    Niestety czesto miewam takie wrazenie:(


    > to, co pisalam, wyrazilam jedynie pod adresem marii (ro-berta tez??) w nadziei
    > na poprawe jakosci dykusji,

    Nadzieja spelzla na niczym. Przykro mi :(




    bo to jest meczace
    > to dokladnie:
    > jesli masz watpliwosci co do tego, czy maria prowadzi ze mna dykusje uzywajac
    > ciagle ad personam, nie czytajac moich postow i wymagajac powtorzen, a
    ostatnio
    > przeszla na ton rozczeniowo-zyczeniowy, to chetnie sluze linkami do
    wypowiedzi
    > marii
    >
    > rowniez czekam na pare odpowiedzi,
    > pozdrawiam
    >

    Wydaje mi sie, odrobine lektury wlasnych postow, pozwoliloby Ci przestac
    wypisywac podobne fantazje. Wybacz jesli odbierasz to jako "ad persona" ale
    naprawde, to co piszesz jest dokladnym zaprzeczeniem tego czego od innych
    wymagasz. I wlasnie ten fakt powoduje, ze czesto miewam wrazenie, iz Twoje
    posty to szyta grubymi nicmi prowokacja.

  • ggigus 11.06.07, 00:15
    , wiec stawianie ocen sobie daruj.

    nie musze czytac wszystkich, ani tym bardziej pamietac wszystkie posty
    w drugim liscie juz ci pisalam, ze sobie ciebie przypomnialam
    moze trzeba sobie zadac czasem troche trudu?

    malo tego, nie musze pamietac wszystkich dyskutantow, tym bardziej, ze ostatni
    raz dawno ze soba mielismy do czynienia

    co do twoich nadziei - nie wypowiadam sie

    masz uwagi do mojej pracy jako adminka, prosze o maila z linkami na moj adres i
    wlascicielki forum

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • ro-bert 11.06.07, 00:47
    wiec zabraniania mi czegokolwiek sobie daruj.
    >
    > nie musze czytac wszystkich, ani tym bardziej pamietac wszystkie posty

    OK! Twoje zdanie. Musze zaakceptowac. Ja bedac adminem czytalem wszystkie. Coz,
    czasy sie zmieniaja :)



    > w drugim liscie juz ci pisalam, ze sobie ciebie przypomnialam
    > moze trzeba sobie zadac czasem troche trudu?

    Jestem niestety starej daty i uwazam, ze odpowiadac trzeba na WSZYSTKIE listy.
    Stad i odpowiedz na Twoj drugi list. Moze trzeba by czasem troche innych
    docenic?

    >
    > malo tego, nie musze pamietac wszystkich dyskutantow, tym bardziej, ze ostatni
    > raz dawno ze soba mielismy do czynienia

    Musisz, nie musisz... w jakis sposob swiadczy to o Tobie jako admince:)


    > masz uwagi do mojej pracy jako adminka, prosze o maila z linkami na moj adres
    i
    > wlascicielki forum

    Nie uwazasz, ze powyzsza prosba jest kolejnym wyrazem Twojej zarozumialosci? To
    co mam na temat Twoj i Twojej tu dzialalnosci do napisania, pisal bede
    publicznie (oczywiscie dopoki nie uznasz tego za atak na Twoja osobe i nie
    zaczniesz tego wycinac)
  • ggigus 11.06.07, 00:53
    z nickiem

    ze streszcze: Ty mozesz bawic sie w nauczyciela tutaj, natomiast nikt nie ma
    prawa zwrocic ci uwagi na przekroczenie kompetencji na forum?
    ciekawe...

    wyobraz sobie, ze wszystkie posty czytam (serio!), ale nie musze pamietec
    wzystkich dyskutantow

    szczegolnie tych, ktorzy okolo miesiaca temu dopytywali sie o moj cykl
    miesiaczkowy i teraz po miesiacu oczekuja, ze sie pojmie ich zawarte do takich
    obrazliwych wypowiedzi sprzed miesiaca cienka aluzje


    ale, niestety, ro-bercie, skoro stac cie jedynie na zabawe z nickiem, kiedy
    zabawa w srogiego nauczyciela nie wyszla, musze sie pozegnac

    dobranoc

    PS masz uwagi do mnie, prosze mailem z linkami
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • ro-bert 11.06.07, 14:57
    ggigus napisała:

    > z nickiem

    Jaka znowu zabawa?! No i jaki nick masz na mysli?

    >
    > ze streszcze: Ty mozesz bawic sie w nauczyciela tutaj, natomiast nikt nie ma
    > prawa zwrocic ci uwagi na przekroczenie kompetencji na forum?
    > ciekawe...

    Tego nie rozumiem w ogole. Ja przekraczam kompetencje? Hmmm... moglaby troche
    problem naswietlic?


    > ale, niestety, ro-bercie, skoro stac cie jedynie na zabawe z nickiem,

    Znowu ta "zabawa"... zaczynasz mnie intrygowac. Czy Ty przypadkiem nie
    dopatrujesz sie tutaj jakies teorii spiskowej?!


    > kiedy
    > zabawa w srogiego nauczyciela nie wyszla, musze sie pozegnac

    A coz takiego mialo mi "wyjsc"? No Twoim "zegnaniem sie" przestan juz
    straszyc ;) Tyle razy juz sie z tyloma ludzmi zegnalas... i co?


    >
    > PS masz uwagi do mnie, prosze mailem z linkami

    Powtarzam. Prywatna korespondencja z Toba nie interesuje mnie zupelnie. Wybacz!


  • ggigus 11.06.07, 17:16
    niestety, gigusiu, nie jestes tutaj nikim
    jest nawet twoj post tak zatytulowany...
    przekroczyles twoje kompetencje, gdy usilowalessie bawic w srogiego nauczyciela
    nic cie do tej roli nie uprawnia

    no coz, robercie, jakos musisz mi te uwagi do mojej oracy jako adminka przekazac
    z linkiem prosze
    wybierz forme, jaka zechesz, ale czekam
    bo na razie zadnych konkretow


    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • ggigus 11.06.07, 00:58
    piszac:

    Nie uwazasz, ze powyzsza prosba jest kolejnym wyrazem Twojej zarozumialosci? To
    co mam na temat Twoj i Twojej tu dzialalnosci do napisania, pisal bede
    publicznie (oczywiscie dopoki nie uznasz tego za atak na Twoja osobe i nie
    zaczniesz tego wycinac)


    nie, nie popelniam zadnej nielogicznosci, bo Ty sie o mojej pracy jako adminka
    wypowiadasz

    prosze o konkrety, bo jedyne, co do tej pory napisales, to srogie oceny
    i pouczenia, co powinien admin robic

    nie jest wiec zarozumialstwem, a wrecz przeciwnie - to konkretna prosba. Masz
    uwagi, napisz mi.

    I nie wiem, skad ci przychodzi do glowy, ze moglabym takie uwagi, zamieszczone
    publicznie, wyciac.

    Naprawde nie wiem, to mi sie nigdy nie zdazylo.
    vide watek jurka
    mail to forma korespondencji, a ja zakladam, ze majac jakies uwagi do kogos,
    latwiej jest mi to zrobic w 4 czy 6 (wlascicielka forum) oczu
    ale jesli lezy ci inna forma, prosze bardzo
    byle konkretnie!

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • ro-bert 11.06.07, 15:04
    ggigus napisała:

    > piszac:
    >
    > Nie uwazasz, ze powyzsza prosba jest kolejnym wyrazem Twojej zarozumialosci?
    To
    > co mam na temat Twoj i Twojej tu dzialalnosci do napisania, pisal bede
    > publicznie (oczywiscie dopoki nie uznasz tego za atak na Twoja osobe i nie
    > zaczniesz tego wycinac)
    >
    >
    > nie, nie popelniam zadnej nielogicznosci, bo Ty sie o mojej pracy jako adminka
    > wypowiadasz


    Przeczytaj ten fragment jeszcze raz i powiedz mi, na litosc boska, jak mozna to
    zrozumiec?! Zarzucasz mi nielogicznosc po czym sama sobie odpowiadasz, iz tej
    nielogicznosci nie popelniasz... niestety jest to poziom dyskusji, do ktorego
    ja chyba jeszcze nie dojrzalem ;)

  • maria421 11.06.07, 13:06
    ggigus napisała:

    > towac tak, jak sobie ty tego zyczysz
    > moje wyjasnienia uwazam za wystarczajace
    > moze napiszesz, jakiez to szczegolowe elementy demokracji masz na mysli??

    Wszystkie.

    > bedzie mi latwiej cos napisac

    Byloby Ci latwiej cos napisac, gdybys najpierw wiedziala o czym piszesz.

    > bo na razie najpierw nuparcie nie czytasz moich postow, potem uparcie atakujesz
    > moja osobe, w miedzyczasie czepiasz sie jednego zdania - to o Merkel i tak
    > usilujesz dykuskutowac
    > to jest meczace
    >
    > i dlatego takie naglowki, jesli enta ilosc postow musze ci powtarzac, zebys NIE
    > pisala o mnie i zebys czytala moje posty, musisz sie z takimi naglowkami liczyc
    >
    > bowiem zadaiem adminki nie jest glaskanie foumowiczow po glowkach, ktorzy
    > namietnie pisza ataki personalne
    >
    > dbac o forme jako adminka, dbam - usuwam np. wulgarne posty
    >
    > nie usuwam postow ad personam do mnie, a powinnam - wiele twoich np.
    > zmienisz sposob dyskusji ze mna z rozczeniowo. zyczeniowego, zmienie naglowki
    >
    Tytuly Twoich postow sa wyrazem zlych manier. A, jak to mowia, ryba psuje sie od
    glowy...
  • ggigus 11.06.07, 13:24
    pytanie o szczegolowe elementy demokracji o jakich mam sie wypowiedziec, piszsz
    wszystkie.
    lakonicznie wprawdzie, ale malo konkretnie

    nadal wzbraniasz sie przed jakimkolwiek odniesieniem do tgo, co napisalam o
    demokracji
    bo co to sa wszystkie elementy demokracji? tak z ciekawosci

    i skoro piszezs:
    Byloby Ci latwiej cos napisac, gdybys najpierw wiedziala o czym piszesz

    to jest to czysty atak personalny, pozostawiam bez komentarza
    szkoda czasu na klotnie

    tytuly moich postow, nawet jsli uwazasz je za zl maniery, sa odopiwezdia na to,
    jak Ty prowadzisz ze mna dyskusje
    moge podac wiele elementow Twojego sposobu dyskutowania, podawalam je zreszta

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 11.06.07, 15:00
    Ggigus, dziecinko, no i wlasnie o to chodzi ze Ty piszesz nie wiedzac o czym
    piszesz. Ze piszesz o koncu demokracji nie wiedzac czym jest demokracja. Bo
    gdybys wiedziala co to takiego demokracja to nie pytalabys sie "co to sa
    wszystkie elementy demokracji".

    Odwracanie kota ogonem i zarzucanie mi ze nie potrafie dyskutowac nic tu nie pomoze.

    Tytuly Twoich postow (nie tylko do mnie przeciez, wiec nie mow ze sa odpowiedzia
    na to jak ja prowadze dykusje) swiadcza o Twojej konfliktowosci. A jako adminka
    powinnas przeciez lagodzic nastroje.

  • ggigus 11.06.07, 17:17
    masz na mysli
    bo na razie sie tego - bezskutecznie jak i wielu innych rzeczy - domagam
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 11.06.07, 18:03
    ggigus napisała:

    > masz na mysli
    > bo na razie sie tego - bezskutecznie jak i wielu innych rzeczy - domagam
    > --
    > www.schlingensief.com/
    > moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)

    WSZYSTKIE.
    Jezeli wiesz co to jest demokracja, to wiesz jakie elementy sie na nia skladaja.
    Jezeli tego nie wiesz, to znaczy ze nie wiesz czym jest demokracja.

  • ggigus 11.06.07, 18:12
    i
    demokracja:
    ustrój polityczny, w którym władzę sprawuje społeczeństwo poprzez swych
    przedstawicieli; też: państwo o takim ustroju»
    2. «forma organizacji życia społecznego, w której wszyscy uczestniczą w
    podejmowaniu decyzji i szanują prawa i wolność innych ludzi»

    napisz, jakie elementy masz na mysli i koniec
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 11.06.07, 19:08
    Dziecko, o jakim zgadywaniu mysli Ty mowisz??? Przeciez ja Ci wyraznie po polsku
    moje mysli wykladam piszac zebys udowodnila Twoja teze.

    Co jest do zgadywania w takiej prosbie???

    Jezeli Ty myslisz, ze do opisania wspolczesnej demokracji wystarcza dwa slowa ze
    slownika, to gratuluje...

    No ale sprobuje Ci pomoc.

    Czy w Niemczech zawieszono konstytucje?
    Czy zniesiono trojdzielnosc wladzy?
    Czy wprowadzono jakies prawa niezgodnie z procedura legislacyjna?
    Czy wprowadzono jakies prawa niezgodne z konstytucja?
    Czy rozwiazano parlament?
    Czy bezprawnie zawieszono prawa obywatelskie?

    To tylko pierwsza seria pytan.
  • ggigus 11.06.07, 19:18
    moja krytyka demokracji:
    ze przypomne, co pisalam:
    to sa ludzie wybrani legalnie w legalnych - z reguly - wyborach
    i boja sie, po prostu boja sie ludzi, tych, ktorzy ich na to stanowisko wyniesli
    demokracja sie skonczyla, ale to juz jakis czas temu

    nie ma absolutnie wspolnego z tym, co piszesz:
    Czy w Niemczech zawieszono konstytucje?
    Czy zniesiono trojdzielnosc wladzy?
    Czy wprowadzono jakies prawa niezgodnie z procedura legislacyjna?
    Czy wprowadzono jakies prawa niezgodne z konstytucja?
    Czy rozwiazano parlament?
    Czy bezprawnie zawieszono prawa obywatelskie?


    zreszta rozwiazanie parlamentu demokracjom sie zdarza, ale mniejsza

    co tego pytania:
    Czy wprowadzono jakies prawa niezgodne z konstytucja?

    owszem, ciagle sa dyskusje, ze np. przepisy o zapisie maili, rozmow tel.
    surfowania naruszaja konstytucje

    a nie trzeba az tak dramatycznych rozwiazan, aby koniec czegos widziec.
    (ryba psuje sie od glowy...)

    ale jak widac, nie zmiemilas metod dyskusji
    wycinasz zdanie z kontekstu i potem je dosc dowolnie interpretujesz
    a wystarczylo zapytac w twoim 1. poscie...

    nie, tego naruszenia demokracji nie bylo
    a chodzilo mi o to, reprezentanci demokracji boja sie konfrontacji z wlasnymi
    wyborcami
    w tym widze koniec demokracji, podobnie jak i w zjawisku lobbyzmu, wplywu
    medialnego na wyborcow, politykow i ich polityke, nacisku grup interesow na
    poszcegolnych poslow (np. sprawa klatek dla kur a sprawa rytualnego uboju
    zwierzat, kampanie w spraie podw. obywatelstwa), rowniez w zjawisku populizmu,
    jaki towarzyszy kazdej partii dzis, widze koniec demokracji.
    sieganie po latwe hasla i rozwiazania, by dac wyborcy namiaste poprawy.

    mam nadzieje, ze po tak dlugiej - nie z mojej winy - wymianie zdan, zaspokoilam
    Twa ciekawosc.


    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 11.06.07, 20:29
    No i nawet podpowiedzi nie pomogly...

    Bo jezeli Ty sie upierasz ze widzisz koniec demokracji w tym ze politycy boja
    sie konfrontacji z motlochem, to rowniez za koniec wolnosci uznaj to, ze ludzie
    sobie alarmy w samochodach i w domach montuja.
    Po zakonczonym G8 Merkel byla w Kolonii i wspaniale "konfrontowala sie " z
    wyborcami. Nie zauwazylas? TAZ nie napisal?

    Dziecko, oprocz czytania "TAZ" proponuje poczytanie troche podstawowych
    wiadomosci na temat funkcjonowania demokratycznego panstwa.

    Widze ze nie zrezygnowalas z manii uzywania tytulow watkow wytykajacych palcem
    Twego rozmowce.
    Pewno daje Ci to jakas dziecinna satysfakcje, tak samo jak bycie adminka:-)


  • ggigus 11.06.07, 20:54
    do tego, co napisalam
    tak zreszta przypuszczala
    pisownia "taz" obowiazuje nadal
    no i koncze dykusjem gdyz naruszamy netykiete
    w ktorym punkcie - mozesz sprawdzic sama
    papapapapa
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 11.06.07, 23:51
    ggigus napisała:

    > do tego, co napisalam
    > tak zreszta przypuszczala
    > pisownia "taz" obowiazuje nadal
    > no i koncze dykusjem gdyz naruszamy netykiete
    > w ktorym punkcie - mozesz sprawdzic sama
    > papapapapa

    Wycofujesz sie rakiem? Wlasciwie jest to jedyna rzecz jaka Ci zostala...

    A kiedy w koncu przestaniesz pisac te tytuly Twoich postow? Ty, ktora pierwsza
    zawsze placzesz ze Cie "ad personam" atakuja?
  • ggigus 11.06.07, 20:56
    tyle tytulem wyjasnienia, bo cos zle zrozumialas:))
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 11.06.07, 23:48
    ggigus napisała:

    > tyle tytulem wyjasnienia, bo cos zle zrozumialas:))

    Ggigus,dziecinko to Ty znowu zle zrozumialas.
    Unmittelbar nach Abschluss des G8-Gipfels in Heiligendamm ist Merkel in die
    Domstadt gekommen, um mit Friedensnobelpreisträger Muhammed Yunus über das Thema
    "Weltwirtschaft gestalten" zu debattieren.

    Religijny charakter rozmow na tematy gospodarcze... To Tylko Ggigus moze
    wymyslec:-))))
  • kolonistka 12.06.07, 11:37
    Jestes niesprawiedliwa Mario :))) Heiligendamm skojarzyl sie naszej gigusi z
    religijnym spotkaniem :PPP
    i poszla kobiecina za ciosem

    --
    Głupi i mądrzy ludzie są nieszkodliwi, tylko półgłówki są niebezpieczne
  • maria421 12.06.07, 11:45
    kolonistka napisała:

    > Jestes niesprawiedliwa Mario :))) Heiligendamm skojarzyl sie naszej gigusi z
    > religijnym spotkaniem :PPP
    > i poszla kobiecina za ciosem
    >
    Rzeczywiscie, nie wpadlam na to :-)))
  • ggigus 14.06.07, 19:04
    lamiesz netykiete
    nastepnego razu nie bedzie
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • kolonistka 18.06.07, 13:13
    a gdzie papa ?
    --
    Głupi i mądrzy ludzie są nieszkodliwi, tylko półgłówki są niebezpieczne
  • ggigus 14.06.07, 19:03
    pzegapilas wiadomosci:))
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 14.06.07, 20:26
    ggigus napisała:

    > pzegapilas wiadomosci:))

    GGigus, wiem, ze nie tylko tym sie tam zajmowala, ale zdaje sie ze Ty do tej
    pory nie zrozumialas, ze nie jej podroz do Kolonii nie miala zadnego charakteru
    religijnego.
  • ggigus 14.06.07, 20:51
    z innymi protestantami? ano tak

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 14.06.07, 23:50
    ggigus napisała:

    > z innymi protestantami? ano tak

    Acha, i to ma swiadczyc o religijnym charakterze wizyty Merkel w Kolonii.
    Ggigus, zdajesz sobie sprawe z tego, jak sie osmieszasz?
  • ggigus 15.06.07, 00:37
    corka pastora, spotkala z innymi wiernymi na zjezdzie protestantow?

    bo oprocz twojego ad personam ja tutaj nic smiesznego nie widze

    mam, mario, powazna propozycje!

    otoz zamiast pisac ciagle ad personam jak:
    , zdajesz sobie sprawe z tego, jak sie osmieszasz?

    napisz konkretnie !!!!!!!!!!! nastepnym razem, co osmieszajacego, dziwacznego
    widzisz w moich argumentach widzisz.
    nie we mnie, a w moich argumentach, przypomne.

    bo w ten sposob - malo tworczy dla mnie, ciagle dyskutujemy.

    Twierdzilas, ze wizyta Merkel nie miala charakteru religinego, ja ci elementy
    religijne wskazalam i ty mi piszesz o osmieszaniu sie.
    to jest, mario, smieszne.
    co piszesz, rzecz jasna, bo ja powoluje sie na fakty, a ty piszesz o mnie.


    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • fan.club 15.06.07, 07:27
    Umówilismy się na piwo. On po piwie, ja po piwie, potem druga kolejka, potem
    jeszcze jedna. Zjazd alkoholików?
  • mazur39 15.06.07, 10:02
    zawiera 25 g alkoholu?
  • konrad-walenrod 15.06.07, 10:10

    mazur39 napisał:

    >zdawaliście sobie sprawę, że 0,5 l piwa zawiera 25 g alkoholu?
    ===================================================================O

    Also in diesem wAtek geht es zu, wie im realen Leben.

    Das kannst Du nur im Suff ertragen!

    Ich habe den roten Faden schon vor Wochen verloren....
  • ro-bert 15.06.07, 12:26
    konrad-walenrod napisała:

    >
    > Ich habe den roten Faden schon vor Wochen verloren....


    A Ty myslisz, ze tu komus jeszcze w ogole o jakikolwiek Faden chodzi?
  • ggigus 15.06.07, 12:28
    dyskutantom brak argumentów
    najpierw było jedo zdanie wyrwane z kontekszu o Merkel, potem było o demokracji,
    a teraz jest o reiligijnym charakterze wizyty Merkel i o tym, że Maria poza
    opiniami na mój temat, nie potrafi wnieść do dyskusji żadnych argumentów

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 15.06.07, 13:12
    ggigus napisała:

    > dyskutantom brak argumentów
    > najpierw było jedo zdanie wyrwane z kontekszu o Merkel, potem było o demokracji
    > ,
    > a teraz jest o reiligijnym charakterze wizyty Merkel i o tym, że Maria poza
    > opiniami na mój temat, nie potrafi wnieść do dyskusji żadnych argumentów
    >
    Dziecinko, kazdy powinien wnosic argumenty na poparcie wlasnych tez. U ciebie
    jest bardzo latwo o tezy, o wiele trudniej z argumentami na poparcie ich.
  • ggigus 15.06.07, 13:23
    Merkel
    ty pisalas o tym, ze sie osmieszam
    jesli to jest wg ciebie argument, to nie na temat
    dlaczego wg ciebie wizyta nie miala takiego charakteru?
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 15.06.07, 13:27
    ggigus napisała:

    > Merkel
    > ty pisalas o tym, ze sie osmieszam
    > jesli to jest wg ciebie argument, to nie na temat
    > dlaczego wg ciebie wizyta nie miala takiego charakteru?

    Mowienie ze sie osmieszasz nie jest argumentem lecz opinia. Potrafisz odroznic?
  • ggigus 15.06.07, 13:31
    opinii o mojej osobie
    dzieki ze sie przyznalas, ze stosujesz ad personam
    czekam na argumenty
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 15.06.07, 13:36
    ggigus napisała:

    > opinii o mojej osobie
    > dzieki ze sie przyznalas, ze stosujesz ad personam
    > czekam na argumenty

    Dzicinko, pamietaj ze jezeli TY wysuwasz teze, to TY ja musisz poprzec
    argumentami, ja moge tylko kontrargumentowac.
  • ggigus 15.06.07, 16:10
    a Ty piszesz szczerze o swoich wypowiedziach:

    Mowienie ze sie osmieszasz nie jest argumentem lecz opinia. Potrafisz odroznic?

    --
    moje ulubione cytaty: 1) nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka) 2) o
    nie chodzi o Twoj nochal, tylko autora postu i jej znajomych. Nie ma powodu do
    kasowania (siwa)
  • fan.club 15.06.07, 12:35
    Poproś grzecznie, to chyba Ci pomoże.
  • ggigus 15.06.07, 12:58
    ia dykusji
    nie jesteśmy w tivi
    wycinam tylko ordynarne posty
    bo gdybym miała ciąć ad personam...
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • ro-bert 15.06.07, 13:02
    ggigus napisała:

    > bo gdybym miała ciąć ad personam...


    ..to musialabym sama sie pociac.
    Czy to chcialas napisac?

  • ggigus 15.06.07, 13:23

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 15.06.07, 09:35
    Ja tez mam jedna powazna propozycje: pomysl zanim cokolwiek napiszesz.
  • ggigus 15.06.07, 11:52
    rio
    taka dyskusja napawa mnie smutkiem
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 15.06.07, 12:18
    Ja Twoich argumetow na to, ze wizyta Merkel w Köln miala charakter religijny tez
    nie widze.

    A jezeli ta rozmowa napawa Cie smutkiem, to najlepiej sie z niej wycofaj.
  • ggigus 15.06.07, 12:23
    Merkel w Kolonii
    w twojej odpowiedzi argumentujesz na mój temat, nie na temat moich argumentów
    nie masz argumentów, rozumiem
    wycofam się z rozmowy, kiedy będę miała na to ochotę

    o, kiedy zaczniesz porządnie argumentować! wycofam się
    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 15.06.07, 13:09
    Ggigus, tylko takie dziecko jak Ty moze uznac ze wizyta Merkel w Kolonii miala
    charakter religijny i argumetowac to ze przeciez Merkel jest protestanka i
    spotkala sie z innymi protestantami.
    Zaplatalas sie , Ggigus bo najpierw twierdzilas ze Merkel nie chce sie
    konfrontowac z wyborcami , wiec musialas cos wymyslec na to, ze sie w Kolonii z
    wyborcami konfrontowala i wymyslilas "religijny charakter" tej wizyty.

    No i Twoim zwyczajem zaczynasz obracac kota i zamiast Ty dostarczyc solidnych
    argumentow na wlasna teze, zadasz tego od innych.

    Wiesz co? Poniewaz Ty zawsze lubisz miec ostatnie slowo w dyskusji, to napisz mi
    jakies "Mario, uzywaz argumentow "ad personam", zegnam papapapa" i koniec:-)
  • ggigus 15.06.07, 13:26
    dlaczego wizyta Merkel ni miala charakteru religijnego
    ani to:
    tylko takie dziecko jak Ty moze uznac ze wizyta Merkel
    ani to:
    Zaplatalas sie
    ani to tez:
    wiec musialas cos wymyslec na t

    to sa wszystko ad personam

    jesli chodzi o konfontacje z wyborcami, to dotyczyla ona Heiligendamm, a nie Kolonii
    to Ty wciagnelas Kolonie do dyskusji i nadal nie widze kontrargumentow na to, ze
    Merkel nie byla tam jako protestantka

    jest protestantka i spotkala sie z wiernymi
    co przemawia przeciwko religijnemu charakterowi wizyty, chetnie bym sie dowiedziala

    --
    www.schlingensief.com/
    moj ulubiony cytat: nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka)
  • maria421 15.06.07, 13:35
    Chcesz sie dziecinko dowiedziec dlaczego wizyta Merkel w Kolonii NIE MIALA
    charakteru religijnego?

