Dodaj do ulubionych

Jutro jest "Teczowy piatek"

24.10.19, 11:22
Najprościej tłumacząc, jest to szkolne święto, którego celem jest okazanie wsparcia nękanej na co dzień młodzieży LGBT i pokazanie, że każdy może czuć się bezpiecznie, będąc sobą. W tym dniu w niektórych placówkach organizowane są specjalne zajęcia, a na szkolnych korytarzach wiszą plakaty wyrażające poparcie dla osób LGBT.
Więcej: www.radiozet.pl/Co-gdzie-kiedy-jak/Teczowy-Piatek-2019-co-to-kiedy-sie-odbedzie-i-o-co-chodzi-w-akcji-LISTA-SZKOL

Ale przeciez LGBT to nie jest wcale ideologia, prawda? ;-)

Obserwuj wątek
    • gumpel Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 10:53
      Ciekawe, co rozumiesz pod pojęciem „ideologia”? No i do jakiej „ideologii” sama się przyznajesz?

      A propos, czy teologia, to też „ideologia”? Tak się zastanawiam po lekturze wypowiedzi tego związkowca:

      O powstrzymanie się od udziału w akcji zaapelował do nauczycieli Jerzy Wiśniewski, szef oświatowej „Solidarności” w Toruniu.
      „Jako pedagodzy jesteśmy szczególnie odpowiedzialni nie tylko za edukację i wychowanie, ale także zbawienie młodego pokolenia. Propagowanie idei dotyczącej swobodnego wyboru tzw. orientacji seksualnej jest sprzeczne z zamysłem Boga zawartym w Księdze Rodzaju Pisma Św.” – napisał Wiśniewski do nauczycieli.
      gliwice.wyborcza.pl/gliwice/7,95519,25340482,solidarnosc-o-teczowym-piatku-nauczyciele-sa-odpowiedzialni.html#a=308&c=128&s=BoxLoGLMT
      --
      ... quaero usque ...
      • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 11:12
        gumpel napisał:

        > Ciekawe, co rozumiesz pod pojęciem „ideologia”? No i do jakiej „ideologii” sama
        > się przyznajesz?

        Zgadzam sie z ta definicja z Wikipedii :

        We współczesnym znaczeniu pod pojęciem ideologii rozumieć należy zbiór poglądów czy sądów (naukowych, filozoficznych, religijnych, by wymienić tylko najważniejsze), które w przekonaniu danej grupy społecznej wyrażają jej interesy i o tyle są akceptowane w ramach określonej ideologii, o ile pozostają w zgodzie z subiektywnym odczuciem interesu określonej grupy. I jako takie właśnie nie mogą być oceniane w kategoriach teoretycznych, a więc przede wszystkim z perspektywy prawdy. Nie można więc zasadnie utrzymywać, że jakaś ideologia jest prawdziwa lub fałszywa


        > A propos, czy teologia, to też „ideologia”? Tak się zastanawiam po lekturze wyp
        > owiedzi tego związkowca:
        >
        > O powstrzymanie się od udziału w akcji zaapelował do nauczycieli Jerzy Wiśniews
        > ki, szef oświatowej „Solidarności” w Toruniu.
        > „Jako pedagodzy jesteśmy szczególnie odpowiedzialni nie tylko za edukację i wyc
        > howanie, ale także zbawienie młodego pokolenia. Propagowanie idei dotyczącej sw
        > obodnego wyboru tzw. orientacji seksualnej jest sprzeczne z zamysłem Boga zawar
        > tym w Księdze Rodzaju Pisma Św.” – napisał Wiśniewski do nauczycieli.
        > gliwice.wyborcza.pl/gliwice/7,95519,25340482,solidarnosc-o-teczowym-piatku-nauczyciele-sa-odpowiedzialni.html#a=308&c=128&s=BoxLoGLMT

        Teologia to nauka o Bogu.
        • gumpel Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 13:28
          "zbiór poglądów czy sądów (naukowych, filozoficznych, religijnych, by wymienić tylko najważniejsze), które w przekonaniu danej grupy społecznej wyrażają jej interesy"

          Naprawdę? Toż to czysty marksizm. Mocno mnie zaskoczyłaś Mario. A zdradzisz z jaką grupą społeczną się identyfikujesz?




          --
          ... quaero usque ...
          • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 15:35
            gumpel napisał:

            > "zbiór poglądów czy sądów (naukowych, filozoficznych, religijnych, by wymienić
            > tylko najważniejsze), które w przekonaniu danej grupy społecznej wyrażają jej i
            > nteresy"
            >
            > Naprawdę? Toż to czysty marksizm. Mocno mnie zaskoczyłaś Mario. A zdradzisz z j
            > aką grupą społeczną się identyfikujesz?

            Ja sie identyfikuje z wieloma roznymi grupami spolecznymi i nie jestem zwiazana zadna konkretna ideologia, choc sa takie ktore akceptuje, takie ktore toleruje, i takie ktore odrzucam.

              • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 16:55
                gumpel napisał:

                > W ten sposób pięknie sfalsyfikowałaś na swoim przykładzie definicję, którą poda
                > łaś ;) I dobrze, bo nie jest najmądrzejsza ...
                >
                Z Brittanica moze byc?

                It is a system of ideas that aspires both to explain the world and to change it.

                • gumpel Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 17:33
                  Much better ;) To teraz podaj proszę przykłady takich systemów idei, które uznajesz za ideologie, inne niż LGBT. W celach porównawczych, ma się rozumieć.
                  Żeby nie było, że Cie przepytuję, to od razu napiszę, że dla mnie takimi ideologiami są np. liberalizm, czy marksizm. Feminizm już się nie załapuje ze względu na brak całościowych aspiracji. Podobnie konserwatyzm. Tym razem ze względu na jego reakcyjność, czyli brak własnych pozytywnych treści. Za to katolicyzm jak najbardziej ;)


                  --
                  ... quaero usque ...
                  • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 18:59
                    gumpel napisał:

                    > Much better ;) To teraz podaj proszę przykłady takich systemów idei, które uzna
                    > jesz za ideologie, inne niż LGBT. W celach porównawczych, ma się rozumieć.
                    > Żeby nie było, że Cie przepytuję, to od razu napiszę, że dla mnie takimi ideolo
                    > giami są np. liberalizm, czy marksizm. Feminizm już się nie załapuje ze względu
                    > na brak całościowych aspiracji. Podobnie konserwatyzm. Tym razem ze względu na
                    > jego reakcyjność, czyli brak własnych pozytywnych treści. Za to katolicyzm jak
                    > najbardziej ;)

                    Nie wszystko co sie konczy na "izm" czy "yzm" to ideologia. Katolicyzm jest najliczniejszym wyznaniem religii chrzescijanskiej, choc czasem pojawiaja sie tendencje zeby z katolicyzmu zrobic ideologie, czesto wychodza one nie od duchownych, lecz ze strony politykow.

                    • gumpel Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 27.10.19, 08:13
                      Istotnym elementem katolicyzmu jest „nauka społeczna”, która jest głoszona przez papieży w encyklikach. Jej związek z głoszeniem dobrej nowiny bywa, delikatnie pisząc, naciągany. To po prostu wypowiedzi na temat aktualnych problemów społecznych i politycznych. Np. taki fragment z Centesimus annus: „Kościół docenia demokrację jako system, który zapewnia udział obywateli w decyzjach politycznych i rządzonym gwarantuje możliwość wyboru oraz kontrolowania własnych rządów, a także — kiedy należy to uczynić - zastępowania ich w sposób pokojowy innymi. Nie może zaś demokracja sprzyjać powstawaniu wąskich grup kierowniczych, które dla własnych partykularnych korzyści albo dla celów ideologicznych przywłaszczają sobie władzę w państwie”. Nie ma nic wspólnego z nauczaniem Jezusa i jest sprzeczne z nauczaniem licznych wcześniejszych papieży, którzy demokrację zwalczali i nie tylko kliki u władzy wspierali, ale sami stali na ich czele. Katolicyzm to nie tylko religia, Mario. Jak się czyta (słucha) niektórych purpuratów, to można wręcz odnieść wrażenie, że nawet nie przede wszystkim religia.
                      Ale uciekasz od odpowiedzi ;) co z Twoimi przykładami ideologii innymi od ideologii LGBT?

                      --
                      ... quaero usque ...
                      • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 27.10.19, 08:54
                        gumpel napisał:

                        > Istotnym elementem katolicyzmu jest „nauka społeczna”, która jest głoszona prze
                        > z papieży w encyklikach. Jej związek z głoszeniem dobrej nowiny bywa, delikatni
                        > e pisząc, naciągany.

                        A to dlaczego? Czy wziecie w obrone najbiedniejszych grup spolecznych nie wynika z nauki Chrystusa?

                        To po prostu wypowiedzi na temat aktualnych problemów społ
                        > ecznych i politycznych. Np. taki fragment z Centesimus annus: „Kościół docenia
                        > demokrację jako system, który zapewnia udział obywateli w decyzjach polityczny
                        > ch i rządzonym gwarantuje możliwość wyboru oraz kontrolowania własnych rządów,
                        > a także — kiedy należy to uczynić - zastępowania ich w sposób pokojowy innymi.
                        > Nie może zaś demokracja sprzyjać powstawaniu wąskich grup kierowniczych, które
                        > dla własnych partykularnych korzyści albo dla celów ideologicznych przywłaszcza
                        > ją sobie władzę w państwie”. Nie ma nic wspólnego z nauczaniem Jezusa i jest sp
                        > rzeczne z nauczaniem licznych wcześniejszych papieży, którzy demokrację zwalcza
                        > li i nie tylko kliki u władzy wspierali, ale sami stali na ich czele. Katolicyz
                        > m to nie tylko religia, Mario.

                        Gdyby katolicyzm byl ideologia, nie moglby ewoluowac w zaleznosci od zmieniajacego sie swiata, jednoczesnie nie zatracajac pierwotnego przeslania.

                        > Jak się czyta (słucha) niektórych purpuratów, to
                        > można wręcz odnieść wrażenie, że nawet nie przede wszystkim religia.

                        Z tym sie zgodze.

                        > Ale uciekasz od odpowiedzi ;) co z Twoimi przykładami ideologii innymi od ideol
                        > ogii LGBT?

                        Ekologizm, na przyklad.
                        • gumpel Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 28.10.19, 09:38
                          No cóż, odpowiadając zbiorczo, kościół wypowiada się nie tylko w sprawach grup upośledzonych, tylko w typowych kwestiach politycznych, jak fragment, który zacytowałem. Nie bronię mu tego! Tylko nazywam po imieniu. Nietrafne jest też Twoje spostrzeżenie, że ideologie nie ewoluują. Jak najbardziej ewoluują. Czy zatracają pierwotne przesłanie, to już inna kwestia, bo tu pojawia się pytanie, czy jakaś przemiana, to zmiana dotychczasowej ideologii, czy wyodrębnienie się nowej. Np. nauka społeczna Kościoła przed Leonem XIII i od tego papieża, to dwa różne katolicyzmy.

                          Ale wróćmy do tego, co w tej dyskusji mnie najbardziej interesuje. Podałaś przykład ekologizmu jako ideologii. Zgadzam się. I teraz porównaj go sobie do "ideologii" LGBT. Gdyby KPH udało się zrealizować wszystkie ich postulaty moje życie, a zapewne także i Twoje, nie zmieniłoby się właściwie wcale. Gdyby udało się to ekologistom, to to by była rewolucja w naszym życiu, nieprawdaż? KPH nie chce zmieniać zastanych instytucji społecznych, chce ich udostępnienia na potrzeby społeczności LGBT. To nie jest system idei autonomiczny w stosunku do już istniejących. Podobnie nie był ideologią ruch praw obywatelskich w USA w latach 50. XX. wieku. Natomiast jego poprzednik w wieku XIX w. (ruch abolicjonistyczny) domagając się zniesienia niewolnictwa, czyli przekształcenia instytucji społeczno-politycznych Południa. To tak jak ekologiści, którzy chcą liczne zastane rozwiązania wyrzucić do kosza i zastąpić je nowymi. Jest różnica moim zdaniem. Jeśli za działaniami KPH kryje się jakaś ideologia, to jest nią liberalizm po prostu. Tak jak krył się on za działaniami dra Kinga.



                          --
                          ... quaero usque ...
                          • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 28.10.19, 10:26
                            gumpel napisał:

                            > No cóż, odpowiadając zbiorczo, kościół wypowiada się nie tylko w sprawach grup
                            > upośledzonych, tylko w typowych kwestiach politycznych, jak fragment, który zac
                            > ytowałem. Nie bronię mu tego! Tylko nazywam po imieniu. Nietrafne jest też Twoj
                            > e spostrzeżenie, że ideologie nie ewoluują. Jak najbardziej ewoluują. Czy zatra
                            > cają pierwotne przesłanie, to już inna kwestia, bo tu pojawia się pytanie, czy
                            > jakaś przemiana, to zmiana dotychczasowej ideologii, czy wyodrębnienie się nowe
                            > j. Np. nauka społeczna Kościoła przed Leonem XIII i od tego papieża, to dwa róż
                            > ne katolicyzmy.

                            Katolicyzm to nie tylko encykliki papieskie, o czym Ty doskonale wiesz.

                            > Ale wróćmy do tego, co w tej dyskusji mnie najbardziej interesuje. Podałaś przy
                            > kład ekologizmu jako ideologii. Zgadzam się. I teraz porównaj go sobie do "ideo
                            > logii" LGBT. Gdyby KPH udało się zrealizować wszystkie ich postulaty moje życie
                            > , a zapewne także i Twoje, nie zmieniłoby się właściwie wcale. Gdyby udało się
                            > to ekologistom, to to by była rewolucja w naszym życiu, nieprawdaż? KPH nie chc
                            > e zmieniać zastanych instytucji społecznych, chce ich udostępnienia na potrzeby
                            > społeczności LGBT. To nie jest system idei autonomiczny w stosunku do już istn
                            > iejących. Podobnie nie był ideologią ruch praw obywatelskich w USA w latach 50.
                            > XX. wieku. Natomiast jego poprzednik w wieku XIX w. (ruch abolicjonistyczny) d
                            > omagając się zniesienia niewolnictwa, czyli przekształcenia instytucji społeczn
                            > o-politycznych Południa. To tak jak ekologiści, którzy chcą liczne zastane rozw
                            > iązania wyrzucić do kosza i zastąpić je nowymi. Jest różnica moim zdaniem. Jeśl
                            > i za działaniami KPH kryje się jakaś ideologia, to jest nią liberalizm po prost
                            > u. Tak jak krył się on za działaniami dra Kinga.

                            W Niemczech LGBT udalo sie zrealizowac wszystkie postulaty, co wcale nie znaczy ze LGBT uznalo walke za zakonczona.
                            KPH ma na celu rewolucje spoleczna, ma na celu rewolucje instytucji spolecznych jaka jest malzenstwo i rodzina.
          • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 15:44
            Z Twojego linku, Gumplu :

            W każdej klasie jest co najmniej jeden uczeń lub uczennica LGBTQI*. To jak młode lesbijki, geje, osoby biseksualne, transpłciowe, queer i interpłciowe czują się w szkole zależy przede wszystkim od ich nauczycieli i nauczycielek, którzy swoją postawą i zachowaniem tworzą atmosferę zaufania i bezpieczeństwa. Przyjazna szkoła to szkoła, do której młodzież chodzi z przyjemnością i może w pełni się realizować. Chcesz takiej szkoły? Zorganizuj Tęczowy Piątek wraz ze swoimi podopiecznymi. Jesteś uczniem, uczennicą lub rodzicem? Też możesz zgłosić wybraną szkołę do akcji.

            Nie po raz pierwszy odwolam sie tutaj do danych Emnid z 2000 roku, wedlug ktorych w Niemczech jest tylko 1,3% homoseksualnych mezczyzn i 0,6% homoseksualnych kobiet.
            Badania w innych krajach daja podobne dane statystyczne.

            Tak wiec stwierdzenie ze w "kazdej klasie" (30 -40 osobowej) "jest co najmniej jeden uczen lub uczennica LGBTQI" jest KLAMSTWEM, jest ideologiczna bzdura nie poparta zadnymi badaniami statystycznymi.

            • gumpel Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 16:18
              Twój argument o tyle mnie nie przekonuje, ze moim zdaniem, czym mniejsza i bardziej niezauważalna jest mniejszość, tym bardziej należy większości zwrócić uwagę na jej inność i związane z tym problemy. Bo tym bardziej może to przeoczyć.
              Inna kwestia, która mnie zaintrygowała w Twojej wypowiedzi: Załóżmy, że masz rację i homoseksualistów jest mniej w społeczeństwie niż głosi KPH. Co to zmienia?

              --
              ... quaero usque ...
              • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 16:52
                gumpel napisał:

                > Twój argument o tyle mnie nie przekonuje, ze moim zdaniem, czym mniejsza i bard
                > ziej niezauważalna jest mniejszość, tym bardziej należy większości zwrócić uwag
                > ę na jej inność i związane z tym problemy. Bo tym bardziej może to przeoczyć.
                > Inna kwestia, która mnie zaintrygowała w Twojej wypowiedzi: Załóżmy, że masz ra
                > cję i homoseksualistów jest mniej w społeczeństwie niż głosi KPH. Co to zmienia
                > ?

                Wyobraz sobie ze w klasach pojawia sie tekst ze conajmniej jeden uczen czy uczennica jest LGBTQI , ale poniewaz nikt sie nie outuje, to uczniowie spekuluja kto to moze byc. No i skoro na 30-40 osob conajmniej jeden jest LGBT, to znaczy ze wsrod nauczycieli tez jakis musi byc, a sie nie wyoutowal, albo sie kamufluje w malzenstwie. Zaczynaja sie loterie, plotki, pomowienia i w koncu dzieciaki robia "pedala" z kogos kto nim nie jest, albo wyoutowuja kogos wbrew jego woli.

                Uwazasz taki scenariusz za nieprawdopodobny?



                • gumpel Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 17:37
                  Mario, zmieniasz temat dyskusji ;) Wcześniej napisałaś, że to "ideologiczna bzdura". Teraz udowadniasz, że to szkodliwe. Tymczasem mnie interesuje przymiotnik "ideologiczny", bo chcę zrozumieć dlaczego posługujesz się pojęciem "ideologia LGBT".

                  --
                  ... quaero usque ...
                  • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 18:48
                    gumpel napisał:

                    > Mario, zmieniasz temat dyskusji ;) Wcześniej napisałaś, że to "ideologiczna bzd
                    > ura". Teraz udowadniasz, że to szkodliwe. Tymczasem mnie interesuje przymiotnik
                    > "ideologiczny", bo chcę zrozumieć dlaczego posługujesz się pojęciem "ideologia
                    > LGBT".
                    >

                    Ideologiczne bzdury sa szkodliwe, niezaleznie jaka ideologia je glosi.
                    Ideologie "opisuja swiat zeby go zmienic" , czyli zeby go dopasowac do wlasnego konceptu, dlatego ten "opis swiata" jest naciagany, jak w tym przykladzie, gdzie sugeruje sie ze procent osob LGBT jest o wiele wiekszy niz jest w rzeczywistosci.
      • jureek Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 11:14
        gumpel napisał:

        > O powstrzymanie się od udziału w akcji zaapelował do nauczycieli Jerzy Wiśniews
        > ki, szef oświatowej „Solidarności” w Toruniu.
        > „Jako pedagodzy jesteśmy szczególnie odpowiedzialni nie tylko za edukację i wyc
        > howanie, ale także zbawienie młodego pokolenia. Propagowanie idei dotyczącej sw
        > obodnego wyboru tzw. orientacji seksualnej jest sprzeczne z zamysłem Boga zawar
        > tym w Księdze Rodzaju Pisma Św.” – napisał Wiśniewski do nauczycieli.

        Co ten gościu pierniczy? Przecież w tym "tęczowym piątku" wcale nie chodzi o propagowanie swobodnego wyboru orientacji seksualnej. Wręcz przeciwnie - chodzi między innymi o uświadomienie, że orientacji seksualnej się nie wybiera.
        • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 11:22
          jureek napisał:

          > Co ten gościu pierniczy? Przecież w tym "tęczowym piątku" wcale nie chodzi o pr
          > opagowanie swobodnego wyboru orientacji seksualnej. Wręcz przeciwnie - chodzi m
          > iędzy innymi o uświadomienie, że orientacji seksualnej się nie wybiera.

          Mnie interesuje inny aspekt- czy jakakolwiek organizacja pozaszkolna moze wchodzic do szkol z wlasna misja?
          • jureek Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 11:32
            maria421 napisała:

            > Mnie interesuje inny aspekt- czy jakakolwiek organizacja pozaszkolna moze wchod
            > zic do szkol z wlasna misja?

            Oczywiście, że może. Wszystkie te Lewiatany, Biznes Center Cluby czy inne organizacje szerzące neoliberalną ideologię wchodzą do szkół bez żadnych problemów.
            • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 11:47
              jureek napisał:

              > Oczywiście, że może. Wszystkie te Lewiatany, Biznes Center Cluby czy inne organ
              > izacje szerzące neoliberalną ideologię wchodzą do szkół bez żadnych problemów.

              Sprawdzilam ze moze, po uzyskaniu zgody dyrektora, ktora musi miec zgode rodzicow :

              prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20170000059/U/D20170059Lj.pdf
              • gumpel Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 25.10.19, 13:47
                Ten argument jest nietrafiony. Nikt nie wchodzi. Organizują nauczyciele i uczniowie. Co najwyżej mogą ściągnąć materiały ze strony KPH, jednak nie muszą.
                kph.org.pl/zorganizuj-teczowy-piatek-w-swojej-szkole/
                Jeśli będą się trzymać podstawy programowej, to zgody rodziców też nie potrzebuję. A tymczasem ...
                "podstawy z zakresu etyki, wiedzy o społeczeństwie i historii przewidują, że uczniowie nabywają umiejętności związane z prawami człowieka, a także szacunkiem do innych ludzi, a ustawa - Prawo oświatowe w preambule przewiduje, że: "szkoła winna zapewnić każdemu uczniowi warunki niezbędne do jego rozwoju, przygotować go do wypełniania obowiązków rodzinnych i obywatelskich w oparciu o zasady solidarności, demokracji, tolerancji, sprawiedliwości i wolności”.
                www.prawo.pl/oswiata/marsze-rownosci-i-tolerancja-w-podstawie-programowej-wypowiedz,449593.html
                Moim zdaniem kumaty nauczyciel całkiem sporo z tego wyciągnie. Trochę jak za PRL, ale da się;)




                --
                ... quaero usque ...
      • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 27.10.19, 16:22
        Lista hanby :

        Oto lista polskich euro posłanek i europosłów, którzy wstrzymali się od głosu w trakcie głosowania nad rezolucją PE wzywającą Ugandę do wycofania się z planów karania śmiercią za homoseksualizm:

        1. Adam BIELAN,
        2. Andżelika Anna MOŻDŻANOWSKA,
        3. Anna FOTYGA,
        4. Anna ZALEWSKA,
        5. Beata KEMPA,
        6. Beata MAZUREK,
        7. Beata SZYDŁO,
        8. Bogdan RZOŃCA,
        9. Elżbieta KRUK,
        10. Elżbieta RAFALSKA,
        11. Izabela-Helena KLOC,
        12. Jadwiga WIŚNIEWSKA,
        13. Joachim Stanisław BRUDZIŃSKI,
        14. Joanna KOPCIŃSKA,
        15. Karol KARSKI,
        16. Kosma ZŁOTOWSKI,
        17. Krzysztof JURGIEL,
        18. Patryk JAKI,
        19. Ryszard Antoni LEGUTKO,
        20. Ryszard CZARNECKI,
        21. Witold Jan WASZCZYKOWSKI,
        22. Zbigniew KUŹMIUK,
        23. Zdzisław KRASNODĘBSKI.
        • gumpel Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 28.10.19, 09:55
          Wstrzymali się, bo ponoć nie spodobał im się ten fragment deklaracji:
          „dyskryminowanie osób LGBTI podważa najbardziej podstawowe zasady praw człowieka zapisane w Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka. Parlament Europejski podkreśla, że orientacja seksualna i tożsamość płciowa to kwestie, które wchodzą w zakres prawa jednostki do prywatności, gwarantowanego prawem międzynarodowym i konstytucjami krajowymi”.
          oko.press/europoslowie-pis-nie-zaprotestowali-przeciwko-zabijaniu-osob-lbgt-w-ugandzie/
          Czyli, jak to rozumiem, nie podoba im się przemycanie "ideologii LGBT" do dokumentów międzynarodowych, Mario ;) Tak jak byli przeciw konwencji stambulskiej, bo nie podobało im się przemycanie do nich "ideologii gender".
          To tak gwoli ścisłości. Można się z nimi nie zgadzać (ja się nie zgadzam), ale muszę przyznać, że to dość spójne stanowisko. PE, gdyby chciał żeby uchwała przeszła jednogłośnie, to mógł się ograniczyć do potępienia praktyk dyskryminacyjnych i karania za homoseksualizm. Widocznie miał jednak inne priorytety ...

          --
          ... quaero usque ...
    • wkkr Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 28.10.19, 14:08
      Mam swoje, merytoryczne zastrzeżenia do idei tęczowych piątków ale
      to co popełniłaś w tym wątku Mario to czysta demagogia.
      Czy twoim zdaniem krzewienie idei tolerancji to jest ideologia?
      Gdyby przejąc twoje stanowisko, to każda działalność publiczna miała by charakter ideologiczny.
      Nawet zamiatanie ulicy.

      --
      Ceterum censeo Russia delendam esse
      • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 28.10.19, 15:12
        wkkr napisał:

        > Mam swoje, merytoryczne zastrzeżenia do idei tęczowych piątków ale
        > to co popełniłaś w tym wątku Mario to czysta demagogia.
        > Czy twoim zdaniem krzewienie idei tolerancji to jest ideologia?

        Jezeli to jest krzewienie tolerancji tylko dla mniejszosci seksualnych, jezeli oparte jest ono na klamstwie ze "w kazedej klasie jest conajmniej jeden uczen czy uczennica LGBT", to czy naprawde tu o tolerancje chodzi?

        > Gdyby przejąc twoje stanowisko, to każda działalność publiczna miała by charakt
        > er ideologiczny.
        > Nawet zamiatanie ulicy.

        Wcale nie.

        • wkkr Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 30.10.19, 10:42
          Jeśli przyjmiemy że klasa liczy 25-30 osób, to statystycznie rzeczywiście wychodzi na to ze 1 uczeń w takiej klasie najprawdopodobniej będzie osoba homoseksualną.
          Ale to jest tylko potencjalna możliwość. Równie dobrze mogą się zdarzy takie klasy w który wszyscy będą homoseksualni lub całe szkoły w których nikt nie będzie homoseksualny (bardzo mało prawdopodobne ale jednak możliwe). Tylko że to nie ma znaczenia bo tolerancji trzeba nauczać. W interesie wszystkich jest zdjęcie piętna z homoseksualizmy. Również homofobom dobrze zrobi pozbycie się lęku przed homoseksualizmem.

          --
          Ceterum censeo Russia delendam esse
          • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 30.10.19, 11:31
            wkkr napisał:

            > Jeśli przyjmiemy że klasa liczy 25-30 osób, to statystycznie rzeczywiście wycho
            > dzi na to ze 1 uczeń w takiej klasie najprawdopodobniej będzie osoba homoseksua
            > lną.

            Przy 1,3% homoseksualistow i 0,6% lesbijek w spoleczennstwie wcale nie wychodzi ze w klasie 25-30 osobowej "conajmniej jeden uczen czy uczennica" sa LGBT.

            > Ale to jest tylko potencjalna możliwość. Równie dobrze mogą się zdarzy takie kl
            > asy w który wszyscy będą homoseksualni lub całe szkoły w których nikt nie będzi
            > e homoseksualny (bardzo mało prawdopodobne ale jednak możliwe). Tylko że to nie
            > ma znaczenia bo tolerancji trzeba nauczać. W interesie wszystkich jest zdjęcie
            > piętna z homoseksualizmy. Również homofobom dobrze zrobi pozbycie się lęku prz
            > ed homoseksualizmem.

            Zalozenie ze "w kazdej klasie przyjamniej jeden uczen czy uczennica sa LGBT" sugeruje ze homoseksualizm jest o wiele bardziej powszechny niz faktycznie jest.

            Zamiast "tolerancji" nalezy uczyc SZACUNKU do kazdego czlowieka. Dziecko nauczone SZACUNKU nie potrzebuje dodatkowych, osobnych lekcji "tolerancji" a to dla LGBT, a to dla kolorowych, a to dla rudych, grubych, czy wszelkich "innych".



            • wkkr Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 31.10.19, 10:27
              Homoseksualiści i biseksualiści stanowią ok 5% społeczeństwa.
              ====
              Mario, tolerancje wynaleźli chrześcijanie po wojnie 30 letniej bo mieli już dość wyrzynania się w imię wyznawanych ideałów.
              Ja jak najbardziej mogę tolerować jakiegoś pedała ale nikt mnie nie zmusi bym, go szanował jeśli jako człowiek na to nie zasługuje. Zaznaczam, że nie uważam pedalstwa za coś co pozbawia człowieka prawa do szacunku.

              --
              Ceterum censeo Russia delendam esse
              • maria421 Re: Jutro jest "Teczowy piatek" 31.10.19, 10:46
                wkkr napisał:

                > Homoseksualiści i biseksualiści stanowią ok 5% społeczeństwa.

                Skad te dane?

                Ja cytowalam dane Emnid z 2000 roku, wedlug ktorych w Niemczech jest 1,3 % homoseksualnych mezczyzn i 0,6% homoseksualnych kobiet.

                Dane statystyczne z innych krajow niewiele sie roznia.

                > Mario, tolerancje wynaleźli chrześcijanie po wojnie 30 letniej bo mieli już doś
                > ć wyrzynania się w imię wyznawanych ideałów.
                > Ja jak najbardziej mogę tolerować jakiegoś pedała ale nikt mnie nie zmusi bym,
                > go szanował jeśli jako człowiek na to nie zasługuje. Zaznaczam, że nie uważam p
                > edalstwa za coś co pozbawia człowieka prawa do szacunku.

                I naprawde uwazasz ze LGBT chodzi tylko o taka tolerancje bez szacunku?
                Taka to juz chyba maja, nie?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka