Dodaj do ulubionych

Czy można śmiać się z wszystkiego?

02.02.06, 19:37
12 Satyrycznych rysunków proroka Mahometa opublikowanych kilka miesięcy temu
wywołało masowy protest: palenie duńskich flag, niszczenie zdjęć premiera
Danii, groźby płynące z całego islamskiego świata, telefony o bombach w
Kopenhadze.... Niby wolnośc słowa podstawą demokracji, ale proszę Was, jak
można śmiać się z rysunku Mahometa z turbanem w kształcie Bomby?!

Ciekawi mnie, jak chrześcijanie zareagowaliby na tak ostrą satyrę np. papieża
czy Jezusa. Na pewno czuliby się tak samo zranieni. I tak samo pragnęliby
usłyszeć 'przepraszam'.

Podbijam informację prasową i zapraszam do dyskusji.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10662&w=34333962&a=36081649
Edytor zaawansowany
  • kkaminska 02.02.06, 20:06
    Chrzescijanie albo raczej ludzie za nich sie podajacy sami osmieszaja Boga czy
    Jezusa. Mam wrazenie, ze takie wartosci jak wiara w Boga nie sa juz "na czasie"
    Ile to juz bylo glupich "smiesznych " rysunkow, reklam z Jezusem, filmow,
    parodii i innych takich rzeczy obrazajacych uczucia religijne.A najgosze ,ze
    wiekszosc "chrzescijan" jakos sie nie oburza , tak jakby nie mieli nic
    przeciwko. I nikt nie bierze pod uwage, ze inne religie na to sobie nie pozwola.

    --
    ***claudine***
    Mój Egipt :
    www.claudine.foxnet.pl
  • gajasirocco 02.02.06, 20:27
    Szanujmy innych, ich wyznania, respektujmy obyczaje ludzi, których odwiedzamy i
    napewno nie spotkamy się z żadną wrogością. Właśnie taka dewiza przyświeca mi
    podczas podróży po krajach arabskich i wszędzie spotykam się z serdecznością,
    gościnnością i otwartym sercem!
    "Dziękuję wszystkim muzułmanom, którzy bezinteresownie mi pomagają na szlakach
    podróżniczych. Chylę czoło przed Waszą gościnnością, uśmiechem, radością
    życia!"- Uszanujmy ich wiarę i nie żartujmy z tego, co ma dla nich tak wielką
    wartość!
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • ella19 03.02.06, 09:45
    fakty.interia.pl/news?inf=713861 no powariowali :(:(:( Ja sie wcale
    nie dziwie Muzulmanom!!!I jak zrobia to,czym groza to bedzie to tylko wina
    Europy!
  • gajasirocco 03.02.06, 11:10
    Najbardziej dziwi to, ze 26% ankietowanych Polaków uważa to za dobry żart.
    W jakim świecie my żyjemy?????
    Dobrym zartem było chyba wczorajsze zaproszenie 3 najpoważniejszych stacji i
    dzienników Polski ("moherowych")do przekazania najistotniejszych spraw naszego
    kraju....
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • pacio 03.02.06, 11:34
    Mnie natomiast cieszy że 32% uznało za głupotę, 10% za bluźnierstwo (czyli nie
    jest tak źle ze znajomością kultury jak podaja media piszący o grupkach
    zapaleńców, wiele parti politycznych chciałoby taki elektorat), 24% jako groźną
    prowokacje, komentarz zbyteczny, 8% gra polityczna, ktoś chce coś uzyskać.
    wynki ankiety są o wiele lepsze niż prezentowane nastroje, to mnie cieszy i
    pozwala pozytywnie mysleć o rozwiązaniu pseudo-konfliktu.
    --
    Niebo i miłą
    Bierze się siłą.
  • pacio 03.02.06, 11:15
    karykatury zostały wydrukowane we wrześniu, przez prawie 5 miesiecy nikogo to
    nie obchodziło, zadnego głosu. nagle po prawie 5 miesiącach wybucha histeria,
    palenie flag, strzały z broni niczym najazd na Mekkę niewiernych.
    Komu z muzułmańskich duchownych tak bardzo zależy na podsycaniu konfliktu, i w
    jakim celu???
    Zabrakło haka na kraje Europy, czy chodzi o wojne handlową z krajami UE, moze
    brak tematów dla mediów?
    I tak sie nie dowiemy.
    Wiemy trochę więcej o krajach muzułmańskich ich zwyczajach, niestety zdecydowana
    większość społeczeństwa nie wie. Widzi kilku facetów z karabinami szturmujących
    na budynek UE. I co mają pomyśleć np. duńczycy?
    Za zdeptanie ich flagi, ostrzelać ambasadę Iranu?
    Nie można pisac o winie lub nie, jesteśmy różni kulturowo, istnieją inne sposby
    niż zaprezentowane po stronie arabskiej.
    tak jak napisałem wcześniej, komuś na podsycaniu nienawiści zardzo zależy, i to
    bynajmniej nie stronie europejskiej.

    --
    Niebo i miłą
    Bierze się siłą.
  • clavdia 03.02.06, 11:42
    Różnice kulturowe to jedno, a totalny brak szacunku dla warości to drugie.
    Myślę, że my ludzie kultury zachodu jesteśmy nieco zepsuci materializmem i brak
    nam szacunku dla samych siebie. Dlatego lekko traktujemy godność, wartości
    religijne czy to własne czy cudze. Dlatego nikogo nie razi umieszczanie
    wizerunku Jezusa na odpustowej tandecie i okładkach tabloidów w sąsiedztwie
    fotek roznegliżowanych pop gwiazdek. Skoro można tak Boga traktować, dlaczego
    nie można żartować z proroka? Może muzułmanie mogliby nas czegoś nauczyć?
  • pacio 03.02.06, 15:43
    być może duńczycy w ten sposób chcieli coś przekazać, skierować uwagę na
    zagrożenia które wg. nich płyną ze świata islamskiego?
    Może w ich kulturze zwrócenie uwagi na problem odbywa sie w ten sposób, tak
    reaguja na sytuacje w krajach islamskich, przestroga dla innych?
    możliwe
    nie można mówic o totalnym braku szacunku, jeszcze nie teraz.
    --
    Niebo i miłą
    Bierze się siłą.
  • gajasirocco 03.02.06, 13:25
    "Swoboda w karykaturze"- Wzburzenie muzułmanów, determinacja mediów
    Wśród wyznawców Islamu wrze. Po prasie duńskiej i norweskiej kilka następnych
    europejskich gazet opublikowała karykatury proroka Mahometa, co przez
    muzułmanów zostało uznane za obrazę ich uczuć religijnych i bluźnierstwo.
    Oprócz ich satyrycznego charakteru rysunki mają jeszvce jeden oburzajacy
    muzułmanów wymiar: kanony ich religii zabraniają publikowania wizerunków
    Allacha i jego proroka.

    Sekretarz generalny ONZ Kofi Annan powiedział, że wolność prasy nie może być
    pretekstem do ranienia uczuć religijnych.
    A dzienniki zachodnie ogłosiły:" Tak, mamy prawo karykaturować Boga(...)żaden
    religijny dogmat nie może być narzucony demokratycznemu i świeckiemu
    społeczeństwu".
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • blackagnes 03.02.06, 13:53
    Cóż, po raz kolejny chęć rozgłosu i osiąganie większych nakładów zwyciężyła
    logikę, szacunek dla drugiego człowieka, jego religii. Wśród dziennikarzy jest
    to dość częste zjawisko - zabłysnąć za wszelką cenę nie bacząc na konsekwencje,
    zasłanianie się wolnością słowa jest głupotą według mnie. Ciekawe czy
    którykolwiek z przedrukowywujących ten "żart" choć przez chwilę zastanowił się
    nad tym po co i kogo obraża? Ciekawe czy ma znajomych Arabów? I czy choś przez
    kwadrans rozmawiał z nimi o wartościach w życiu? Ale ważny wątek to też
    podsycanie nienawiści przez ekstremistów wśród tłumów nie mających pojęcia o
    rzeczywistych intencjach. Jak łatwo można manipulować istotami ludzkimi i ich
    zachowaniem... Pewnie nikt nie usłyszy naszych głosów, a my przecież jesteśmy
    częścią społeczeństwa europejskiego, głosów które mówią NIE dla takich zachowań.
  • gajasirocco 03.02.06, 16:06
    prof. Danecki :"Bluźnierstwo, rasistowski wybryk! Niedopuszczalne jest, by dać
    komuś odczuć, że go lekcewazymy"
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • pam_pa_ram_pam 03.02.06, 16:20
    Dobrze powiedział pewien Hindus, z którym opracuję...
    "Nasze bóstwa są znieważane w świecie Białego Człowieka niemal codziennie - bo
    Siwę personifikuje krowa..." itd, wywód był długi i podaję tylko skrót. Ważny
    był jego koniec - "a przecież nas, Hindusów, jest 10 razy tyle, co muzułamnów".

    Tak sobie pomyśałem, że biorąc pod uwagę fakt, że na Ziemi mamy ładnych
    parędziesiąt, jak nie paręset, religii "czynnych" (pomijam wierzenia
    starożytnych Egipcjan) - to właściwie nie można by sobie z niczego pożartować.

    Muzułamnie i Żydzi są niestety wyjątkowo drażliwi w tym temacie. Co gorsza ci
    pierwsi od razu zabierają się do terroryzmu. I potem mocno się dziwią, że świat
    ich nie kocha. 150 lat temu, jak ktoś zrobił krzywdę Anglikowi (choćby i miał
    uzasadnione powody, choćby właśnie z powodu naruszenia religijnego tabu) - to w
    nidługim czasie potem pojawiał się w okolicy Her Majesty Ship i przy użyciu
    artylerii metodycznie i równo zamieniał wszystko, co znajdowało się a zasięgu
    jego dział, w perzynę. Do czasu aż krajowcy nie poddali się i nie zapłacili
    kontrybucji, wydali lub sami stracili winnych "zbrodni" itd itp.
    Obawiam się, że muzułmanie starają się wszelkimi dostępnymi metodami (włączając
    w to 11 września) nakłonić tzw. Cywilizowany Świat do sprawdzenia, czy B-52
    wciąż nadają się do nalotów dywanowych i czy MOAB-y nie zardzewniały w
    magazynach. US Navy też podobno ma obawy, że 16-calowe działa ich ostatnich
    pancerników zapomniały strzelać od czasu wojny irackiej...

    --
    Pam Pa Ram Pam!
  • gajasirocco 03.02.06, 17:09
    1."Muzułmanie są wściekli"-J.Pawlicki
    Czy awantura o karykatury Mahometa opublikowane w duńskiej gazecie przerodzi
    się w konflikt Zachodu i świata Islamu? Wybitny francuski politolog D.Moisi
    przestrzega przed mówieniem o "wojnie cywilizacji". Jednak świat muzułmański aż
    kipi z wściekłości

    2. "Rośnie mur niezrozumienia"-M.Zawadzki
    Zachód i Wschód nigdy się nie spotkają- powiedział 100 lat temu angielski
    pisarz R.Kipling i ostatnie dni zdają się, niestety, potwierdzać jego
    przepowiednię.
    Opublikowanie karykatury Mahometa z obłędem w oczach i turbanem-bombą było dość
    prostacką prowokacją, która oczywiście obraziła uczucia wielu muzułmanów. Dla
    nich Mahomet i wszystko z nim związane jest wciąż niezwykle żywe. Do takiego
    stopnia, jakiego my w mocno laickiej Europie nie potrafimy sobie wyobrazić...
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • kkaminska 03.02.06, 17:13
    Wczoraj w egipskiej telewizji przeprowadzono wywiad z ambasadorem Danii.
    Tlumaczyl sie bardzo metnie, probowal dyplomatycznie wybrnac z tej sytuacji ale
    widac bylo , ze mu nie do smiechu.

    --
    ***claudine***
    Mój Egipt :
    www.claudine.foxnet.pl
  • tetys 03.02.06, 17:29
    Jasne, że nie do śmiechu, bo sytuacja jest poważna.
    Żeby tylko żadne bojowe zgrupowanie(mówie tu o jakiś odłamach) nie zachciało
    powtórzyć 11 września...
  • gajasirocco 03.02.06, 18:11
    "Mahomet czy wolność słowa"
    To już nie jest lokalny konflikt, tylko otwarta wojna dwóch kultur: Europy i
    Islamu
    Nie widać końca sporu...
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • chaladia 03.02.06, 19:58
    Problem w tym, że militrnie ten konflikt będzie bardzo podobny do Bitwy pod
    Omdurmanem (zaoewne wiesz, co to była za bitwa). Różnica pozimoów uzbrojenia
    jest obecnie bardzo podobna...

    Pam Pa Ram Pam myśli o broni konwencjonalnej, ale ja się obawiam "cięższej
    artylerii". 4MT na Mekkę, 4MT na Medynę, 4MT na Riyadh, 4MT na Teheran, 4MT na
    Kum, 4MT na Trypolis... i tak dalej. jeden okręt podowdny ma takich rakiet
    ponad 20, być może wielogłowicowych.

    "Zachód" tak długo zważa na prawa człowieka, jak długo czuje, że społeczeństwa
    nie domagają się czegoś innego, jak dojdzie do gruszej awantury - pomysły p.
    Fallaci mogą zagościć w głowach rządzących. A nie ma już Układu Warszawskiego
    jako przeciwwagi dla NATO, wręcz przeciwnie, Moskwa będzie bardzo szczęśliwa,
    jeśli jakaś brutalna akcja "Zachodu" dla jej wolną rękę do jeszcze
    brutalniejszej akcji na Kaukazie i za nim...

    Mnie tam na dobrą sprawę wszystko jedno, to muzułmanie zaczęli woję 11
    września, ale bardzo się zmartwię, jeśli zrobią "kuku" jakimś zabytkom na
    Bliskim Wschodzie. A poza tym - taki mały Armageddon byłby mi całkiem na rękę -
    duuużo by było do odbudowywania.


    --
    Salaamu Wa-alleikum

    Chaladia Bolandi
  • hela1 03.02.06, 23:44
    wydrukowala, jest tak moherowa, ze az substancji zza wlosia nie widac.
    Utraprawicowy protestancko-radykalny tygodnik. Brunatny.
    Napisali kiedys artykul o Halloween jako praktykach satanistycznych. Pracowalam
    wtedy w ksiegarni i mielismy z okazji Halloween impreze, czestowalismy klientow
    zupa z dynii i poprzebieralismy sie w peleryny. Zrobili panowie (podawajac sie
    za kogos innego, z innej gazety)reportaz, w wyniku ktorego wyladawalam na
    pierwszej stronie szmatlawca jako glowna satanistka i grzesznica, z pelnym
    nazwiskiem.
    W sprawie karykatur, redaktor przyznal po czasie, ze pragnie konfrontacji i
    dlatego je zamiescil.
  • gajasirocco 04.02.06, 09:35
    1."Wolność słowa nie jest prowokacją"-G.Gauden
    Zdecydowaliśmy się przedrukować karykatury ...bo wolności wypowiedzi trzba
    bronić. Także wtedy, kiedy nie zgadzamy sięz ich treścią.

    2. "Żle pojęta solidarność"-D KOwalczyk (Jezuita)
    Dziennikarze, chcąc bronić pewnych wartości europejskich, solidarnie stają
    przeciwko muzułmańskiej agresji i bronią publikacji. Jest to jednak zła
    solidarność. Nie na tym polu trzeba się ścierać z tym, co niedobre w islamie.
    Można się dziwić, że muzułamanie tak ostro reagują, skoro my opowiadamy sobie
    dowcipy o Jezusie. Ale dla nich to bluźnierstwo, nie warto ich na tym polu
    prowokować i budować złą dziennikarską solidarność.
    3. "Uspokoić emocje"-A.Arki
    Sprawa karykatur Mahometa przeradza sięw poważny kryzys dyplomatyczny między
    krajami arabskimi i muzułmańskimi a państwami europejskimi.
    Prganizacja Reporterzy bez Granic ogłosiła apel o rozwagę i zapanowanie nad
    emocjami. Sprawy zaszły za daleko, że spokojny dialog staje się koniecznością.
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • gajasirocco 04.02.06, 09:45
    gajasirocco napisała:

    > 1."Wolność słowa nie jest prowokacją"-G.Gauden
    > Zdecydowaliśmy się przedrukować karykatury ...bo wolności wypowiedzi trzba
    > bronić. Także wtedy, kiedy nie zgadzamy się z ich treścią.
    > -WSZYSTKO MOŻNA W WOLNYM KRAJU ROBIĆ, A SZACUNEK DLA DRUGIEGO CZŁOWIEKA, JEGO
    WIERZEŃ, WYZNAŃ????? CZY MY EUROPEJCZYCY NIE JESTEŚMY W STANIE POJĄĆ, ŻE W
    KRAJACH MUZUŁMAŃSKICH DŁUGO NIE BĘDZIE DEMOKRACJI, WIĘC POZOSTAJE IM TYLKO
    WIARA. I DLACZEGO WTRĄCAMY SIĘ DO ICH SPOSOBU ZYCIA, DLACZEGO ŻARTUJEMY Z ICH
    ŚWIĘTOŚCI, DLACZEGO POGŁĘBIAMY PRZEPAŚĆ MIĘDZY RELIGIAMI, KRAJAMI...
    Dzisiaj po tragedii na Morzu Czerwonym, gdzie zatonął prom z ponad 1400
    osobami, polska prasa ośmiesza wizerunek proroka. Do czego to prowadzi?
    [']['][']['][']

    > 2. "Żle pojęta solidarność"-D KOwalczyk (Jezuita)
    > Dziennikarze, chcąc bronić pewnych wartości europejskich, solidarnie stają
    > przeciwko muzułmańskiej agresji i bronią publikacji. Jest to jednak zła
    > solidarność. Nie na tym polu trzeba się ścierać z tym, co niedobre w islamie.
    > Można się dziwić, że muzułamanie tak ostro reagują, skoro my opowiadamy sobie
    > dowcipy o Jezusie. Ale dla nich to bluźnierstwo, nie warto ich na tym polu
    > prowokować i budować złą dziennikarską solidarność.

    > 3. "Uspokoić emocje"-A.Arki
    > Sprawa karykatur Mahometa przeradza sięw poważny kryzys dyplomatyczny między
    > krajami arabskimi i muzułmańskimi a państwami europejskimi.
    > Prganizacja Reporterzy bez Granic ogłosiła apel o rozwagę i zapanowanie nad
    > emocjami. Sprawy zaszły za daleko, że spokojny dialog staje się koniecznością.


    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • kkaminska 04.02.06, 10:06
    Po raz pierwszy w zyciu....wstyd mi za Polske :(((((


    --
    ***claudine***
    Mój Egipt :
    www.claudine.foxnet.pl
  • gajasirocco 04.02.06, 10:12
    Chyba nie po raz pierwszy i ostatni. Było już w Polsce tych wpadek i jeszcze
    będzie!

    Ale zdjęcia M z bombą są nie na miejscu, to tak jakbysmy uważali, ze każdy
    muzułmanin jest terrorystą. Dziennikarzom brak często wyczucia i wszystko
    próbują robić w imię wolności słowa, lecz nie zawsze tak można. A ja uważam, ze
    szacunek jest ważniejszy!!!
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • kkaminska 04.02.06, 10:20
    Mnie teraz szczegolnie glupio przed moimi ukochanymi egipcjanami. Oni nie sa az
    tak rozzwscieczeni ale na pewno ich to boli. Ale nawet mimo to probuja zartowac
    z sytuacji. Kilka dni temu na wycieczce morskiej mielismy na pokladzie
    Dunczyka. Egipcjanie go okrazyli i z groznymi minami pytali : dlaczego? jak
    mogles? Oczywiscie robili sobie jaja w ich egipskim stylu. Dunczyk byl
    przerazony ;) Na szczescie , ktorys z nich nie wytrzymal i parsknal smiechem.
    Dunczyk odetchnal z ulga i juz do konca rejsu gaworzyli przyjaznie.

    Szkoda , ze Polacy zawsze kopiuja wzory zachodnie i to szczegolnie te niezbyt
    dobre.

    --
    ***claudine***
    Mój Egipt :
    www.claudine.foxnet.pl
  • chaladia 04.02.06, 10:28
    gajasirocco napisała:

    "Chyba nie po raz pierwszy i ostatni. Było już w Polsce tych wpadek i jeszcze
    będzie! Ale zdjęcia M z bombą są nie na miejscu, to tak jakbysmy uważali, ze
    każdy muzułmanin jest terrorystą".

    Odnoszę wrażenie, że "Zachód" doszedł do wniosku, iż lepiej nie
    popełniać "błędu monachijskiego" po raz wtóry i ZANIM państwa muzułmańskie
    zdobędą dostęp do broni masowego rażenia przeprowadzić ich anihilację, Problem
    w tym, że póki co nie ma na to społecznego przyzwolenia. Podgrzewa się więc
    atmosferę na tyle, by w końcu doszło do jakiegoś casus belli, najlepiej ze
    strony Islamu. Na a potem nastąpi odpowiedź, po których liczba muzułamanów
    zrówna się liczbą wyznawców religii mojżeszowej...
    Przy okazji załatwiono by problem płynnych i gazowych paliw węglowodorowych, bo
    zajęto by złoża.


    --
    Salaamu Wa-alleikum

    Chaladia Bolandi
  • stanrick 04.02.06, 11:45
    gajasirocco napisała:

    > Chyba nie po raz pierwszy i ostatni. Było już w Polsce tych wpadek i jeszcze
    > będzie!
    >
    > Ale zdjęcia M z bombą są nie na miejscu, to tak jakbysmy uważali, ze każdy
    > muzułmanin jest terrorystą. Dziennikarzom brak często wyczucia i wszystko
    > próbują robić w imię wolności słowa, lecz nie zawsze tak można. A ja uważam,
    ze
    >
    > szacunek jest ważniejszy!!!

    Coz,cos w tym jest,ale ktos kiedys napisal ze nie kazdy muslim to
    terrorysta,ale prawie kazdy terrorysta to muslim.
    W tym tez cos chyba jest...
  • gajasirocco 04.02.06, 13:27
    stanrick napisał:

    > gajasirocco napisała:
    >
    > > Chyba nie po raz pierwszy i ostatni. Było już w Polsce tych wpadek i jesz
    > cze
    > > będzie!
    > >
    > > Ale zdjęcia M z bombą są nie na miejscu, to tak jakbysmy uważali, ze każd
    > y
    > > muzułmanin jest terrorystą. Dziennikarzom brak często wyczucia i wszystko
    >
    > > próbują robić w imię wolności słowa, lecz nie zawsze tak można. A ja uważ
    > am,
    > ze
    > >
    > > szacunek jest ważniejszy!!!
    >
    > Coz,cos w tym jest,ale ktos kiedys napisal ze nie kazdy muslim to
    > terrorysta,ale prawie kazdy terrorysta to muslim......ZWŁASZCZA W IRLANDII, A
    PIERWSZYM TERRORYSTĄ BYŁ AMERYKANIN POLSKIEGO POCHODZENIA (TEŻ MUSLIM?)
    > W tym tez cos chyba jest...


    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • chaladia 04.02.06, 15:06
    Gaju, terroryzm irlandzki to przeszłość.
    Unabomber to też przeszłość.
    Na dzień dzisiejszy trudno znaleźć aktywnego zaowodowo terrorystę-
    niemuzułmanina.
    I tu jest problem podejścia do problemu dwóch grup zawodowo-kulturowych Białych
    operujących na Bliskim Wschodzie: "ME Expartów" i "Arabesek".

    BTW - jak już się tak cofamy w przeszłość, to pierwszymi terrorystami w
    historii byli Assasyni - zgadnijcie, skąd się wywodzili...


    --
    Salaamu Wa-alleikum

    Chaladia Bolandi
  • gajasirocco 07.02.06, 15:55
    "Tylko dziwnym trafem przez kilkaset lat w okresie najlepszego rozkwitu
    cywilizacji islamskiej muzułmanie nie posługiwali się terroryzmem. Terroryzm
    jest bronią słabych, jest bronią tych, którzy nie potrafią sobie poradzić w
    zetknięciu z dominującą machiną. Zwróćmy uwagę, jak wyglądał terroryzm w naszej
    strefie kulturowej, zwłaszcza w Irlandii Płn. W momencie, kiedy Irlandczycy
    uzyskali sporą dozę autonomii, kiedy wypracowano pewne porozumienia, nagle
    terroryzm zniknął. Oczywiście pewne napięcia są, zawsze muszą być jakieś
    przepychanki, ale jest to sporadyczne i oddolne. Obarczanie religii
    postępowaniem niektórych wyznawców jest straszliwym błędem, zwłaszcza że
    większa część muzułmanów to są naprawdę bardzo spokojni i dobrze nam życzący
    ludzie."


    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • gajasirocco 04.02.06, 11:22
    "Granice satyry"-Nie słabnie oburzenie

    "Wolność satyry, która obraża uczucia innych- a tutaj chodzi o uczucia całych
    narodów, ugodzonych w ich najwyższe symbole- staje się nadużyciem"- powiedział
    były szef watykańskiej dyplomacji, kardynał A.Silvestrini.

    Stany Zjednoczone uznały w piatek, że publikacja kontrowersyjnych karykatur
    Mahometa w prasie europejskiej "stanowi niemożliwe do zaakceptowania zachęcania
    do nienawiści religijnej bądź etnicznej", jak oświadczył rzecznik Departamentu
    Stanu.
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • survey06 04.02.06, 12:22
    W dzisiejszej Corriere Della Sera na stronie 5-ej oprocz reprodukcji 3ch
    dunskich rysunkow mozna znalezc niewybredne rysunki przedrukowane z gazet
    Bahrainu, Syrii i Kataru w swej tresci antychrzescijanskie, antysemickie i
    antyamerykanskie. Rysunki byly tamze publikowane kilka miesiecy temu. Ciekawe,
    ze wzawa z powodu dunskich rysunkow dopiero teraz przybrala i przybiera na sile.

    San Donato, 04-02-2006
  • gajasirocco 04.02.06, 15:04
    "Karykatury rasizmu"-prof. Janusz Danecki

    Islam zakazuje prezentowania w sztuce postaci ludzkich i zwierzęcych. Pokazanie
    postaci Proroka uznawane jest przez dewocyjnych wyznawców za świętokradztwo.
    Drugim powodem wzburzenia, do jakiego doszło w wielu państwach islamskich jest
    przedstawienie go w sposób uwłaczający godności muzułmanów. A naśmiewanie się z
    wyznawców innej religii jest już wyraźnym rasizmem.
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • chaladia 04.02.06, 15:08
    Rasizmem?
    Muzułmanie mogą być dowolnej rasy...
    To nie Żydzi, których religia jest zamknięta dla "obcych"...


    --
    Salaamu Wa-alleikum

    Chaladia Bolandi
  • chaladia 04.02.06, 19:12
    Znam paru Falaszy, nie wszyscy wyjechali z Etiopii do Izraela w ramach słynnej
    operacji Solomon. To konserwatywni ludzie, nie bardzo chcieli adaptować się do
    stosunkowo nowoczesnego Izraela, wielu zdecydowało się zostać, a potem, gdy w
    Etiopii wybuchła wojna, uciekli razem z innymi Etiopczykami (na pierwszy rzut
    oka nie da się odróżnić Falasza od pozostałych Etiopów) poszli na emigrację do
    Sudanu.
    Cięzko im było, bo nie są tak operatywni i "elastyczni" jak np. Erytrejczycy.
    Zakazy religijne stanowią niezwykle trudną do przełamania barierę.
    Ale są niezwykle sumienni i uczciwi, więc w drobnych sprawach finansowych
    (drobne zakupy, funkcja płatnika dla pracowników dniówkowych itp) można było na
    nich polegać.

    --
    Salaamu Wa-alleikum

    Chaladia Bolandi
  • gajasirocco 04.02.06, 15:33
    "Karykaturalne protesty"-A Walentek
    Żarty z Mahometa oburzyły muzułmanów i katolików
    Polska Rada Wspólna Katolików i Muzułmanów wydała oświadczenie:
    "Wystąpienie duńskiej gazety, a za nią innych gazet europejskich w imię
    fałszywie pojętej wolnosci słowa i fałszywie pojętej laickosci państwa
    polegajace na publikacji obraźliwych karykatur proroka Mahometa jest godne
    potępienia. Tego typu działanie nie tylko nie sprzyja sprawom pokoju i dialogu,
    ale jest też krokiem w stronę bezmyslnej agresji i źle interpretowanej
    wolności".
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • ella19 04.02.06, 15:40
    Idioci,po prostu idioci:( Jak jakis redaktor szanownej Rzeczpospolitej uwaza ze
    wg.niego karykatury sa smieszne i chce bronic wolnosci slowa to prosze
    bardzo,ale niech to robi sam i na wlasna odpowiedzialnosc a nie miesza w to
    caly narod polski!!!Bo jesli beda jakies tego straszne konsekwencje (oby nie..)
    to nie dostanie sie tylko jemu ale calej Polsce i wielu niewinnym ludziom:(
  • gajasirocco 04.02.06, 16:00
    „Rzeczpospolita”, jako pierwszy polski dziennik, zdecydował się na przedruk
    karykatur Mahometa – „terrorysty”. Oczywiście w imię demokracji, jako dowód
    swojego liberalizmu, cywilizacyjnej wyższości Zachodu nad pozbawioną poczucia
    humoru dziczą. Bo muzułmanie protestują, zamiast odpowiedzieć na tym samym
    poziomie, jakąś np. ilustracją co Maryja i Józef robili ze swoim osiołkiem…
    Tyle, że muzułmanie nie mogą tego zrobić. Po pierwsze, Koran – a zanim każdy
    muzułmanin – czci Jezusa i jego matkę, wprawdzie odmawiając boskości, podobnie
    jak swojemu Mahometowi, lecz uważając Jezusa za ostatniego wielkiego proroka,
    znającego słowa Boga, oczywiście przed Mahometem.
    Po drugie, zarówno starszy, jak i młodszy „brat” chrześcijaństwa, judaizm i
    islam, przeciwne są portretowaniu Boga i osób blisko z nim związanych.
    Pamiętacie, jak Mojżesz wkurzył się, schodząc z góry i spotykając rodaków
    oddających cześć złotemu bykowi, mającemu symbolizować Boga? W gruncie rzeczy w
    judaizmie Bóg nie ma nawet imienia – „Jestem, jaki jestem” to najbardziej
    dokładne jego określenie.
    W chrześcijaństwie pozostał po tym tylko ślad, odradzający przywoływania Pana
    Boga nadaremno, zalecenie równie przestrzegane, jak pozostałe przykazania…
    Druk tej karykatury jest bodźcem, by świat islamu wreszcie ucywilizował się.
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • gajasirocco 04.02.06, 16:03
    Odwaga Rzepy jest umiarkowana – polscy muzułmanie bombami nie rzucają, nawet
    jeśli złożą pozew, sąd zapewne by oddalił „ze względu na niską społecznie
    szkodliwość czynu”. Przecież „Bombowy Mahomet” to tylko żart – prawdziwa obraza
    religii jest, gdy na polskiej wystawie pojawi się postać kobiety ukrzyżowanej
    do góry nogami (nawet, jeśli ponoć jakaś święta o to prosiła, tłumacząc iż nie
    jest godna wisieć tak jak Jezus), gdy rzeźba przedstawiająca papieża
    przygniecionego głazem symbolizować ma jak wielkie i skomplikowane problemy
    globu nie udaje się rozwiązać i jemu, i innym ludziom. W naszym kraju za
    podlegające prawnej ochronie „przedmioty kultu” traktuje się prałata
    Jankowskiego i ojca Rydzyka, zaś pytania o sposoby gospodarowania przez tego
    ostatniego pieniędzmi są większą obrazą uczuć religijnych, niż wspomniany
    wyżej „trójkącik” z osiołkiem…
    Gust zaś Rzepy jest gorszy od umiarkowanego – na publikację karykatur wybrała
    dzień, gdy w świecie islamu zaczyna się żałoba po katastrofie morskiej, w
    której zginęło jakieś tysiąc osób, „troszkę” więcej, niż Polaków w katowickiej
    hali targowej.
    I ta karykatura staje się ilustracją do relacji o katastrofie.
    Rzepa radośnie donosi „Z informacji Ambasady Polskiej w Kairze wynika, że na
    pokładzie promu nie było Polaków. Większość pasażerów to rodziny Egipcjan
    zatrudnionych w Arabii Saudyjskiej oraz uczestnicy dorocznej muzułmańskiej
    pielgrzymki do Mekki, którzy przedłużyli swój pobyt w Arabii Saudyjskiej.”
    Dzięki niech więc będą Bogu. Mojżesza, Jezusa i Mahometa… Widać w tym rękę
    boską i teraz już nawet ciemni „mahometanie” powinni zrozumieć, jak szkodliwe
    są pielgrzymki do Mekki. W przeciwieństwie do wycieczek z Białegostoku do
    Częstochowy, z Polski do Watykanu.


    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • beduinka 04.02.06, 16:08
    w Syrii (a pewnie i w innych krajach arabskich) trwa teraz bojkot produktow
    dunskich
    informacje na ten temat wisza na scianach domow, sklepow, na samochodach itp.
    w sklepach sa informacje, ze nie sprzedaja dunksich produktow lub jest puste
    miejsce na polce z adnotacja, ze tu wczesniej byl towar dunski
  • gajasirocco 04.02.06, 16:12
    To teraz dojdzie bojkot polskich produktów! Już wstyd nam było za wojnę w
    Iraku, a teraz te karykatury Mahometa w polskiej prasie!
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • beduinka 04.02.06, 16:35
    odbyla sie dzisiaj demonstracja pod Ambasada Danii
    demonstranci wdarli sie do budynku i go podpalili
  • chaladia 04.02.06, 19:16
    Dania nie ma ani lotniskowców, ani okrętów liniowych, ani lotnictwa
    strategicznego...
    www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/battleships/iowa/ia-1952firing.jpg
    Ona (po angielsku nawet takie narzędzie zbrodni, jeśli pływa, to jest rodzaju
    żeńskiego - i słusznie) wciąż jest w linii i ma te 9 szesnastocalówek...

    --
    Salaamu Wa-alleikum

    Chaladia Bolandi
  • hela1 04.02.06, 20:34
    I wlasnie ewakuluja caly personel. Ambasada w Teheranie jest gotowa do
    ewakulacji, na wszelki wypadek.
  • pacio 06.02.06, 10:22
    Czy uwazacie że przedruk karykatur w Rzepie miał jakikolwiek podtekst?
    Rolą dziennikarzy jest informowanie społeczeństwa, nie każdy ma internet w domu,
    TV kablową lub satelitarną. To był przedruk, nic wiecej. Wiele osób chce
    wiedzieć co dzieje się na międzynarodowej scenie politycznej, z jakiego powodu
    płona ambasady, jak straszna obraza nastąpiła itd. bądźmy świadomi obecnych
    czasów bez chowania głowy w piasek.
    Po wystąpieniu ministra Mellera możemy spodziewać się ciszy (bardzo dobra
    wiadomość) i mam nadzieje że tak zostanie.

    --
    Niebo i miłą
    Bierze się siłą.
  • clavdia 06.02.06, 11:37
    Wolność prasy , zadufanie czy bezmyślność? Wszystko jedno - skutek ten sam. W
    imię wolności wypowiedzi nie wolno nikogo obrażać. Polskie prawo też tak
    stanowi. Informacyjnie można było podać słowny opis rysunku, niekoniecznie jego
    przedruk, wiedząc już przecież o znaczeniu samego obrazu dla muzułmanów. Mnie
    osobiście zatkało jak zobaczyłam karykaturę w telewizji. Wprost nie mogłam
    uwierzyć w głupotę dziennikarzy!!!
  • pacio 06.02.06, 13:12
    karykatury nie miałem nieprzyjemności widzieć w TV, a dopiero w necie.
    Są sytuacje kiedy nie można kierować sie dobrem jednej strony, chcę poznać co
    spowodowało obecną sytuację, a nie zdać sie na opisy innych. Potępiam karykatury
    bo wiem jak wyglądają. Koniec kropka.
    Każdy wylewa może atramentu potepienia na Rzepę i inne gazety które
    przedrukowały karykatury. Gazeta nie jest od lubienia, tylko informowania. Z
    moralnego punktu widzenia zrobili źle, i to nie ulega watpliwości.
    Jak sobie wyobrażaliście karykatury z opisu, czy wierzyliście w ich istnienie w
    takiej formie w jakiej zostały zaprezentowane?
    TV tez należy potępić za pokazanie karykatur, dlaczego tylko Rzepę, jaka jest w
    tym przypadku różnica, wizerunek i tak został pokazany, choć tylko na pare sekund.
    --
    Niebo i miłą
    Bierze się siłą.
  • gajasirocco 06.02.06, 11:32
    1."Hipokryzja"-W.Dębski
    Nie było chyba w ostatnich dniach redakcji, w której nie zastanawiano się nad
    przedrukowaniem karykatur Mahometa. Temat jest gorący , taka publikacja- ubrana
    w szaty walki o wolność słowa- skupiłaby na gazecie uwagę wszystkich mediów.
    Doprawdy kusząca perspektywa.
    Wszyscy jednak musieliśmy brać pod uwagę 3 sprawy:
    -szacunek dla uczuć muzułmanów, bardzo czułych w sprawach wiary
    -interesy naszego kraju
    -bezpieczeństwo jego obywateli
    Uznaliśmy, ze czasem są racje, dla których warto zaniechać atrakcyjnego
    działania dziennikarskiego...
    Łatwiej walczyć o wolność słowa za granicą niż u siebie w kraju.

    2."Karykatury niezgody"-po publikacji Rzeczpospolitej
    Rząd, politycy, przedstawiciele Kościoła i dziennikarze solidarnie skrytykowali
    opublikowanie w weekendowej "RZ" karykatury Mahometa. Minister spraw
    zagranicznych S.Meller przeprosiłł w imieniu władz wyznawców islamu.

    3."Wojna kultur?"-(MZB)
    Czy spór o karykatury proroka Mahometa doprowadzi do wojny miedzy kulturami?
    Duchowni i politycy zapewniają, że nie, ostrzegają jednak przed eskalacją
    konfliktu.

    4. "Duńczycy obawiają się najgorszego"-W.Galant z Kopenhagi
    Na Wyspach Duńskich konflikt zszedł już do poziomu szkół podstawowych, gdzie
    dzieci obawiają się siebie nawzajem i dzielą się grupy na "Duńczyków"
    i "muzułmanów". W sobotę w wielu miastach w Danii odbywały się antymuzułmańskie
    demonstracje różnego rodzaju organizacji narodowych... Naziści zapowiadali
    m.in. palenie Koranu...

    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • gajasirocco 06.02.06, 12:03
    1."Niebezpieczne prowokacje mediów"-M.Bober
    "Rzeczpospolita" dołączyła do grupy europejskich gazet obrażających religijne
    uczucia...

    2. "Stolica Apostolska potępia obrażanie religii"
    Prawo do wolności słowa i mysli nie oznacza prawa do obrażania uczuć
    religijnych ludzi wierzących

    3. "Siejąc lęk i nienawiść"-S.Jagodziński
    Media mogą tak wiele dobra dokonać w świecie, przyczyniać się do pojednania,
    pokoju opartego na prawdzie. Prowokowanie i napuszczanie jednych przeciw drugim
    to przygotowywanie nam tragicznej przyszłości.

    4. "Szkodliwa publikacja"-R.Popielewicz
    Wykroczona poza granice dobrze zrozumianej swobody wyrażania pogladów...

    5. "Oburzenie, solidarność i ekstremizm"-W.Moszkowski PAP
    Muzułmanie na całym świecie dają dowody swojemu oburzeniu z powodu obraźliwych
    karykatur ich proroka opublikowanych-prócz DAnii i Szwecji-również we Francji,
    Niemczech, Norwegii, Włoszech, Hiszpanii, Bułgarii, na Węgrzech i w Polsce.

    6. "Narada krajów muzułmańskich"- Organizacja Konferencji Islamskiej
    przygotowuje się do zwołania nadzwyczajnego posiedzenia w związku z
    publikacjami w prasie europejskiej obraźliwych karykatur

    7. W Danii "Krytycznie"
    MSZ Danii P.S.Moeller uznał za "krytyczną" sytuację wytworzoną po opublikowaniu
    w duńskiej gazecie karykatury Mahometa.
    -Tej sytuacji nie wolno rozpalać. Ci, którzy ją wywołali, obecnie winni ją
    ugasić.

    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • gajasirocco 06.02.06, 13:08
    1. "Komiks z prorokiem rozpętał piekło"-A.Skieterska
    Świat muzułmański wrze...
    W. Szabłowski: W Turcji są wszyscy zaszokowani. Ludzie są oburzeni, wszędzie
    wyczuwa sięatmosferę napięcia...

    2. M.Dziekan, arabista z UŁódzkiego: Przedstawianie postaci proroka i w ogóle
    postaci żywych w klasycznym prawie muzułmańskim jest stanowczo zakazane.
    Bluźnierstwem jest zwłaszcza pokazywanie twarzy Mahometa(powinna być
    zasłonięta).. Każdy, kto choć trochę zna kulturę muzułmańską, wie, że
    naigrywanie się z islamu i obraza religii wywołują na Bliskim Wschodzie zawsze
    bardzo silne i gwałtowne reakcje.
    Publikacja karykatur w "RZ" naraża nas być może nie na ataki, ale na
    pogorszenie wizerunku Polski na Bliskim Wschodzie w sytuacji, gdy i tak już go
    sobie pogorszylismy udziałem w wojnie irackiej. Dokładanie kolejnych elementów,
    które stawiają nas w obozie przeciwnym światu muzułmańskiemu, jest
    nieodpodzialne.

    3. "Karykatura wolności słowa"-J.B.Wójcik
    Czy dziś idąc za ciosem "RZ" przedrukuje żarty o Zydach z pisemek L.Bubla? A
    jutro tekst Urbana o Papieżu? Pewnie nie, bo łatwiej obrażać symbole, które dla
    nas nic nie znaczą. Łatwiej robić ze wszystkich muzułmanów terrorystów, niż
    starać się ich zrozumieć.
    Bronić wolności słowa trzeba, ale nie każda głupota jest warta, by ją powtarzać.

    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • gajasirocco 06.02.06, 13:09
    "Nie każda głupota jest warta, by ją powtarzać"-piękne!!!!
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • gajasirocco 06.02.06, 15:14
    1. "CZy wolno wysmiewać Islam?
    Smolar: Znaleźć równowagę między szacunkiem dla wyznawców islamu a wolnością
    słowa
    Przeciszewski: Nie wolno obrażać uczuć religijnych

    2. "Wczujmy się w islam"-Jan Turnau
    Są różne wartości i trzeba je jakoś godzić. Wolność słowa jest wielką
    wartością, ale nie róbmy z niej bożka. Nie jest to wartość tak wielka, żeby w
    jej obronie należało kogoś obrażać.
    Czasem nie wiem, kto tu jest bardziej dzikusem.
    W dzisiejszym strasznym zderzeniu dwóch kultur trzeba więcej namysłu.
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • gajasirocco 06.02.06, 16:06
    1. "Awantury o karykatury Mahometa w gazetach"-A.Walentek
    2. "Szydzenie z religii nie jest wolnością"- M.Bajer(przew. Rady Etyki Mediów)
    Publikacja karykatur Mahometa w RZ była posunięciem niewłaściwym z dwóch
    powodów:
    -nie wolno wyszydzać żadnych wizerunków ani symboli religijnych
    -ta publikacja wystawia na szwank nasze stosunki z krajami muzułmańskimi
    Uważam, że gazeta przedrukowywując karykatury, odpłaciła się przeciwnikom
    pięknym za nadobne. Lepszym rozwiązaniem było napisanie krytycznego komentarza
    o ich reakcjach na przedruki w zachodnich mediach.
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • tomziczek 06.02.06, 20:16
    Ja jestem oczywiście zbulwersowany publikacjami w prasie. Zgadzam się, że jest
    to poziom dyskusji godny co najwyżej Urbana lub stalinowskiej propagandy.
    Reakcja muzułmańskich ekstremistów bulwersuje mnnie jednak znacznie bardziej...
    Palenie ambasad, nawoływanie do likwidacji wrogów islamu (co widziałem na
    przykład w Londynie) nie ma żadnego porównania do nawet bardzo obraźliwych
    publikacji w prasie...
    Niestety, wszystko to idzie w bardzo złym kierunku. Zderzenie głupoty
    Europejczyków z zacofaniem i fanatyzmem islamu to makabryczna mieszanka.
    --
    Forum LONDYN
    forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=15108
  • tetys 06.02.06, 22:22
    A wiecie co jest najgorsze? Że 'ludzie mowią', ze powinni te rysunki
    przedrukować do szkolnych podręczników! Ręce opadają!
  • gajasirocco 06.02.06, 22:28
    Masz rację. Okropnością jest wciąganie dzieci w konflikty dorosłych.
    Dokąd zmierza ten świat?
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • kossmann 07.02.06, 06:59
    gajasirocco napisała: "Dokąd zmierza ten świat?"

    I Ty nie wiesz dokąd zmierza ten świat?"
    Do pelnej islamizacji świata. I ma to się stac, z zalozenia, jak najszybciej.
  • gajasirocco 07.02.06, 09:58
    ...tak jak kiedyś marzono o całkowitej chrystianizacji świata...wyprawy
    krzyżowe, religia w każdej szkole, przedszkolu...(dobrze, ze ja jestem odporna
    na wszelkie religie)
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • pam_pa_ram_pam 07.02.06, 10:36
    gajasirocco napisała:

    "...tak jak kiedyś marzono o całkowitej chrystianizacji świata...wyprawy
    krzyżowe, religia w każdej szkole, przedszkolu...(dobrze, ze ja jestem odporna
    na wszelkie religie)"

    Obecnie Islam wchodzi w XV wiek... czyli średniowiecze. Jak na wyprawy
    krzyżowe, to aż trochę za późno (XI-XIII wiek). Osobiście tez jestem "odporny"
    na wszelkie religie, więc Cię rozumiem.

    Ten konflit to nie jest jednakże konflikt tylko religii. To jest konflikt
    świata bogatego (ale też pracowitego, uczącego się, no i dość rozwiązłego
    obyczajowo) ze światem ubogim materialnie, niedouczonym , tłumaczącyum sobie
    wiele niezrozumiałych rzeczy właśnie religią, ale na swój sposób "moralnym".
    Nieszczęście sprowadziła rewolucja telekomunikacyjna. Miliardy biednych,
    ciemnych ludzi w kairskich suburbiach albo w andyjskich wioskach żyły tak, jak
    ich pra-pra dziadowie i nie skarżyło się na swój los. Oni byli z tego losu
    nawet zadowoleni i dumi ze swoich osiągnięć. A tu nagle, ni z tego, ni z owego
    pojawia się telewizor i widać: ludzie mieszkają w czystych pięknych domach,
    jeżdżą luksusowymi samochodami, szpitale są świetnie wyposażone, sklepy pełne
    nieznanych bogactw - i to frustruje.

    Nas (tzn. będących w uprzywilejowanej sytuacji bycia "bogatymi") jest nie
    więcej niż 10% ogólnej populacji Ziemian. I to stanowi zagrożenie.



    --
    Pam Pa Ram Pam!
  • gajasirocco 07.02.06, 11:46
    Jestem odporna na religię, ale nie biedę. To mnie przeraża, frustruje...często
    będąc w krajach arabskich wstyd mi, że pochodzę z tego
    innego "materialistycznego świata". Masz rację, to nie konflikt religii, lecz
    ubóstwa i bogactwa, walki o przezycie i marnotrastwa...

    Innym razem napiszę więcej, bo teraz muszę popracować i zarobić na następny
    wypad w stronę moich ukochanych (choć biednych)krajów! A ja uwielbiam tych
    ludzi, chociaż wyznają inną religię, mówią innym językiem, wobec mnie są zawsze
    serdeczni, uczynni i nigdy nie spotkałam się z żadną wrogością!!!
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • pam_pa_ram_pam 07.02.06, 12:56
    Ja akurat mam trochę "luzu", bo wysłaliśmy dokumentację i czekamy na komentarze
    do niej. Mogę więc zająć się grafomaniactwem.

    Otóż - nasze pojęcie "zamożności" czy "biedy" ma się nijak do tego z Bliskiego
    Wschodu i generalnie z całego Świata. W takim np. Egipcie "przeciętni" ludzie
    żyją (tzn. całe spore rodziny żyją z pensji jednego pracującego) za 200-400
    funtów miesięcznie i uważają, że to jest całkiem fajne życie. Pracując z takimi
    ludźmi nie mam poczucia dyskomfortu, że ja zarabiam o dwa rzędy wielkości
    więcej niż oni. Bo oni mają SWÓJ standard i są z niego na SWÓJ sposób
    zadowoleni. Gorzej z Indiami czy Bangladeszem. Ja tam nie pracowałem, ale moi
    rodzice - tak. Ludzie mrą na ulicach z głodu i chorób. Nawet, jeśli jest to ich
    własny wybór (pełno tam sekt zakazujących robić cokolwiek, bo wtedy "zabija
    się" jakieś życie - choćby i zycie marchewki, którą się zje. albo insekta,
    którego się zdepcze - to przebywanie wśród takich ludzi, a nawet sama
    świadomość ich obecności za szklaną ścianą ***** hotelu jest dla mnie poważnym
    dyskomfortem.

    A najciekawsze, że równocześnie właśnie w takich krajach można zetknąć się z
    największym luksusem w otoczonych 4-metrowym żelbetowym murem rezydencjach...

    --
    Pam Pa Ram Pam!
  • pacio 07.02.06, 09:54
    Po 11 września nikt nie może dac jednoznacznej odpowiedzi.
    Obecna sytuacja jets potwierdzeniem powyższego stwierdzenia
    --
    Niebo i miłą
    Bierze się siłą.
  • pam_pa_ram_pam 07.02.06, 13:01
    Po 11 września jest wojna, tak samo jak po 7 grudnia 1941. Tyle, że po 7
    grudnia 1941 były 6 sierpnia 1945, potem 9 sierpnia 1945... dziś Ameryka nie
    ma "jaj" i na coś takiego się nie zdecydowała.
    I mamy kłopot wszyscy. I Hamerykanie, i my, Europejczycy.

    --
    Pam Pa Ram Pam!
  • gajasirocco 07.02.06, 13:27
    1. "Prezent dla Al-Kaidy"-Z.Słomkowski
    W jednej z polskich TV usłyszałem, ze wizerunek Mahometa jako patrona
    terroryzmu jest w pełni uzasadniony, bowiem właśnie na Proroka powołują się
    ekstremiści. Tak rozumując napis na pasach żołnierzy Wehrmachtu "Gott mit uns"
    (Bóg z nami) oznaczał, że Najwyższy, którego uznają chrześcijanie, byl sprawcą
    całego zła dokonanego przez III Rzeszę. Historia dostarczyła wiele innych
    przykładów posługiwania się Bogiem przez zabójców różnych wyznań.
    Szcególne zdumienie budzi jednak upór, z jakim udowadnia się, że obrażanie
    wyznawców mieści się w ramach wolnośći wyrażania opinii. Oznacza to, że autorzy
    tych twierdzeń wyznają, czy tylko tolerują pogląd, że islam jest wrogiem. I to
    jest przerażające.
    Ekstremizm islamski otrzymał argument ułatwiający pozyskanie nowych
    zwolenników, w tym kandydatów na zamachowców-samobójców. Trudno o lepszy
    prezent dla terrorystów spod znaku Al-Kaidy oraz tych wszytkich w świecie
    muzułmańskim, którzy posługują sięreligią dla celów niemających z nią nic
    wspólnego.

    2."Chcą przeprosin"
    Przewodniczący Muzułmańskiego Związku Religijnego RP Tomasz Miśkiewicz zażądał
    publicznych przeprosin do red. naczelnego dziennieka "RZ" za publikację w
    sobotnim wydaniu karykatur Mahometa.

    3."Wysokie ciśnienie" (ZS)
    Protesty przeciw karykaturom Mahometa
    Po niektórych krajach arabskich, gdzie wezwano do bojkotu towarów duńskich,
    Iran ogłosił, że zrywa więzy handlowe z Danią.
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • pacio 07.02.06, 13:38
    ad 2. Naczelny Rzepu przeprosił muzułmanów i Mufiego Miskiewicza wczoraj w tvn24.
    tylko nie przeprosił słowami jakie chciał usłyszeć Miśkiewicz, a chciał zbyt
    wiele. Miał błagac na kolanach? Nie będzie dialugu jezeli nie przeprosi w sposób
    jaki Mufi Miśkiewicz uzna za stosowne.

    pees
    jakoś przeprosin za 11 września nie słyszałem (poza stwierdzeniem jest nam
    bardzo przykro) z ust Mufiego.
    --
    Niebo i miłą
    Bierze się siłą.
  • gajasirocco 07.02.06, 13:50
    Tym razem chyba przesadziłeś. Nie przypominam sobie, by Miśkiewicz i polscy
    muzułmanie brali udział w 11września, a teraz obrażono uczucia religijne
    polskiej mniejszości i dlatego domagają się przeprosin.
    Zdaniem Miśkiewicza "wolność słowa nie może prowadzić do obrażania uczuć
    religijnych i prowokować do nienawiści"
    Pamietaj, ze w Polsce żyją nie tylko katolicy, ale też żydzi, protestanci,
    buddyści oraz muzułmanie i uszanujmy ich religię (przynajmniej na tym forum!!!)
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl
  • pacio 07.02.06, 14:25
    Takie pytanie (inaczej sformuowane)padło w trakcie dyskusji, pozostało bez
    odpowiedzi.
    Przeprosiny naczelnego Rzepy padły, zamiast rozmowy usłyszałem mętne
    wyjaśnienia, nie takich przeprosin sie spodziewamy.
    więc jakich, zapytał redaktor prowadzący?
    Takich, które spowodują brak publikacji podobnych karykatur.
    Jak naczelny Rzepy ma powstrzymac całą polskę przed umieszczeniem podobnej
    karykatury w innej gazecie lub innych mediach, lub jezeli zostanie odwołany nie
    uczyni tego jego następca?
    To będzie czcza obietnica, konsekwencje wyciągniete ze złamanej obietnicy na
    którą nie ma się wpływu mogą byc poważne.
    miskiewicz nic nie odpowiedział na temat płonących ambasad, też nie mógł obiecać
    że tak się nie stanie.
    mają się licytowac jedna karykatura, dwie płonące ambasady?
    a dyskusja mogła tez potoczyc sie tym torem.
    Naczelny Repy przeprosił, uczynił to minister Meller, czyli winowajca całego
    zamieszania i minister spraw zagranicznych, oraz premier.
    Bardziej chyba nie można.
    Czego się spodziewają, cały naród zacznie bić się w pierś?
    Sama widziałaś piatkowe sondaże gazetowe i dzisiejsze trójkowe, opinia publiczna
    zmienia zdanie, nie można prowadzić dialogu pod presją siły, groźby i terroru.

    pees

    jak widze Mufti zmienia zdanie, wczoraj żądał niemożliwego, dziś zmienił zdanie.
    czyli dialog jest możliwy.

    www.arabia.pl/content/view/282385/2/
    oby tak dalej

    --
    Niebo i miłą
    Bierze się siłą.
  • gajasirocco 07.02.06, 16:25
    1. "Trzeba budować mosty do Islamu"-M.Gadziński rozmawiał z T.C-Wittes z
    Brookings Institution w Waszyngtonie
    Między społeczeństwami zachodnimi i islamskimi trzeba zbudować wiele mostów,
    mozolnie zasypywać przepaści...

    2. "Gniew muzułmanów nie maleje"
    Demonstracje muzułmanów oburzonych karykaturami Mahometa twają nadal od
    Indonezji i New Delhi w Indiach po Paryż i Londyn

    3. "Unia Europejska chowa głowę w piasek"-K.Niklewicz
    Bruksela konsultuje, Paryż współczuje
    --
    sirocco.turystyka.net
    krajearabskie.prv.pl

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka