Dodaj do ulubionych

dzien, zwykly dzien, ktory liczy sie od zmroku...

18.09.07, 22:35
Czy zauwazyliscie moze, ze na ulicach jest jakos ciszej i
spokojniej? Dzieci jakby mniej, mniej takze rozkrzyczanej,
zmotoryzowanej mlodziezy. Tak cicho, ze gdzies przed 20-ta slychac
bylo jakies spiewne wolania w oddali :-))

No coz, Ramadan sie zaczal...

--
midarek
Moje Trzy Skarby
...i ja sam ;-)))
Edytor zaawansowany
  • midarek_gazeta 18.09.07, 23:24
    a jak za trzy miesiace napisze, ze ludzie biegaja po sklepach i jak
    szaleni robia zakupy, ze w okienkach pojawily sie liczne dekoracje i
    swiatelka a wszedzie mozna kupic choinki, to powiesz, ze
    dyskryminuje chrzescijan???

    :-))) no comments...

    --
    midarek
    Moje Trzy Skarby
    ...i ja sam ;-)))
  • maria421 19.09.07, 09:05
    Jak to? "To nie jest, NIESTETY, dyskryminacja chrzescijan"???
    Chcesz zeby chrzescijanie byli dyskryminowani? Zalujesz ze nie sa?
    Napisalas post rasistowski, Ggigus.
  • ortomio_29 27.09.07, 00:27
    :)
  • konrad-walenrod 19.09.07, 10:52
    midarek_gazeta napisał:

    wszedzie mozna kupic choinki, to powiesz, ze
    dyskryminuje chrzescijan???
    =================================

    Dlatego też i w Londynie od lat proszono chrześcijan aby byli trochę
    bardziej powściągliwi i nie swiętowali tak hucznie swoich świąt.

    Jokoś im ta powściągliwość nic nie pomogła.....


    Byli widocznie za mało powściągliwi....

  • konrad-walenrod 19.09.07, 10:21
    maria421 napisała:

    > Poczytaj sobie, Ggigusiu:

    tinyurl.com/2g4h5z
    ====================================


    Henryk M. Broder ist ein gornonoslonzak.

    Mit 7 Jahren ist er mit seinen Eltern nach Dojczland ausgewandert.
    Schreibt auch beim Spiegel, wo er Narrenfreiheit hat. Wohnt
    teilweise in Dojczland, teilweise in Israel, teilweise in Österreich
    und in anderen Teilen der Welt.

    Aber Mut hat der Mann! Auf seinem Internet Portal konnte man lange
    die Karikaturen über den Propheten der Barmherzigkeit bewundern.

    Hat auch die Frechheit gehabt, sich über die polnische Interpunktion
    lustig zu machen:

    Qrwa, Qrwa, Qrwa, Qrwa, Qrwa, usw.

    Die reformierte Form der polnischen Interpunktion dürfen auch Damen
    benutzen;

    No kurde, no kurde, no kurde no kurde no kurde usw...


  • ortomio_29 27.09.07, 00:31
    Hut ab!
    Danke, Konrad fürs info. :)
  • konrad-walenrod 27.09.07, 20:53
    ortomio_29 napisała:

    > Hut ab!
    > Danke, Konrad fürs info. :)
    ===================================0

    Bibel, Lukasevangelium 17, 11-19

    Und es begab sich, als er nach Jerusalem wanderte, dass er durch
    Samarien und Galiläa hin zog.

    Und als er in ein Dorf kam, begegneten ihm zehn aussätzige Männer;
    die standen von ferne und erhoben ihre Stimme und sprachen: Jesus,
    lieber Meister, erbarme dich unser!

    Und als er sie sah, sprach er zu ihnen: Geht hin und zeigt euch den
    Priestern! Und es geschah, als sie hingingen, da wurden sie rein.

    Einer aber unter ihnen, als er sah, dass er gesund geworden war,
    kehrte er um und pries Gott mit lauter Stimme und fiel nieder auf
    sein Angesicht zu Jesu Füßen und dankte ihm. Und das war ein
    Samariter.

    Jesus aber antwortete und sprach: Sind nicht die zehn rein geworden?
    Wo sind aber die neun? Hat sich sonst keiner gefunden, der wieder
    umkehrte, um Gott die Ehre zu geben, als nur dieser Fremde? Und er
    sprach zu ihm: Steh auf, geh hin; dein Glaube hat dir geholfen.


  • konrad-walenrod 29.09.07, 12:43
    ortomio_29 napisała:

    > Konrad, ich fand seine Rede schon cool...:)
    >
    > "...<a
    href="www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,490497,00.html
    ""
    target="_blank">www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,490497,00.h
    tml"</a>
    >
    > Gewagt und sehr persöhnlich. Cool.
    > =============================================

    Meine Liebe!

    Herzlichen Dank für den freundlichen Tipp.

    Also ist Internet doch noch zu was nützlich! Ohne Internet hätte ich
    den Artikel niemals gelesen.

    Aber im Grunde genommen müsste ich jetzt den Broda des Plagiates
    wegen anklagen.

    Der ganze Artikel war schon seit Jahren in meinem Gehirn Wort
    wörtlich gespeichert.

    Der Broda hat ihn mir per Telepathie einfach geklaut. Und nun
    öffentlich verkündet. So was tut man nicht!

    Es soll mir nun keiner übelnehmen, wenn ich das Gleiche zu meiner
    Nobel-Preisverleihung verkünde!

    PS

    Ganz, ganz selten kann man auch auf diesem Forum intelligente
    Menschen begegnen.


  • ortomio_29 29.09.07, 00:47
    bin leider wenig glaubig....eigentlich überhaupt nicht..

    wenig weil die Menschen mir glauben können...aber ich das Vertrauen nicht mehr
    in das menschliche habe....
  • konrad-walenrod 30.09.07, 12:44
    ortomio_29 napisała:

    > bin leider wenig glaubig....eigentlich überhaupt nicht..
    ===========================================================
    Das ist ja ei Jammer! Also werden wir uns im Paradies nicht treffen!
    Atheistinnen und Atheisten ist der Zugang dort nicht gestattet!

    Ich bin seit einigen Wochen Kreationist geworden.

    Genauer, seit dem ich einen neuen Hintergrund auf meinem Bildschirm
    habe.

    Aus den Fotoservice der GW.

    Eines der Wunder aus der Monument Valley. (Arizona)!!!

    Der Kreator (Der liebe Gott) hat daran einige Mill. Jahre lang
    gearbeitet, um mich heute hier, wenn ich meinen PC einschalte, immer
    wieder auf das äußerste beeindrucken zu können.



  • ortomio_29 29.09.07, 00:37
    Konrad, slowo " scheisse" stört mich a auch sehr...
  • maria421 19.09.07, 18:14
    ggigus napisała:

    > zakarbowac w slodkiej glowce

    A artykul przeczytalas? Zakarbowalas go sobie w slodkiej glowce?
  • maria421 19.09.07, 18:18
    ggigus napisała:

    > a pana Brodera znam z jego dzialalnosci i wiem, co pisze
    >
    No i?
    Jakis komentarz?
  • magnusg 19.09.07, 16:41
    Nazywanie prawdy po imieniu nie jest rasizmem.Polityczna poprawnosc
    bywa czasami gorsza od dyktatury.
    --
    Jozef Oleksy o SLD i politykach tej formacji:
    "Sitwa, ktora ma Polske w dup..."
    62% nowych zakazen HIV w 2006 roku w Niemczech przypada na
    pederastow.
  • ggigus 19.09.07, 16:45
    gapiacy sie w metrze kobietom na cycki i glosno je kometujacy po polsku? skad
    sie biora pilne sprzataczki, posiadaczki rozowych makijazy i obloku duszacych
    perfum, a takze obcislych legginsow?
    skad sie biora zlodzieje samochodow, drogich okularow, bizuterii i wyrywacze
    wieczorni torebek?
    skad sie biora naiwne ofiary uzalezninych od gry muzulmanow, ktore to ofiary,
    wychowawane w duchu wiary katolickiej, wyrzucaja swiezo narodzone dziecko przez
    balkon?
    masz racje, koncze z polityczna poprawnoscia

    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 19.09.07, 17:54
    ggigus napisała:

    > gapiacy sie w metrze kobietom na cycki i glosno je kometujacy po polsku? skad
    > sie biora pilne sprzataczki, posiadaczki rozowych makijazy i obloku duszacych
    > perfum, a takze obcislych legginsow?
    > skad sie biora zlodzieje samochodow, drogich okularow, bizuterii i wyrywacze
    > wieczorni torebek?
    > skad sie biora naiwne ofiary uzalezninych od gry muzulmanow, ktore to ofiary,
    > wychowawane w duchu wiary katolickiej, wyrzucaja swiezo narodzone dziecko przez
    > balkon?
    > masz racje, koncze z polityczna poprawnoscia

    No, pewno z tego, ze Ramadanu nie swietuja :-))))
  • maria421 19.09.07, 18:09
    ggigus napisała:

    > miejmy nadzieje, ze nie stanie to rozpowszechniona tradycja!

    To pewno takie co rozowe legginsy nosza. Zaproponuj im drindle:-)
  • ggigus 19.09.07, 18:13
    legginsach nie zarabiaja na fatalaszki
    naprawde myslalam, ze moze tym razem uda sie nam dyskusja, ale niestety
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 19.09.07, 18:16
    ggigus napisała:

    > legginsach nie zarabiaja na fatalaszki
    > naprawde myslalam, ze moze tym razem uda sie nam dyskusja, ale niestety

    Dyskusja o czym, skarbie? O Ramadanie, rasizmie czy o wyzszosci drindli nad
    legginsami?
    P.S. Drindla mozna sobie uszyc. Polki potrafia:-)
  • ggigus 19.09.07, 18:18
    wiec na poboczu, a jest tam duzo miejsca na pustoslowie i dziwacznosci, musisz
    bawic sie dalej sama

    pomysl, co chcialas osiagnac porownaniem rozowych legginsow i dirndla
    i rozumiem tez, ze taki dirndl moze w oczy kluc, skoro go wspominasz przy kazdej
    okazji


    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 20.09.07, 08:42
    ggigus napisała:

    > wiec na poboczu, a jest tam duzo miejsca na pustoslowie i dziwacznosci, musisz
    > bawic sie dalej sama
    >
    > pomysl, co chcialas osiagnac porownaniem rozowych legginsow i dirndla
    > i rozumiem tez, ze taki dirndl moze w oczy kluc, skoro go wspominasz przy kazde
    > j
    > okazji

    Ggigus, przeciez podsunelam Ci temat do dyskusji- artykul Brodera. Ale Ty nic,
    ani slowa komentarza tylko pustoslowie, pouczanie i ocenianie w kazdym poscie.

    Jezeli wiec nie mozemy porozmawiac powaznie , to moze sobie choc pozartujemy?
    Czy zartow tez nie rozumiesz, tak jak nie zrozumialas pierwszego postu?
  • magnusg 19.09.07, 20:49
    A co w poscie wyjsciowym jest obrazliwego?Co tam odkrylas za
    stereotypy?Gdzie swoim wrazliwym,lewicowym noskiem wykrylas tam
    ksenofobie?
    --
    Jozef Oleksy o SLD i politykach tej formacji:
    "Sitwa, ktora ma Polske w dup..."
    62% nowych zakazen HIV w 2006 roku w Niemczech przypada na
    pederastow.
  • magnusg 19.09.07, 22:16
    O nosek sie obrazilas?:)))
    Delikatna jestes strasznie.
    A moze poprostu tak latwiej uciec od odpowiedzi, ktorej sie nie ma?:)
    Moze wiec powtorze pytanie bez noska.Gdzie wykrylas w poscie
    wyjsciowym ksenofobie czy rasizm?
    --
    Jozef Oleksy o SLD i politykach tej formacji:
    "Sitwa, ktora ma Polske w dup..."
    62% nowych zakazen HIV w 2006 roku w Niemczech przypada na
    pederastow.
  • ggigus 19.09.07, 22:25
    NORMALNIE dyskutowac, bez zlosliwosci i przytykow, to ja chetnie
    a na razie: lustro albo pokrewni duchem

    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • magnusg 21.09.07, 10:46
    To bede preferowal na razie pokrewnych w duchu, bo nudne dyskusje
    bez zadnej ironii mnie nie bawia.
    --
    Jozef Oleksy o SLD i politykach tej formacji:
    "Sitwa, ktora ma Polske w dup..."
    62% nowych zakazen HIV w 2006 roku w Niemczech przypada na
    pederastow.
  • ortomio_29 27.09.07, 00:33
    z Ramadanu??????????????????
  • jecki.p 19.09.07, 20:12
    - ty zas, obercenzorka i niepodzielna nozyczkowniczka tego forum, pozwalasz, abe
    ten "rasistowski" post zostal i dalej oczy cieszyl??!!!

    j.
    --
  • pianazludzen 18.09.07, 23:33
    tak, zauwazylismy, kolega z pracy posci.
    --
    my munich
  • ewa553 19.09.07, 08:20
    oj gigus, smieszna jestes. Na innym forum zapytalam, skad sie tyle
    skosnookich (bo nie wiedzialam jakiej nacji) bierze w Barcelonie.
    Na ca. 20 postow dostalam tylko jedna rzeczowa odpowiedz (ze to
    Chinczycy), a reszta zmieszala mnie z blotem rasistowskim:))))
    A wiec klapki na oczy i uszy, nie zwracac na nikogo uwagi i niech
    sie tu nikt nie wazy wspomniec o chrzescijanach, ktorzy raz w roku,
    w Wigilie, zapelniaja koscioly!
    --
    ^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°
  • ggigus 19.09.07, 16:29
    i nikt cie nie zmusza, zeby tam isc
    no i ciesze sie, ze na innych forach sa madrzy ludzie
    jak bys sie czula, gdyby ktos zapytal, skad sie bierze tyle fatalnie ubranych
    bab z odrostatmi po blond i trwalej i tym znaczacym z plaskim akcentem pod
    polskim kosciolem?
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • lenchen 19.09.07, 16:30
    AMEN
  • maria421 19.09.07, 17:42
    ggigus napisała:

    > i nikt cie nie zmusza, zeby tam isc
    > no i ciesze sie, ze na innych forach sa madrzy ludzie
    > jak bys sie czula, gdyby ktos zapytal, skad sie bierze tyle fatalnie ubranych
    > bab z odrostatmi po blond i trwalej i tym znaczacym z plaskim akcentem pod
    > polskim kosciolem?

    Zle porownanie.
    Analogiczne porownanie powinno brzmiec: "Jak bys sie czula gdyby kogos w Kenii
    pytano skad tam tylu bialych".

    Samo pytanie jest oznaka ciekawosci a nie rasizmu.
  • ggigus 19.09.07, 17:50
    poniewaz konczymy z poprawnoscia, to przeciez wiadomo, ze w Kenii nie ma tylu
    bialasow, bo czarni chca nam zabrac caly dobrobyt i masowo leca do nas (a nie na
    odwrot)
    masowo leca do nas takze zolci i baby w rozowych legginsach i kolesie z wasami


    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 19.09.07, 17:58
    ggigus napisała:

    > poniewaz konczymy z poprawnoscia, to przeciez wiadomo, ze w Kenii nie ma tylu
    > bialasow, bo czarni chca nam zabrac caly dobrobyt i masowo leca do nas (a nie n
    > a
    > odwrot)
    > masowo leca do nas takze zolci i baby w rozowych legginsach i kolesie z wasami
    >

    Jakich "tylu"?
    Wiesz o jakich "tylu skosnookich" w Barcelonie mowila Ewa? Moze to "tylu
    skosnookich" w Barcelonie to proporcjonalnie mniej niz "tylu bialych" w
    kenijskich kurortach?
  • ggigus 19.09.07, 18:03
    kenijskie kurorty, jak sama nazwa wskazuje, sluza do odpoczynku TURYSTOM
    w Barcelonie mieszkaja zas barcelonczycy i przyjezdzaja turysci, mario
    i na tym koncze moj udzial
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 19.09.07, 18:07
    ggigus napisała:

    > kenijskie kurorty, jak sama nazwa wskazuje, sluza do odpoczynku TURYSTOM
    > w Barcelonie mieszkaja zas barcelonczycy i przyjezdzaja turysci, mario
    > i na tym koncze moj udzial

    No i dobrze. I nie trzeba bylo sie Ewy czepiac.
  • jecki.p 19.09.07, 21:58
    gigulko. sadze, ze to tacy jak ty probuja nam "zabrac dobrobyt"...

    j.
    --
  • ortomio_29 27.09.07, 00:41
    nie ma sie czego chwalic, niestety...
  • ortomio_29 27.09.07, 00:39
    bialasy....czarni...
    Adminko, mowi sie np: afroamerykanie europejczycy....itd...
    nie wiem czemu, ale mam takie dziwne odczucie, ze wiatr cie na prawo przechyla....:(
  • ewa553 19.09.07, 16:33
    giguniu, na Boga! kto Ci dzis wlazl na odcisk????
    --
    ^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°
  • ggigus 19.09.07, 16:37
    w slodkiej glowce jakos przyswoic
    nikt mi nie wzazl, skad smiale przypuszczenie - droga projekcji, ewo?

    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • ewa553 19.09.07, 20:08
    orzeszty! Ile to krzyku sie narobilo z jednego krotkiego meldunku,
    ze ramadan sie zaczal! Niech mi tu nikt nie wazy sie wspomniec, jak
    sie Adwent zacznie, bo gigunia zacznie znowu rozrabiac!
    Ide ogladac kryminal: tam przynajmniej wiadomo o co sie naparzaja:)))
    --
    ^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°^°
  • ggigus 19.09.07, 20:47
    glosy, droga ewo,wiele innych glosow
    jak widac, czytasz dosc pobieznie moje posty, bo inaczej nie pisalabys takich rzeczy

    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • midarek_gazeta 20.09.07, 00:33
    Wiecie... jakos tak piszac o tym, ze muzulmanie swietuja swoj
    Ramadan, wcale nie myslalem, co kto komu zabiera, kto gdzie emigruje
    za chlebem, nie myslalem nawet o nazwaniu nikogo okresleniami
    typu "skosnooki" czy"czarnuch"... Nie nawolywalem do nienawisci
    rasowej, wyznaniowej ani zadnej innej. Wrecz przeciwnie.

    Mieszkam w Niemczech od roku i jestem pod wrazeniem oraz patrze z
    naprawde szczerym uznaniem, ze spotkac tu moge oznaki Ramadanu.
    Dotychczas doswiadczylem tego tylko w krajach Bliskiego Wschodu, w
    ktorych religia muzulmanska jest dominujaca. Niespodzianka dla mnie
    bylo wlasnie to, ze takze TU doswiadcze czegos podobnego. Na
    znacznie mniejsza skale, ale jednak.

    I wrecz zazdroszcze muzulmanom, ze to samo co dla nich znaczyl
    Ramadan 1000 lat temu, znaczy takze i dzis. Tu raczej moge stawiac
    ich za wzor innym wielkim religiom. A juz na pewno nie napietnowac z
    tego powodu!!!

    W pracy nie mam akurat muzulmanow, a przynajmniej o tym nie wiem.
    Mam natomiast afroamerykanow. Jestesmy dla siebie nawzajem serdeczni
    i zyczliwi. Ostatnia rzecza, jaka bym byl w stanie zrobic to
    umyslnie obrazic kogos ze wzgledu na pochodzenie, religie czy
    wyglad. Moze takze dlatego, ze ja sam nie mam kompleksow bycia
    Polakiem, z wlasna rodzina mowie w sklepie po polsku (czasami
    spotykam komentarze od spotkanych Polakow: "tu sie po polsku nie
    mowi"), ja i moj syn nosimy koszulki z symbolami Mojego Kraju i nie
    wyobrazam sobie, aby w dobie globalizmu ktos mial komus za zle, ze
    zyje on w innym kraju, niz urodzili sie jego przodkowie.

    Niestety, jak widze, bardzo latwo jest ludziom OPACZNIE odczytac
    posty... Jakze latwo jest przypiac komus latke itp. No coz, na pewno
    nie bede dociekal: DLACZEGO.

    pozdrawiam
    --
    midarek
    Moje Trzy Skarby
    ...i ja sam ;-)))
  • ggigus 20.09.07, 01:23
    odebralam ten post inaczej
    z Twojej wypowiedzi wynika, ze praktyki religijne w okresie ramadanu sa masowe
    z mojego doswiadczenia tak nie wynika
    nie widze ani mniej mlodziezy, ani dzieci

    nie ja ze skosnookimi zaczelam, wiec sie nie poczuwam do odpow.

    naprawde przykro mi, ze tak roznia nas intencje
    ale nie widze masowej religijnosci u muzulmanow, widze za to procesje katolikow
    na Boze Cialo chociazby, widze tez obroncow zycia w klinice aborcyjnej obok mnie
    i ci swietuja Dzien Nienarodzonego Dzieciatka - albo jakos tak - w okolicach
    Wielkiego Piatku i w listopadzie
    wtedy jest policja, codziennie widze obroncow zycia z krzyzami i rozancami,
    niezaleznie od pory roku

    mieszkam tez kolo dwoch kosciolow i jednego meczetu w podworku, ale dziwnym
    trafem slysze dzwony podwojnie

    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • czajnik40 20.09.07, 08:31
  • maria421 20.09.07, 08:59
    ggigus napisała:

    > odebralam ten post inaczej
    > z Twojej wypowiedzi wynika, ze praktyki religijne w okresie ramadanu sa masowe
    > z mojego doswiadczenia tak nie wynika
    > nie widze ani mniej mlodziezy, ani dzieci
    >
    > nie ja ze skosnookimi zaczelam, wiec sie nie poczuwam do odpow.
    >
    > naprawde przykro mi, ze tak roznia nas intencje
    > ale nie widze masowej religijnosci u muzulmanow, widze za to procesje katolikow
    > na Boze Cialo chociazby, widze tez obroncow zycia w klinice aborcyjnej obok mni
    > e
    > i ci swietuja Dzien Nienarodzonego Dzieciatka - albo jakos tak - w okolicach
    > Wielkiego Piatku i w listopadzie
    > wtedy jest policja, codziennie widze obroncow zycia z krzyzami i rozancami,
    > niezaleznie od pory roku
    >
    > mieszkam tez kolo dwoch kosciolow i jednego meczetu w podworku, ale dziwnym
    > trafem slysze dzwony podwojnie
    >
    Ggigus, jezeli nie widzisz masowej religijnosci u muzulmanow to znaczy, ze
    niedowidzisz.
    Najbardziej widoczna oznaka religijnosci muzulmanow sa stroje (hijaby) ich
    kobiet. Tego sie nie da nie zauwazyc.
    Muzulmanie , jak zadna inna grupa religijna w Niemczech, dbaja o wlasna religie
    zadajac PRZYWILEJOW takich jak:
    -zwalnianie muzulmanskich uczennic z lekcji sportu, plywania, z wycieczek szkolnych
    -pozwolenie nauczania w chuscie (o co procesuja sie az do TK)
    -budowa coraz wiekszych meczetow (jest ich w Niemczech juz ok 3 tysiecy)
    -zadania przerw na modlitwe w pracy
    -zadania urlopu w czasie hadzdz (corocznej pielgrzymki do Mekki)
    -spozywanie tylko miesa halal , czyli z rytualnego uboju, na co maja specjalne
    pozwolenie
    -i w koncu, bankowosc wedlug zasad islamu juz praktykowana w niektorych bankach

    No ale Ty widzisz tylko to, co chcesz widziec....
  • fan.club 20.09.07, 11:50
    bardzo, baaaardzo, ad personam...
  • maria421 20.09.07, 12:06
    fan.club napisał:

    > bardzo, baaaardzo, ad personam...

    ;-)))

    I rasistowski tez pewno jest :-)
  • ortomio_29 27.09.07, 01:06
    moze nie rasistowski ale stronniczy ;)
    Nie zapmnijmny o kolosalnej roznicy miedzy caloksztaltem pobytu Turkow a Polakow
    w Niemczech.
    Nas nikt tu nie prosil.
    Turkow schon...
    Katolickich kosciolow nie musieli Polacy tu budowac, bo juz byly.
    Gdyby ich nie bylo...byloby ich dzis trzy razy wiecej..;)
    Zapraszam do wzgladu w statystki przyboru rk w niemczech w latach 80...
    Jak obywateli panstwa Tureckiego tu zapraszano,meczety mozna bylo na palcach
    jednej reki policzyc...Czy mozna sie dziwic ludziom, ze zabrali swoja religie i
    swoje obyczaje na obczyzne?
    Czy mozna wymagac od ludzi,zeby przekraczajac granice innego panstwa, zapominali
    o swojej wierze i rezygnowali z tradycji??
    Zeby sie dostosowali??
    Mnie juz na sam dzwiek slowa "dostosowanie i asymilacja" zoladek staje na
    bacznosc..to mamy rzeczywiscie farta, ze mamy biala skore...
    nie podpadamy...no i zawsze za rogiem znajdzie sie jakis kosciol w razie czego...
  • maria421 27.09.07, 12:14
    Ortomio, bylabym bardzo ostrozna z okresleniem "zaproszenie" w stosunku do
    imigrantow pierwszej generacji z Turcji, Grecji , Portugalii, Hiszpanii czy
    Wloch.... czy tez w stosunku do Polakow ktorzy ostatnio masowo wyjechali do
    Wielkiej Brytanii czy Irlandii.
    Otwarcie rynkow pracy nie oznacza ani osobistego ani grupowego zaproszenia dla
    kogokolwiek. Kazdy podejmuje sam i na wlasny rachunek decyzje o emigracji z
    rodzinnego kraju i osiedlenia sie w innym kraju. I sam musi zdecydowac czy mu
    sie ten kraj podoba, czy moze sie zintegrowac, czy tez zwinac manatki i wrocic
    stamtad skad przyszedl.
    Slowo "zaproszenie" jest tez o tyle niebiezpieczne, ze kogo sie zaprasza, mozna
    tez wyprosic...Niechcianego goscia mozna wyprosic.
    Dlatego "goscie" powinni zdecydowac czy chca byc przez kolejne pokolenia
    "goscmi" czy tez chca sie zintegrowac, czyli uznac panujace tu wartosci za ich
    wlasne, jednoczesnie nie wyrzekajac sie wlasnej kultury. To udalo sie Polakom,
    Wlochom, Portugalczykom, Grekom, Hiszpanom, ale nie udaje sie wielu Turkom. A
    nie udaje im sie dlatego, ze ich tradycyjne, religijne wartosci sa sprzeczne z
    wartosciami eruropejskimi.

  • ortomio_29 27.09.07, 15:22
    Szanowna Mario, alez slowo zaproszenie jest juz slowem bardzo ostroznym :) w
    Niemczech brakowalo rak do pracy i imigranci byli optymalnym rozwiazaniem dla
    gospodarki. Niestety nie przemyslano do konca co bedzie za 10, 20 czy 30
    lat...ani tego, ze Turcy maja odrebna religie i kultureniz inni gastarbeiterzy,
    i ani mysla sie nawracac na katolicyzm ;)
    Wyprosic ich tez juz probowano zdaje sie w latach 70-tych, gdzie podobnie jak
    przy zaproszeniu machano im banknotami DM ...
    Ja bylabym bardzo ostrozna z uzyciem slowa integracja...granic miedzy nia a
    wymiana tradycji i kultury jest dosc szeroka i ani sie czlowiek nie
    obejrzy...szwuuups nie wie kim naprawde jest ;)
    A polakom nie mialo sie specjalnie co udawac...jak juz wspomnialam, koscioly
    byly i nie musieli prowadzic zadnych wojen krzyzowych...
    Ciekawilaby mnie tak czysto teoretycznie integracja np. Polakow w Emiratach...;)
  • konrad-walenrod 27.09.07, 15:40
    ortomio_29 napisała:

    Ciekawilaby mnie tak czysto teoretycznie integracja np. Polakow w
    Emiratach...;
    =================================

    In der Türkei gibt es ein polnisches Dorf mit einer katholischen
    Kirche!
    .
  • ortomio_29 29.09.07, 00:25
    hahaha...
  • maria421 27.09.07, 19:50
    Alez przeciez nikt nie zmusza ani nawet nie probuje nawracac Turkow na
    katolicyzm, czy w ogole na chrzescijanstwo. Jednakze kazde panstwo ma prawo
    wymagac aby wszyscy jego mieszkancy (tak obywatele jak i cudzoziemcy) szanowali
    te same prawa. Poniewaz prawo jest rowne dla wszystkich i wszyscy sa rowni wobec
    prawa, nie moze byc tak, ze w jednym panstwie czesc jego mieszkancow ponad
    konstytucje stawia szariat. Dlatego tez muzulmanie powinni dokonac wyboru- albo
    zycie w Niemczech i dostosowanie sie do tutejszych praw, albo emigracja do
    krajow ktorych prawo opiera sie na Koranie.
    Jak sie integruja Polacy w Emiratach? Zaloze sie, ze wiekszosc Polek, ktore
    wyszly za maz za Arabow konwertuje sie na islam. Nie znam przypadkow emigracji
    calych rodzin polskich na stale do Emiratow. Jednakze, jezeli takie sa, to z
    pewnoscia nie manifestuja ich katolickosci, nie zadaja budowy kosciolow z wieza
    wysoka jak minarety stojacego obok meczetu ani lekcji religii katolickiej w
    szkolach, ani schabowego z piwem w restauracji. Dostosowuja sie. Zreszta, nie
    maja innego wyjscia....
  • ortomio_29 29.09.07, 01:13
    Absolutnie nie zmusza, ani nawet nie probuje! Oni maja sie tylko zintegrowac!
    Mario, jestem zaskoczona twoim komentarzem.
    Co ma wiara wspolnego z konstytucja panstwa??????
    Konstytucja ponoc gwarantuje wolnosc wiary, pod warunkiem, ze jest to wiara
    rk...co ma polityka do wiary? hmmm..

    Mario, skroce w jednym zdaniu to co napisalas:
    Polak zmienia wiare w zaleznosci od miejsca pobytu...to wniosek.

    > Jak sie integruja Polacy w Emiratach? Zaloze sie, ze wiekszosc Polek, ktore
    > wyszly za maz za Arabow konwertuje sie na islam."

    oooo...

    Mario...nie zakladaj sie...bo przegrasz..
    ehhhhhh


  • maria421 29.09.07, 09:44
    ortomio_29 napisała:

    > Absolutnie nie zmusza, ani nawet nie probuje! Oni maja sie tylko zintegrowac!
    > Mario, jestem zaskoczona twoim komentarzem.
    > Co ma wiara wspolnego z konstytucja panstwa??????
    > Konstytucja ponoc gwarantuje wolnosc wiary, pod warunkiem, ze jest to wiara
    > rk...co ma polityka do wiary? hmmm..

    Raczej co ma religia, nie wiara z konstytucja panstwa.
    Otoz ma. Moze byc z konstytucja zgodna, albo nie. Islam z konstytucjami
    europejskimi zgodny nie jest.
    Konstytucja daje mezczyznom i kobietom rowne prawa, islam nie.
    Konstytucja gwarantuje nienaruszalnosc cielesna czlowieka, islam zezwala na
    bicie nieposlusznych zon, obcinanie rak zlodziejom itd.
    Konstytucja gwarantuje wolnosc swiatopogladowa, co oznacza rowniez wolnosc
    odejscia od religii czy zmiany religii. Islam nie. Islam naklada na apostatow
    kare smierci a muzulmanka nie moze nawet wyjsc za maz na nie-muzulmanina.
    To oczywiscie zalozenia, praktyka jest rozna.

    > Mario, skroce w jednym zdaniu to co napisalas:
    > Polak zmienia wiare w zaleznosci od miejsca pobytu...to wniosek.

    Nie wiem skad ten wniosek wyciagnelas. To, ze nie manifestuja wlasnej wiary nie
    znaczy, ze ja zmieniaja.

    > > Jak sie integruja Polacy w Emiratach? Zaloze sie, ze wiekszosc Polek, kto
    > re
    > > wyszly za maz za Arabow konwertuje sie na islam."
    >
    > oooo...
    >
    > Mario...nie zakladaj sie...bo przegrasz..
    > ehhhhhh

    A masz jakies inne dane? A moze znasz Arabow, ktorzy po ozenieniu sie z Polkami
    przeszli na katolicyzm?
    >
  • konrad-walenrod 29.09.07, 11:11
    maria421 napisała:

    > Ortomio, polecam Ci ten tekst:
    >
    > www.ksta.de/html/artikel/1187344794788.shtml
    ===============================================


    >>Lasst uns unsere Schuhe ausziehen um den Hass zu besiegen!<<

    Wer zum richtigen Glauben übertreten möchte empfähle ich diese
    Seite.

    tinyurl.com/2nlfme
    Or, give your recipients confidence with a preview TinyURL:
    .

    preview.tinyurl.com/2nlfme


  • maria421 29.09.07, 11:29
    Konrad, to jest bardzo fajny tekst.
    Powinien byc przetlaumaczony na turecki, arabski, farsi i wywieszony na drzwiach
    kazdego meczetu w Arabii Saudyjskiej , Emiratach, Iranie itd. A nawet w Turcji.
    :-)
  • konrad-walenrod 29.09.07, 12:56
    maria421 napisała:

    > Konrad, to jest bardzo fajny tekst.
    ======================================================0

    Tja, meine liebe!

    Ein deutscher Philosoph (ich habe leider kein Namensgedächtnis)
    hatte den Betreiber dieser Internetseite wegen einer Fatwa
    angeklagt.

    Der Betreiber dieser Seite nennte den deutschen Philosophen einen
    Hassprediger.


  • maria421 29.09.07, 13:20
    A co zrobil ten niemiecki filozof, Konradzie? Pozwolil sobie uzyc konstytucyjnej
    wolnosci slowa i skrytykowac islam?
  • konrad-walenrod 29.09.07, 14:32
    konrad-walenrod napisała:


    > Ein deutscher Philosoph (ich habe leider kein Namensgedächtnis)
    ======================================================

    ###
    Mordaufruf gegen Islam-Experten und NeueNachricht-Kolumnisten Hans-
    Peter Raddatz - Deutsches Gericht wertet „Internet-Fluch“ noch nicht
    einmal als ...
    ###
  • maria421 29.09.07, 18:15
    No to trzeba bylo tak od razu:-)
    Bardzo madry czlowiek. Jednen z niewielu wspolczesnych niemieckich wolnomyslicieli.
  • ggigus 20.09.07, 13:37
    maria421 napisała:

    > Ggigus, jezeli nie widzisz masowej religijnosci u muzulmanow to
    znaczy, ze
    > niedowidzisz.
    tak, to jest ad personam, ale jedzmy dalej

    > Najbardziej widoczna oznaka religijnosci muzulmanow sa stroje
    (hijaby) ich
    > kobiet. Tego sie nie da nie zauwazyc.
    widze hijaby u bgatych Arabek w Monachium ktory przyjezdzaja na lato
    sa na kolanch obslugiwane, bo daja zarobic
    na co dzien widze symbole religijne jak: chustki na glowie czy
    stroje zakonnic, w Mon. pojawili sie tez ortdoks. Zydzi

    > Muzulmanie , jak zadna inna grupa religijna w Niemczech, dbaja o
    wlasna religie
    > zadajac PRZYWILEJOW takich jak:
    > -zwalnianie muzulmanskich uczennic z lekcji sportu, plywania, z
    wycieczek szkolnych
    - czy to zjawisko masowe? masz jakies dane?
    bo ja czytalam o bardzo religinych chrzesicjanach w Bawarii, ktorzy
    tego samego zabraniaja swoim corkom
    > -pozwolenie nauczania w chuscie (o co procesuja sie az do TK)

    Trybunal Konst- to jest Polska
    w Niemczech, w Bawarii sa krzyze w salach, to TEZ symbol religijny

    > -budowa coraz wiekszych meczetow (jest ich w Niemczech juz ok 3
    tysiecy)

    jak wyglada te 3 mieczetow, bo u mnie jest jeden, buda na podworku
    i jest wojna o nowy

    > -zadania przerw na modlitwe w pracy

    masz jakies dane, bo pierwsze slysze
    > -zadania urlopu w czasie hadzdz (corocznej pielgrzymki do Mekki)
    tez prosze o dane
    > -spozywanie tylko miesa halal , czyli z rytualnego uboju, na co
    maja specjalne
    > pozwolenie

    tak, przeciwko temu protesotwala CDU, tkra nie byla az tak czula,
    kiedy choduilo o kury w klatkach
    > -i w koncu, bankowosc wedlug zasad islamu juz praktykowana w
    niektorych bankach
    tak, sa banki islamskie, jest tez bak chorwacki w Monacvhgium np.

    >
    > No ale Ty widzisz tylko to, co chcesz widziec....


    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 20.09.07, 14:06
    ggigus napisała:


    > widze hijaby u bgatych Arabek w Monachium ktory przyjezdzaja na lato
    > sa na kolanch obslugiwane, bo daja zarobic
    > na co dzien widze symbole religijne jak: chustki na glowie czy
    > stroje zakonnic, w Mon. pojawili sie tez ortdoks. Zydzi

    Hijab to jest muzulmanskie nakrycie glowy dla kobiety, reszta okrycia
    (chador , burka, abaya, niqab) zalezy od kregu kulturowego.
    Muzulmanka w jeansach, bluzce i chuscie to tez muzulmanka w hijabie.

    Zaloze sie ze na 1 zakonnice spotykasz na ulicy 9 muzulmanek w chustach. No ale
    Ciebie chyba bardziej zakonnice raza.

    > - czy to zjawisko masowe? masz jakies dane?

    To zjawisko jest tak szerokie jak zjawisko noszenia chust przez muzulmanskie
    uczennice.

    > bo ja czytalam o bardzo religinych chrzesicjanach w Bawarii, ktorzy
    > tego samego zabraniaja swoim corkom

    A konkretnie jacy to chrzescijanie i jaki procent populacji Bawarii stanowia???

    > > -pozwolenie nauczania w chuscie (o co procesuja sie az do TK)
    >
    > Trybunal Konst- to jest Polska

    A w Niemczech nie ma TK wedlug Ciebie?? Dla Twojej wiadomosci- tutaj nazywa sie
    on Verfassungsgericht.

    > w Niemczech, w Bawarii sa krzyze w salach, to TEZ symbol religijny

    No i??? Te krzyze ZAWSZE tam byly i nikomu nie przeszkadzaly.

    > > -budowa coraz wiekszych meczetow (jest ich w Niemczech juz ok 3
    > tysiecy)
    >
    > jak wyglada te 3 mieczetow, bo u mnie jest jeden, buda na podworku
    > i jest wojna o nowy

    Nie 3 a 3 tysiecy.

    > masz jakies dane, bo pierwsze slysze

    Bo czytasz tylko "taz".

    > > -zadania urlopu w czasie hadzdz (corocznej pielgrzymki do Mekki)
    > tez prosze o dane
    > > -spozywanie tylko miesa halal , czyli z rytualnego uboju, na co
    > maja specjalne
    > > pozwolenie
    >
    > tak, przeciwko temu protesotwala CDU, tkra nie byla az tak czula,
    > kiedy choduilo o kury w klatkach

    Odwrotnie , Gigusiu. Lewacy jak Ty sa bardzo wrazliwi na kury w klatkach, ale
    nabieraja wody w usta, zamykaja uszy i oczy na rytualny uboj poprzez
    wykrwawienie zwierzecia.

    > > -i w koncu, bankowosc wedlug zasad islamu juz praktykowana w
    > niektorych bankach
    > tak, sa banki islamskie, jest tez bak chorwacki w Monacvhgium np.
    >
    Skarbie, nie o to chodzi czy w Monachium sa banki zagraniczne. Chodzi o to, ze
    niektore banki maja rowniez oddzialy prowadzace finanse wedlug zasad szariatu, a
    nie wedlug zachodnich zasad ekonomii. I ze w tych oddzialach muzulmanie lokuja
    ich pieniadze. I ze nie bardzo wiadomo jak te pieniadze potem kraza.
    >
    >
  • ggigus 22.09.07, 01:39
    dyskutowac, wiec musze koncze moj udzial
    dyskutowanie z napastliwymi, glupio zlosliwymi osobami o rasistowskim zacieciu
    jak ty nie maja sensu
    nie pozdrawiam
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 26.09.07, 12:01
    Ggigus, niestety, ile razy dyskusja wykracza poza Twoje mozliwosci, tyle razy Ty
    ja konczysz, albo slodkim "pa pa pa pa ", albo obrazajac rozmowce i zarzucajac
    jemu, ze to on nie poitrafi rozmawiac.
    Faktycznie, ja na Twoim poziomie rozmawiac nie potrafie.

    A co do hijabu, to poczytaj cos wiecej niz Wikipedie. Angielski znasz?

    Encyclopedia of Islam and the Muslim World:

    The term hijab or veil is not used in the Qur'an to refer to an article of
    clothing for women or men, rather it refers to a spatial curtain that divides or
    provides privacy. The Qur'an instructs the male believers (Muslims) to talk to
    wives of Muhammad behind a hijab. This hijab was the responsibility of the men
    and not the wives of Muhammad. However, in later Muslim societies this
    instruction specific to the wives of Muhammad was generalized, leading to the
    segregation of the Muslim men and women. The modesty in Qur'an concerns both
    men's and women's gaze, gait, garments, and genitalia. The clothing for women
    involves khumūr over the necklines and jilbab (cloaks) in public so that they
    may be identified and not harmed. Guidelines for covering of the entire body
    except for the hands, the feet, and the face, are found in texts of fiqh and
    hadith that are developed later.
  • ggigus 26.09.07, 18:19
    albo nauczysz sie dyskutowac BEZ obrazania
    albo poszukasz sobie kogos innego do twoich niecnych zabaw
    pitu pitu mario
    milej zabawy
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 27.09.07, 11:53
    ggigus napisała:

    > albo nauczysz sie dyskutowac BEZ obrazania
    > albo poszukasz sobie kogos innego do twoich niecnych zabaw
    > pitu pitu mario
    > milej zabawy

    Od kogo mam sie tego nauczyc? Chyba nie od Ciebie, bo Ty obrazasz juz w
    naglowku. I jako Adminka dajesz bardzo zly przyklad.
  • ortomio_29 27.09.07, 00:26
    A nie zauwazylam. Nie naleze do tej "frakcji"...

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.