    To zapamietaj to sobie:

    -celem wizyty Merkel w Kolonii bylo spotkanie z laureatem pokojowej nagrody
    Nobla i rozmowy na temat ekonomii
    -celem wizyty Merkel w Kolonii nie byly wspolne modlitwy ani spiewy Taize´, ani
    zaden inny z oferowanych tam programow o charakterze religijnym

    Nie wiem czy cokolwiek do Ciebie dotrze, ale mam nikla nadzieje ze moze tak.
  • ggigus 15.06.07, 16:05
    katolicka organizacja, a w Kolonii spotkali sie protestanci
    :))
    --
    moje ulubione cytaty: 1) nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka) 2) o
    nie chodzi o Twoj nochal, tylko autora postu i jej znajomych. Nie ma powodu do
    kasowania (siwa)
  • maria421 15.06.07, 16:14
    ggigus napisała:

    > katolicka organizacja, a w Kolonii spotkali sie protestanci
    > :))

    Ggigus, ile razy mam prosic, abys pomyslala albo sie doindormowala zanim napiszesz?
    W katedrze kolonskiej (katolickiej!) bylo nabozenstwo ekumeniczne z udzialem
    duchownych i wiernych kosciola katolickiego, protestanckiego i ortodoksyjnego.
    Byly tez spiewy Taize´.
  • ggigus 15.06.07, 16:19
    (musze odpowiedziec, bo popelnilam blad)
    masz racje, mario, blednie posadzalam taize o katolickosc
    to organizacja ekumeniczna

    co nie zmienia faktu, ze Merkel byla na kongresie protestantow jako protestantka

    ale a propos - temat protestantyzmu Merkel nie nalezy do watku wyjsciowego
    naruszamy wiec obie netykiete
    to jakbys chciala podac atek, w ktorym naruszam netykiete
    sluzy idealnie
    no Ty tez tu to robisz wprawdzie, ale...


    (PS: tak wyglada dyskusja, bo jak na razie pozostalawalas - jak sama pisalas - w
    sferze opinii o mnie)

    pozdrowka

    --
    moje ulubione cytaty: 1) nie mam nic wspólnego z forum o moderacji (kropka) 2) o
    nie chodzi o Twoj nochal, tylko autora postu i jej znajomych. Nie ma powodu do
    kasowania (siwa)
  • maria421 15.06.07, 17:07
    Ggigus, doceniam ze wreszcie potrafilas przyznac sie do bledu.

    Ale Merkel na zjezdzie protestanow byla jako kanclerz , a kanclerza obowiazuje
    neutralnosc swiatopogladowa. Fakt ze jest protestantka nie ma tu nic do czynienia.
  • maria421 15.06.07, 17:09
    maria421 napisała:

    > Ggigus, doceniam ze wreszcie potrafilas przyznac sie do bledu.
    >
    > Ale Merkel na zjezdzie protestanow byla jako kanclerz , a kanclerza obowiazuje
    > neutralnosc swiatopogladowa.

    Poprawiam- neutralnosc swiatopogladowa w kwestii religii.
  • maria421 04.06.07, 15:51
    ggigus napisała:

    > to Putin. A co do Busha - przegapilas chyba cala kampanie z falszerstwami gloso
    > w
    > na busha.
    > to tyle gwoli uzupelnienia
    > papapa

    Dziecinko,przegapilas ze tak Bush jak i Putin rzadza juz druga kadencje ze w
    wyborach z 2004 roku tak w Rosji jak i w USA nie stwierdzono zadnych uchybien.
  • ggigus 04.06.07, 15:56
    kadencji oznaczaja, ze w drugiej kadencji trzeba o nich zapomniec?
    ciekawa teza
    a co do Putina - mowienie i pisanie o wyborach bez uchybien w Rosji jest dla
    takiej powaznej, starszej pani jak Ty, no troche dziwaczne
    wprawdzie Schroder mowil, ze Putin to lupenreiner Demokrat, ale reakcja na to
    byla troche inna

    ale moze masz zwyczaja starcza skleroze? w Twoim wieku to zrozumiale

    (dodam, ze moje slowa o zwyczajnej starczej sklerozie, na jaka cierpi maria, sa
    podyktowane slowami typu "dziecinko" do mnie)
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 04.06.07, 16:11
    ggigus napisała:

    > kadencji oznaczaja, ze w drugiej kadencji trzeba o nich zapomniec?

    Dziecinko, nieczyste wybory mialy miejsce w roku 2000. W 2004 Amerykanie mieli
    okazje wybrac innego prezydenta, a wybrali Busha, tym razem bez zadnych
    przekretow. Wiec Bush JEST demokratycznie wybranym prezydentem

    > ciekawa teza

    Ciekawa teza jest to, jakoby Busha po elekcji z 2004 nalezy ciagle uwazac za
    niedemokratycznei wybranego.

    > a co do Putina - mowienie i pisanie o wyborach bez uchybien w Rosji jest dla
    > takiej powaznej, starszej pani jak Ty, no troche dziwaczne
    > wprawdzie Schroder mowil, ze Putin to lupenreiner Demokrat, ale reakcja na to
    > byla troche inna

    A co TAZ pisal? :-)
    Bo Wikipedia pisze tak:
    Wahl und allgemeine Aspekte Putins zweiter Amtszeit als Präsident

    Bei den Präsidentschaftswahlen am 14. März 2004 gewann Putin mit 71 Prozent der
    Stimmen und ging so in eine zweite Amtszeit. Beobachter konnten keinerlei
    Unregelmäßigkeiten im Wahlablauf feststellen, kritisierten jedoch die starke
    Chancenungleichheit der Kandidaten infolge der vielfach staatlich kontrollierten
    Medien, die im Vorfeld für Putin geworben hatten.

    A prawda jest ze nie bylo wlasciwie zadnego powaznego kontrkandydata.

    > ale moze masz zwyczaja starcza skleroze? w Twoim wieku to zrozumiale
    >
    > (dodam, ze moje slowa o zwyczajnej starczej sklerozie, na jaka cierpi maria, sa
    > podyktowane slowami typu "dziecinko" do mnie)

    Dziecinko, starcza skleroza tym sie odznacza, ze pamieta doskonale to, co bylo
    dawniej, ma natomiast problemy z zapamietaniem tego, co bylo 5 minut temu. Wiec
    znow kula w plot:-)

    Do nikogo innego tutaj nie zwracam sie per "dziecinko". Jak i Ty zaczneisz pisac
    jak dorosla osoba, to bede Cie jak dorosla traktowac.
    Tak dlugo jednak, jak bedziesz tylko tupala nozka grozac "koncze dyskusje", jak
    bedziesz dyskusje z klotnia mylila, tak dlugo bedziesz dla mnie dziecinka.
  • ggigus 04.06.07, 16:16
    kadencja jest niegodna wspomnienia w drugiej? w koncu bez 1. kadencji nie byloby
    nr 2.

    no i takie powtarzanie pytan, na ktore nie udzielilas odp., przekonuje mnie
    coraz bardziej, ze masz zwyczajna starcza skleroze
    powinnas rozwiazywac krzyzowki, jak gdzies czytalam
    moze pomoze??

    no i o Putinie, mario, skleroza twoaj szaleje, skoro przegapiasz takie mile
    cytaty z wiki:
    kritisierten jedoch die starke Chancenungleichheit der Kandidaten infolge der
    vielfach staatlich kontrollierten Medien, die im Vorfeld für Putin geworben hatten.

    polecam zreszta inne zrodla niz wikipedia jako uzupelenienie, malo tego nawet
    Angela Merkel krytykowala Putina
    pewnie o tym tez zapomnialas :))

    a na razie, droga mario, odpowiedz na moje pytanie o kadencjach, bardzo prosze,
    przypominam grzecznie, bo w twoim wieku nalezy ci sie wprawdzie szacunek, wiem,
    wiem, matrony, ale i matrony powinny trzymac si regul dyskusji
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • maria421 04.06.07, 18:19
    ggigus napisała:

    > kadencja jest niegodna wspomnienia w drugiej? w koncu bez 1. kadencji nie bylob
    > y
    > nr 2.

    To nie jest takie pewne czy bez 1 kadencji nie byloby 2.
    1.kadencja moze byc wspominana, a jakze, tyle ze bez insynuowania ze Bush nadal
    nie jest demokratycznie wybranym prezydentem

    > no i takie powtarzanie pytan, na ktore nie udzielilas odp., przekonuje mnie
    > coraz bardziej, ze masz zwyczajna starcza skleroze
    > powinnas rozwiazywac krzyzowki, jak gdzies czytalam
    > moze pomoze??

    Dziecinko, Ty jeszcze musisz worek wiedzy zjesc, zanim sie bedziesz mogla moja
    skleroza poszczycic:-)
    Jezeli wogole kiedys dorosniesz.

    > no i o Putinie, mario, skleroza twoaj szaleje, skoro przegapiasz takie mile
    > cytaty z wiki:
    > kritisierten jedoch die starke Chancenungleichheit der Kandidaten infolge der
    > vielfach staatlich kontrollierten Medien, die im Vorfeld für Putin geworben hat
    > ten.

    Widze ze umiesz czytac, dobrze byloby jeszcze gdybys umiala myslec. Gdyby
    Rosjanie nie chcieli Putina, to wybraliby kogos innego POMIMO propagandy prasy.

    > polecam zreszta inne zrodla niz wikipedia jako uzupelenienie, malo tego nawet
    > Angela Merkel krytykowala Putina
    > pewnie o tym tez zapomnialas :))

    A co ma krytyka kogokolwiek do faktu czy byl on demokratycznie wybrany, czy nie?

    > a na razie, droga mario, odpowiedz na moje pytanie o kadencjach, bardzo prosze,
    > przypominam grzecznie, bo w twoim wieku nalezy ci sie wprawdzie szacunek, wiem,
    > wiem, matrony, ale i matrony powinny trzymac si regul dyskusji

    Naucz sie dziecko, ze kazda kadencja to mandat jaki spoleczenstwo daje wybranemu
    politykowi. Bush i Putin taki mandat dostali w roku 2004 od wlasnych
    spoleczenstw. To, ze ani jeden ani drugi Ci sie nie podoba (mi zreszta tez nie)
    nie oznacza ze nie nie sa oni prawowicie wybranymi przywodcami tych krajow.
  • ggigus 04.06.07, 18:46
    bez 1 kadencji nie mozna nikogo wybrac do 2 kadencji
    bez przesady, nie pisz smiesznych rzeczy, nawet jako matrona nie masz prawa do
    pisania rzezy nielogicznych

    skleroza sie nie mozna szczycic, mario, prosze cie bardzo pisz z sensem

    co do Putina . nie tylko krytyka Angeli Merkel, takze opinie niezaleznych
    obserwatorow wyborow w rosji mowia cos innego
    ale tu juz przeoczylas, zapomnialas, itepe
    bo, droga mario, moze jeszcze z czasow komuny pamietasz, ze bez demokratycznego
    dostepu do tivi nie ma niezaleznej prezentacji kandydatow
    pomijam fakt wyboru na guwernatora w Rosji, bo mi sie nie chce zaglebiac w
    dykusje, ktore do tematu G8 nie naleza, a piszemy sobie, bo czytasz i zapominasz
    posty, albo ich nie czytasz i czepiasz sie sobie a muzom
    papa

    ach, pisownia gazety taz to mala litera
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 04.06.07, 18:51
    ggigus napisała:

    > bez 1 kadencji nie mozna nikogo wybrac do 2 kadencji

    No pewnie! W takim przypadku 2 kadencja jest pierwszą.
  • fan.club 04.06.07, 19:03
    A jakie to ma znaczenie? Każda kadencja to nowy początek poprzedzony wyborami.
    Druga kadencja to nie automatyczny ciąg dalszy.

    Marzę o dniu, w którym ja także będę mógł Ci pogratulować...
  • maria421 04.06.07, 20:51
    ggigus napisała:

    > bez 1 kadencji nie mozna nikogo wybrac do 2 kadencji
    > bez przesady, nie pisz smiesznych rzeczy, nawet jako matrona nie masz prawa do
    > pisania rzezy nielogicznych

    Odkrywcze! No, faktycznie trzeba byc geniuszem zeby na to wpasc! Tylko, ze jak
    to sie ma do tego czy Bush jest demokratycznie wybranym prezydentem czy nie?

    > skleroza sie nie mozna szczycic, mario, prosze cie bardzo pisz z sensem

    Dziecko, wiesz, skleroza moze byc wybaczalna, ale glupota nigdy:-)

    > co do Putina . nie tylko krytyka Angeli Merkel, takze opinie niezaleznych
    > obserwatorow wyborow w rosji mowia cos innego

    Obserwatorow czego, dziecko? Wyborow w Rosji z 2004 roku?? Poprosze o dowody ze
    znalezli tam jakikolwiek przekret.

    > ale tu juz przeoczylas, zapomnialas, itepe
    > bo, droga mario, moze jeszcze z czasow komuny pamietasz, ze bez demokratycznego
    > dostepu do tivi nie ma niezaleznej prezentacji kandydatow

    I znow piszesz glupoty porownujac kandydatow za czasow komuny do kandydatow z
    roku 2004.
    Dziecko, demokracja w Rosji jest jeszcze w powijakach, to fakt. Ale czy sie to
    Tobie podoba, czy nie, Putin zostal demokratycznie wybrany.

    > pomijam fakt wyboru na guwernatora w Rosji, bo mi sie nie chce zaglebiac w
    > dykusje, ktore do tematu G8 nie naleza, a piszemy sobie, bo czytasz i zapominas
    > z
    > posty, albo ich nie czytasz i czepiasz sie sobie a muzom
    > papa
    >
    > ach, pisownia gazety taz to mala litera

    Gdybys pisala cos ciekawego, to pewno bym to zapamietywala:-)
  • ggigus 04.06.07, 21:15
    pisalas tutaj o pierwszej i drugiej kadencji Busha:
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10001&w=63078231&a=63628960
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10001&w=63078231&a=63630161

    i inne posty w tym drzewku


    rozumiem, ze nie pamietasz moich postow, ale ze nie pamietasz tego, ze trzeba ci
    bylo wyjasnic, ze bez 2 kadencji nie ma 1, to juz niepokojace



    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • ggigus 04.06.07, 19:10
    i nie zakładam, że ktoś nie wpadnie na pomysł zajrzenia do wiki
    nie widzę tam finału sprawy sprzedaży 25%ackji po zmarłym założycieelu i nie
    pamiętam, jak to się skończyło



    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 04.06.07, 19:21
    niczym innym jak smarkatym chamstwem.
  • ggigus 04.06.07, 19:27
    autorstwa, nie od Ciebie
    pomyliles sie nieco
    i wiesz co, z dwoch powodow koncze dykusje, z trzech:
    post tytulowy jest dlugi 2)piszemy nie na temat i 3)mam robote do wykonania
    --
    słowo honoru, to nie ja:
    www.tradertool.it/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=862
  • fan.club 04.06.07, 19:30
    Faktycznie, robota musi być baaaaardzo pilna....
  • maria421 04.06.07, 20:41
    ggigus napisała:

    > 25% udzialu w spolce-corce Bertelsmanna plus sprawa sprzedazy udzialu po zmarly
    > m
    > jak on sie tam nazywal
    >
    Ggigus, jezeli Ty masz juz teraz takie problemy z pamiecia, to co bedzie, jak
    bedziesz w moim wieku?:-)
  • konrad-walenrod 04.06.07, 12:11
    maria421 napisała:
    Racja. Protestuje miedzynarodowy motloch.
    =========================================

    Aber meine Herrschaften!

    Das ist eine neue “Wiosna Ludów”

    Endlich werden die “Kajdany” der Wallstreet gesprengt!

    Es lebe die Freiheit! Nieder mit dem Joch der Wallstreet!!!

    Nieder mit den Heuschrecken!!!


    Freude, schöner Götterfunken,
    Tochter aus Elysium,
    Wir betreten feuertrunken,
    Himmlische, dein Heiligtum.

    Deine Zauber binden wieder,
    Was die Mode streng geteilt,
    Alle Menschen werden Brüder,
    Wo dein sanfter Flügel weilt. Wem der große Wurf gelungen,
    eines Freundes Freund zu sein
    wer ein holdes Weib errungen,
    mische seinen Jubel ein!

    Ja, wer auch nur eine Seele
    sein nennt auf dem Erdenrund!
    Und wer's nie gekonnt, der stehle
    weinend sich aus diesem Bund! Freude heißt die starke Feder
    in der ewigen Natur.

    Freude, Freude treibt die Räder
    in der großen Weltenuhr.
    Blumen lockt sie aus den Keimen,
    Sonnen aus dem Firmament,
    Sphären rollt sie in den Räumen,
    die des Sehers Rohr nicht kennt.

  • ortomio_29 10.06.07, 00:00
    No przeciez nie wybrali sie sami;) Kaczory wybrane, Busch wybrany , Merkel
    wybrana....itd...
  • konrad-walenrod 10.06.07, 13:39
    ortomio_29 napisała: Busch wybrany
    ===================================
    Stimmt nicht! Die amerikanische Technik hat versagt! Die Wahlmaschinen zum
    löchermachen in den Wahlscheinen, haben nicht richtig gelocht.

    Der Bush wurde vom Obersten Gericht eingesetzt!
  • ortomio_29 10.06.07, 19:24
    und beim zweiten mal? ;)
  • fan.club 11.06.07, 19:27
    będzie można bezkarnie pisać dowolne pjerdoły na jej temat.

    Również pozdrawiam!

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka