Dodaj do ulubionych

Die Union "kann mich mal" :)

11.01.08, 22:20
Debatte um Jugendkriminalität

Berlin (dpa) - Die CDU hat von SPD-Fraktionschef Peter Struck nach dessen
scharfer Kritik an Hessens Ministerpräsident Roland Koch (CDU) eine
Entschuldigung gefordert.

Der SPD-Fraktionsvorsitzende Peter Struck teilt gegen den hessischen
Ministerpräsidenten Roland Koch (CDU) aus.

"Strucks Unterstellung schlägt dem Fass den Boden aus", sagte
CDU-Generalsekretär Ronald Pofalla am Freitag in Berlin. "Ich gehe davon aus,
dass Herr Struck weiß, dass er einen schwerwiegenden Fehler begangen hat und
er diesen schnell und unmissverständlich ausräumen muss."

Die Äußerung habe mit demokratischer Streitkultur nichts mehr zu tun. "Hier
ist endgültig eine Grenze überschritten", sagte Pofalla. Struck hatte im
Deutschlandfunk wegen der Forderung Kochs nach einem schärferen
Jugendstrafrecht gesagt: "Ich glaube, dass Roland Koch ja eigentlich von
Herzen froh war, dass dieser schreckliche Vorfall in München in der U-Bahn
passiert ist." Zwei junge Ausländer hatten dort Ende Dezember einen Rentner
brutal attackiert. Dies löste eine Debatte über Jugendgewalt aus, die Koch in
den hessischen Wahlkampf trug.

SPD-Fraktionschef Peter Struck lehnt unterdessen eine Entschuldigung wegen
seiner heftigen Kritik an Hessens Ministerpräsident Roland Koch (CDU) bei der
Union ab. "Die kann mich mal", sagte Struck am Freitag nach einer
SPD-Fraktionsklausur in Berlin. Koch hätte eine solche Kampagne um das
Jugendstrafrecht nicht losgetreten, wenn es sich beim Münchner Vorfall um
deutsche Schläger gehandelt hätte. Die CDU hatte zuvor von Struck eine
Entschuldigung gefordert für die Äußerung: "Ich glaube, dass Roland Koch ja
eigentlich von Herzen froh war, dass dieser schreckliche Vorfall in München in
der U-Bahn passiert ist."

JEDYNY NORMALY I OBIEKTYWNY POLITYK W BUNDESTAGU !!!!!!!!!!!!!!!!!
Edytor zaawansowany
  • maria421 12.01.08, 12:09
    No to juz wiemy ze normalny i obiektywny polityk z Bundestagu powinien mowic o
    partnerze koalicyjnym ze "die kann mich mal".....

    A swoja droga, Koch ma racje. I dostaje poparcie ze swej partii.
    Polecam goraco ten tekst:

    www.kristina-koehler.de/presse/20080111/tuerkische_gemeinde_schuert_de/
  • lunatix 12.01.08, 17:56
    Ta partia Kocha to taka sama banda jak on.
  • maria421 12.01.08, 19:33
    lunatix napisał:

    > Ta partia Kocha to taka sama banda jak on.

    Tak tak, wiemy, jedyni porzadni w Niemczech to Zieloni (jak Claudia Roth, ktora
    ostatnio w Turcji z restauracji wyproszono) , oraz SPD :-)
  • lunatix 13.01.08, 10:51
    Bo w Turcji panuje sredniowiecze i nie maja co szukac w UE.
    Bylem tam 3 razy (i juz nigdy nie pojade!). Nigdy nie widzialem kobiet w
    knajpach. Nawet jako facet, czulem sie nieprzyjemnie wchodzac do knajpy i czujac
    na sobie wrogie spojzenia wychodzilem nawet nic nie zamawiajac. W hotelach
    owszem, kobiety moga same wchodzic do knajp.
  • maria421 13.01.08, 11:22
    lunatix napisał:

    > Bo w Turcji panuje sredniowiecze i nie maja co szukac w UE.
    > Bylem tam 3 razy (i juz nigdy nie pojade!). Nigdy nie widzialem kobiet w
    > knajpach. Nawet jako facet, czulem sie nieprzyjemnie wchodzac do knajpy i czuja
    > c
    > na sobie wrogie spojzenia wychodzilem nawet nic nie zamawiajac. W hotelach
    > owszem, kobiety moga same wchodzic do knajp.

    Claudi Roth nie wyproszono dlatego ze jest kobieta, lecz dlatego ze
    niepotrzebnie wtraca sie w wewnatrztureckie sprawy, konkretnie w konflikt
    turecko-kurdyjski.

    A tu masz probke jej madrosci:
    www.youtube.com/watch?v=Dm7F2ZVPzLo
  • fan.club 12.01.08, 13:34
    Jeszcze jedna perełka:

    tinyurl.com/yvemr4
  • maria421 12.01.08, 13:43
    fan.club napisał:

    > Jeszcze jedna perełka:
    >
    > tinyurl.com/yvemr4

    Widzialam ten program, Koch byl doskonaly, Zypries jak zwykle denna.
  • maria421 12.01.08, 16:25
    ggigus napisała:

    > ja tez widzialam, Koch wrzeszczal jak rasowy populistA

    Skarbie, ten program jest dostepny w necie, kazdy sobie moze sprawdzic ze Koch
    nie wrzeszczal, wiec nie wypisluj glupot.
  • westina 12.01.08, 22:00
    ggigus widziala, ze wrzeszczal to znaczy ze wrzeszczal!
  • maria421 14.01.08, 09:48
    ggigus napisała:

    > czyli kazdy moze sprawdzic, ze koch wrzeszczal
    > dzieki

    Jasne. Jak Ggigus mowi ze wrzeszczal to wrzeszczal.
  • maria421 18.01.08, 22:29
    ggigus napisała:

    > i piszac o wrzasku Kocha, nie wycieram sobie geby twoim nickiem
    > moze wezmiesz ze mnie przyklad?

    Tak tak, Ggigisiu, wrzeszczal, to mnie sie wydawalo ze calkiem spokojnie mowil :-)
  • maria421 19.01.08, 09:27
    ggigus napisała:

    > to ci napisze czas - z sekundami - wrzasku Kocha

    Ggigus, odpusc sobie. Jezeli Ty z calego programu wynioslas tylko ze "Koch
    wrzeszczal", to naprawde nie ma o czym rozmawiac. Niech Ci bedzie ze wrzeszczal.
  • ggigus 19.01.08, 17:40
    to po kiego pare postow piszesz, ze koch nie wrzeszczal?

    mam znalezc audycje i podac czas sekundy/minuty, zebys zobaczyla, ze wrzeszczal?
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 19.01.08, 22:42
    ggigus napisała:

    > to po kiego pare postow piszesz, ze koch nie wrzeszczal?
    >
    > mam znalezc audycje i podac czas sekundy/minuty, zebys zobaczyla, ze wrzeszczal
    > ?

    Skarbie, jezeli koniecznie chcesz, to znajdz.
    Zobaczysz sama ze nie wrzeszczal:-)
  • maria421 19.01.08, 22:51
    ggigus napisała:

    > la donna e mobile
    > mario, na tym poziomie musisz z kims innym

    Skarbie , chcialam Ci przyznac recje jak upartemu dziecku. Nie zrozumialas?

    Z pewnoscia nie....

    No to znajdziesz w koncu tego wrzeszczacego Kocha, czy nie?
  • ggigus 12.01.08, 14:23
    Kristine Koehler pisze:
    Schweinefleisch-Fresser" und "Scheiss Christ"

    hm, pierwsze slysze, naprawde

    tez pierwsze slysze :
    Schon seit Jahren warnen deshalb Richter und Staatsanwälte vor einer wachsenden
    deutschen- und christenfeindlichen Gewalt.

    a to jest ciekawe:
    Das ganze Land steht zu Recht Kopf, wenn irgendwo der braune Mob
    ausländerfeindliche Gewalt verübt.

    bo np. w sprawie napadu noenazistow na aktorow w listopadzie ub. roku zniknely
    akta policyjne




    aha, ponadto Koch ma problem z przemoca neonazistowstka i to powazny
    w 2006 r. bylo 600 rozmaitych napadow itp. na tle prawicowym w Hesji, a w
    Nadrenii_Palatynacie, gdzie zyje pare mln wiecej osob, zaledwie 300
    Koch poteguje jeszcze nastroje prawicowe
    brawo!
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 12.01.08, 16:26
    ggigus napisała:

    > Kristine Koehler pisze:
    > Schweinefleisch-Fresser" und "Scheiss Christ"
    >
    > hm, pierwsze slysze, naprawde

    To potwierdza tylko, jak bardzo malo wiesz na ten temat.

    I sprawdz przy okazji ile jest w Hesji napadow dokonywanych przez mlodych
    cudzoziemcow.
  • ggigus 13.01.08, 22:20
    i Scheiss-Christ
    ja podalam ilosc czynow dokonanych przez neonazistow, wiec jesli masz dane co do
    czynow mlodych cuudzoziemcow (od ilu pokolen mieszkaja ich rodziny w DE) to je podaj
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • saksalainen 14.01.08, 02:50
    takie statystyki znalezc, bo sa politisch inkorrekt i sie ich raczej nie publikuje.

    Czasem, jak sie doczyta jakis artykuł do konca (np. tu: www.heute.de/ZDFheute/inhalt/30/0,3672,7147422,00.html ), pojawia sie jakas liczba.

    ----------------------
    Die Opferschutzorganisation Weißer Ring hat den Migrantenverbänden vorgeworfen, das Problem krimineller Ausländer zu verharmlosen. Die aktuellen Probleme seien nur die Spitze des Eisbergs, sagte der Vereinsvorstand und Kriminologe Hans-Dieter Schwind der "Neuen Osnabrücker Zeitung": "Wenn darauf nicht präventiv wie repressiv reagiert wird, fliegt uns das in den nächsten Jahrzehnten um die Ohren."

    Drei Mal so straffällig

    Fakt sei, dass türkische Jugendliche drei Mal so oft straffällig würden wie deutsche, ergänzte Schwind, der früher CDU-Justizminister Niedersachsens war. Er forderte eine Staatsbürgerschaft auf Probe, um kriminelle Deutsche mit Migrationshintergrund leichter des Landes verweisen zu können: "Wer nach seiner Einbürgerung wiederholt als Gewalttäter auffällt, von dem sollte man sich verabschieden", so Schwind.
    -----------------------

    --
    Wer andern eine Bratwurst brät, der hat ein Bratwurstbratgerät.
  • ggigus 14.01.08, 02:58
    czy türkische Jugendliche to tez ci, ktorych rodziny zyja tu od trzech pokolen?
    no i skoro ktos o Schweinfleisch-Freser pisze, to musi to czyms poprzec

    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • jessi_a 14.01.08, 06:35
    tak
    --
    Nigdy nie kłóć się z idiotami, sprowadzą Cię do swojego poziomu i
    pokonają doświadczeniem...
  • maria421 14.01.08, 10:32
    ggigus napisała:

    > i Scheiss-Christ
    > ja podalam ilosc czynow dokonanych przez neonazistow, wiec jesli masz dane co d
    > o
    > czynow mlodych cuudzoziemcow (od ilu pokolen mieszkaja ich rodziny w DE) to je
    > podaj

    Podobno ogladalas ostatnie "Hart aber fair?" Szkoda ze zapamietalas tylko ze
    "Koch wrzeszczal", a nie slyszalas ze biaracy udzial w programie policjant mowil
    ze w Berlinie 80% mlodocianych przestepcow nie posiada niemieckiego
    obywatelstwa lub wywodzi sie z migranckiej rodziny. Mowil tez, ze Berlin jest
    jednym z niewielu okregow w ktorym prowadzi sie taka statystyka (tzn. bierze
    sie pod uwage migranckie pochodzenie przestepcy, nawet jezeli ma on niemiecki
    paszport).

    O tym, ze emeryt skopany na dworcu przez Greka i Turka byl dla nich "Scheiß
    Deutscher", to chyba wiesz?

    Jaki procent dzieci migranckich uczeszcza do berlinskiej Rütli Schule tez chyba
    wiesz?

    Schweine-Fresser i Scheiß Christ - to czesto slysza niemuzulmanscy uczniowie
    niemieckich multi-kulti szkol.

    A tu masz troche statystyki :

    Besorgniserregend sei vor allem der steigende Anteil junger ausländischer
    Straftäter, sagte Körting. „Während 2005 jeder achte männliche deutsche
    Jugendliche mit einer Straftat in Erscheinung trat, war dies bei männlichen
    nichtdeutschen Jugendlichen jeder Dritte“, heißt es im Bericht zur
    Kriminalstatistik. Die Besserung bei der Jugendkriminalität ist nur auf den
    Rückgang der Delikte deutscher Täter zurückzuführen. Besonders bei den
    Rohheitsdelikten stieg der Anteil ausländischer Jugendlicher deutlich um 10
    Prozent. Bei Deutschen sank sie dagegen um 6,7 Prozent. Insgesamt – also in
    allen Altersklassen – stieg der Anteil der Ausländer unter den insgesamt
    ermittelten 135 000 Tatverdächtigen auf 31 Prozent, im Vorjahr waren es 28 Prozent.
  • ggigus 17.01.08, 19:25
    pisanie o kims, ze jest cudzoziemcem, chociaz jego rodzina zyje tu od trzeciego
    pokolenia, jest glupota
    ale ty nie reagujesz na ten argument, ergo - zero dyskusji
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 17.01.08, 21:49
    ggigus napisała:

    > pisanie o kims, ze jest cudzoziemcem, chociaz jego rodzina zyje tu od trzeciego
    > pokolenia, jest glupota
    > ale ty nie reagujesz na ten argument, ergo - zero dyskusji

    Skarbie cudzoziemcem jest tu kazdy kto nie posiada niemieckiego obywatelstwa.
  • jessi_a 18.01.08, 08:40
    cyt:
    Das deutsche Aufenthaltsgesetz vermischt die Kriterien
    Staatsangehörigkeit und ethnische Zugehörigkeit. Ausländer sind nach
    AufenthG solche Personen, die weder die deutsche Staatsangehörigkeit
    haben, noch Vertriebene deutscher Volkszugehörigkeit sind.

    Wiec, od ilu pokolen zyje sie w Niemczech, nie jest kryterium.

    --
    Nigdy nie kłóć się z idiotami, sprowadzą Cię do swojego poziomu i
    pokonają doświadczeniem...
  • ggigus 18.01.08, 15:03
    zdrowy rozsadek

    w innych krajach nie byloby mowy o cudzoziemcach, to byliby obywatele tego panstwa
    wiec jak to jest? mamy przestepstwo i jego sprawca jest w roznych krajach roznie
    oceniany, chodzi mi ostatus prawny sprawcy
    sa kraje liberalne, jesli chodzi o narodowsc i takie kraje jak Niemcy, dla
    ktorych dwa paski to rewolucja

    czy RZECZYWISCIE osoba, ktora sie w jakims kraju wychowala, chodzila do szkol,
    ogladala tivi, a teraz popelenia przestepstwo, jest TYLKO cudzoziemcem?
    wg mnie nie, czesto Migrationshintergrund maja ludzie, mieszkajacy tu od trzech
    pokolen
    co jest wg juz sprzeczne samo w sobie
    Zaimoglu, ktory przyjechal jako trzymiesieczne niemowle, skonczyl TU studia i
    pisze PO NIEMIECKU, jest dla wielu jakims emigracyjnym autorem
    dla mnie nie
    i nie prosze o cytowanie mi przepisow, bo je znam, a o odp. nam oje pytanie -
    czy to sa rzeczywiscie cudzoziemcy?
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • fan.club 18.01.08, 15:36
    Zaimoglu jest Turkiem żyjącym w Niemczech. Dodam, że znanym Turkiem,
    ale tylko wniemczech. Czy byłby równie znany jako mieszkaniec Turcji?
    Rczej nie.

    Czyli: jest cudzoziemcem.
  • ggigus 18.01.08, 15:40
    no nie Zaimoglu ma, z tego co wiem, niemieckie obywatelstwo i pisze po
    niemiecku, skonczyl medycyne tez, studia wiele wymagajace
    nie interesuje mnie kwestia tego, czy jest znany, bo w pisaniu wykorzystuje
    rodzinne historie, ale kwestia tego, jakim jest np. pisarzem?
    tureckim pisazem, piszacym po niemiecku i wychowanym w Niemczech?
    witamy w krainie absurdu??

    dla porownania - w Holadnii i Francji sa to pisarze, w tej samej sytuacji,
    HOLENDERSCY I FRANCUSCY
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • fan.club 18.01.08, 17:46
    obywatelstwo od nacji. Paszportów można mieć kilka, ale narodowość
    tylko jedną. W tej dyskusji chodzi przecież o narodowość!
    Ty sama masz dewa paszporty - czy wobec tego jesteś i Niemką, i
    Polką.

    A popularność Zaimoglu bierze się w głównej mierze z tego, że jest
    Turkiem żyjącym w Niemczech, Turkiem piszącym po niemiecku, Turkiem
    opowiadjącym o Niemczech, Turkiem wychowanym w Niemczech. Turkiem,
    Turkiem, i jeszcze raz Turkiem! Dla wyjaśnienia: Turcy jego pokroju
    nie są problemem. Probleme są natomiast Turcy odmienni od niego.
  • fan.club 18.01.08, 18:55
    Konstrukt 19 wieku? Czyli problemów już nie ma? Wyrzucamy
    paszporty.. o przepraszam, paszportów już nie mamy, to przecież
    przeżytek... Ale możemy odrzucić tożsamość. Wyrzekam się języka
    polskiego, bigosu i czegoś tam jeszcze.

    Skoro i narodowość i obywatelstwo są przeżytkiem, to Turcy urodzeni
    w Niemczech nie są ani Turkami, ani Niemcami. Turcji, Niemiec i
    innych państw oraz narodowości też już nie ma. Ot, przeżytek...

    Aliens potrafią przybierać różne postaci - o czym wiadomo z filmów i
    literatury s-f oraz niemieckich problemów społecznych.

    Cały świat nie marzy o niczym innym, jak o pozbyciu się swojej
    tożsamości, swojego państwa i swojego bigosu.

  • ggigus 18.01.08, 22:01
    nie pisalam o wyrzucaniu czegokolwiek
    albo ze mna dyskutujeszm albo mi wciskasz to, czego ja nie napisalam i nie myslalam
    wybor nalezy do ciebie
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • fan.club 18.01.08, 22:17
    przeżytków, a przeżytki wytypowałaś Ty sama.
  • fan.club 19.01.08, 00:56



  • fan.club 19.01.08, 12:18
  • maria421 18.01.08, 17:43
    Ggigus, dlaczego chcesz na sile robic Niemca z cudzoziemca?
    A moze on sam nie chce? Moze chce byc Turkiem /Grekiem/Wlochem mieszkajacym w
    Niemczech?
  • ggigus 18.01.08, 18:34
    i nie wiem, o czym piszesz
    szkoda, ze nie jestes w stanie odpowiedzić na proste pytanie: czy osoba zyjąca
    tu od trzeciej generacji, czy młodociany przestępca, TU wychowany i TU chodzący
    dop szkął, to nadal jakiś przestępca-cudzoziemiec
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 18.01.08, 21:54
    ggigus napisała:

    > i nie wiem, o czym piszesz
    > szkoda, ze nie jestes w stanie odpowiedzić na proste pytanie: czy osoba zyjąca
    > tu od trzeciej generacji, czy młodociany przestępca, TU wychowany i TU chodzący
    > dop szkął, to nadal jakiś przestępca-cudzoziemiec

    Powtarzam Ci ze bycie cudzoziemcem zalezy od paszportu , nie od tego, ze jest
    sie tu urodzonym.
    I zrozum tez, ze ktos nie musi czuc sie Niemcem tylko dlatego ze Ty go za Niemca
    uwazasz. Jezeli chce byc Turkiem/Grekiem/Hiszpanem w trzeciej generacji w
    Niemczech mieszkajacym, to niech bedzie.
  • maria421 18.01.08, 22:28
    ggigus napisała:

    > zalezy od prawa
    > we Francji tacy ludzie nie sa cudzoziemcami

    Ja sie zalamie...
    A jak jest na Wyspach Wielkanocnych? :-))))
  • westina 12.01.08, 22:03
    no w czym problem?
    tak interesuje politykow co maja do powiedzenia ludkowie.
  • lunatix 12.01.08, 17:59
    Czy pamietacie jak ostatnio cala miejscowosc w ex-DDR robila Hexenjagt na
    obcokrajowcow.
    Niemiecka propaganda o tym juz zapomniala. Czy rzad wyciagnac po tym fakcie
    wnioski? NIE!!!!!! Wszyscy nabrali wody w usta.

  • fan.club 12.01.08, 19:01
    "wszyscy nabrali wody w usta? Wydarzenia w Rostocku i Hoyerswerda
    miały miejsce 15 lat temu. Czyżbyś uważał, że należy obchodzić
    jakieś rocznice?
  • lunatix 12.01.08, 21:08
    Jak zwykle sie mylisz. Nie pisalem o Hoyeswerdzie.
  • fan.club 12.01.08, 22:16
    o czym pisałeś, a nie tak jak zwykle...
  • lunatix 13.01.08, 09:58
    Znasz takie magiczne slowo "prosze"?

    Z tego co obserwuje po twoich wpisach, nie jestes zadnym partnerem do dyskusji.
  • fan.club 13.01.08, 11:23
  • westina 12.01.08, 21:58
    lunatix,
    czy w twoim wieku trzeba tobie tlumaczyc polityke????
    To sam sobie jestes Schuld...
  • sabba 12.01.08, 21:24
    ciekawe czy tym razem Hesja po raz kolejny wybierze sobie na zgube kucharza co
    to przypalone zupki robi. tylko on i jego podobni lubia je jesc....
    --
    Szable w dlon!
  • maria421 12.01.08, 22:37
    sabba napisała:

    > ciekawe czy tym razem Hesja po raz kolejny wybierze sobie na zgube kucharza co
    > to przypalone zupki robi. tylko on i jego podobni lubia je jesc....

    Jakos przez 8 lat nie doprowadzil Hesji do zguby.
  • sabba 13.01.08, 10:27
    nie doprowadzil? popatrz sobie na uniwerystet w Marburgu, popatrz sobie na
    kliniki, posluchaj co ludzie mowie. tutaj tak jak w pl, nikt nie chce cdu a
    jakos oni zawsze wygrywaja...
    --
    Szable w dlon!
  • maria421 13.01.08, 11:19
    sabba napisała:

    > nie doprowadzil? popatrz sobie na uniwerystet w Marburgu, popatrz sobie na
    > kliniki, posluchaj co ludzie mowie. tutaj tak jak w pl, nikt nie chce cdu a
    > jakos oni zawsze wygrywaja...

    Nie zawsze, bo Koch jest dopiero drugim chadeckim Ministerpresidentem w Hesji,
    przypominam ze przyszedl on na miejsce Eichela ktory nie wslawil sie ani jako
    burmistrz Kassel, ani jako Ministerpresident Hesji ani jako Bundesfinanzminister
    . To jemu zawdzieczamy "Steuerreform" zreszta :-)
  • aptus 18.01.08, 11:07
    Koch to szalenie niesympatyczny polityk.Zgodze sie,ze poprzez swoje
    wypowiedzi radykalizuja nastroje.Uwazam,ze nie ma sensu
    selekcjonowac przestepcow wg ich przynaleznosci obywatelskiej ale
    nalezy wg. rodzaju przestepstwa.
    A jako mamy pewnosc,ze kolesie,ktorzy pobili renciste w metrze, nie
    byli prymitywni? Moze pochodza z rodzin kryminalistow? A moze
    rencista ich prowokowal(co oczywiscie nie usprawiedliwia ich
    zachowania,ale minimalizuje stopien agresji)?
    Kochowi potrzebna jest rzeczowa analiza a nie populistyczne blabla
    CDU zachowuje sie ogolnie bardzo dziwnie:


    - ekologia i ochrona srodowiska nie jest dla niej priorytetem, co
    obecnie jest nielogiczne
    -ma wielu sympatykow Vetriebenenverbände,ktorzy z koleji nie
    potrafia sie pogodzic z realiam w Europie po 1945
    - miala kiedys ludzi z nazistowska przeszloscia-K.G. Kiesinger
    -byla jakas afer "czarnych pieniedzy", gdzie H.Kohl sie nie
    okreslil.Mysle,ze nazwisko Kocha tez sie tam pojawialo,ale nie
    jestem pewny
    - byl jakis problem z Doppelstaatsbürgerschaft(ja mam oczywiscie dwa
    i polskie jest dla mnie wazniejsze)-CDU w niektorych Landach robila
    referendum i strasznie z tym namieszala

    Die Grünen? No coz.Jest to partia,ktorej na sercu lezy nasza i
    naszego globu, przyszlosc. Jej przedstawiciele,to nie tylko
    ekolodzy,ale humanisci o ciekawych osobowosciach(czesto
    kontrowersyjnych), z ktorych wiekszosc zmodernizowala niemieckie
    myslenie.
    Nie widze sensu ufac politykom.Die Grünen lubie miedzy innymi
    dlatego,ze mysla powaznie o ekologii, a Ströbele-kult postac tej
    partii i ochrony praw jednostki w Niemczech- to przyjaciel
    Polski,ktorych w Grünen mnostwo.
  • maria421 18.01.08, 14:37
    aptus napisał:

    > Koch to szalenie niesympatyczny polityk.Zgodze sie,ze poprzez swoje
    > wypowiedzi radykalizuja nastroje.Uwazam,ze nie ma sensu
    > selekcjonowac przestepcow wg ich przynaleznosci obywatelskiej ale
    > nalezy wg. rodzaju przestepstwa.

    Dlaczego nie? Przeciez zadne panstwo nie moze byc zmuszone do trzymania (i
    czesto utrzymywania) na wlasnym terenie obcokrajowcow
    ktorzy maja na swoim koncie iles tam przestepstw. Niech sie ich resocjalizacja
    zajmuja ich wlasne kraje.

    > A jako mamy pewnosc,ze kolesie,ktorzy pobili renciste w metrze, nie
    > byli prymitywni? Moze pochodza z rodzin kryminalistow? A moze
    > rencista ich prowokowal(co oczywiscie nie usprawiedliwia ich
    > zachowania,ale minimalizuje stopien agresji)?

    Ze jak????
    To rencista sam sobie winien??? Bo powinien schylic potulnie glowe i bron Boze
    nie zwracac Panom Bandziorom uwagi ze sie w metrze nie pali?

    Wybacz, ale to wlasnie dzieki takiemu poblazaniu owi faceci w tak mlodym wieku,
    z takim rejestrem karnym mogli swobodnie jezdzic sobie metrem i gwizdac sobie na
    zakaz palenia.

    > Kochowi potrzebna jest rzeczowa analiza a nie populistyczne blabla
    > CDU zachowuje sie ogolnie bardzo dziwnie:

    A propos "populizm".
    Wczoraj w programie M. Illner dowiedzialam sie ze jest dobry i zly populizm.
    Zly populizm to jest jak Koch zbierac podpisy przeciw podwojnemu obywatelstwu.
    Dobry populizm to jest jak Ypsilanti zbierac podpisy za Mindestlohn.

  • ggigus 18.01.08, 15:05
    zwroc mario uwage, ze jesli piszesz o resocjalizacji cudzoziemcow, piszesz o
    ludziach TU wychowanych, ktorzy czesto zbyt slabo znaja jezyk kraju swych
    rodzicow. aby sie tam poddac resocjalizacji
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • fan.club 18.01.08, 15:39
    TUTAJ wychować, gdy ten ktoś nie zna tutejszego języka? Wychowuje
    przede wszystki dom rodzinny. O ile da sobie z tym radę....
  • ggigus 18.01.08, 15:42
    emigranci tureccy, mlodociani, chodzacy tu do szkoly, nie znali jezyka
    znaja swietnie mowe potoczna, na pewno gorzej jest z jez. literackim
    ale uczniowie Hauptschule chyba w ogole maja klopoty z literacka niemczyzna
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • fan.club 18.01.08, 18:01
    Zgodzę się, że "pierwsze słyszysz".

    Wspomniałem o wychowaniu o i tym, że ten obowiązek spoczywa (wzgl.
    spoczywać powinien) w pierwszej linii na domu rodzinnym. wiadomo
    przecież, że w domach rodzinnych imigrantów używa się nie
    niemczyzny, lecz języków ojczystych. Niemiecki do dzieci imigrantów
    dociera często dopiero w latach szkolnych. W domu rodzinnym panuje
    getto językowe i wynikający z tego brak kontaktu ze światem
    zewnętrznym.

    Temat jest szeroki i długi...

    Krótko mówiąc: wychowanie ma niewiele wspólnego z językiem
    niemieckim i jakimkolwiek innym.
  • ggigus 18.01.08, 18:36
    w szkole
    są przedszkola, podwórka i mówiący w innych językach sąsiedzi
    wszyscy uczniowie, z widocznym Migrationshidergrund, jakich mam czasem
    przyjemność spotykać na ulicy czy w metrze, mówię niemieckim bez akcentu
    generalizujesz co do wychowania emigrantów, np. o Francuzach czy Grekach w tej
    kwestii mało słyszę

    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • fan.club 18.01.08, 19:02
    nie wymieniłem imiennie żadnej nacji. To Ty robisz różnicę pomiędzy
    Francuzami i innym "Migrationshintergrund". Tak się składa, że mam
    sąsiada Francuza, z którym gadam po niemiecku, bo nie znam jego
    języka. Z sąsiadami z innym Hintergrundem też żyję dobrze, mówimy
    sobie Guten Morgen. Ich dzieci nie odzywają się nawet w swoim
    języku. Do przedszkola też nie chodzą.
  • ggigus 18.01.08, 22:02
    i ich jezykami?
    to ty sugerowales, ze jest strasznie zle
    ze cudzoziemcy nie znaja jezyka, a teraz sie okazuje, ze jest inaczej
    w czym problem, fan.clubie?
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 18.01.08, 17:47
    ggigus napisała:

    > zwroc mario uwage, ze jesli piszesz o resocjalizacji cudzoziemcow, piszesz o
    > ludziach TU wychowanych, ktorzy czesto zbyt slabo znaja jezyk kraju swych
    > rodzicow. aby sie tam poddac resocjalizacji

    To nie jest argument.
    Jezeli ktos chce pozostac cudzoziemcem i chce aby jego dzieci pozostaly
    cudzoziemcami- czyli nie stara sie o przyjecie obywatelstwa niemieckiego, to nie
    moze wymagac od panstwa niemieckiego zeby go tu trzymalo i utrzymywalo i
    resocjalizowalo.
  • aptus 18.01.08, 18:10
    maria421 napisała:

    > To nie jest argument.

    Argument pozostaje argumentem.Mozemy sie z nim zgadzac albo nie.
    Mozna powiedziec w najgorszym wypadku:"to dla mnie nie jest argument

    > Jezeli ktos chce pozostac cudzoziemcem i chce aby jego dzieci
    pozostaly
    > cudzoziemcami- czyli nie stara sie o przyjecie obywatelstwa
    niemieckiego, to ni
    > e
    > moze wymagac od panstwa niemieckiego zeby go tu trzymalo i
    utrzymywalo i
    > resocjalizowalo.

    kazdy ma prawo do wlasnego zdania.Ty Maria do tego powyzej,Giga do
    swojego a ja do swojego,etc
    Wazne zebysmy sie nie przekonywali i nie sugerowali,ze nasze zdanie
    jest lepsze, absolutnie bezbledne etc,etc.

    Jesli jest sobie jakas rodzinka, ma status rezydenta, to dla mnie
    nie stanowi, jakie ma obywatelstwo.
  • fan.club 18.01.08, 18:29
    Aptus, rezydent, cudzoziemiec czy też ausländer są pojęciamni dalece
    wymiennymi. W zacytowanej przez Ciebie wypowiedzi Marii można
    zamienić "cudzoziemca" na proponowanego przez Ciebie "rezydenta" a
    problem pozostanie. Odwoływanie się do statusu prawnego i
    wynikających z niego konsewkwencji jest w odniesieniu do aktualnych
    problemów jedynie deską ratunku, bo rezydenci zawiedli...
  • maria421 18.01.08, 21:58
    aptus napisał:

    > Argument pozostaje argumentem.Mozemy sie z nim zgadzac albo nie.
    > Mozna powiedziec w najgorszym wypadku:"to dla mnie nie jest argument

    OK, powiedzmy ze jest to bardzo slaby argument:-)

    > kazdy ma prawo do wlasnego zdania.Ty Maria do tego powyzej,Giga do
    > swojego a ja do swojego,etc
    > Wazne zebysmy sie nie przekonywali i nie sugerowali,ze nasze zdanie
    > jest lepsze, absolutnie bezbledne etc,etc.
    >
    > Jesli jest sobie jakas rodzinka, ma status rezydenta, to dla mnie
    > nie stanowi, jakie ma obywatelstwo.

    Dla Ciebie nie, ale dla tutejszego prawa tak.
  • maria421 18.01.08, 22:24
    ggigus napisała:

    > robi z ludzi na sile cudzoziemcow

    Skarbie, nie mozna zrobic cudzoziemca z kogos kto juz jest cudzoziemcem.

    > w innych krajach nie mozna by im wmawiac cudzoziemskosci, bo byliby tubylcami

    Nikt nikomu nic nie wmawia oprocz Ciebie ktora nam tu wmawia, ze obywatel
    turecki w Niemczech to Niemiec.
  • maria421 19.01.08, 09:30
    ggigus napisała:

    > po prostu powinnas dostrzec wreszcie prosty fakt, ,ze rozne panstwa roznie
    > reguluja kwestie tego, kto i na jakich zasadach dostaje obywatelstwo
    > o dopoki tego nie zrozumiesz, dalsza dyskusja nie ma sensu

    A co ja pisalam wczoraj o 22.26 ?
    Pisalam:
    "Kazdy kraj ma swoje prawa, jeden daje obywatelstwo wedlug
    miejsca urodzenia, inny wedlug paszportu rodzicow."

    Jezeli nie czytasz tego, co pisza inni, to faktycznie zadna dyskusja nie ma sensu.
  • ggigus 19.01.08, 17:38
    ludzie, ktorych ordziny od trzech pokolen... (skrot mysl.)
    NIE SA NIEMCAMI
    nie dlatego, ze nie chce im sie po obywat. wystapic

    mam nadzieje, ze do ciebie w koncu moja argumentacja dotrze
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 19.01.08, 22:44
    ggigus napisała:

    > ludzie, ktorych ordziny od trzech pokolen... (skrot mysl.)
    > NIE SA NIEMCAMI
    > nie dlatego, ze nie chce im sie po obywat. wystapic

    Ale jak by im sie chcialo wystapic, to by byli Niemcami.
  • maria421 19.01.08, 22:48
    ggigus napisała:

    > wystapic?
    > rozmawialas z nimi?
    > mario, do ... taka dyskusja
    > zegnam

    Nie wiem czy im sie chce czy nie chce.Nie wiem czy chca czy nie chca.
    Ale jezeli im sie nie chce, lub nie chca byc Niemcami, to po co robic z nich
    Niemcow wbrew ich woli?

  • ggigus 18.01.08, 22:06
    bo sa kraje, gdzie tacy ludzie w drugiej generacji bylyliby AUTOMATYCZNIE
    tubylcami z pelnia praw i paskiem
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 18.01.08, 22:26
    ggigus napisała:

    > bo sa kraje, gdzie tacy ludzie w drugiej generacji bylyliby AUTOMATYCZNIE
    > tubylcami z pelnia praw i paskiem

    No i co z tego? Kazdy kraj ma swoje prawa, jeden daje obywatelstwo wedlug
    miejsca urodzenia, inny wedlug paszportu rodzicow.
  • maria421 19.01.08, 09:32
    ggigus napisała:

    > wg ktorej ludzie od trzech pokolen itepe, mozna podwazyc
    > to dokladnie to znaczy

    Wybacz, ale to co napisalas to jakis nieskladny belkot.
  • maria421 19.01.08, 09:35
    ggigus napisała:

    > bo sa kraje, gdzie tacy ludzie w drugiej generacji bylyliby AUTOMATYCZNIE
    > tubylcami z pelnia praw i paskiem

    A co tym ludziom , jezeli tak dlugo tu mieszkaja, przeszkadza wystapic o
    obywatelstwo niemieckie?
  • ggigus 19.01.08, 17:36
    o to, ze inne panstwa te sama kwestie inaczej reguluja
    mama nadzieje, ze do ciebie to w koncu dotrze
    --
    dem-wahren-schoenen-guten.de/Wollschwein9.htm
  • maria421 19.01.08, 22:47
    ggigus napisała:

    > o to, ze inne panstwa te sama kwestie inaczej reguluja
    > mama nadzieje, ze do ciebie to w koncu dotrze

    Ggigus, czy Ty potrafisz czytac?
    Napisalam wczoraj wieczorem i dzosiaj rano powtorzylam, co jeszcze raz teraz
    powtarzam.

    "A co ja pisalam wczoraj o 22.26 ?
    Pisalam:
    "Kazdy kraj ma swoje prawa, jeden daje obywatelstwo wedlug
    miejsca urodzenia, inny wedlug paszportu rodzicow."

    Jezeli nie czytasz tego, co pisza inni, to faktycznie zadna dyskusja nie ma sensu."

    Wiec wreszcie zacznij czytac co pisza inni, albo rozmawiaj sama z soba.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.