Dodaj do ulubionych

Łgarstwa i demaskacje (krzyżówka małego Łgarza)

04.11.04, 11:32
Przy okazji krzyżówki małego Objasia *) pomyślałem sobie, że na podstawie
objaśnienia "dromader" można odgadnąć wyraz "wielbłąd" (oba mają po 8 liter).
Ale "baktrian" też ma 8. A zatem w małym Objasiu:
      dromader => wielbłąd
      baktrian => wielbłąd
...i ewentualnie, choć w tę stronę odrobinę gorzej:
      wielbłąd => dromader
      wielbłąd => baktrian

Pozostaje para "dromader" i "baktrian". Do małego Objasia się nie nadaje,
bo zdecydowanie baktrian nie jest dromaderem, a dromader baktrianem. Czy są
wobec siebie antonimami? Hmmm... zastanawiam się... Antonimami to chyba za
dużo powiedziane.


Kiedyś na forum pojawił się pomysł **) powołania do życia krzyżówki z mylącymi
objaśnieniami.

Jeśli pożenić te dwa pomysły, wychodzi... krzyżówka małego Łgarza.


Inicjuję nową zabawę (widok coś się nam ostatnio absentuje), wpisując do
Diagramu Łgarstw słowo DROMADER, na podstawie którego należy odgadnąć wyraz
BAKTRIAN.
Diagramy są tu: republika.pl/reptar/hk/lgarz.htm

Proszę o kolejne elementy tej układanki.

Apeluję o rozsądek. Bo szczerze mówiąc trochę obawiam się decyzji, co w tej
konwencji się jeszcze mieści, a co już nie. Wydaje mi się, że przeciwstawienie
BAKTRIAN / DROMADER jest do odgadnięcia, a na przykład GRUZIN / MISTEK to już
nie za bardzo. Nawet TOLTEK / MISTEK to już raczej nie. Chodzi o to, żeby
odpowiedź była jak najbardziej jednoznaczna. Takie kryterium mi się wymyśliło:
spytać "jeśli wielbłąd, a nie dromader, to co?". Dla pary Toltek / Mistek
takiego pytania się już nie ułoży. Jeśli Indianin, a nie Toltek, to...? - no
i niestety tutaj mamy całą gamę niesynonimicznych możliwości: Apacz? Komancz?
Inka? Aztek? Kiczua? Kicza? O ile dromader i baktrian mniej więcej wypełniają
sobą pierwsze nasuwające się proste pojęcie "wielbłąd", o tyle dwaj Indianie
spośród mrowia - pojęcia "Indianin" - sobą tylko - raczej nie.

Ale to nie jest kryterium idealne. "Kryterium-larwa" bym powiedział. Coś się
nam z tego jeszcze, mam nadzieję, rozwinie. Wszelkie sugestie i teorie mile
widziane.

W grę oczywiście wchodziłyby również wszystkie klasyczne antonimy.

I jeszcze koniecznie (!) ku przypomnieniu, zwłaszcza dla tych, którzy nie byli
wciągnięci w poprzednią, Objasiową zabawę):

      łgarstwo i jego demaskacja muszą być tak samo rozmieszczone
      w diagramach (tyle samo liter, ten sam kierunek, start).


--
*) Krzyżówka małego Objasia:
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10067&w=15231698

**) Krzyżówka Lucbacha
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=10067&w=14005485&a=15293938
Edytor zaawansowany
  • glory77 04.11.04, 12:06
    z pewną nieśmiałością, D8: MAMA - TATO

    --
    widziałam Szczęście!
  • jw1969 04.11.04, 12:35
    Myślałem kiedyś o ułożeniu krzyżówki złożonej z przekrętów i przejęzyczeń typu
    adaptacja-adopcja, kaloryfer-kalafior itd. (Sam łapię się na tym, że nazywam
    inkubator eksykatorem, to odchylenie zawodowe). PWN wydał nawet jtaki słownik
    wyrazów mylonych. Może pary tego typu też by się nadały?
  • reptar 04.11.04, 13:25
    Myślę, że z parami tego typu może być niezła zabawa   ;-)

    (ja mam zawsze problem z anturium; jeśli się w porę nie ugryzę w język, to
    wychodzi mi atrium).
  • luxer 04.11.04, 14:08
    Kiedyś taką książeczkę (wydanie małego formatu) przyniósł na zebranie klubowe
    ahaba. Był tam wykaz przejęzyczeń i najczęściej mylonych wyrazów.
    pzdr
    luxer
    --
    szarady.aplus.pl
  • wiaz_szypulkowy_wspak 04.11.04, 13:52
    moze byc?
    pionowo G7: PAGINA, REWERS

    --
    Wiąz Szypułkowy Wspak
    wiaz[at]krzyzowki.net
    www.wsw.republika.pl
    OPS - www.krzyzowki.net
  • zbista 04.11.04, 17:51
    A-3 IRLANDIA i MOZAMBIK
  • reptar 04.11.04, 20:23
    B-11-poziomo:
    AMATOR - jako osoba oddająca się czemuś z upodobaniem
    PROFAN - jako osoba temu czemuś się nie oddająca i stąd będąca lajkonikiem

    (BTW: nie trzeba czekać, aż zaktualizuję diagramy; ważne jest to, co pojawia
    się tutaj; śledzić tylko proszę, czy ktoś coś ostatnio dopisał).
  • zbista 04.11.04, 20:33
    C-11 MARKA i RUBEL
  • zbista 04.11.04, 21:23
    G-10 EKWADORCZYK i INFLANTCZYK
  • reptar 04.11.04, 22:25
    Dwa od razu, bo taki węzeł w diagramie...:

    H3 pionowo: RATLER / BRYTAN
    G7 poziomo: RELAKS / PANIKA
  • musztardek 04.11.04, 22:56
    A może być tak:
    A14 poziomo: POKŁAD / STERTA
    E11 pionowo: TUBA / FLET ?

    W sumie w wielu przypadkach przypomina to krzyżówkę "pod wspólnym określeniem",
    choć z dość luźnymi skojarzeniami. No, ale spójrzcie sami: do większości
    udałoby się dopasować jakąś taką definicję określającą oba słowa. Dobry był
    warunek Reptara objaśniony na przykładzie Indianina (czyli żeby nie było zbyt
    wielu możliwości "kontrastującego" słowa, ale widzę, że w diagramie nie całkiem
    się to sprawdza :) Moje propozycje też są dalekie od ideału pod tym względem.
    pozdrawiam,
    Musztardek
  • eso73 04.11.04, 23:53
    M6 SYNECZEK, CÓRECZKA
    M8 NOGA, RĘKA
    K7 KORD, KOSA (w znaczeniu potocznym)
  • reptar 05.11.04, 00:08
    Pierwsze dwa biorę bez zastrzeżeń, ale w przypadku pary KORD / KOSA proszę
    o uargumentowanie (na pierwszy rzut oka wygląda mi to nazbyt... synonimicznie).
  • wiaz_szypulkowy_wspak 05.11.04, 07:49
    co prawda nie ma powiazania ale bardzo pasuje mi do tej krzyzowki para:
    ASTROLOG i KOSMOLOG :) slyszalem juz :) wypowiedzi o naukowcach zajmujacych sie naszym firmamentem i o tym ze to sa astrolodzy :D
    tak wiec jesli uznasz za interesujace to , to dodaj gdzies, jesli oczywiscie nie naciagam regul:):) w sumie chyba nie napisales nigdzie , ze musza sie wiazac, a moze ktos wymysli jakas pare, ktora po dopisaniu da miejsce na tą właśnie parę :)

    --
    Wiąz Szypułkowy Wspak
    wiaz[at]krzyzowki.net
    www.wsw.republika.pl
    OPS - www.krzyzowki.net
  • wiaz_szypulkowy_wspak 05.11.04, 08:02
    :) no dobra:) szukam powiązanych, ale tylko jeszcze jedna para nie powiązana :) jakoś muszę się tym podzielić :):):)
    NIMFOMANKA i KOBIECIARZ
    :)

    --
    Wiąz Szypułkowy Wspak
    wiaz[at]krzyzowki.net
    www.wsw.republika.pl
    OPS - www.krzyzowki.net
  • reptar 05.11.04, 09:15
    wiaz_szypulkowy_wspak napisał:

    > w sumie chyba nie napisales nigdzie , ze musza sie wiazac,


    Tak, przeoczenie w ramach tego wątku. Taki warunek był w poprzedniej krzyżówce,
    tzn. w tej: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10067&w=15231698
    Jestem za jego utrzymaniem   ;-)

    A Twoje nie(zobo)wiązujące dorzutki podobają mi się.
  • wiaz_szypulkowy_wspak 05.11.04, 10:12
    poziomo F4: SKRZYPEK PIANISTA

    --
    Wiąz Szypułkowy Wspak
    wiaz[at]krzyzowki.net
    www.wsw.republika.pl
    OPS - www.krzyzowki.net
  • eso73 05.11.04, 10:36
    Wycofuję KORD / KOSA
    Proponuję:
    K12 MONETKA, BANKNOT
    O12 KLACZ, OGIER
  • wiaz_szypulkowy_wspak 05.11.04, 10:36


    --
    Wiąz Szypułkowy Wspak
    wiaz[at]krzyzowki.net
    www.wsw.republika.pl
    OPS - www.krzyzowki.net
  • reptar 05.11.04, 10:59
    W tym wypadku jestem przeciw, choć zawsze można spróbować obronić   ;-)
    Jak na mój gust za mało tu korelacji - wdowa może być flamą (jeśli tylko jej to
    odpowiada); to dwa bardzo różne aspekty. Wprawdzie skrzypek też niby może być
    równocześnie pianistą, ale... choć równocześnie, to jednak nie równocześnie.

    A w ogóle to ciekawa rzecz ocenianie tych propozycji (dla mnie szczególnie, bo
    je przez wpisanie w diagram zaklepuję albo nie). Do niektórych nie byłem
    przekonany po pierwszym rzucie oka, ale po zastanowieniu uznawałem, że są dobre.
  • wiaz_szypulkowy_wspak 05.11.04, 11:00

    partykuly pewnie niedozweolone, ale wspomne: 14N : TAK i NIE
    --
    Wiąz Szypułkowy Wspak
    wiaz[at]krzyzowki.net
    www.wsw.republika.pl
    OPS - www.krzyzowki.net
  • reptar 05.11.04, 11:06
    wiaz_szypulkowy_wspak napisał:

    >
    > partykuly pewnie niedozweolone, ale wspomne: 14N : TAK i NIE



    Więc... potraktujmy je jako rzeczowniki: sakramentalne tak i zdecydowane nie.
    Wpisuję!
  • eso73 05.11.04, 11:49
    To może K12 MURZYN, BIAŁAS
  • reptar 05.11.04, 11:57
    A12 pionowo: DEPTAK / GĄSZCZ.
  • wiaz_szypulkowy_wspak 05.11.04, 12:47


    --
    Wiąz Szypułkowy Wspak
    wiaz[at]krzyzowki.net
    www.wsw.republika.pl
    OPS - www.krzyzowki.net
  • eso73 05.11.04, 12:55
    I 1o pionowo: FIASKO / WYCZYN (jako sukces)
  • reptar 05.11.04, 13:06
    Tak mi się wydaje. Że trochę tego pchacza za bardzo zaadaptowano   :-\

    (Rozumiem, że w przypadku fiaska/wyczynu chodziło o i-10 pionowo).
  • wiaz_szypulkowy_wspak 05.11.04, 14:54


    --
    Wiąz Szypułkowy Wspak
    wiaz[at]krzyzowki.net
    www.wsw.republika.pl
    OPS - www.krzyzowki.net
  • zbista 05.11.04, 15:08
    Może? 7-L SZKODA i AKONTO
  • zbista 05.11.04, 15:31
    3-J LISZAJ i WYKWIT
  • zbista 05.11.04, 15:49
    17-A KIMNIĘCIE i ZBUDZENIE
  • zbista 05.11.04, 17:34
    16-M MARS i ZĘZA
  • zbista 05.11.04, 17:55
    16-J ŁAD i SYF
  • zbista 05.11.04, 19:16
    1-F KROPKA i KRESKA
  • reptar 05.11.04, 23:15
    Zbisto! Biorę i nanoszę:

                KROPKA / KRESKA
                KIMNIĘCIE i ZBUDZENIE
                MARS / ZĘZA
                ŁAD / SYF

    (szczególne słowa uznania za mars i ład).

    SZKODA / AKONTO mnie nie przekonuje (też myślałem o akoncie, ale nic mądrego
    nie wymyśliłem), natomiast LISZAJ i WYKWIT to synonimy (ta para nadałaby się
    do małego Objasia) - tak przynajmniej utrzymuje Doroszewski.

    Wiązie, widzę że po dwóch odrzutach zaznaczasz co ryzykowniejsze propozycje
    jako żart, ale parka RYMARZ / SKÓRKA bardzo przypadła mi do gustu - wprowadzone
    i nic na to nie poradzisz!   ;-)
  • eso73 05.11.04, 22:56
    5-A LATO, ZIMA
  • eso73 05.11.04, 23:04
    Ł-1 FILAR, BELKA (element konstrukcyjny o małym przekroju poprzecznym - pionowy
    FILAR, pozioma BELKA)
    L-2 WIOSNA, JESIEŃ (pora roku o umiarkowanych temperaturach)
  • reptar 05.11.04, 23:21
    BELKA, FILAR I WSZYSTKIE INNE PORY ROKU - już za chwilę będą na wizji!
  • eso73 06.11.04, 00:19
    D-1 CACKO, OHYDA
    A-1 FLACZKI, GOLONKA (chyba za chwilę pójdę do kuchni)
    M-6 STĘP, CWAŁ
    i ... P-4 ZOŁZA, CIPKA (Bańko, zn. 2)?
  • reptar 06.11.04, 10:08
    eso73 napisał:

    > i ... P-4 ZOŁZA, CIPKA (Bańko, zn. 2)?


    Masz szczęście, że mam ten słownik   ;-)
    Przy takim opisaniu kontrast dostrzegłem natychmiast.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.