Dodaj do ulubionych

Majówka w Chorwacji po kosztach -wolne koje!

30.01.06, 12:13
Witajcie,
Za oknem trzaskający mróz, na narty bliżej niż na plażę, a sprzęt
żeglarski impregnuje kurz...
Ja natomista już myślę o tym co zrobić gdy tylko słońce wyjdzie troche
wyżej..

Tak też propozycja jest następująca:

czas: 29.04-07.05 czyli tzw. długi weekend majowy 7 dniowy wyjazd a
tylko 3 dni urlopu.
koszt: 1200 zł (w cenie dojazd, opłaty portowe, paliwo na jacht, wyżywienie w
podstawowym zakresie,oraz oczywiście czarter jachtu)
miejsce: Chorwacja
trasa: turystyczna nastawiona na wygrzanie kości po zimie (zależnie od chęci i
upodobań: albo w górę albo w dół:

Proponowane trasy i szczególy:
www.zagle.ocean.k.pl/chorwmaj.html
Także byłbym wdzięczny za informację kto jest wstępnie zainteresowany
oraz propagację tej wiadomości do krewnych i znajomych królika.

Pozdrawiam!
Michał

PS
Proszę o emaile na adres gazetowy lub podany na stronie gdzie są szczegóły dotyczące trasy i rejsu. (rejs@ocean.k.pl)

Edytor zaawansowany
  • anna11233 13.03.06, 10:53
    Up
    jeszcze są 2 miejsca..
  • seaskipper 13.03.06, 12:44
    Ahoj!

    Witaj!

    Jak sesja egzaminacyjna? jakie przedmioty juz pchnales na jsm?

    Czy wiesz,że z Chorwacji mozesz zaliczyć jedynie 60h...

    Żeglarstwo morskie
  • bynek 20.03.06, 21:20
    To rzeczywiście mało, a gdzie można zaliczyć więcej za małe pieniądze?
    pzdr
  • seaskipper 20.03.06, 22:44
    bynek napisał:

    > To rzeczywiście mało, a gdzie można zaliczyć więcej za małe pieniądze?
    > pzdr

    Ahoj!

    Na Baltyku zawsze będzie taniej...

    Nie ma limitu na Bałtyk.

    Żeglarstwo morskie
  • bynek 21.03.06, 00:41
    Trochę nie kumam.
    To znaczy, że bez względu na długość rejsu na Śródziemnym mogę mieć zaliczone
    tylko 60h? Z czego to wynika? A na Bałtyku? Jak to jest liczone? To, że
    taniej, to się domyślam.
    pzdr.
  • seaskipper 21.03.06, 02:43
    bynek napisał:

    > Trochę nie kumam.
    > To znaczy, że bez względu na długość rejsu na Śródziemnym mogę mieć zaliczone
    > tylko 60h? Z czego to wynika? A na Bałtyku? Jak to jest liczone? To, że
    > taniej, to się domyślam.
    > pzdr.

    Ahoj!

    JA mówię o stazach na nastepne stopnie żeglarskie.

    Chorwacje liczy sie jako wody wewnetrzne i glownie tak sie tam plywa.

    Na wodach wewnetrznych mozna zaliczyć jedynie 10% stazu na dany stopień.

    stj 20h
    jsm 60h
    kj 100h

    Żeglarstwo morskie
  • skipbulba 21.03.06, 07:10

    > Na wodach wewnetrznych mozna zaliczyć jedynie 10% stazu na dany stopień.
    >
    > stj 20h
    > jsm 60h
    > kj 100h
    >

    A jakaś podstawa prawna??


    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • seaskipper 21.03.06, 14:24
    skipbulba napisał:

    >
    > > Na wodach wewnetrznych mozna zaliczyć jedynie 10% stazu na dany stopień.
    > >
    > > stj 20h
    > > jsm 60h
    > > kj 100h
    > >
    >
    > A jakaś podstawa prawna??
    >

    Ahoj!

    Podstawa prawna ale czego?

    Żeglarstwo morskie
  • tomjani 21.03.06, 15:49
    skipbulba napisał:

    > A jakaś podstawa prawna??

    Ech, i kto to mówił nie tak dawno aby darować sobie dyskusje z tym, tym, no...
    Dyziem! Właśnie (i absolutnie bez mojego udziału) dostał bana na sailforum. I w
    te pędy zarejestrował się na zegluj.net. Ciekawe jak szybko i tam się na nim
    poznają.
    --
    Pozdrawiam
    Tomek Janiszewski
  • bynek 21.03.06, 15:13
    Ja też mam na myśli staże. Trochę dziwne, że morskie wody Chorwacji zaliczane
    są jako wody wewnętrzne. No, a jak jest z uprawnieniami, żeby tam pływać?
    Też są traktowane jak wody wewnętrzne? To znaczy czy w myśl nowego projektu
    rozporządzenia ministra stopniach żeglarskich, można po nich pływać ze st.
    żeglarza to znaczy według projektu - śródlądowego sternika ? Czy jest gdzieś
    określenie, co to są wody wewnętrzne i co się do nich zalicza?
    pozdrawiam
  • seaskipper 21.03.06, 21:33
    bynek napisał:

    Trochę dziwne, że morskie wody Chorwacji zaliczane
    > są jako wody wewnętrzne. > Też są traktowane jak wody wewnętrzne? Czy jest
    gdzieś
    > określenie, co to są wody wewnętrzne i co się do nich zalicza?

    ++No tak! To wody, wewnątrz zasiegu wysp. Linia wod wewnetrznych tworzy częśc
    podstawowej lini, od której sa liczone wody terytorialne. To sąpojecia
    miedzynarowego prawa morza.

    Co do rozporządzen to nie mozna sie na nie powoływac, bo cytowałes jedynie
    projekty.

    Wg Kmisji Egzaminacyjnej teraz obowiązuje limit 10% stazu na dany stopień na
    wodach wewnetrznych. Zatem Ty jezeli chcesz na stj to mozesz zaliczyć 20h.

    To oczywiście wg dotychczasowego systemu stopni i wymagań egzaminacyjnych.


    > pozdrawiam


    --
    Ahoj!
    Żeglarstwo morskie
  • bynek 21.03.06, 22:38
    Ja się nie powołuję na projekt, tylko pytam. Czy w przypadku egzekwowania
    uprawnień, te wody będą także traktowane jak wody wewnętrzne. Wyglądasz na
    dobrze zorientowanego, więc możesz chyba odpowiedzieć nie wymijająco. To w
    zasadzie pytanie retoryczne, bo ... . Co do "definicji" - "wody wewnątrz
    zasięgu wysp" to czy w jej ramach mieszczą się także wyspy greckie. Oczywiście
    te wewnątrz zasięgu wysp, cokolwiek to ma oznaczać. No i jeszcze jedno pytanie.
    Czy pojęcia z zakresu międzynarodowego prawa morza nie wymagają już
    zdefiniowania?
    pzdr.
  • seaskipper 22.03.06, 03:44
    Ahoj!

    NO tak częsciowo masz racje.

    Ale aby odpowiedziec Ci dogłebnie na Twoje pytania, to musiałbym sporo
    pocytować.

    A tu z malej dygresji powstał wlasciwie nowy watek.

    I chyba mala interesujacy na Uczestnikow tego forum.

    Dlatego proponuje abys zalozył nowy watek na Zeglarstwie Morskim.

    Żeglarstwo morskie
  • skipbulba 22.03.06, 14:59
    Podaj podstawe prawną, która pozwala Komisji Egzaminacyjnej zaliczac tylko 10%
    stażu z wód chorwackich.
    I nie ciągnij człowieka na Żeglarstwo Morskie gdzie zabanowałas wszystkich
    któzy mają inne zdanie niz Ty. Wyjaśnij tutaj, ja też sie chętnie zapoznam z
    tymi przepisami.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • ignorant11 23.03.06, 00:22
    skipbulba napisał:

    > Podaj podstawe prawną, która pozwala Komisji Egzaminacyjnej zaliczac tylko
    10%
    > stażu z wód chorwackich.

    +++Nie interesuje mnie żadna podstawa. Takie jest zarzadzenie szefa CKE. Jego
    pytaj na jakiej podstawie wydal.

    > I nie ciągnij człowieka na Żeglarstwo Morskie gdzie zabanowałas wszystkich
    > któzy mają inne zdanie niz Ty.
    ++Nikgo nie ciagnę, tylko zapraszam. A zabanowałem tylko Ciebie i tomjaniego i
    nie za inne zdanie, ale za wyzwiska i bluzgi...

    Wyjaśnij tutaj, ja też sie chętnie zapoznam z
    > tymi przepisami.
    ++ Ja juz wyjaśniłem i tyle.


    --
    Sława!
    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • tomjani 23.03.06, 07:47
    ignorant11 napisał:

    > skipbulba napisał:
    >
    > > Podaj podstawe prawną, która pozwala Komisji Egzaminacyjnej zaliczac tylko
    > > 10% stażu z wód chorwackich.
    >
    > +++Nie interesuje mnie żadna podstawa. Takie jest zarzadzenie szefa CKE. Jego
    > pytaj na jakiej podstawie wydal.

    A ty we takim razie - w czyim jak nie owego szefa CKE interesie
    rozpowszechniasz jego bezprawne ukazy?
    ...Dyziu!

    > A zabanowałem tylko Ciebie i tomjaniego i nie za inne zdanie, ale za wyzwiska
    > i bluzgi...

    A pochwalże się za co zabanowano cię przedwczoraj na www.sailforum.pl
    ...Dyziu!
    --
    Tomek Janiszewski
  • ignorant11 23.03.06, 13:08
    tomjani napisał:

    >
    > A ty we takim razie - w czyim jak nie owego szefa CKE interesie
    > rozpowszechniasz jego bezprawne ukazy?

    +++ W niczyim interesie. Jedynie mówię co wiem,dziele się bezinteresownie
    informacją. Jedynie kto moze skorzystać to osoba zbierające staze, bo zbiera w
    celu zaliczenia ich.

    --
    Sława!
    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • aiki54 23.03.06, 14:12
    > A zabanowałem tylko Ciebie i tomjaniego i nie za inne zdanie, ale za wyzwiska
    > i bluzgi...

    A mnie dyziu za co?

    AIKI
  • ignorant11 23.03.06, 14:30
    aiki54 napisał:

    > > A zabanowałem tylko Ciebie i tomjaniego i nie za inne zdanie, ale za wyzw
    > iska
    > > i bluzgi...
    >
    > A mnie dyziu za co?
    >
    > AIKI


    Sława!

    Za to samo!

    Nawet nie potraficie wymyśleć obelgi tylko kopiujecie moja, bo to ja Was
    nazwałem dyziami pierwszy. Tacyscie cienasy, a chcecie rządzić żelarstwem
    niedorajdy...

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • aiki54 23.03.06, 17:39
    ignorant11 napisał:

    > aiki54 napisał:
    >
    > > A mnie dyziu za co?
    > >
    > > AIKI
    >
    > Za to samo!
    >
    No to bądź uprzejmy przytoczyć te moje "bluzgi" i "obelgi" - przecież pomimo
    bana masz je w archiwum, nieprawdaż?

    ... co??? nie masz??? aha, wyrzuciłeś bo sprawiały ci przykrość???

    ... i wszystko jasne...

    AIKI
  • ignorant11 23.03.06, 17:45
    Sława!

    Moze i mam, ale nie chce mi sie szukać.

    Twoja prosba zostaje odrzucona.
    Na to psotanowienie NIE przysluguje zaskarzenie.

    Natomiast jezeli zobowiązesz sie do przestrzegania netykiety i etykiety
    zeglarskiej, to mozesz liczyc na "ulaskawienie"...

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • aiki54 23.03.06, 21:04
    ignorant11 napisał:

    > Moze i mam, ale nie chce mi sie szukać.
    >
    Nienienienie!!! Po prostu nie znajdziesz, niestety :-/ Nie odpowiadały ci
    treści przeze mnie głoszone, bo nie zgadzały się z twoimi betonowymi poglądami.

    > Twoja prosba zostaje odrzucona.
    > Na to psotanowienie NIE przysluguje zaskarzenie.

    Psotanowienie, zaskar_rz_enie? Ile postawili na maturze z polskiego?
    A co do odrzucenia prośby.... chyba się pochlastam z rozpaczy :-((((((
    >
    > Natomiast jezeli zobowiązesz sie do przestrzegania netykiety i etykiety
    > zeglarskiej, to mozesz liczyc na "ulaskawienie"...

    Zapomnij. Pogadaj sobie na swoim forum z bez_młot_nie_ robota, 1szyliderem,
    albo seaskiperem, a najlepiej z Wackiem Nieśmiałym - to właściwi partnerzy jak
    na twój zakres.

    AIKI
    >
    > Pozdrawiam i zapraszam na:
    > Forum Słowiańskie
  • ignorant11 24.03.06, 00:44
    aiki54 napisał:

    > ignorant11 napisał:
    >
    > > Moze i mam, ale nie chce mi sie szukać.
    > >
    > Nienienienie!!! Po prostu nie znajdziesz, niestety :-/ Nie odpowiadały ci
    > treści przeze mnie głoszone, bo nie zgadzały się z twoimi betonowymi
    poglądami.
    >
    > > Twoja prosba zostaje odrzucona.
    > > Na to psotanowienie NIE przysluguje zaskarzenie.
    >
    > Psotanowienie, zaskar_rz_enie? Ile postawili na maturze z polskiego?
    > A co do odrzucenia prośby.... chyba się pochlastam z rozpaczy :-((((((
    > >
    > > Natomiast jezeli zobowiązesz sie do przestrzegania netykiety i etykiety
    > > zeglarskiej, to mozesz liczyc na "ulaskawienie"...
    >
    > Zapomnij. Pogadaj sobie na swoim forum z bez_młot_nie_ robota, 1szyliderem,
    > albo seaskiperem, a najlepiej z Wackiem Nieśmiałym - to właściwi partnerzy
    jak
    > na twój zakres.
    >
    > AIKI
    > >
    > > Pozdrawiam i zapraszam na:
    > > Forum Słowiańskie


    Sława!

    Wiesz co

    Spadaj!

    Nie po to Cie banowałem abym musial się z Toba awanturować tutaj.
    I nie wtrącaj się w rozmowy, które Ciebie nie dotyczą, skor nie umiesz
    powiedziec nic mądrego, a tylko pyskowac umiesz.
    Nie jestes dla mnie partnerem do dyskusji, bo wole dyskusje na "nieco"wyższym
    poziomie intelektualnyum niż Twój.

    A poglady ma jakie mam i wara Ci od nich.


    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • aiki54 24.03.06, 07:25
    ignorant11 napisał:

    > Wiesz co
    >
    > Spadaj!
    >
    > Nie po to Cie banowałem abym musial się z Toba awanturować tutaj.
    > I nie wtrącaj się w rozmowy, które Ciebie nie dotyczą, skor nie umiesz
    > powiedziec nic mądrego, a tylko pyskowac umiesz.
    > Nie jestes dla mnie partnerem do dyskusji, bo wole dyskusje na "nieco"wyższym
    > poziomie intelektualnyum niż Twój.

    No i wyszło szydło z worka - co za "nieco wyższy" poziom intelektualny....

    >
    > A poglady ma jakie mam i wara Ci od nich.
    >
    Poglądy miewa sie równolegle z poziomem - ja z nimi polemizowałem bo wydały mi
    się tak samo cienkie, jak i twój poziom (do którego się nie odnosiłem, chociaż
    mam o nim wyrobione zdanie)

    AIKI
  • skipbulba 25.03.06, 21:57

    Na szczeście tu nie możesz zabanować nikogo za to ze ma inne poglady i że ci
    mówi prawde w oczy. Kłamca jestes i tchórz w dodatku.

    Teraz mozesz cytowac moje wyzwiska w twoją stronę.

    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • seaskipper 27.03.06, 09:31
    skipbulba napisał:

    >
    > Na szczeście tu nie możesz zabanować nikogo za to ze ma inne poglady i że ci
    > mówi prawde w oczy. Kłamca jestes i tchórz w dodatku.
    >
    > Teraz mozesz cytowac moje wyzwiska w twoją stronę.
    >
    > Maciej "Skipbulba" Kotas
    > skipbulba@op.pl

    Ahoj!

    JAk widać nie musze nawet szukac, bo skipbulbiasty sa je produkuje na bieżaco...

    Żeglarstwo morskie
  • skipbulba 27.03.06, 12:42
    Owszem. Kłamcom i manpulantom, którzy w dodatku nie maja pojecia o czym piszą,
    a na swoim forum bezczelnie kłamią, mówie ze są kłamcami.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl

    PS. Wiekszość gwałtowników pływała pod polską banderą, w tym i ja. Ale ty
    wziałes jeden przykłąd jachtu pod szwedzka banderą, bo to ci pasowało do
    Twojego kłamstwa.
  • ignorant11 27.03.06, 17:25
    skipbulba napisał:

    > Owszem. Kłamcom i manpulantom, którzy w dodatku nie maja pojecia o czym
    piszą,
    > a na swoim forum bezczelnie kłamią, mówie ze są kłamcami.

    Sława!

    Skoro wziąłem prawdziwy przyklad to pasowało nie do kłamstwa ale to pokazania
    prawdy o tzw "gwałtownikach".

    Skipper, który łamie przepisy świadopmie lub ich nie zna nie ma kwalifikacji na
    porowadzenie statku sportowego.

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • ignorant11 27.03.06, 17:26
    ignorant11 napisał:

    > skipbulba napisał:
    >
    > > Owszem. Kłamcom i manpulantom, którzy w dodatku nie maja pojecia o czym
    > piszą,
    > > a na swoim forum bezczelnie kłamią, mówie ze są kłamcami.
    >
    > Sława!
    >
    > Skoro wziąłem prawdziwy przyklad to pasowało nie do kłamstwa ale to pokazania
    > prawdy o tzw "gwałtownikach".
    >
    > Skipper, który łamie przepisy świadopmie lub ich nie zna nie ma kwalifikacji
    na
    >
    > porowadzenie statku sportowego.
    >
    > Pozdrawiam i zapraszam na:
    > Forum Słowiańskie


    Sława!

    I Wy NIE macie...
    :)))

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • aiki54 27.03.06, 17:43
    ignorant11 napisał:

    > Skipper, który łamie przepisy świadopmie lub ich nie zna nie ma kwalifikacji
    na porowadzenie statku sportowego.
    >
    A mój statek nie jest sportowy, Skipbulby też - to jakie mamy mieć
    kwalifikacje, dyziu?

    AIKI
  • skipbulba 27.03.06, 22:09
    Na podanych kilkanascie przykładów wziałes jeden który odbył sie pod szwedzka
    banderą, co zreszta sam skipper zaraz wyjasnił. i uwazasz ze Twój wywód był
    prawdziwy?? To jest włąsnie manipulacja Dyziu...i kłamstwo.
    A jakby kolega miał jakies pojecie to by wiedział, ze swiadome łąmanie
    przepisów moze byc objawem obywatelskiego nieposłuszeństwa. Gdybysmy mysleli
    tak jak ty, to nie łamiac przepisów do dzis tkwilibyśmy w komunie, ale zdaje
    sie , ze tobie by to pasowało.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • bynek 23.03.06, 14:34
    Czy to oznacza, że szef CKE może ustalać takie kryteria według własnego uznania?
    Czy są może jakieś wytyczne czy przepisy wyższego rzędu, nie dające mu wyboru w
    tej kwestii? Wszelkie wyjśnieniea tej kwestii są dość wymijające i mało jasne.
    Może jednak to uściślisz, bo znajomość prawa, obowiązków i uprawnień to
    podstawa, tak sadzę i jakoś nie bardzo mogę zrozumieć intencję
    pzdr.
  • seaskipper 23.03.06, 15:52
    bynek napisał:

    > Czy to oznacza, że szef CKE może ustalać takie kryteria według własnego
    uznania
    > ?
    > Czy są może jakieś wytyczne czy przepisy wyższego rzędu, nie dające mu wyboru
    w
    >
    > tej kwestii?

    ++NIe specjalnie sie tym interesuje. Ale skoro przewodniczacy zespołu podał
    taka wiadomość i powolal sie na zarzadzenie szefa CKE, to zapewne maja do tego
    prawo. A szczegóły trybu podejmowania takich decyzji nie mi znane ani potrzebne
    do czegokolwiek...

    Wszelkie wyjśnieniea tej kwestii są dość wymijające i mało jasne.

    +++Ani nie nie wymiguje sie od odpowiedzi ani tez nie zamierazł szczeglowo
    badać trybu podejmowania takich decyzji. Ważne,że mnie one dotycza i wiem jakie
    staze teraz robic i czym sie kierowac. Zreszta nie ma to dla mnie wiekszego
    znaczenia bo prawie calosc stazów juz mam.

    > Może jednak to uściślisz, bo znajomość prawa, obowiązków i uprawnień to
    > podstawa, tak sadzę i jakoś nie bardzo mogę zrozumieć intencję

    +++Szczerze mówiac nie chce mi się. Bo to wiedzialem to przekazalem. A wszelkie
    przepisy, szczególnie te administracyjne nudza mnie szalenie...

    > pzdr.


    Ahoj!

    A po co Ci tak szczegółowa wiedza? Jakie to ma dla Ciebie znaczenie?
    Swoją droga byc moze to zarządzenie dotyczy tylko stopni kapitańskich. Bo nie
    mam pewnosci obejmuje równiez staze na stj, ale wydaje mi sie,że tez...


    Żeglarstwo morskie
  • seaskipper 23.03.06, 16:14
    Ahoj!

    Owe ograniczenie dotyczy równiez stazu na stj.

    Bo poprzednie ograniczenie do 30% stazu bylo identyczne dla wszystkich 3 stopni
    morskich, wiec mozna przypuszczac,że wody wewnetrzne obcieto rownież sternikom
    jachtowym( kandydatom na stj).

    Żeglarstwo morskie
  • bynek 23.03.06, 17:44
    Dlaczego to mnie interesuje? Dlatego, że jeszcze mam taką wolę, by postępować
    zgodnie z prawem i mam zamiar odbyć takie staże. Jednak jeżeli to zależy tylko
    od dobrej czy złej woli jakiegoś człowieka, to zaczynam tę wole tracić.
    Bo nie mogę wykluczyć, że jak już nawet według obecnej woli wypełnię kryteria,
    to przecież zanim złożę egzamin, to mogą się liczyć tylko te staże odbyte np.
    za kołem podbiegunowym. Tego w takiej sytuacji wykluczyć nie mogę, gdy może o
    tym swobodnie decydować wola jednego człwieka.
    pozdrawiam
  • ignorant11 23.03.06, 17:55
    bynek napisał:

    > Dlaczego to mnie interesuje? Dlatego, że jeszcze mam taką wolę, by postępować
    > zgodnie z prawem i mam zamiar odbyć takie staże.

    +++JAkie staze i na jaki stopień?

    Jednak jeżeli to zależy tylko
    > od dobrej czy złej woli jakiegoś człowieka, to zaczynam tę wole tracić.
    > Bo nie mogę wykluczyć, że jak już nawet według obecnej woli wypełnię kryteria,
    > to przecież zanim złożę egzamin, to mogą się liczyć tylko te staże odbyte np.
    > za kołem podbiegunowym. Tego w takiej sytuacji wykluczyć nie mogę, gdy może o
    > tym swobodnie decydować wola jednego człwieka.

    +++JA mysle,że szef CKE jedynie wykonywał/wdrazał postanowienie jakiegos
    gremium: Komisji ds stopni, szkolenia, morskiej, Prezydium PZZ, czy
    czegokolwiek jeszcze.

    Prezewodniczący Zespołu mowił cos o jakiejś uchwale, ale czytalem wtedy zadania
    egzaminacyjne, co bylo dla wazniejsze niz jakies staze z jakiejs Chorwacji.

    Natomiast specjalnie dla Ciebie zainterpelowałem go w liscie, wiec
    odpowiedzial,że to z CKE.
    NB ja zapytalem wrecz czy w kompetencji Zespołu lezy ustalanie takich
    kryteriów. Odpowiedź juz znasz.

    dalej nie chce mi sie drążyc tematu, bo dalsze odpowiedzi nie maja dla mnie
    znaczenia praktycznego.

    A kazdym razie wiem z listu,że powyzej limitu liczą sie wylacznie godziny
    wyplywane poza wodami wewnetrznymi i trzeba miec zgloszenie wyjścia poza te
    wody potwierdzone przez wadze portowe Chorwacji.

    To juuz naprawde wszytsko co wiem na interesujący Cie temat.

    > pozdrawiam


    --
    Sława!
    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • bynek 24.03.06, 14:08
    Mam na myśli staż na stj czyli obecnie 200h na morzu.
    pzdr.
  • seaskipper 24.03.06, 14:23
    bynek napisał:

    > Mam na myśli staż na stj czyli obecnie 200h na morzu.
    > pzdr.

    Ahoj!

    Zatem napewno mozesz zrobic staz na Baltyku, gdzie masz i taniej i chyba jednak
    lepiej, bo wystarczy ca 14 dni, wiec jeden dluzszy, albo dwa krótsze rejsy.
    Zapraszam na moje rejsy.

    Nie pamietam czy mozesz oba rejsy zrobić i tego samego skippera?

    Ale sprawdzę to, bo potrzebujesz 200h w dwóch rejsach.

    Żeglarstwo morskie
  • skipbulba 25.03.06, 22:01
    Ustawa mówi o 200 godzinach w morzu, nie mówi ze w dwóch rejsach, nie mówi ze
    na chorwacji sie nie liczy. Prawo w Polsce to Ustawy prze3głosowane w Sejmie i
    Rozporzadzenia Rady Ministrów, a nie pitu-pitu jakiegokolwiek gremium w PZZ.
    Nie ma prawa PZZ powiekszac poziomu wymagań ponadto co jest okreslone w Ustawie.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • ignorant11 27.03.06, 06:16
    skipbulba napisał:

    > Ustawa mówi o 200 godzinach w morzu, nie mówi ze w dwóch rejsach, nie mówi ze
    > na chorwacji sie nie liczy. Prawo w Polsce to Ustawy prze3głosowane w Sejmie
    i
    > Rozporzadzenia Rady Ministrów, a nie pitu-pitu jakiegokolwiek gremium w PZZ.
    > Nie ma prawa PZZ powiekszac poziomu wymagań ponadto co jest okreslone w
    Ustawie
    > .


    Sława!

    PO pierwsze nie ustawa, bo ostanio sprawami żeglarstwa nie rządziła ustawa, ale
    rozporządzenie, ktore zrezta szczegóły delegowalo do PZZ.

    Jeżlei Ci sie to nie podoba, to zaskarż to do...

    Nie wiem do czego i mało mnie to interesuje, bo mam wszystkie staze na pelnym
    morzu.

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • aiki54 27.03.06, 07:29
    ignorant11 napisał:


    > PO pierwsze nie ustawa, bo ostanio sprawami żeglarstwa nie rządziła ustawa,
    ale rozporządzenie, ktore zrezta szczegóły delegowalo do PZZ.
    >
    > Jeżlei Ci sie to nie podoba, to zaskarż to do...
    >
    A jak myślisz dyziu, dlaczego wprowadzono kulawą nowelizację by PZŻ? Właśnie
    dlatego, że stara ustawa została zaskarżona. A dlaczego nie ma nie ma nowego
    rozporządzenia? Bo kulawe rozporządzenia w rodzaju dotychczas publikowanych
    (autorstwa twojego ulubionego PZŻ zresztą) też będą zaskarżone i w
    ministerstwie dobrze o tym wiedzą.

    AIKI
  • ignorant11 27.03.06, 09:17
    aiki54 napisał:

    > ignorant11 napisał:
    >
    >
    > > PO pierwsze nie ustawa, bo ostanio sprawami żeglarstwa nie rządziła ustaw
    > a,
    > ale rozporządzenie, ktore zrezta szczegóły delegowalo do PZZ.
    > >
    > > Jeżlei Ci sie to nie podoba, to zaskarż to do...
    > >
    > A jak myślisz dyziu, dlaczego wprowadzono kulawą nowelizację by PZŻ? Właśnie
    > dlatego, że stara ustawa została zaskarżona. A dlaczego nie ma nie ma nowego
    > rozporządzenia? Bo kulawe rozporządzenia w rodzaju dotychczas publikowanych
    > (autorstwa twojego ulubionego PZŻ zresztą) też będą zaskarżone i w
    > ministerstwie dobrze o tym wiedzą.
    >
    > AIKI

    Sława!

    Chłopczyku skarz sie komu chcesz i na co chcesz.

    Najlepiej mamusi na PZZ, że nie pozwala takim chlopczykom pływac(dowodzić)
    na "Darze Młodzieży"...

    Ja to i tak po prostu olewam.

    Twoje komplexy i niezgulstwo...



    NB ja robie tak, by nie miec kłopotów. Dziwacznym sie wydaje przepis żadający
    patentów na gadanie przez ukfke, więc zrobiłem papier...
    A gdy teraz wprowadzili przepis, że na smsowanie przez ukfke trzeba miec papier
    jeszcze lepszy to pojechalem do Szczecina i zrobiłem papier co pozwala mi
    smsować przez ukfke...

    Bo po co ja mam mieć kłopoty gdy bede prowadził łódke z DSC..?

    Bedę wybierał sie na ocean to zrobie i LRC, choć teraz mi niepotrzebne, ale za
    rok...



    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • skipbulba 27.03.06, 12:46
    Człowieku, na litość boska. Zastanów sie zanim coś napiszesz. Czym innym jest
    kwestia,ze skoro są okreslone wymogi to nalezy je spełniec, a czym innym jest
    kwestia czy wymogi te mają sens i czy moze warto je zmienic, a jeszcze czym
    innym są bezprawne wymogi PZZtu oparte na prawie powielaczowym, które jest w
    Polsce nielegalne.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • seaskipper 27.03.06, 13:12
    skipbulba napisał:

    > Człowieku, na litość boska. Zastanów sie zanim coś napiszesz. Czym innym jest
    > kwestia,ze skoro są okreslone wymogi to nalezy je spełniec, a czym innym jest
    > kwestia czy wymogi te mają sens i czy moze warto je zmienic, a jeszcze czym
    > innym są bezprawne wymogi PZZtu oparte na prawie powielaczowym, które jest w
    > Polsce nielegalne.


    Ahoj!

    TY sie awanturujesz i żądasz ode mnie aby to ja skarzyl sie na cos co Tobie sie
    nie podoba..?

    Mnie jak napisałem jest to obojetne.

    A Ty sie awantruj skarz sie, albo nawet lec z płaczem do mamusi...


    Żeglarstwo morskie
  • skipbulba 27.03.06, 22:10
    Uwazam, ze nie moze być obywatelowi obojetne ze jakas instytucja łamie prawo. A
    tobie nie dosc ze jest top obojetne, to jeszcze prowadzisz propagande jakoby to
    było dobrze.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • seaskipper 27.03.06, 09:29
    aiki54 napisał:

    też będą zaskarżone i w
    > ministerstwie dobrze o tym wiedzą.
    >
    > AIKI

    Ahoj!

    Oczywiscie boja sie,że AIKI poskarży się... mamusi.
    :)))




    Żeglarstwo morskie
  • skipbulba 27.03.06, 12:48
    Do RPO i Trybunału Konstytucyjnego Dyziu. Jak zwykle nie wiesz o czym piszesz.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • seaskipper 27.03.06, 13:10
    skipbulba napisał:

    > Do RPO i Trybunału Konstytucyjnego Dyziu. Jak zwykle nie wiesz o czym piszesz.

    Ahoj!

    A skarż sie i do mamusi, ale sam bo ja olewam Twoje wywody.

    Żeglarstwo morskie
  • aiki54 27.03.06, 14:35
    seaskipper napisał:

    > A skarż sie i do mamusi, ale sam bo ja olewam Twoje wywody.
    >
    Ze wzajemnością dyziu :-)
    Ale pogódź się z myślą, że wszystkie durnoty, które tu wypisujesz będą
    prostowane - tu nie możesz mi dać bana jak na swoim pożal się Boże żeglarstwie
    morskim.

    BTW Kazali świadectwo na UKF - zrobiłeś
    kazali na DSC - zrobiłeś
    Uważaj, bo ci każą zdawać na świadectwo zmiany pampersów u niewprawnej załogi.
    Też polecisz robić?

    AIKI
  • ignorant11 27.03.06, 17:28
    aiki54 napisał:

    > seaskipper napisał:
    >
    > > A skarż sie i do mamusi, ale sam bo ja olewam Twoje wywody.
    > >
    > Ze wzajemnością dyziu :-)
    > Ale pogódź się z myślą, że wszystkie durnoty, które tu wypisujesz będą
    > prostowane - tu nie możesz mi dać bana jak na swoim pożal się Boże
    żeglarstwie
    > morskim.
    >
    > BTW Kazali świadectwo na UKF - zrobiłeś
    > kazali na DSC - zrobiłeś
    > Uważaj, bo ci każą zdawać na świadectwo zmiany pampersów u niewprawnej załogi.
    > Też polecisz robić?
    >
    > AIKI


    Sława!

    NIe bo ja pływam z takim jak Ty. Gdyby mi kazali plywać z takimi jak Ty, to
    wolalbym zrezygnować z żeglarstwa...
    :)))
    Bo miec kogos takiego jak Ty na pokładzie to ja od razu strzelam rakiety
    czerwone i nadaje DISTRESS


    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • aiki54 27.03.06, 17:38
    ignorant11 napisał:

    >
    > NIe bo ja pływam z takim jak Ty.
    . Gdyby mi kazali plywać z takimi jak Ty, ...

    Coś ci dyziu nie wyszło w powyższym zdaniu, nieprawdaż?

    > Bo miec kogos takiego jak Ty na pokładzie to ja od razu strzelam rakiety
    > czerwone i nadaje DISTRESS
    >
    Zapomnij dyziu. Po Twoich występach tu i na Twoim śmiechu wartym forum
    żeglarstwo morskie możesz się spodziewać kogo chcesz - nawet prezydenta na
    swoim rejsie (dowolnego - naszego, USA, Rosji według uznania)
    Nawet spora dopłata nie pomoże, więc możesz nawet nie próbować... dyziu

    AIKI
  • skipbulba 27.03.06, 22:11
    Boś Dyziu i kmiotek.... skończyły sie argumenciki, to teraz "olewam"...
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • skipbulba 25.03.06, 21:52
    Szef CKE nie stanowi prawa w Polsce. W ustawie nie ma takich obwarowań, wiec
    zarządzenia szefa CKE to bezprawie, które ty tutaj propagujesz.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • ignorant11 27.03.06, 06:09
    skipbulba napisał:

    > Szef CKE nie stanowi prawa w Polsce. W ustawie nie ma takich obwarowań, wiec
    > zarządzenia szefa CKE to bezprawie, które ty tutaj propagujesz.


    Sława!

    Mnie to mało dotyczy, ale skoro Ciebie tak bardzo ruszaa to napisz do niego.

    Rozmawiałem z innym wieloletnim kapitanem i egzaminatorem i on potwierdził,że
    jest takie zarzadzenie, ale wg niego zapadlo ono wyżej, bo rzeczywiscie szef
    CKE nie moze samowolnie zmieniac warunków stazu.

    On tylko swoim zarzadzeniem wdrazal ten przepis w CKE.

    Przepis o ograniczeniu stazu z wód wewnętrznych do 10% obowiązuje rowniez
    kandydatów na stj.

    Tyle co mnie interesowało, dalej tematu nie drązyłem i nie zamierzam drążyć.

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • skipbulba 27.03.06, 12:51
    No to Ci włąsnie pisze, ze nigdzie wyzej nie zapadło i ze to bezprawie CKE.
    Mnie sie chciało i podrązyłem, ale Ty wiesz lepiej bo ci w CKE powiedzieli, a
    co mieli powiedziec , ze łamią prawo?. poszukałem tak dla zasady bo potrzebne w
    Polsce patenty mam i nic zdawac nie zamierzam.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • ignorant11 27.03.06, 22:08
    skipbulba napisał:

    > No to Ci włąsnie pisze, ze nigdzie wyzej nie zapadło i ze to bezprawie CKE.
    > Mnie sie chciało i podrązyłem, ale Ty wiesz lepiej bo ci w CKE powiedzieli, a
    > co mieli powiedziec , ze łamią prawo?. poszukałem tak dla zasady bo potrzebne
    w
    >
    > Polsce patenty mam i nic zdawac nie zamierzam.

    Sława!

    Orzekł "autorytet" prawniczy...

    hahahahahahhahaha
    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • skipbulba 27.03.06, 22:14
    orzekł "autorytet" Dyziowy, znów jak widze koledze zabrakło argumencików i
    jedziemy osobiscie.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • skipbulba 25.03.06, 21:54
    Nigdy na Ciebie nie bluzgałem i nie wyzywałem, wiec nie kłam. A
    rozpowszechniasz nieprawde i kłamstwa. Gdy ktos Ci to wytyka to go banujesz.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • ignorant11 27.03.06, 06:14
    skipbulba napisał:

    > Nigdy na Ciebie nie bluzgałem i nie wyzywałem, wiec nie kłam. A
    > rozpowszechniasz nieprawde i kłamstwa. Gdy ktos Ci to wytyka to go banujesz.


    Sława!

    Ja archowizuje watki skasowane. Tzn dokładniej archowizują sie automatycznie i
    sa przetrzymywane do 6miesiecy wg regulaminu f prywatnych. W praktyce czasami
    dłuzej. Sprawdzę i jeżeli nie znajde Twoich postow, w ktorych sie sam prosiłes
    o zabanowanie to...

    Jednak to sporo roboty, bo nie widze na czarno watków sygnowanych przez Ciebie,
    co znaczy,że miales tylko pojedyncze posty. Ale do tego musze przejrzec
    wszystkie watki, a to jest sporo roboty.

    Ale zabiore się za to pod koniec tygodnia.

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • tomjani 27.03.06, 13:54
    ignorant11 napisał:

    > skipbulba napisał:
    >
    > > Nigdy na Ciebie nie bluzgałem i nie wyzywałem, wiec nie kłam. A
    > > rozpowszechniasz nieprawde i kłamstwa. Gdy ktos Ci to wytyka to go banuje
    > > sz.
    > Sprawdzę i jeżeli nie znajde Twoich postow, w ktorych sie sam prosiłes
    > o zabanowanie to...
    >
    > Jednak to sporo roboty, bo nie widze na czarno watków sygnowanych przez
    > Ciebie,
    >
    > co znaczy,że miales tylko pojedyncze posty. Ale do tego musze przejrzec
    > wszystkie watki, a to jest sporo roboty.
    >
    > Ale zabiore się za to pod koniec tygodnia.
    >
    Przy okazji zadbaj o wyczyszczenie twojego spamforum z postów w którym sam się
    kompromitujesz swoim chamstwem,
    ...Dyziu!
    Oto najświeższy przykład:
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16415&w=29131810&a=39137911
    --
    Tomek Janiszewski
  • ignorant11 27.03.06, 17:32
    tomjani napisał:

    > ignorant11 napisał:
    >
    > > skipbulba napisał:
    > >
    > > > Nigdy na Ciebie nie bluzgałem i nie wyzywałem, wiec nie kłam. A
    > > > rozpowszechniasz nieprawde i kłamstwa. Gdy ktos Ci to wytyka to go
    > banuje
    > > > sz.
    > > Sprawdzę i jeżeli nie znajde Twoich postow, w ktorych sie sam prosiłes
    > > o zabanowanie to...
    > >
    > > Jednak to sporo roboty, bo nie widze na czarno watków sygnowanych przez
    > > Ciebie,
    > >
    > > co znaczy,że miales tylko pojedyncze posty. Ale do tego musze przejrzec
    > > wszystkie watki, a to jest sporo roboty.
    > >
    > > Ale zabiore się za to pod koniec tygodnia.
    > >
    > Przy okazji zadbaj o wyczyszczenie twojego spamforum z postów w którym sam
    się
    > kompromitujesz swoim chamstwem,
    > ...Dyziu!
    > Oto najświeższy przykład:
    > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16415&w=29131810&a=39137911

    Sława!

    ???????????????
    Dobrze takie przykłady pokazuj.

    Bo mam w nich cała rację i swietą racje...

    Czego Ty nie potrafisz nawet zrozumieć.

    Doucz sie i Ty nieudany muszkieterze siewców glupot...

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • skipbulba 27.03.06, 22:16
    Co fakt , to fakt masz racje. Wg POLSKIEGO Kodeksu Morskiego jacht to tez
    statek, wg. zadnego innego na swiecie dzieki bogu nie. I to własnie mamy zamiar
    zmienic.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • ignorant11 27.03.06, 17:35
    Sława!

    Nie odbanuję żadnego z Was muszkieterów w pampersach.

    Bo mi sie nie podobacie.

    Zbyt głupio piszecie jak na moje elitarne forum, wiec nie ma na nim miejsca dla
    szerzenia Waszych glupstw.

    Spamujcie Wasze bzdety gdzie indziej...

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • aiki54 27.03.06, 17:41
    ignorant11 napisał:

    > Sława! Jaka Sława? Przybylska?
    >
    > Nie odbanuję żadnego z Was muszkieterów w pampersach.
    >
    Wymyśliłbyś coś sam, a nie mi pampersy podciągał. Fantazji trochę, dyziu

    > Bo mi sie nie podobacie.

    Ze wzajemnością dyziu, ze wzajemnością :-)
    >
    > Zbyt głupio piszecie jak na moje elitarne forum, wiec nie ma na nim miejsca
    dla> szerzenia Waszych glupstw.
    >
    "Elytarne forum" - zaraz pęknę ze śmiechu..... A ta "elyta" to Ty, seaskiper i
    1szylider, rzecz jasna? Ło matko, już mnie brzuch boli ze śmiechu..:-)))))

    AIKI
  • skipbulba 27.03.06, 22:19
    Alez Dyziu, Ty mnie żle zrozumiałes , ja na Twoim marnym forum nie mam zamiaru
    nic pisac i ban w tym smietniku mnie nie boli. Ja tylko prosiłem o przykłądy
    blzugów z mojej strony które to miał skutkowac zabanowaniem. Ale jak widze nie
    potrafisz ich przytoczyc. Nie ma jak drobne kłamstewka, co nie panie Ignorant
    vel Seaskipper vel Dyzio.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • seaskipper 27.03.06, 22:29
    Ahoj!

    MYslę,że niekompetencja aikiego, tumaniego i bulbnietego w tym watku została
    wystarczająco dobitnie obnazona.

    Widać,że nie są to poważni ludzie , ale odporni na wiedzę chłoptasie, którzy
    nie potrafia nauczyć sie podstawowych spraw związanych z żeglarstwem.

    Nie potrafia uzyskać najprostszych swiadectw kwalifikacji.

    Dlatego pełni kompleksów SPAMuja swoje żale po wszystkich miesjcach, gdzie nie
    ma admina lub on śpi jak na tym forum.

    Ale ja nie bedę nikogo przekonywał,że woda jest mokra, czy że prawo
    powszechnego ciązenia obowiązuje wszystkich, nawet chłoptysiów, którzy nie
    potrafia pojąc jego istnienia.

    Te chlopaczki przypominaja innych trzech glupców, co lapstickowej komedi
    skakali z tarmpoliny na glowe do pustego basenu, a nabite guzy tlumaczyli,że
    woda była twarda bo pewnie mineralna....
    :)))

    Troche pośmialislimy z tych trzech niedojdów...
    :)))
    hahahahaha

    Ale teraz nie mam juz czasu tlumaczyc im podstaw zeglarstwa.

    Niech se pojdą na jakiś kurs, może tam znajdzie sie ktos, kto będzie miał
    cierpliwośc im nadal tłumaczyć.., bo mnie sie znudziło wbijać mlotkiem do
    ociężalych umysłow tym dyziom,ze latwiej jest chodzic i stac na nogach niz na
    ich twardych głowkach zawierających ich ptasie móżdżki.

    Dlatego nie będę im juz odpowiadal, bo lubie rozmowe z ludźmi potrafiacymi
    zliczyć przynajmniej do trzech...

    Żeglarstwo morskie
  • aiki54 27.03.06, 23:22
    seaskipper napisał:

    > Widać,że nie są to poważni ludzie , ale odporni na wiedzę chłoptasie, którzy
    > nie potrafia nauczyć sie podstawowych spraw związanych z żeglarstwem.
    >
    > Nie potrafia uzyskać najprostszych swiadectw kwalifikacji.
    >

    Dyziuuuu! pochwal się kiedy zrobiłeś pierwszy patent i jaki, a wtedy możemy
    podyskutować.

    > Troche pośmialislimy z tych trzech niedojdów...
    > :)))
    > hahahahaha
    >

    Nie "śmy" tylko ty dyziu się pośmiałeś - baranim głosem, bo jakoś nie widzę na
    tym forum więcej stronników twych jedynie słusznych poglądów,
    > Ale teraz nie mam juz czasu tlumaczyc im podstaw zeglarstwa.
    >
    > Dlatego nie będę im juz odpowiadal, bo lubie rozmowe z ludźmi potrafiacymi
    > zliczyć przynajmniej do trzech...
    >
    Taaa, liczenie do trzech wychodzi ci najlepiej: Jeden - ignorant11, dwa -
    seaskiper, trzy - 1szylider.

    AIKI
  • skipbulba 28.03.06, 09:46
    Dobitnie to została wykazana Twoja niekompetencja,kłamstwa i manipulacje,które
    widac miedzy innymi w bezpodstwanym banowaniu ludzi którzy prostują głupoty
    które propagujesz.
    Co do moich kwalifikacji to mozesz tylko pomarzyc zeby miec podobne.
    --
    Maciej "Skipbulba" Kotas
    skipbulba@op.pl
  • jurmak1 28.03.06, 10:42
    seaskipper napisał:


    > Troche pośmialislimy z tych trzech niedojdów...
    > :)))
    > hahahahaha
    >
    > Ale teraz nie mam juz czasu tlumaczyc im podstaw zeglarstwa.

    Nie musisz im tłumaczyć, śmiem twierdzić, że na "słonym" byli prędzej od Ciebie.
    Otóż te "niedojdy" jak ich nazywasz mają swoje własne jachty i nimi pływają. A
    jaki jacht Ty posiadasz?


    --
    Pozdrowienia Jurek M
  • ignorant11 28.03.06, 18:05
    seaskipper napisał:

    > Niech se pojdą na jakiś kurs, może tam znajdzie sie ktos, kto będzie miał
    > cierpliwośc im nadal tłumaczyć.., bo mnie sie znudziło wbijać mlotkiem do
    > ociężalych umysłow tym dyziom,ze latwiej jest chodzic i stac na nogach niz na
    > ich twardych głowkach zawierających ich ptasie móżdżki.
    >
    > Dlatego nie będę im juz odpowiadal, bo lubie rozmowe z ludźmi potrafiacymi
    > zliczyć przynajmniej do trzech...
    >
    > Żeglarstwo morskie


    Sława!

    I niech liczą na odpowiedź, bo mją zasada jest:

    NIE KARMIĆ TROLLI!!!

    Pozdrawiam i zapraszam na:
    Forum Słowiańskie
  • aiki54 28.03.06, 18:51
    ignorant11 napisał:

    Nieważne co napisał - temu "panu" już dziękujemy

    AIKI

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka