Dodaj do ulubionych

Świadectwo p.Moniuszko obala kłamstwo MAK

27.01.11, 19:13
o tym rzekomym przeciązeniu 100g które zabiło wszystkich momentalnie
a kokpit rozdrobniło na kawałeczki


teraz nie tylko można
ale trzeba o tym mowic

ciało stewardessy nie bylo ani zmiażdżone ani porozrywane na kawałki
rodzice stwierdzili że najbardziej widocznym uszkodzeniem ciała byly krwawe wybroczyny na skroni
przeciążenie nie moglo byc wiec wieksze niż ok. 20 w porywach 30g

Niech MAK się wytłumaczy

a nad czym duma komisja Millera

może choć prokuratura zajmie się powaznie wyjaśnianiem katastrofy







--
Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
Edytor zaawansowany
  • m.c.hrabia 27.01.11, 19:18
    co to jest 30g
    da się wytrzymać .
  • martusia_krolowa_wolski 27.01.11, 19:30
    m.c.hrabia napisał:

    > co to jest 30g
    > da się wytrzymać .

    W Pałacu za Kaczyńskiego normą był setka.( bo takie byly najmniejsze małpki).
  • volupte01 27.01.11, 19:31
    I co chcesz sugerować? Ze kulke w głowę dostali?
    --
    Słowa miłości do braci Rosjan ,,Rosja zabija i to nie pojedynczo"- Jarosław Kaczyński, złota myśl.
  • niegracz 27.01.11, 19:38
    volupte01 napisał
    > I co chcesz sugerować?
    .
    nic
    stwierdzam fakt że raport MAK kłamie

    od tego sa fachowcy by rzecz wyjasnic

    nie wiem po co, dlaczego MAK klamie

    najpierw sledztwo, wyniki
    a potem dopiero wyrokowanie


    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • h.c.baron 27.01.11, 19:47
    niegracz napisał:

    > volupte01 napisał
    > > I co chcesz sugerować?
    > .
    > nic
    > stwierdzam fakt że raport MAK kłamie
    >
    > od tego sa fachowcy by rzecz wyjasnic
    >
    > nie wiem po co, dlaczego MAK klamie
    >
    > najpierw sledztwo, wyniki
    > a potem dopiero wyrokowanie
    >
    >
    Ciekawa teoria
    najpierw śledztwo później fachowcy:)
  • p_e_o_w_i_e_c 27.01.11, 19:31
    niegracz napisał:

    > o tym rzekomym przeciązeniu 100g które zabiło wszystkich momentalnie
    > a kokpit rozdrobniło na kawałeczki
    >
    >
    > teraz nie tylko można
    > ale trzeba o tym mowic

    Nie no, oczywiście, wszyscy się z tobą zgadzamy, że ta dziewczyna przeżyła.
  • venus99 27.01.11, 19:35
    pewnie po katastrofie dzwoniła do rodziny,podobnie jak pewien borowiec.debile w tym kraju będą żyli wiecznie.
    --
    Paranoja i Schizofrenia.dziki kraj!
  • state.of.independence 27.01.11, 20:20
    Pewnie z budki telefonicznej na lotnisku dzwoniła i jak Ruscy to zobaczyli to słuchawką od telefonu ją dobili - stąd te krwawe wybroczyny na skroni.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • qwakacz 27.01.11, 20:13
    Dlatego jak mówisz że raport MAKu kłamie w sprawie przeciążeń to ja wierzę ci bezgranicznie.Tak jak ty nawet MAK nie potrafi kłamać dlatego tytuł eksperta jest uzasadniony.
    Wierzę ci chociaż w raporcie nigdzie nie wyczytałem że na stewardesę działało 100g. Nigdzie też nie wyczytałem że na wszystkich działało takie samo przeciążenie. Ciało stewardesy nie było zmiażdżone i porozrywane i gdyby nie fakt że jej mózg i oczy zalała krew , mogłaby wstać i powiedzieć prawdę Niegraczowi o tym jak Putin chodził koło wraku i dobijał pasażerów .
  • state.of.independence 27.01.11, 20:22
    Ba, tylko Niegracz nie zrozumie, że brak wyraźnych obrażeń zewnętrznych nie świadczy jeszcze o braku obrażeń wewnętrznych.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • niegracz 27.01.11, 21:51
    .state.of.independence napisała:

    > Ba, tylko Niegracz nie zrozumie, że brak wyraźnych obrażeń zewnętrznych nie świ
    > adczy jeszcze o braku obrażeń wewnętrznych.
    .
    z reguły nie koemntuje twoich i innych oszołomów
    glupkoatych postów

    wyjątek:

    nie rozumiesz lub udajesz ze nie rozumiesz.
    owo mityczne 100g skutkowało totalną rozwałką cial ofiar - zbierano strzepy, fragmenty ciał etc
    w warunkach katastrofy lotniczej- przy tej skali zniszczeń
    w momencie katastrofy ciało uderzało by we fragmenty konstrukcji samolotu i było przez nie uderzane, ciete i rozrywane

    stan co najmniej 2 cial swiadczy że tam nie było przeciażenia 100g

    rzecz wymaga wyjąsnienia


    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • laciaty3 27.01.11, 22:23
    A nie dowodzi raczej tego, że akurat na te 2 osoby nie działo przeciążenie 100g? Ze stanu 2 osób wnioskujesz o stanie pozostałych? No to kurde LK miał oderwaną dłoń czyli zgodnie z twoja logiką(?) stewardessa nie miała prawa być w jednym kawałku. Weź się człowieku na jakieś jednolite stanowisko zdecyduj. Bo w to, że Putin wespół z Tuskiem Lechowi tę rękę oerwali poźniej to, wiesz, jakoś nie mimo twej żelaznej logice nie wierzę.
  • state.of.independence 27.01.11, 22:48
    Szkoda czasu na dyskusje z Niegraczem. Facet nie ma bladego pojęcia o czym pisze, a udaje eksperta. To "przeciążenie" o którym tu dyskutujemy to może troszkę mylne słowo, ale nie chcę wchodzić w szczegóły i robić całego wykładu. Ogólnie stan ciał zależy od wielu rzeczy: w której części samolotu znajdował się pasażer, czy był przypiety pasami, jaką pozycję przybrał w trakcie uderzenia o ziemię, itd.

    Ktoś mógł mieć na tyle "szczęścia" (niefortunne słowo), że nie urwało mu kończyn ani głowy, ale jednak z powodu gwałtownego uderzenia o ziemię doznał zatrzymania krążenia/ wylewu krwi do mózgu/ pęknięcia śledziony lub innego ważnego narządu. A Niegracz dalej jak zdarta płyta powtarza do znudzenia to samo...

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 27.01.11, 23:01
    Ja to doskonale rozumiem State:) Chciałem być jedynie w zgodzie z Niegraczem i jego logiką. Toż oczywistym jest, że gdyby Niegracz pojechał do Japonii i przypadkowo zetknąłby sie z Japończykiem blondynem to przekonywałby nas, że tam brunetów nie ma bo przecież on widział jednego blondyna. Nie wiem kto go uczył logiki ale musi się teraz przyznać do klęski edukacyjnej.:)
  • state.of.independence 27.01.11, 23:07
    laciaty3 napisał:

    > Chciałem być jedynie w zgodzie z Niegraczem i jego logiką.

    Oszzz Ty, ambitne cele życiowe sobie stawiasz. Prędzej bym się podjęła próby spacerowania po suficie (w końcu każda mucha to potrafi) niż bycia w zgodzie z logiką Niegracza.

    > Toż oczywistym jest, że gdyby Niegracz pojechał do Japonii i przyp
    > adkowo zetknąłby sie z Japończykiem blondynem to przekonywałby nas, że tam
    > brunetów nie ma bo przecież on widział jednego blondyna.

    Ja kiedyś poznałam Japończyka, który sobie utlenił włosy. Wprawdzie kolor bardziej przypominał rudy niż blond... no ale dobrze, że go Niegracz nie widział. Nie wiadomo jakby się to skończyło.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 27.01.11, 23:16
    Trzeba być ambitnym w życiu.:) Co prawda bój z 4cat1 sprawił, że zacząłem sprawdzać czy patrząc sobie w oczy w lustrze nie zaczynam widzieć własnej potylicy:) Ale teraz rozumiem dylematy profesji Klicha-no jak tu zrozumieć pacjenta?
  • state.of.independence 27.01.11, 23:28
    O nie, do 4cat1 to ja nigdy zdrowia nie miałam. Co za tym idzie - chronicznie nie wykazuję chęci do polemiki. Może nawet gorzej, bo czytając te wpisy balansuję na krawędzi pomiędzy śmiechem a płaczem...

    Też zerknę w lusterko czy swojej potylicy nie widzę, bo na tym forum wszystko może się wydarzyć. I popatrzę z okna na auta na parkingu - może w którymś siedzą zamaskowani zamachowcy? I w ogóle na mgłę muszę zacząć uważać, bo tam licho nie śpi i nie wiadomo jaka bomba w takiej mgle może wybuchnąć ;-)

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 27.01.11, 23:38
    A mnie najbardziej przeraża, że w tej mgle może czaić się tuman.....:) Swoją drogą jakby zebrać teksty co poniektórych forumowiczów to jakiś tołstyj żurnał kabaretowy można by spłodzić:) Taki 4cat1 to byłby ozdobą dowlnej trupy estradowej. Hm, aż strach pomysleć, że byłby z niego znakomity polityk. Własna niewiedza go nie peszy, konfabuluje w czasie rzeczywistym, fakty ma w d.... co ciemny lud wszak lubi. Do PiS by go z pocałowaniem w rączkę wzięli:)
  • state.of.independence 27.01.11, 23:48
    O zebraniu tekstów też myślałam, ale to by było sporo roboty. Możnaby to wydać drukiem, zrobić kabaret lub nakręcić komedię, albo coś w rodzaju Kiepskich... O widzisz! Najlepsze byłoby coś takiego w odcinkach, takie scenki z życia (i przemyśleń) Zuzki, Niegracza czy Kota. Sukces murowany, mam nadzieję, że również finansowy :-)

    A co do brania do PIS-u - ja odnoszę wrażenie, że to właśnie PIS co poniektórych tu przysłał jako "emisariuszy" i "proroków" głoszących dobrą nowinę ;-)

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 27.01.11, 23:56
    Myślę, że raczej coś na kształt "Spadkobierców":) Nawalibyśmy to "Zamachowcy" Wyobraź sobie, że robimy improwizację-rzucamy im słowo np. kultywator a oni w blasku reflektorów snują terie jak powiąc to narzedzie z katastrofą..... Rozkosz dla ducha:)
  • state.of.independence 28.01.11, 00:04
    Idź precz szatanie, nie kuś. W dzieciństwie grałam w teatrze szkolnym. I jako osoba bardzo młoda, bo w 4 czy 5 klasie podstawówki uparłam się napisać własną bajkę w formie scenariusza. Z pomocą nauczycielki od polskiego wystawiliśmy to dla młodszych klas, a nawet potem była powtórka dla specjalnie zaproszonych przedszkolaków :-D

    Jakbym znała ludzi równie postrzelonych jak ja sama to nie ma rzeczy, której bym się nie podjęła.


    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 28.01.11, 00:10
    No to masz życiową szansę:) Postrzelonych to ci tu dostatek. No i wywlekłaś sprawę szkolnych przedstawień.... Brrrr ja mam traumę do dziś, człowiek na scenie, zagubiony zapomina tekstu a tu wpatrzone mamy. Rytuał choinki musiał być wszak spełniony:)
  • state.of.independence 28.01.11, 00:17
    A, nie. To muszą być osoby postrzelone tak samo jak ja. Takie bratnie dusze. Bo wiesz, można się postrzelić w nogę, głowę, klatke piersiową. Ale nawet w głowę można się postrzelić na sto różnych sposobów.

    Co do przedstawień szkolnych - ja brałam udział wyłącznie w ambitnych przedsięwzięciach. W pierwszej klasie ogólniaka, żeby nie odklepywać po raz tysięczny wierszyków pt. "Witajcie wakacje" - odstawiliśmy wybrane fragmenty "Ferdydurke". To była szalona jazda bez trzymanki :-))))

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 28.01.11, 00:23
    Traumatyczna podstawówka sprawiła, że w liceum Muzom już się nie naprzykrzałem:) Ale szacun za Ferdydurke. Ciekaw jestem co dzisiejsza młodzież z Gombrowicza rozumie oprócz gęby?:)
  • state.of.independence 28.01.11, 00:28
    "Ferdydurke" to była sugestia nauczycielki. Ale naprawdę wczuliśmy się w role. Przedstawialiśmy scenki z pokoju nauczycielskiego :-)))

    Co do Gąbrowicza to ja nawet nie wiem czy on jeszcze jest w programie szkolnym. Ponoć za trudne i niezrozumiałe. Natomiast poczyniłam kiedyś ciekawe obserwacje co do rozumienia znacznie łatwiejszej lektury:
    forum.gazeta.pl/forum/w,1157,121225974,121251723,Re_czytasz_ksiazki_.html?s_action=w_add
    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • ae911truthorg 27.01.11, 22:46

    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • igor_uk 27.01.11, 22:49
    ae911truthorg napisał: " "

    I wszystko jasne.
    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • ae911truthorg 27.01.11, 23:02
    Napisałem, ale jakimś cudem tekst wcięło i zmieniło tytuł posta'
    Jeszcze raz w skrócie .
    "Z faktami się nie dyskutuje" - tzn z raportem.
    Tam jest 1,35 g , co nie oderwie foteli i nie przetnie ciał .
    Gdyby ktoś nie wierzył w ten pomiar, to są dane - 6 m/s wznoszenie i czas hamowania ...0 ?
    Pomiar g trwa do 8:41:05 , czyli jakieś 7 s za BNDB, czyli ok 500 m.
    Na innym wykresie koniec zapisu jest 200 m za BNDB, czyli jakieś 3 s.
    Tak znajdujemy 100 g w raporcie napisanym przez zamachujków.


    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • igor_uk 27.01.11, 23:07
    ae911truthorg napisał: Napisałem, ale jakimś cudem tekst wcięło i zmieniło tytuł posta'
    teraz chyba jest wszystko jasne-to byl zamach i ae911costam bedzie nastepnym.
    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • state.of.independence 27.01.11, 23:09
    Ja na jego miejscu już bym się zaczęła bać listonosza i uważałabym bardzo na głuche telefony ;-)

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 27.01.11, 23:13
    Ja bym się tylko zapytał ae..... czy o tej godzinie zatrzymał się zapis i wrak samolotu Bo jak zapis zakończył się wcześniej niż destrukcja konstrukcji to na podstawie czego liczy?:)
  • state.of.independence 27.01.11, 23:20
    Wiesz co, on w tej mgle stał ze stoperem i mierzył. Czyżby to był emeryt-działkowicz Łosiew piszący incognito na forum? A może nawet jest jednym z tych trzech, którzy podobno ocaleli z katastrofy. Może nawet jest którymś z pilotów, a w takim razie jest jedyną kompetentną osobą na świecie ;-)


    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 27.01.11, 23:27
    Ja i tak sądzę, że jedynymi którzy się znają to Antoni"czy te oczy mogą kłamać?" M. i Jarosław "zawsze dziewica" K.:) Zaryzykowałbym nawet tezę, że dochodzenie MAK-u było marnowaniem pieniędzy-wystarczyłby jedne telefon a analityczny umysł AM udzieliłby odpowiedzi. Oczywiście po zakończeniu odwrotu na "z góry upatrzone pozycje", jak to uczynił podczas swej sławetnejrejterady. Zaś ae... podałby pod rozwagę jedną rzecz-skrzynki są w ogonie samolotu, który odseparował się od reszty i tym samym zaprzestał rejestracji. Czy to oznacza, że reszta konstrukcji przestała być poddawana niszczącym przeciążeniom?
  • state.of.independence 27.01.11, 23:36
    laciaty3 napisał:

    > Zaś ae... podałb
    > y pod rozwagę jedną rzecz-skrzynki są w ogonie samolotu, który odseparował się
    > od reszty i tym samym zaprzestał rejestracji. Czy to oznacza, że reszta konstru
    > kcji przestała być poddawana niszczącym przeciążeniom?

    To jest zagadnienie dla psychologa. Gdzieś czytałam, że małe dzieci ucząc się bawić w chowanego - zamykają oczy zamiast się naprawdę schować. A to dlatego, że mylnie sądzą, że jeśli one nie widzą innych to również same nie są widziane.

    Wyjaśniło się zatem, że pod nickiem Niegracz pisze jakiś genialny dwulatek. Ale trzeba poczekać jeszcze rok czy dwa, a sam zrozumie, że koniec zapisu skrzynek (spowodowany zerwaniem kabla) a przeciążenia działające na skutek zderzenia z ziemią to są dwie różne sprawy.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 27.01.11, 23:40
    Wiadomo wszak, że niezależnie od obliczeń na końcu ma wyjść zamach:)
  • state.of.independence 27.01.11, 23:50
    Bo zamach był. Piloci za bardzo zamachnęli się skrzydłem na wysokości 20 metrów nad ziemią i wyrżnęli w brzozę.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 28.01.11, 00:01
    Ja podejrzewam bardziej brzozę-gwałtownie wbiegła na tor spokojnie lecącego swoją ścieżką Tupolewa....
  • state.of.independence 28.01.11, 00:06
    No w takiej mgle to mogła tego samolotu nie zauważyć. Tylko po co biegała z samego rana w takich warunkach?

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • laciaty3 28.01.11, 00:12
    Pewnie w ramach przygotowań do wizyty czytała "Pana Tadeusza" A tam Zosieńka.... już od rana jej figle w głowie był;)
  • state.of.independence 28.01.11, 00:20
    A może poranny jogging uprawiała? Coś słyszałam, że miała nadwagę. W każdym razie w jakichś materiałach rosyjskich mówili, że to była "tołstaja bierieza" i stąd takie zniszczenia samolotu. No, jak grubaska nie dbała o siebie...

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • igor_uk 29.01.11, 21:43
    state,wybacz,ale musze stanowczo zaprotestowac przeciw obrazie ruskiej brzozy.
    ona nie jest ,a nie gruba,a nie tolstaja.Ona jest ( byla-chlip,chlip) dobrze zbudowana.
    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • state.of.independence 29.01.11, 22:02
    Igor, ale wyraźnie mówili, że tołstaja bierieza, to pomyślałam, że o nadwagę chodzi. No ale jak mówisz, że dobrze zbudowana... Tak czy owak - świeć Panie nad jej duszą, chlip, chlip. Moje kondolencje dla narodu rosyjskiego, z powodu śmierci brzozy.



    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • igor_uk 29.01.11, 22:20
    state,owszem zli ludzi sa i w Rosji,wlasnie oni i wprowadzili cie w blad,piszac o TEJ brzozie,ze jest (byla-chlip,chlip)tolstaja.
    Tak mysle ,ze wlasnie te ludzi stoja za zamachem.I tak naprawda cela zamachu nie byl Lech Kaczynski ,a owa brzoza.
    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • state.of.independence 29.01.11, 22:34
    Ale co ta brzoza złym ludziom zrobiła? Czy to dlatego się na nią zamachnęli, że ją Stalin osobiście posadził? Bo tak na pierwszy rzut oka - brzoza jak brzoza, tyle że tołstaja.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • igor_uk 29.01.11, 23:21
    state, brzoza to symbol Rosji.
    To byl zamach na brzoze,a posrednio na Rosje.A kto najbardziej w Polsce nie lubi Rosji? Jak znasz ospowiedz na to pytanie,to wiesz kto zorganizowal zamach 10.04.2010 w Smolensku.
    ==================
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • state.of.independence 29.01.11, 23:39
    No wiesz, jest taki jeden, który Rosji nie lubi, ale jeszcze ma mnóstwo swoich wielbicieli. Nawet na tym forum... To ja już nie wiem co o tym myśleć. Czyżby wszystkie te Zuzki i Niegracze pod wodzą swego umiłowanego wodza zorganizowały zamach? Czy to właśnie stąd znają tyle szczegółów nieujawnionych w śledztwie MAK, wręcz nieprawdopodobnych?

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • igor_uk 29.01.11, 23:58
    Goraco,state,goraco. Chyba juz znamu,ta bande,co zorganizowala zamach.
    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • state.of.independence 30.01.11, 00:01
    No tak, to teraz jasne czemu oni bez przerwy powtarzają, że to nie wypadek, tyko zamach. Czemu piszą o bombach, sztucznej mgle, magnesach itd. No w końcu jak sami to zorganizowali to teraz czują potrzebę, żeby się przed światem pochwalić.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • igor_uk 30.01.11, 00:18
    state,oni nie chwala sie,a tylko odwracaja uwage od siebie.To takie cos,jak -Lap zlodzieja.
    I w sumie,jak by nie ty,to im by sie upieklo,ale ty zwrocila uwage na brzoze i dzieki temu sprawcy zamachu sa znane.

    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • state.of.independence 30.01.11, 00:23
    No to przynajmniej tyle dobrego zrobiłam dla świata. Nie wiem co teraz zrobić: czy donieść na sprawców do Macierewicza? Wydaje mi się, że on jest z nimi w zmowie:-( To może do prokuratury? Podobno jest przekupiona przez Ruskich. A tu coś trzeba zrobić, żeby zdemaskować zamachowców.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • igor_uk 30.01.11, 00:27
    state,jak widzisz,nie raz jest latwiej znalezc sprawcow zamachu,niz ich ukarac.musimy nad tym zostanowic sie bardziej.
    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • state.of.independence 30.01.11, 17:23
    Ja tak sobie myślę - może ich jednak wszystkich w tę drugą Tutkę trzeba wsadzić i niech nam pokażą jak do tego zamachu doszło.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • ae911truthorg 30.01.11, 17:35
    state.of.independence napisała:

    > Ja tak sobie myślę - może ich jednak wszystkich w tę drugą Tutkę trzeba wsadzić
    > i niech nam pokażą jak do tego zamachu doszło.
    >
    Lepiej do gazu, sprawdzona metoda.

    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • maccard 31.01.11, 08:36
    ae911truthorg napisał:

    > state.of.independence napisała:
    >
    > > Ja tak sobie myślę - może ich jednak wszystkich w tę drugą Tutkę trzeba w
    > sadzić
    > > i niech nam pokażą jak do tego zamachu doszło.
    > >
    > Lepiej do gazu, sprawdzona metoda.

    Sprawdzałeś?

    --
    Chciałam zapytać dlaczego niektórzy posłowie Prawa i Sprawiedliwości nie kłamią, a niektórzy posłowie Platformy kłamią?

    Nelly Rokita, z trybuny sejmowej
  • ae911truthorg 01.02.11, 13:59
    maccard napisał:

    > ae911truthorg napisał:
    >
    > > state.of.independence napisała:
    > >
    > > > Ja tak sobie myślę - może ich jednak wszystkich w tę drugą Tutkę tr
    > zeba w
    > > sadzić
    > > > i niech nam pokażą jak do tego zamachu doszło.
    > > >
    > > Lepiej do gazu, sprawdzona metoda.
    >
    > Sprawdzałeś?
    >

    Specjaliści z IG Farben sprawdzali.

    Wielu oskarżonych wkrótce powróciło na intratne stanowiska. Przykładowo Carl Wurster, podczas II Wojny Światowej szef firmy chemicznej produkującej gaz Cyklon B do Auschwitz, oraz oskarżony w Norymberdze przed Trybunałem ds. Zbrodni Wojennych, już w 1952 został szefem firmy BASF. Funkcję tę pełnił przez wiele lat. W latach 1960-1972 sprawował urząd wiceprezydenta Towarzystwa Maxa Plancka. Wśród wielu intratnych posad jakie zajmował należy wymienić stanowisko członka zarządu Deutsche Bank. Fritz ter Meer, skazany w Norymberdze za ludobójstwo i zmuszanie do pracy niewolniczej w związku ze zbrodniami w Auschwitz, w 1956 objął na ponad 10 lat bardzo ważne stanowisko w firmie Bayer


    wspomagani przez amerykańskich przyjaciół

    W 1927 doszło do szeregu porozumień pomiędzy światowymi koncernami z branży chemicznej. I.G. Farbenindustrie podpisało umowę z amerykańskim koncernem naftowym Standard Oil dzięki której pozyskało technologię i doświadczenie w zakresie produkcji benzyny syntetycznej. Miało to duże znaczenie dla gospodarki Niemiec w wypadku konfliktu zbrojnego, gdyż kraj ten praktycznie pozbawiony był złóż ropy naftowej.


    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • maccard 01.02.11, 19:13
    ae911truthorg napisał:

    > Specjaliści z IG Farben sprawdzali.

    Przecież to Niemcy, a oni i Ruscy zawsze kłamią. Nie możemy im pod żadnym pozorem wierzyć, bo staniemy się kondominium.

    --
    Chciałam zapytać dlaczego niektórzy posłowie Prawa i Sprawiedliwości nie kłamią, a niektórzy posłowie Platformy kłamią?

    Nelly Rokita, z trybuny sejmowej
  • igor_uk 27.01.11, 23:15
    state,ja tak mysle,ze od dzis zadnych kpin pod adresem ae911costam.Chlopina i tak zyje w ciaglym stresie,jak widzisz,jemu nawet tytul postu zmienili,o tresci,ze ukradli,to nie wspomne.
    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • state.of.independence 27.01.11, 23:23
    Niech się nie zdziwi jak mu ukradną jego tożsamość. Jeśli się pewnego dnia obudzi w łóżku z obcą babą, w kieszeni będzie miał dokumenty na inne nazwisko, w banku - kredyt, którego nie zaciągał to będzie znaczyć, że mu już wszystko ukradli albo zmienili.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • hal9000 28.01.11, 00:15
    Tam jest 1,35 g , co nie oderwie foteli i nie przetnie ciał .

    Co ma wspólnego przeciążenie w trakcie lotu do przeciążenia przy uderzeniu w ziemię?
  • l_zaraza_l 28.01.11, 13:39
    state.of.independence napisała:

    > Ba, tylko Niegracz nie zrozumie, że brak wyraźnych obrażeń zewnętrznych nie świ
    > adczy jeszcze o braku obrażeń wewnętrznych.
    >

    Jestem pewna, że Niegracz zalinkuje nam zaraz wyniki badań, z których jasno wynika, że mózg ludzki jest w zasadzie pancerny a jedyną możliwością uszkodzenia tego niezwykle odpornego organu, jest wpakowanie weń kulki (koniecznie "ruskiej" bo inne nie zadziałają) poprzez strzał w tył głowy. Niegracz nam udowodni, że rodzice zakładający kaski dzieciom, które jeżdżą na rolkach lub rowerkach, to "ruscy" agenci, że o motocyklistach, czy kierowcach rajdowych, nie wspomnę.

    --
    Osoba nie zdająca sobie sprawy z szansy porażki może być kijem wepchniętym w szprychy roweru historii. (Terry Pratchett)
  • state.of.independence 28.01.11, 17:18
    l_zaraza_l napisała:

    > Jestem pewna, że Niegracz zalinkuje nam zaraz wyniki badań, z których jasno wyn
    > ika, że mózg ludzki jest w zasadzie pancerny

    Z pewnością mózg Niegracza jest pancerny - jak widać, nie ma żadnej siły która by tam choć odrobinę rzetelnej wiedzy wcisnęła.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • hal9000 28.01.11, 21:29
    Z pewnością mózg Niegracza jest pancerny - jak widać, nie ma żadnej siły która by tam choć odrobinę rzetelnej wiedzy wcisnęła.

    Z pewnością brak mu pewnej cechy niezbędnej naukowcowi - poddawania swoich hipotez próbie.
  • state.of.independence 28.01.11, 22:46
    Jezusicku! Toż z niego taki naukowiec jak ze mnie baletnica! Akurat na czym polega praca naukowa to wiem z własnego zawodowego doświadczenia. O balecie wprawdzie pojęcia nie mam, ale mogę sobie na własny użytek trenować wygibasy i poddrygi przed lustrem. Problem byłby, gdybym uwierzyła, że osiągnęłam profesjonalny poziom i próbowała wmawiać to ludziom. I właśnie Niegracz wmówił sobie, że te jego pseudonaukowe wygibasy to poziom mistrzowski. Mnie tylko polewać z niego przystoi, bo rozmawiać nie ma o czym.


    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • hal9000 29.01.11, 07:14
    Akurat na czym polega praca naukowa to wiem z własnego zawodowego doświadczenia.

    Fizyka?

    Problem byłby, gdybym uwierzyła, że osiągnęłam profesjonalny poziom i próbowała wmawiać to ludziom. I właśnie Niegracz wmówił sobie, że te jego pseudonaukowe wygibasy to poziom mistrzowski.

    Niestety. Jest przekonany o swojej nieomylności. Przekrzykuje zamiast argumentować.
  • maxikasek 29.01.11, 14:20
    > Akurat na czym polega praca naukowa to wiem z własnego zawodowego doświadcze
    > nia.

    >
    > Fizyka?
    Przedni żart ;-).
  • state.of.independence 29.01.11, 20:26
    Tak wyszło, że nie żart. Tylko niestety fizyka jądrowa... bo fizyki katastrof jeszcze profesor Niegracz na żadnym uniwersytecie nie wykłada, więc siłą rzeczy takiej specjalizacji do tej pory nie zrobili.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • hal9000 29.01.11, 20:56
    fizyka jądrowa

    Doświadczalna?

    fizyki katastrof jeszcze profesor Niegracz na żadnym uniwersytecie nie wykłada, więc siłą rzeczy takiej specjalizacji do tej pory nie zrobili.

    :))))))
  • state.of.independence 29.01.11, 21:31
    No kurtka na wacie, przecież najlepiej doświadczalnie te jądra badać, bo teoretyzowanie na ten temat byłoby perwersją ;-)

    A serio - doświadczalna. Żebym lubiła teoretyzowanie to może miałabym pokusę, aby z Niegraczem dyskutować. A tak to moim zdaniem najpierw powinien rozwalić w identycznych warunkach meteorologicznych i przy identycznych manewrach załogi przynajmniej kilka tysięcy identycznych samolotów (każdy z setką ludzi na pokładzie), a dopiero potem tworzyć "fizykę katastrof".

    Bo on cały czas próbuje tworzyć ogólne prawa na podstawie pojedynczych przypadków, różniących się czasami diametralnie, ale zebranych do jednego worka.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • hal9000 29.01.11, 22:09
    No kurtka na wacie, przecież najlepiej doświadczalnie te jądra badać, bo teoretyzowanie na ten temat byłoby perwersją ;-)

    :)

    Zajmujecie się tylko jądrami atomowymi czy też może wkraczacie na teren cząstek elementarnych - jakieś kontakty z CERN?

    Żebym lubiła teoretyzowanie to może miałabym pokusę, aby z Niegraczem dyskutować.

    Wątpliwa przyjemność nawet jeżeli lubisz teoretyzowanie ;)

    Bo on cały czas próbuje tworzyć ogólne prawa na podstawie pojedynczych przypadków, różniących się czasami diametralnie, ale zebranych do jednego worka.

    Jest za bardzo zadufany w sobie aby można było mu wytłumaczyć błędność takiego podejścia.
  • state.of.independence 29.01.11, 22:22
    hal9000 napisał:

    > Zajmujecie się tylko jądrami atomowymi czy też może wkraczacie na teren cząstek
    > elementarnych - jakieś kontakty z CERN?

    Ja osobiście zajmowałam się przez kilka lat rzeczywiście zderzeniami jąder atomowych, łącznie z udziałem w eksperymencie na dużo mniejszym akceleratorze niż w CERN-ie. Kontakty ze specami od cząstek elementarnych i CERN-u to mam taaaakie, że może jakbym sobie pamięć odświeżyła i wszystkich znajomych z nazwiska zaczęła wyliczać to pewnie by się tam ktoś znalazł z kim jedną kawę w życiu wypiłam ;-p

    Teraz zajmuję się czymś co podpada pod paragraf "fizyka medyczna" i jakkolwiek nie brzmi imponująco to przynajmniej mam poczucie robienia czegos dla ludzi, a nie dla idei. A cała ta "wielka" fizyka cząstek elementarnych to rzecz dla pasjonatów, którzy tym żyją. Osobę mojego pokroju "sztuka dla sztuki" jest w stanie wypalić bardzo szybko.

    >
    > Jest za bardzo zadufany w sobie aby można było mu wytłumaczyć błędność takiego
    > podejścia.

    A gdzie - zakochał się chłopak. W sobie samym, jak mniemam. Inaczej tego się zrozumieć nie da.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • hal9000 30.01.11, 16:38
    Teraz zajmuję się czymś co podpada pod paragraf "fizyka medyczna"

    Czyli pewnie NMR?
  • state.of.independence 30.01.11, 17:25
    Yyyyy. Jak "podpada" to widocznie sprawa jest z lekka naciągana. Dozymetria i nic więcej :-/


    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • maxikasek 29.01.11, 23:58
    State wybacz. Myslałem że ten cytat " Akurat na czym polega praca naukowa to wiem z własnego zawodowego doświadczenia." to z niegracza a nie z Twojego postu.. Mea culpa- czytałem po łebkach
  • state.of.independence 30.01.11, 00:09
    Łaskawie wybaczę, ale pod jednym warunkiem: jeśli ludzkość odkryje jakieś nowe cząstki elementarne to powinny one zostać nazwane na część Niegracza. Na przykład "niegrarki", albo "niegrony", albo coś w tym stylu ;-)

    Ewentualnie można na jego część nazwać jakąś planetę, kometę lub asteroidę... Albo pierwszą formę życia pozaziemskiego, jeśli taką znajdziemy...


    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • hal9000 30.01.11, 16:40
    Albo pierwszą formę życia pozaziemskiego, jeśli taką znajdziemy...

    Jeżeli będą to jakieś pierwotniaki to nawet by pasowało ;)
  • state.of.independence 30.01.11, 17:26
    Pierwotniaki? A to bardzo skomplikowane organizmy. Ja bym najpierw szukała na meteorytach różnych wirusów, którymi obce cywilizacje nas bombardują :-)

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • niegracz 31.01.11, 18:34
    state.of.independence napisała:

    > Pierwotniaki? A to bardzo skomplikowane organizmy. Ja bym najpierw szukała na m
    > eteorytach różnych wirusów, którymi obce cywilizacje nas bombardują
    .
    jednym z wielu na forum
    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • igor_uk 27.01.11, 22:04
    czy ktos,czy cos,jest wstanie temu durniu-niegraczu wytlymaczyc,na czym polegaja uszkozenia ciala i jaka jest potrzebna dla tego sila.
    Przeciez jak ktos,walnie go w leb mlotkiem i rozwali mu kosc czolowa w drobny mak,to w cale nie znaczy,ze niegracza glowa stala sie w 100 raz ciezsza,a tylko mlotek,zatrzymujac sie o jego czolo, "stworzyl sile" rowna 100 g.
    Nie wiem,czy wystarczajaco proste ja to mu napisalem?
    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • state.of.independence 27.01.11, 22:19
    Igor, napisałeś wystarczająco prosto. Niestety zmartwię Cię - Niegraczowi nikt i nic nie jest w stanie tego wytłumaczyć. Daremny trud i tyle.

    --
    Posiadam poważne dowody na zamach w Smoleńsku ;-) state.blox.pl/resource/czarna_postac.jpg
    state.blox.pl/resource/autopilot2a.jpg
    state.blox.pl/resource/ubijaj3.jpeg
    state.blox.pl/resource/ubijaj1.jpeg
  • hal9000 28.01.11, 15:40
    Wyobraź sobie hipotetycznie, że lecisz samolotem (powiedzmy 270 km/h). Ktoś postanowił przeprowadzić eksperyment i przywiązał ciebie za nogi i głową w dół spuścił na linie. Wisisz sobie i widzisz, że samolot leci coraz niżej, coraz niżej. Twoja głowa jest coraz bliżej ziemi. Ale przecież nie boisz się bo wiesz, że twoja prędkość pionowa jest minimalna więc przyspieszenie w razie kontaktu głowy z ziemią nie wywoła żadnych skutków, prawda? ;)
  • hal9000 28.01.11, 16:10
    I jeszcze jeden przykład - generalnie wyskoczenie z samochodu jadącego z prędkością powiedzmy 120 km/h powinno być zupełnie bezpieczne - prędkość pionowa jest minimalna więc i przyspieszenie pionowe nie będzie duże ;)
  • niegracz 28.01.11, 16:53
    hal9000 napisał:

    > Wyobraź sobie hipotetycznie, że lecisz samolotem (powiedzmy 270 km/h). Ktoś pos
    > tanowił przeprowadzić eksperyment i przywiązał ciebie za nogi i głową w dół spu
    > ścił na linie. Wisisz sobie i widzisz, że samolot leci coraz niżej, coraz niżej
    > . Twoja głowa jest coraz bliżej ziemi. Ale przecież nie boisz się bo wiesz, że
    > twoja prędkość pionowa jest minimalna więc przyspieszenie w razie kontaktu głow
    > y z ziemią nie wywoła żadnych skutków, prawda? ;)
    .\
    żenujące we wspołczesnych samolotów pasażerskich pasażerowei siedza w fotelach
    ale wewnątrz samolotu i
    sa przypieci pasami

    piszesz bzdury jak jakiś chłopek roztropek albo - nie wypominajac -inny qwakacz


    poczytaj troche na temat fizyki katastrof
    czyli jakie były skutki konkretnych katastrof lotniczych przy parametrach uderzenia zblizonych do tej w Smoleńsku

    polecam mój wątek sprawdzian z fizyki katastrfo- wkrótce podam pozostałe rozwiązania



    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • hal9000 28.01.11, 18:00
    żenujące we wspołczesnych samolotów pasażerskich pasażerowei siedza w fotelach ale wewnątrz samolotu i sa przypieci pasami

    Jak wiesz w tej katastrofie niewiele z samolotu zostało. Kadłub uległ totalnej destrukcji. A skoro tak, to pasażerowie mieli "osobisty kontakt" z glebą.

    Wróćmy więc do przykładu. Jeżeli chcesz możemy do tego eksperymentu myślowego dodać, że jesteś przypięty pasami do fotela i wisisz głowa w dół. Do twojej głowy powoli zbliża się ziemia. Czy to, że prędkość pionowa jest niewielka może cię uratować? Czy fakt przypięcia do fotela pasami ma wpływ na twoje szanse?

    piszesz bzdury jak jakiś chłopek roztropek albo - nie wypominajac -inny qwakacz

    Jeżeli nie chcesz dyskować, to nie musimy.

    poczytaj troche na temat fizyki katastrof czyli jakie były skutki konkretnych katastrof lotniczych przy parametrach uderzenia zblizonych do tej w Smoleńsku

    Zajmijmy się przeciążeniem dla ustalenia uwagi.
  • niegracz 28.01.11, 20:40
    hal9000 napisał:


    > Jak wiesz w tej katastrofie niewiele z samolotu zostało. Kadłub uległ totalnej
    > destrukcji. A skoro tak, to pasażerowie mieli "osobisty kontakt" z glebą. .
    .
    I cóz to ostatnie zdanie ma wnosic sensownego ? belkot w czystej postaci

    A pierwsze 2 zdania swiadcza że nie myslisz nie kojarzysz ani nie uznajesz faktów.
    Otoż rzeczywisćie
    katastrofie niewiele z samolotu zostało. Kadłub uległ totalnej
    > destrukcji.

    tego nie sposób kwestionowac

    ale tez nie sposób kwestionować faktu że 2 ciala zachowały sie w nienaruszonym stanie
    te 2 fakty: totalna rozwałka kosntrukcji
    oraz zachowane ciała bez widocznych uszkodzeń
    są sprzeczne
    i rzecz wymaga wyjasnienia
    i ponownie materiał z fizyki katastrof
    zobacz ten film
    to zmienisz zdanie 174 osob przeżylo, wiele z nich bez poważniejszych obrażeń
    z 258 - 174 przeżyly-samolot koziolkowal 3 razy..
    prędkość lądowania 444 km/h
    prędkość opadania 9,5 m/sek
    www.youtube.com/watch?v=vTXr1QR3rbQ



    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • hal9000 28.01.11, 21:02
    A pierwsze 2 zdania swiadcza że nie myslisz nie kojarzysz ani nie uznajesz faktów.

    No cóż, zastanówmy się, kto nie uznaje faktów. Zróbmy to bardzo powoli, kontrolując każdy tok rozumowania.

    Kadłub uległ totalnej destrukcji. tego nie sposób kwestionowac

    W takim musisz zgodzisz się, że po rozpadzie kadłuba pasażerowie bezpośrednio uderzyli w ziemię. Prawda?
  • niegracz 29.01.11, 08:56
    hal9000 napisał:

    >
    > Kadłub uległ totalnej destrukcji. tego nie sposób kwestionowac
    >
    > W takim musisz zgodzisz się, że po rozpadzie kadłuba pasażerowie bezpośrednio u
    > derzyli w ziemię. Prawda?
    .
    nie nieprawda, piszesz bzdury
    - samolot się rozpadł jak lupina orzecha a pasazerowie wypadli z tej lpiny i walnęli o ziemię-

    wysil sie choc trochę
    zszedłeś do poziomu chłopka roztropka
    pokaz że masz trochę wiedzy, inteligencji i umiejętnosci logicznego rozumowania

    nie jest znana mechanika rozpadu Tu-154 w Smoleńsku
    jest tylko enigmatyczny , metny opis dla mediów i tluszczy

    gdyby kokpit uderzyl w ziemię z tak ogromnym impetem ze rozlecia się w drobny MAK
    to w ziemi byłby potęzny slad- gdzie on jest ?


    nawet gdyby Tu-154 zderzyl sie z pionowa betomowa ściana lecac na nia na wprost to w tylnej czesci samolotu przeciązenia dzilajace na pasażerów nie przekraczalyby zapewne kilkunastu g ( symulację wykonala osoba z tytulem doktora nauk)

    DC-8 walnął na plecy po zderzeniu z drzewem na wysokości 25 m
    a wieć impet uderzenia był wiekszy niz w Smolensku
    a 11 pasażerów przeżyło

    katastrofy lotnicze mają to do siebie
    ze częśc pasażerów ginie zmiażdzona rozrywana
    a czesc wychodzi o wlasnych silach z wraku
    ( mowa o katastrofach przy podejściu do lądowania
    - patrz watek sprawdzian fizyki katastrof)
    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • hal9000 29.01.11, 11:30
    wysil sie choc trochę zszedłeś do poziomu chłopka roztropka pokaz że masz trochę wiedzy, inteligencji i umiejętnosci logicznego rozumowania

    Posłuchaj, jesteś w dziedzinie fizyki amatorem a śmiesz nazywać innych osłami.

    Jak ci pokazałem w innym wątku, na podstawie pracy, którą sam cytowałes, podczas chodzenia reakcja podłoża waha się w zakresie 1-1.5 ciężaru ciała na poziomie ufności 95%.
    Ty natomiast nazwałeś kogoś kto oszacował maksymalną reakcję jako 1,65 jako pół-osła, chociaż jest to jak najbardziej sensowne oszacowanie na poziomie ufności większym od 95%.

    Okazałeś się więc osłem z fizyki według własnych kryteriów.

    Tak więc ty sie wysil na odrobinę kultury w dyskusji i zamiast przekrzykiwać podaj argumenty.
    Jeżeli przyjmiesz te zasady to możemy podyskutować. Jeżeli nie to szkoda czyjegokolwiek czasu na dyskusję z osłem, który ma sie za geniusza.
  • maxikasek 29.01.11, 14:21
    ( symulację wykonala osoba z tytulem
    > doktora nauk)
    >
    Prof. Dakowski- smutnym przykładem co robi demencja starcza z człowieka...
  • calun_torunski 29.01.11, 07:53
    samolot - o ktorym piszesz - nie koziolkowal !!!

    ladowanie awaryjne odbywalo sie w polozeniu normalnym - przy zetknieciu z ziemia najpierw tylka czesc zostala wyrwana, potem zlamaniu uleglo skrzydlo, a samolot nastepnie trzykrotnie obrocil sie i dopiero potem obrocil sie na plecy - jak to ma sie do katastrofy smolenskiej ???

    dodatkowo duza liczba osob ciezko rannych nie przezylaby, gdyby nie szybka pomoc duzych sil medycznych obecnych na miejscu - 285 ratownikow lotniska i podwojna obsada pobliskiego szpitala (wypadek wydarzyl sie w czasie zmiany) - co dobitnie swiadczy o tym jak niewiele brakowalo do 100% ofiar

    klamca z ciebie niegracz !!!
  • niegracz 29.01.11, 08:48
    calun_torunski napisał:


    >
    > ladowanie awaryjne odbywalo sie w polozeniu normalnym - przy zetknieciu z ziemi
    > a najpierw tylka czesc zostala wyrwana, potem zlamaniu uleglo skrzydlo, a samol
    > ot nastepnie trzykrotnie obrocil sie i dopiero potem obrocil sie na plecy - jak
    > to ma sie do katastrofy smolenskiej ???.
    ..
    dlaczego pomijasz najwazniejszy punkt?
    samolot nie lądował normalnie\


    tylko awaryjnie
    mial predkosc przyziemienia ponad 400km na godzine wiec ponad 100km na godzine wiecej niz Tu-154 w smolensku

    kamca z ciebie calunie toruński

    >
    > dodatkowo duza liczba osob ciezko rannych nie przezylaby, gdyby nie szybka pomo
    > c duzych sil medycznych obecnych na miejscu - 285 ratownikow lotniska i podwojn
    > a obsada pobliskiego szpitala (wypadek wydarzyl sie w czasie zmiany) - co dobi
    > tnie swiadczy o tym jak niewiele brakowalo do 100% ofiar
    ...
    tu masz racje
    slużby w Smolensku zawiodły

    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • calun_torunski 29.01.11, 12:51
    > > ladowanie awaryjne odbywalo sie w polozeniu normalnym - przy zetknieciu z
    > ziemi
    > > a najpierw tylka czesc zostala wyrwana, potem zlamaniu uleglo skrzydlo, a
    > samol
    > > ot nastepnie trzykrotnie obrocil sie i dopiero potem obrocil sie na plecy
    > - jak
    > > to ma sie do katastrofy smolenskiej ???.
    > ..
    > dlaczego pomijasz najwazniejszy punkt?
    > samolot nie lądował normalnie\
    >
    >
    > tylko awaryjnie
    > mial predkosc przyziemienia ponad 400km na godzine wiec ponad 100km na g
    > odzine wiecej niz Tu-154 w smolensku
    >
    > kamca z ciebie calunie toruński

    klamco niegraczu - po co klamiesz zlapany na klamstwie ???

    ja napisalem wyraznie - "ladowanie awaryjne" - w polozeniu normalnym - a nie na plecy
    odwrocenie na plecy nastapilo po wytraceniu energii:

    1. urwanie ogona
    2. urwanie prawego skrzydla
    3. szorowanie po pasie na dlugosci ponad 1 km
    4. trzyktrotny baczek

    > > dodatkowo duza liczba osob ciezko rannych nie przezylaby, gdyby nie szybk
    > a pomo
    > > c duzych sil medycznych obecnych na miejscu - 285 ratownikow lotniska i p
    > odwojn
    > > a obsada pobliskiego szpitala (wypadek wydarzyl sie w czasie zmiany) - c
    > o dobi
    > > tnie swiadczy o tym jak niewiele brakowalo do 100% ofiar
    > ...
    > tu masz racje
    > slużby w Smolensku zawiodły

    nie ma tu zadnego zwiazku - w DC 10 ofiary byly na granicy smierci, w TU-154 juz te granice przekroczyly - a wynikalo to z ZUPELNIE innego przebiegu katastrofy

    ale klamca i nieuk niegracz bedzei klepal swoje



  • niegracz 30.01.11, 17:51
    calun_torunski napisał:
    > ja napisalem wyraznie - "ladowanie awaryjne" - w polozeniu normalnym - a nie na
    > plecy
    > odwrocenie na plecy nastapilo po wytraceniu energii:
    >
    > 1. urwanie ogona
    > 2. urwanie prawego skrzydla
    > 3. szorowanie po pasie na dlugosci ponad 1 km
    > 4. trzyktrotny baczek
    ..

    kłamiesz
    nie szorował po pasie
    walnał o beton rozpadł się obracał zapalił


    i jestes niedouczony
    poczytaj jescze raz:
    DC-8
    Historia katastrofy podobna ( wg oficjalnych opisów)jak Tu-154
    DC-8 samolotwiększy i cięższy niz TU-155

    Pierwszy komunikat meteo OK.
    Potem pogorszenie pogody i widoczności
    Potem kontrola zabroniła podejścia wg ILS

    Załoga mimo to podchodziła wg ILS
    Zaloga zignorowała sygnały ostrzeżenia o bliskości ziemi

    Zderzenie z drzewem na wysokości 25 m
    Potem uderzenie w drugie drzewo co spowodowało obrót
    i upadek na grzbiet

    załoga 9 + 178 pasażerów

    11 pasażerów przeżyło


    www.tailstrike.com/070689.htm



    na zdjęciu widac potężne podwozie ( do góry nogami) które zgniatało kadłub

    samolot jednak nie rozleciał się w drobny MAK

    11 osób przeżyło czyli przeciażenia w tym miejscu gdzie siedzieli nie przekraczały zapewne 30g



    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • calun_torunski 31.01.11, 07:22
    > kłamiesz

    niegraczu

    > nie szorował po pasie

    szorowal odkad urwalo sie podwozie i obudowy silnikow

    > walnał o beton rozpadł się obracał zapalił

    bzdura - samolot z predkoscia liniowa 440 wezlow ???? kto cie uczyl fizyki ???

    > i jestes niedouczony

    to najpiekniejszy komplement !!! krytyka od glupca to wiecej niz pochwala od medrca


    > poczytaj jescze raz:

    ja przeczytam i zrozumien - ale ty nadal bedziesz ciemny jak tabaka w rogu


    > DC-8
    > Historia katastrofy podobna ( wg oficjalnych opisów)jak Tu-154
    > DC-8 samolotwiększy i cięższy niz TU-155
    >
    > Pierwszy komunikat meteo OK.
    > Potem pogorszenie pogody i widoczności
    > Potem kontrola zabroniła podejścia wg ILS
    >
    > Załoga mimo to podchodziła wg ILS
    > Zaloga zignorowała sygnały ostrzeżenia o bliskości ziemi
    >
    > Zderzenie z drzewem na wysokości 25 m
    > Potem uderzenie w drugie drzewo co spowodowało obrót
    > i upadek na grzbiet
    >
    > załoga 9 + 178 pasażerów
    >
    > 11 pasażerów przeżyło
    >
    >
    > www.tailstrike.com/070689.htm
    >
    >
    >
    > na zdjęciu widac potężne podwozie ( do góry nogami) które zgniatało kadłub
    >
    > samolot jednak nie rozleciał się w drobny MAK
    >
    > 11 osób przeżyło czyli przeciażenia w tym miejscu gdzie siedzieli nie przekracz
    > ały zapewne 30g
  • calun_torunski 31.01.11, 07:32
    czytaj zawsze linki, ktore podajesz

    1. DC - 8 schodzil do ladowania - TU 154 probowal odchodzic

    mozna sprawdzic, ze DC- 8 mial mniejsza predkosc niz TU -154

    2. DC- 8 mial inna proporcje masy dolna czesc vs gorna

    3. fakt przezycia 11 osob swiadczy dobitnie, ze pasazerowie TU 154 nie mieli zadnych szans

    fizyka jest nieblagana - nie przejmuje sie klamstwami niegracza
  • niegracz 31.01.11, 18:25
    calun_torunski napisał:

    > 1. DC - 8 schodzil do ladowania - TU 154 probowal odchodzic
    .
    nie ma to znaczenia
    predkosci były podobne

    czytaj zawsze linki które podałem:
    DC-8 zawadził o drzewo na wysokosci 25m
    podczas gdy TU-154 na wysokosći niecałych 7m
    DC-8 uderzył więc o ziemie z większym impetem tym bardziej ze miala wieksza masę



    >
    > 2. DC- 8 mial inna proporcje masy dolna czesc vs gorna
    .
    a to ciekawe - podaj jakie to były proporcje :)))))
    >
    > 3. fakt przezycia 11 osob swiadczy dobitnie, ze pasazerowie TU 154 nie mieli za
    > dnych szans
    >
    , wg ciebie fakt przeżycia pasażerów jest dowodem ze pasażerowie nie mieli prawa przezyc ?

    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • calun_torunski 31.01.11, 21:04
    > > 1. DC - 8 schodzil do ladowania - TU 154 probowal odchodzic
    > .
    > nie ma to znaczenia
    > predkosci były podobne

    tak samo jak dziecko jest podobne do rodzicow, tylko o 80% mniejsze

    > czytaj zawsze linki które podałem:
    > DC-8 zawadził o drzewo na wysokosci 25m
    > podczas gdy TU-154 na wysokosći niecałych 7m
    > DC-8 uderzył więc o ziemie z większym impetem tym bardziej ze miala wieks
    > za masę

    impet to dyskusyjne - z pewnoscia mial mniejsza energie kinetyczna

    >
    >
    > >
    > > 2. DC- 8 mial inna proporcje masy dolna czesc vs gorna
    > .
    > a to ciekawe - podaj jakie to były proporcje :)))))

    a to sprawdzaj zanim sie powolasz

    > > 3. fakt przezycia 11 osob swiadczy dobitnie, ze pasazerowie TU 154 nie mi
    > eli za
    > > dnych szans
    > >
    > , wg ciebie fakt przeżycia pasażerów jest dowodem ze pasażerowie nie mieli
    > prawa przezyc ?

    mowimy o przezyciu 3% pasazerow - gdyby przezylo 100 % mozna by bylo cos wnioskowac

  • niegracz 01.02.11, 19:18
    calun_torunski napisał:

    > impet to dyskusyjne - z pewnoscia mial mniejsza energie kinetyczna
    .
    raczej DC-8 miał wieksza energie kinetyczną
    zakładajac mase przy ladowaniu DC-8 ok 80 ton, predkosć 240km/h
    a Tu-154 masę ok62 tony i predkosc 290 km/h to DC- mial o 6,7% wie,ksza energie kinetyczną

    zapewne tez impet uderzenia był wiekszy gdyz DC-8 uderzyl w drzewo znacznie wyzej niz Tu-154 i zwalil sie na ziemię z wiekszej wysokosci( pod nieco większym katem)


    > > > 2. DC- 8 mial inna proporcje masy dolna czesc vs gorna
    > > .
    > > a to ciekawe - podaj jakie to były proporcje :)))))
    >
    > a to sprawdzaj zanim sie powolasz
    .
    to i jakie to niby byly proporcje- sam bełkoczesz bez sensu


    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • calun_torunski 01.02.11, 21:07
    > > impet to dyskusyjne - z pewnoscia mial mniejsza energie kinetyczna
    > .
    > raczej DC-8 miał wieksza energie kinetyczną
    > zakładajac mase przy ladowaniu DC-8 ok 80 ton, predkosć 240km/h
    > a Tu-154 masę ok62 tony i predkosc 290 km/h to DC- mial o 6,7% wie,ksza e
    > nergie kinetyczną

    nawet tu klamiesz az sie kurzy !!! latwo mozna sprawdzic wage TU 154 - nawet w tym nie potrafisz pozbyc sie nawyku klamania


    > zapewne tez impet uderzenia był wiekszy gdyz DC-8 uderzyl w drzewo znacz
    > nie wyzej niz Tu-154 i zwalil sie na ziemię z wiekszej wysokosci( pod nieco
    > większym katem)

    a moze tez wyhamowal bardziej na znacznie wyzszych i gesciej rosnacych drzewach drzewach ??? piwerwze uderzenie w drzewo na wysokosci 25 metrow !!!

    > > > > 2. DC- 8 mial inna proporcje masy dolna czesc vs gorna
    > > > .
    > > > a to ciekawe - podaj jakie to były proporcje :)))))
    > >
    > > a to sprawdzaj zanim sie powolasz
    > .
    > to i jakie to niby byly proporcje- sam bełkoczesz bez sensu

    to ty podales link - ktorego nie rozumiesz

    ale co to za nowosc ??? typowe dla ruskich agentow


  • niegracz 01.02.11, 22:51
    niegracz napisał:

    > calun_torunski napisał:
    >
    > > impet to dyskusyjne - z pewnoscia mial mniejsza energie kinetyczna
    > .
    sprostowanie
    rzeczywiscie DC-8 miał nieco mniejszą energie kinetyczną:

    > zakładajac mase przy ladowaniu DC-8 ok 80 ton, predkosć 240km/h
    > a Tu-154 masę ok62 tony i predkosc 290 km/h to DC- 8 mial o 12%
    mniejszą energie kinetyczną
    - ale jest to energia kinetyczna porównywalna i skutki katastrofy winny byc podobne
    a nie są
    kadlub TU-154 jest porozrywany w drobny MAK
    a na centralna czesc kadluba DC-8 wraz z podwoziem stanowi całość- choc oczywiśćie pod cieżarem podwozia kadlub jest zmiażdzony


    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • calun_torunski 02.02.11, 07:26
    > > zakładajac mase przy ladowaniu DC-8 ok 80 ton, predkosć 240km/h
    > > a Tu-154 masę ok62 tony i predkosc 290 km/h to DC- 8 mial o 12%
    > mniejszą energie kinetyczną

    1. a wiec mniejsza energia kinetyczna musiala byc rozladowana do zera przez obiekt wiekszy
    2. masa w DC-8 jest rozlozona duzo bardziej rownomiernie niz w TU, ktory mial wzmocnione podwozia i usztwniony przod - z powodu takich a nie innych warunkow eksploatacji - ruskie lotniska
    3. DC -8 wytracal energie na czubkach drzew tropikalnego lasu - o wysokosci ponad 25 metrow - niszczac przednia i tylna czesc

    > - ale jest to energia kinetyczna porównywalna i skutki katastrofy winny by
    > c podobne a nie są

    patrz powyzej

    > kadlub TU-154 jest porozrywany w drobny MAK
    > a na centralna czesc kadluba DC-8 wraz z podwoziem stanowi całość- choc
    > oczywiśćie pod cieżarem podwozia kadlub jest zmiażdzony

    co dobitnie dowodzi, ze TU walnelo slabymi plecami o glebe - i pod naciskiem masy skupionej w dolnej czesci samolotu plecy - aluminiowe plecy nie wytrzymaly

    w przypadku DC - 8 uderzenie w drzewo powodujace zlamanie prawego skrzydla bylo uderzeniem DRUGIM - najpierw uderzyl lewy silnik, a potem nastapila cala seria uderzen w drzewa zanim nastapilo uderzenie w ziemie
  • ae911truthorg 02.02.11, 09:46
    calun_torunski napisał:


    > co dobitnie dowodzi, ze TU walnelo slabymi plecami o glebe - i pod naciskiem ma
    > sy skupionej w dolnej czesci samolotu plecy - aluminiowe plecy nie wytrzymaly


    Za ten tekst należy ci się nagroda....Darwina ?
    >
    > w przypadku DC - 8 uderzenie w drzewo powodujace zlamanie prawego skrzydla bylo
    > uderzeniem DRUGIM - najpierw uderzyl lewy silnik, a potem nastapila cala seria
    > uderzen w drzewa zanim nastapilo uderzenie w ziemie


    Pomijając , że Tu-154 miał prędkość 260 km w/g rysunku 47, energia kinetyczna nie stanowi zasadniczej różnicy.
    Badania zniszczeniowe samochodów przeprowadza się przy tej samej prędkości i podobnej masie.
    Zniszczenia różnią się wielkością, ale nie różnią charakterem - blacha nie rozsypuje się na drobne kawałki
    w żadnym, nawet chińskim czy indyjskim samochodzie.




    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • calun_torunski 02.02.11, 21:51
    www.zero-meridean.nl/c_paramaribo_070689.html

    > Za ten tekst należy ci się nagroda....Darwina ?

    nagrode Darwina zdobyl Lew Smolenski

    > > w przypadku DC - 8 uderzenie w drzewo powodujace zlamanie prawego skrzydl
    > a bylo
    > > uderzeniem DRUGIM - najpierw uderzyl lewy silnik, a potem nastapila cala
    > seria
    > > uderzen w drzewa zanim nastapilo uderzenie w ziemie
    >
    >
    > Pomijając , że Tu-154 miał prędkość 260 km w/g rysunku 47, energia kinetyczna
    > nie stanowi zasadniczej różnicy.
    > Badania zniszczeniowe samochodów przeprowadza się przy tej samej prędkości i po
    > dobnej masie.

    290 km / h ?????????????????????????????????????????????????


    > Zniszczenia różnią się wielkością, ale nie różnią charakterem - blacha nie rozs
    > ypuje się na drobne kawałki
    > w żadnym, nawet chińskim czy indyjskim samochodzie.

    290 km / h z dachowaniem z aluminiowa karoseria ??????????????????????????????????????
  • calun_torunski 03.02.11, 07:14
    i jeszcze garsc informacji o tych, ktorzy przezyli katastrofe w 1989

    1. wszyscy byli w czesci ogonowej, ktora oderwala sie od reszty kadluba

    2. w tej 11 bylo 3 pilkarzy, mlodych dobrze umiesnionych, wysportowanych ludzi

    3. tylko jeden byl w stanie zagrac w pilke - jednak skutki wielokrotnego zlamania miednicy zmusily do szybkkiej rezygnacji ze sportu

    4. drugi jest sparalizowany - urazy kregoslupa, trzeci zas nie doszedl do pelni sil po wypadku

    ale tego oczywiscie niegracz nie sprawdzil - on potrafi tylko klepac nieprawde
  • ae911truthorg 03.02.11, 10:02
    calun_torunski napisał:

    > 290 km / h z dachowaniem z aluminiowa karoseria ???????????????????????????????
    > ???????

    Dodaj jeszcze parę znaków zapytania.
    Tu-154M nie uderzył w betonową ścianę, a prędkość uderzenia była "- 6 m/s" czyli oddalał się od ściany(ziemi) ;)). Zajrzyj do raportu MAK, potem do podręcznika fizyki z liceum.
    Szukaj - zmiana pędu, siła.
    Odrzucając zapis cz.s, siła uderzenia wynikała z prędkości najwyżej 60 km/h w pionie (przy oporze powietrza = 0).

    EuroNCAP (ang. European New Car Assessment Programme) – niezależna niedochodowa organizacja ds. oceny bezpieczeństwa pojazdów sponsorowana przez równie niezależne organizacje, wspierana przez rządy niektórych krajów europejskich. Powstała w 1997. Jej głównym celem było testowanie samochodów (kupowanych za własne pieniądze) w zakresie bezpieczeństwa biernego. Głównym elementem tegoż testu był test zderzeniowy (ang. crash test). Organizacja przyczyniła się do rozwoju bezpieczeństwa.
    Test zderzeniowy składa się z czterech elementów:
    * zderzenie czołowe (front impact) – polega na uderzeniu z prędkością 64km/h samochodem w nieruchomą, deformowalną przeszkodę o szerokości 40% przodu auta


    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • barracuda65 03.02.11, 10:38
    ae911truthorg пишет:

    > Тy-154М не yдaрил в бетoннyю cтенy, и cкoрocть в мoмент yдaрa был "- 6 м / c" чиcтыми
    > И диcтaнцирyетcя oт cтены (земля );)). Обрaтитеcь к дoклaдy, МАК, a зaтем рyкoвoдcтвo
    > И физики cредней шкoлы.
    > Пoиcк - изменение импyльca cилы.
    > Отвергaя cz.s зaпиcи, cилa yдaрa в резyльтaте мaкcимaльнaя cкoрocть 60 км / HWP
    > Иoнии (c coпрoтивлением вoздyхa = 0).

    Płaszczyzna złamania nie charakteryzują się wysoką przeciążenia? I przeczytać tutaj: smolensk.ws/blog/196.html

    Rozdział 6. Możliwe przyczyny całkowitego zniszczenia samolotu

    "... dlatego przytoczę tu komentarze specjalisty, wyrażone na podstawie zamieszczanych wcześniej zdjęć.

    Po uderzeniu w brzozę siła nośna lewego skrzydła, rzecz jasna, spadła z powodu braku części tegoż skrzydła, ale najprawdopodobniej i na skutek znaczącego uszkodzenia klap (mechanizm skrzydła) tą brzozą. A teraz moje zdanie na temat skutków tego zdarzenia.
    Przechył po uderzeniu nastąpił nie dlatego, że lewe skrzydło zaczęło opadać, lecz dlatego, że siła nośna prawego skrzydła stała się o wiele większa i prawe skrzydło uniosło się w górę.
    Tzn. zaczęło się (i trwało do momentu upadku) obracanie samolotu dookoła podłużnej osi na skutek zachwiania równowagi sił nośnych skrzydeł. Tak się dzieje podczas sterowanego skrętu samolotu z przechyłem (użycie lotek zmienia siłę nośną lewego czy prawego skrzydła).

    Przy tym nie należy zapominać o tym, że wszystkie silniki samolotu pracowały na pełnych obrotach (najprawdopodobniej, piloci zdążyli je włączyć) i miał miejsce kąt ataku (samolot nabierał wysokości). Tzn. okręcało go bez znaczącego zniżenia (jak skrzydlatą rakietę), ale przy osiągnięciu kąta 90 stopni stało się mianowicie to, o czym Pan dokładnie mówił – siła nośna skrzydeł zadziałała jak na ogonie – samolot „dokręciło” trochę w lewo od kursu (powtórnie i gruntownie).
    Przy czym, pogorszyło sytuację to, że silniki pracowały na pełnych obrotach z ciągiem w kilka ton każdy i to, że znajdowały się one w części ogonowej samolotu, a nie na skrzydłach (ze skrzydeł silniki zazwyczaj odpadają po pierwszym uderzeniu i wtedy nie stwarzają ciągu dla kadłuba w dalszym rozwoju wypadków). Szybkość pozioma spadającego samolotu nie zmniejszyła się, on zderzył się z ziemią w pozycji odwróconej i na dużej szybkości, z pracującymi (popychającymi) silnikami oraz „siłą nośną” skierowaną w dół. Wygląda to tak, że z powodu pracujących do ostatniej chwili silników samolot koziołkował i rozpadał się na drobne kawałki.


    A więc, główną przyczyną całkowitego zniszczenia jest upadek nie na “brzuch”, a na “dach”, przy tym wg bardzo stromej trajektorii. Samolot nie ślizgał się po ziemi, lecz wbił się w nią z wysokości około 20m. Dlatego to nie było po prostu nieudane lądowanie. To było tragicznie nieudane lądowanie – na “dach”, a do tego pod dużym kątem. Poza tym, skrzydła nie znajdowały się w płaszczyźnie horyzontalnej (samolot okręcił się już o ponad 180 stopni).

    Pierwsze uderzenie przyjęło skrzydło (ono złamało się jako pierwsze). Dlatego wynikło i znaczne boczne natężenie sił, co tylko pogorszyło sytuację.

    Zakladam, że konstrukcja samolotu uwzględniała stosunkowe bezpieczeństwo pasażerów podczas lądowania na “brzuch”, skoro jest to typowa technika lądowania awaryjnego poza specjalnie wyposażonym pasem startowym.
    Środkowa część skrzydeł samolotu, łącząca prawą i lewą części skrzydła, jest najtrwalszą częścią samolotu..."

    Хaрaктер рaзрyшения caмoлетa рaзве не cвидетельcтвyет o бoльших перегрyзкaх?
    www.mak.ru/russian/info/news/2010/files/tu154m_101_pic3.jpg
  • ae911truthorg 03.02.11, 11:00
    Tiaaaa...amerykańska logika.
    Zasada zachowania energii mówi, że układ po utracie energii całkowitej nie może jej odzyskać sam z siebie.
    Chyba, że perpetuum mobile ktoś wynalazł ostatnio.
    Czym by samolot nie uderzył i jak potem koziołkował, to musiały istnieć fragmenty uderzające z energią mniejszą niż początkowa tzn zawyżone 60 km/h w pionie.
    Gdzie w zapisach cz.s jest obrót o kąt choćby o 70 stopni ? Na plecach lądował, bo Putin tak mówi ??


    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • barracuda65 03.02.11, 13:06
    ae911truthorg napisał:

    > Tiaaaa...amerykańska logika.
    > Zasada zachowania energii mówi, że układ po utracie energii całkowitej nie może
    > jej odzyskać sam z siebie.
    > Chyba, że perpetuum mobile ktoś wynalazł ostatnio.
    > Czym by samolot nie uderzył i jak potem koziołkował, to musiały istnieć fragmen
    > ty uderzające z energią mniejszą niż początkowa tzn zawyżone 60 km/h w pionie.
    > Gdzie w zapisach cz.s jest obrót o kąt choćby o 70 stopni ? Na plecach lądował,
    > bo Putin tak mówi ??
    >

    1. Aby zobaczyć rotacji samolotów do mnie tylko patrzeć do cięcia drzew.
    2. 60 km / h ?! Jesteś śledczy katastrofie śmigłowca?
    3. Putin do mnie nie jest ekspertem w dziedzinie transportu lotniczego.
  • ae911truthorg 03.02.11, 13:11
    barracuda65 napisał:


    > 1. Aby zobaczyć rotacji samolotów do mnie tylko patrzeć do cięcia drzew.
    > 2. 60 km / h ?! Jesteś śledczy katastrofie śmigłowca?
    > 3. Putin do mnie nie jest ekspertem w dziedzinie transportu lotniczego.

    A które drzewa przycinał IŁ ? Pokaż na zdjęciach.
    60 km/h za dużo ? to przyjmij 30 km/h - w/g Amielina.
    No to kto cię przekonał, że Tu lądował na plecach, Radio Erewań ?

    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • barracuda65 03.02.11, 14:08
    > > 1. Aby zobaczyć rotacji samolotów do mnie tylko patrzeć do cięcia drzew.
    > > 2. 60 km / h ?! Jesteś śledczy katastrofie śmigłowca?
    > > 3. Putin do mnie nie jest ekspertem w dziedzinie transportu lotniczego.
    >

    > A które drzewa przycinał IŁ ? Pokaż na zdjęciach.
    1. Co to znaczy?

    > 60 km/h za dużo ?
    2. Samolot rozbił się i nikt nie przeżył. To jest fakt. To oznacza tylko jedno - prędkość była wysoka. Przeciążenie wygórowane. Logiczne?

    > No to kto cię przekonał, że Tu lądował na plecach, Radio Erewań ?
    3. Dla mnie tyle faktów. Pan ae911truthor można fantazjować dalejże.
  • ae911truthorg 03.02.11, 14:21
    barracuda65 napisał:


    >
    > > A które drzewa przycinał IŁ ? Pokaż na zdjęciach.
    > 1. Co to znaczy?
    >
    Drzewo to taki coś drzewniane.

    > > 60 km/h za dużo ?
    > 2. Samolot rozbił się i nikt nie przeżył. To jest fakt. To oznacza tylko jedno
    > - prędkość była wysoka. Przeciążenie wygórowane. Logiczne?
    >
    Prędkość wysoka, a morze szerokie, a raport MAK z liczbami to dla kogo, dla lemingów ?
    Zupełnie nie jest to logiczne co napisałeś dzieciaku.

    > > No to kto cię przekonał, że Tu lądował na plecach, Radio Erewań ?
    > 3. Dla mnie tyle faktów. Pan ae911truthor można fantazjować dalejże.

    Lądowanie na plecach to niezła fantazja,fantazjuj dalej "pan".


    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • barracuda65 03.02.11, 15:04
    ae911truthorg napisał:

    >
    > >
    > Drzewo to taki coś drzewniane.

    Drewno to nie tylko drzewa.
  • ae911truthorg 03.02.11, 15:56
    barracuda65 napisał:

    > ae911truthorg napisał:
    >
    > >
    > > >
    > > Drzewo to taki coś drzewniane.
    >
    > Drewno to nie tylko drzewa.

    Drewno to zupełnie nie drzewo.
    Wróć jak nauczysz się polskiego,fizyki i logiki.

    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • barracuda65 03.02.11, 21:12
    ))) Деревянным бывaет не тoлькo деревo.

    Ja nie rozumiem polskiej logiki i polskiej fizyki.


  • hal9000 03.02.11, 13:48
    Gdzie w zapisach cz.s jest obrót o kąt choćby o 70 stopni ?

    Nie w zapisach cz.s. ale są ślady ścinania gałęzi drzew i one wskazują na obrót samolotu wokół własnej osi.
  • ae911truthorg 03.02.11, 14:14
    hal9000 napisał:

    > Gdzie w zapisach cz.s jest obrót o kąt choćby o 70 stopni ?
    >
    > Nie w zapisach cz.s. ale są ślady ścinania gałęzi drzew i one wskazują na obrót
    > samolotu wokół własnej osi.

    Wierzysz w to co napisałeś ??
    Widziałeś , że Tu je ścinał, a nie Ił (on 2 razy podchodził) ?
    A co ze śladami na ściółce, o czym one mówią ?
    Czyli czarne skrzynki są niepotrzebne, wystarczy ślady na drzewach obejrzeć i git ?

    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • maxikasek 03.02.11, 18:59
    > Widziałeś , że Tu je ścinał, a nie Ił (on 2 razy podchodził) ?
    Tylko Ił wyszedł na lotnisko 30-40 m nad płytę- za pierwszym razem, za drugim wyżej. Więc jak u licha miał ścinac drzewa? 100m sekwoje tam nie rosną ;-)
  • ae911truthorg 03.02.11, 19:42
    maxikasek napisał:

    > > Widziałeś , że Tu je ścinał, a nie Ił (on 2 razy podchodził) ?
    > Tylko Ił wyszedł na lotnisko 30-40 m nad płytę- za pierwszym razem, za drugim
    > wyżej. Więc jak u licha miał ścinac drzewa? 100m sekwoje tam nie rosną ;-)

    Poczytay love, miał zawadzić o pas w rejonie wieży. Masz na myśli, że też w pozycji 90 stopni
    leciał ?
    Spare me ;)


    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • maxikasek 03.02.11, 21:50
    > Poczytay love, miał zawadzić o pas w rejonie wieży. Masz na myśli, że też w poz
    > ycji 90 stopni
    Nie miał- poszedł nisko ale bez przesady, z przechyłem na skrzydło. Dziennikarzowi się wydawało ze kilka metrów, ale był dobre kilkanaście a nawet do 30 m nad wieżą ;-) NA lotnictwo.net juz dawno wyśmiali ten mit.
  • niegracz 03.02.11, 19:30
    hal9000 napisał:

    > Nie w zapisach cz.s. ale są ślady ścinania gałęzi drzew i one wskazują na obrót
    > samolotu wokół własnej osi.
    ..
    jestes .. zgadnę ogrodnikiem ? :))

    szczyt głupoty by
    ustalac jak upadł samolot na podstawie obcietych gałązek :))

    po pierwsze : były slady na ziemi
    juz ich nie ma bo Rosjanie je zatarli
    tak na wszelki wypadek - by nie było wątpliwosci( czytaj : by manipulowana publisia nie miała wątpliwości)
    gdy upada samolot o takiej masie to dziób skrzydło, ogon etc
    rzeźbia w miękkiej ziemi długie rowy
    mozna dokładnie ustalic jaka byla sekwencja uderzeń

    ale rosyjskie slużby skierowały uwagę opinii publicznej na... drzewa
    - tam szukajcie sladów katastrofy :))



    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • hal9000 03.02.11, 21:43
    szczyt głupoty by ustalac jak upadł samolot na podstawie obcietych gałązek :))

    No coż, kiedy Galileusz skonstruował teleskop i chciał pokazać swoje odkrycie filozofom ze szkoły Arystotelesa ci mu tak odpowiedzieli:

    "Istnieje siedem otworów w głowie, dwa nozdrza, dwoje oczu, dwoje oczu i usta, podobnie na niebie istnieją dwie gwiazdy pomyślne, dwie niepomyślne, dwie obdarzające światłem i jeden niezdecydowany i obojętny Merkury. Stąd i z wielu podobnych zjawisk natury, jak siedem metali itd. których wyliczanie byłoby uciążliwe, wnioskujemy, że koniecznie musi istnieć siedem planet. Ponadto satelity Jowisza są niewidoczne gołym okiem i nie mogą mieć wpływu na Ziemię, są więc bezużyteczne, nie mogą więc istnieć..."

    Galileusz napisał do Keplera:

    "Jak bardzo bym chciał, mój drogi, byśmy mogli śmiac się razem! Tu, w Padwie, jest pewien pierwszy wśród filozofów profesor, którego wielokrotnie i usilnie zapraszałem, by spojrzał na Księżyc i planety przez moje szkła, i który uporczywie odmawia. Dlaczego Ciebie tu nie ma? Jak wielką radość sprawiłaby nam ta "uczona głupota". A gdybyś jeszcze słyszał logiczne argumenty profesora filozofii w Padwie, rozprawiającego przed wielkim Księciem, jak gdyby magiczne zaklęcia mogły siłą uroku usunąć nowe planety z nieba".

    (Cytaty z książki E.M.Rogers, Fizyka dla dociekliwych, tom 2 - Astronomia)
  • barracuda65 03.02.11, 10:53
    W TU-154 znajduje się ona w dolnej części, do tego jest jeszcze podłoga. Dlatego dół samolotu jest wytrzymały i jest w stanie przyjmować uderzeniowe obciążenia, a góra – nie. W momencie zderzenia się z ziemią to ona została zniszczona, a samolot ostatecznie stracił sztywność.
    Kadłub to cylinder, sztywny i odporny na zgięcia. Jeśli jednak ściąć część tego cylindra wzdłuż, jego wytrzymałość wielokrotnie się zmniejsza i taki element można łatwo złamać. W momencie uderzenia słabo zabezpieczona góra salonu została zdewastowana, konstrukcja samolotu straciła sztywność i rozpadła się na odłamki. Możliwe, że swoją rolę odegrały uszkodzenia lokalne, spowodowane uderzeniami o drzewa. One także osłabiły konstrukcję.

    Ilustracją różnic w zabezpieczeniu „dołu” i „góry” samolotu służy wypadek, podczas którego ciąg powietrza zdarł obicie ze znacznej powierzchni górnej części kadłuba. Stało się to w 1988 roku, samolot Boeing-737 należał do kompanii „Aloha Aierlines”. Samolot w trakcie lotu na wysokości 7 300 metrów stracił 35 metrów kwadratowych kadłuba. On praktycznie zamienił się w “kabriolet”.
    Pilot zdołał wylądować, z 95 ludzi, znajdujących się na pokładzie, tylko 1 osoba zginęła, 65 osób dostało obrażeń.

    Ten przykład pokazuje jak słabo jest zabezpieczony salon przed uderzeniami od góry i z boków. Może go zniszczyć nawet ciąg powietrza (plus różnica ciśnień w salonie i na zewnątrz). Oczywistym jest, że spotkanie z powierzchnią ziemi z szybkością 300km/h będzie miało znacznie gorsze następstwa.
    Należy też wziąc pod uwagę i ten fakt, że samolot intensywnie się obracał, co samo z siebie już stwarza obciążenia dla konstrukcji. Przecież to nie myśliwiec, TU ma kilkakrotnie mniejszy zapas wytrzymałości i nie jest przeznaczony do pracy w warunkach dużych przeciążeń.

    odsumowując — aksjomat: teoretycznie można stworzyć samolot z dużym zapasem wytrzymałości, ale nie jest to ekonomicznie usprawiedliwione. I nikt tak nie robi. Chociażby dlatego, że nawet teraz wg statystyk transport lotniczy jest najbardziej niezawodny.

    Nikt nie miał szans na przeżycie przy takiej trajektorii spadania. I tak znaczne zniszczenie samolotu jest zupełnie naturalne dla takiej trajektorii.

    Za osobliwość tej katastrofy można uważać brak silnego pożaru. Dlaczego go nie było – dla mnie jest to nie do końca zrozumiałe. Zakładamy, że jest tam około 2 ton paliwa, powierzchnia usiana odłamkami stosunkowo niewielka. Po upadku wszystko powinno być zalane paliwem. Ale na filmie wideo z pierwszych minut tragedii widoczne są osobne ogniska zapalania się, nic więcej. I już pracują strażacy. Być może, od razu zdołali zagasić ogniska, nie pozwalając by pożar się rozprzestrzenił? Przecież wszystko wydarzyło się obok pasa startowego, dojazd trwał tylko kilka minut..."
  • maxikasek 03.02.11, 11:05
    www.euroncap.com/tests/frontimpact.aspx
    A co ma samochód przeważnie z przodu? ;-)
  • ae911truthorg 03.02.11, 11:14
    maxikasek napisał:

    > www.euroncap.com/tests/frontimpact.aspx
    > A co ma samochód przeważnie z przodu? ;-)

    A co ma samochód przeważnie z boku ? Podpowiem, brak zderzaka ;), a uderza go zderzak innego samochodu, a nie miękka ziemia.

    www.euroncap.com/Content-Web-Page/106f41f7-d486-46bf-bfbc-80fb4c79f679/car-to-car-side-impact.aspx
    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • niegracz 05.02.11, 18:52
    calun_torunski napisał:

    >
    > 3. DC -8 wytracal energie na czubkach drzew tropikalnego lasu - o wysokosci pon
    > ad 25 metrow - niszczac przednia i tylna czesc
    .
    bzdura
    1. gdyby wyhamowywał na czubkach drzew to spadłby na brzuch i tak jak w przypadku Tu-204 pod Moskwą
    ktory wykosil hektar lasu i wszyscy wyżyli
    wtedy wiekszosc pasażerów DC-8 przezyłaby

    z opisu katastrofy wynika ze w DC-8 uderzył po kolei w dwa ogromne drzewa ponad dzunglą
    Flight PY764 took off late Tuesday from Amsterdam's Schiphol Airport and crashed at 4:30 a.m. about two miles from Zanderij International Airport, about 15 miles south of the capital, the agency said.
    Reporters at the crash site, an unpopulated tropical savannah, said it appeared that the plane struck two trees and split into four parts. Heavy rain had turned the area into a near-swamp, slowing rescue vehicles.

    swiadkowie tweirdza że DC-8 rozpadl się na 4 częsci

    2. piszesz że wyhamowując na czubkach drzew zniszczył przednia i tylnią cześc\ bzdura
    w ten sposób mogł uszkodzic tylko przednią częśc


    > > a na centralna czesc kadluba DC-8 wraz z podwoziem stanowi całość- choc
    > > oczywiśćie pod cieżarem podwozia kadlub jest zmiażdzony

    >
    > co dobitnie dowodzi, ze TU walnelo slabymi plecami o glebe - i pod naciskiem ma
    > sy skupionej w dolnej czesci samolotu plecy - aluminiowe plecy nie wytrzymaly
    .
    ? wierzysz w cuda ?
    ze samolot lecacy 5 m nad ziemia( na tej wysokosci w momencie zderzenia z brzozą byly koła
    zdolal się przekrecic na grzbiet ?

    gdzie sa slady na ziemni tego potęznego zderzenia ?
    widzial je ktos ?
    w raporcie MAK jest mowa zdaje się tylko o jednym sladzie
    MAK nie zadal sobie trudu dokładnego okreslenia jak upadl samolot i udowodniania tego na podstawie sladów
    >
    > w przypadku DC - 8 uderzenie w drzewo powodujace zlamanie prawego skrzydla bylo
    > uderzeniem DRUGIM - najpierw uderzyl lewy silnik, a potem nastapila cala seria
    > uderzen w drzewa zanim nastapilo uderzenie w ziemie
    ...
    nieprawda
    z opisu wynika że na jego drodze były tylko 2 potezne drzewa
    zderzyl; sie z pierwszym na wysokosci 25 m
    było wieć miejsce aby przekrecił sie na bok i w obrocie przewrócł na grzbiet

    ale jak widac na zdjęciu centropłat i podwozie sa w jednym kawałku i w niezłym stanie
    w w Smolensku nawet centropłat rozpadl się na pól nie mówiąc o straszliwym rozczłonkowaniu kadłuba w okolicy centroplata

    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • calun_torunski 05.02.11, 19:43
    ruskiego agenta

    > calun_torunski napisał:
    >
    > >
    > > 3. DC -8 wytracal energie na czubkach drzew tropikalnego lasu - o wysokos
    > ci pon
    > > ad 25 metrow - niszczac przednia i tylna czesc
    > .
    > bzdura
    > 1. gdyby wyhamowywał na czubkach drzew to spadłby na brzuch i

    bledny wniosek - utrata jednego skrzydla prowadzi do zmiany polozenia

    > tak jak w
    > przypadku Tu-204 pod Moskwą
    > ktory wykosil hektar lasu i wszyscy wyżyli
    > wtedy wiekszosc pasażerów DC-8 przezyłaby

    lasu czy zagajnika ??? las tropikalny to co innego - wysokie, mocne drzewa rosna w rozproszeniu

    > z opisu katastrofy wynika ze w DC-8 uderzył po kolei w dwa ogromne drze
    > wa ponad dzunglą

    to byla dzungla - zamiescilem zdjecia i mapy - po co klamiesz, niegraczow ???

    > Flight PY764 took off late Tuesday from Amsterdam's Schiphol Airport and crashe
    > d at 4:30 a.m. about two miles from Zanderij International Airport, about 15 mi
    > les south of the capital, the agency said.
    > Reporters at the crash site, an unpopulated tropical savannah, said it appeared
    > that the plane struck two trees and split into four parts. Heavy rain had turn
    > ed the area into a near-swamp, slowing rescue vehicles.

    to nie sawanna tylko dzungla - vide podane przez mnie linki

    www.zero-meridean.nl/c_paramaribo_070689.html

    > swiadkowie tweirdza że DC-8 rozpadl się na 4 częsci


    > 2. piszesz że wyhamowując na czubkach drzew zniszczył przednia i tylnią
    > cześc\ bzdura
    > w ten sposób mogł uszkodzic tylko przednią częśc

    ci, ktorzy przezyli znajdowali sie w czesci tylnej, ktora odpadla pierwsza

    > > > a na centralna czesc kadluba DC-8 wraz z podwoziem stanowi całoś
    > ć- choc
    > > > oczywiśćie pod cieżarem podwozia kadlub jest zmiażdzony

    > >
    > > co dobitnie dowodzi, ze TU walnelo slabymi plecami o glebe - i pod nacisk
    > iem ma
    > > sy skupionej w dolnej czesci samolotu plecy - aluminiowe plecy nie wytrzy
    > maly
    > .
    > ? wierzysz w cuda ?
    > ze samolot lecacy 5 m nad ziemia( na tej wysokosci w momencie zderzenia z
    > brzozą byly koła
    > zdolal się przekrecic na grzbiet ?

    to nie cuda - to fakty

    > gdzie sa slady na ziemni tego potęznego zderzenia ?
    > widzial je ktos ?
    > w raporcie MAK jest mowa zdaje się tylko o jednym sladzie
    > MAK nie zadal sobie trudu dokładnego okreslenia jak upadl samolot i udow
    > odniania tego na podstawie sladów
    > >
    > > w przypadku DC - 8 uderzenie w drzewo powodujace zlamanie prawego skrzydl
    > a bylo
    > > uderzeniem DRUGIM - najpierw uderzyl lewy silnik, a potem nastapila cala
    > seria
    > > uderzen w drzewa zanim nastapilo uderzenie w ziemie
    > ...
    > nieprawda

    nieprawda to twoje otczestwo, niegraczow

    > z opisu wynika że na jego drodze były tylko 2 potezne drzewa
    > zderzyl; sie z pierwszym na wysokosci 25 m
    > było wieć miejsce aby przekrecił sie na bok i w obrocie przewrócł na grzbi
    > et

    mogl wykonac pod drodze jeszcze inne ewolucje

    > ale jak widac na zdjęciu centropłat i podwozie sa w jednym kawałku i w ni
    > ezłym stanie

    mniejsza energia kinetyczna, inna konstrukcja samolotu, dzungla, inne rozmiary

    > w w Smolensku nawet centropłat rozpadl się na pól nie mówiąc o straszli
    > wym rozczłonkowaniu kadłuba w okolicy centroplata

    tak czy inaczej nikt z pasazerow siedzacych w tej czesci nie przezyl

  • niegracz 10.04.11, 20:56
    calun_torunski napisał:


    > lasu czy zagajnika ??? las tropikalny to co innego - wysokie, mocne drzewa rosn
    > a w rozproszeniu
    .\

    konkretnie - podaj jakie drzewa jakiej grubosci w jakim rozproszeniu

    konfabulujesz- nie znasz szczegółów i swoich domysłow używasz jako argumentów
    >

    >
    > to byla dzungla - zamiescilem zdjecia i mapy -
    .
    po co zamiesciłes skoro sa znane i zamieszczone przez kogos innego

    podaj jakis argument


    > > >
    > > > co dobitnie dowodzi, ze TU walnelo slabymi plecami o glebe - i pod
    > nacis iem masy skupionej w dolnej czesci samolotu plecy - aluminiowe plecy nie
    > wytrzymaly
    .
    nie ma czegos takiego jak słabe plecy

    przekrój kołowy kadłuba poza obszarem centroplata ma wytrzymac takie same napręzenia na cąłym obwodzie, poniewaz w locie kadlub poddawany jest naprzemiennym obciażeniem

    samolot moze " wyladować na plecach" i kadlub może byc " w calości"
    A to katastrofa samolotu pasażerskiego Bombardier CRJ-100
    pozycja odwrócona
    prędkość zderzenia podobna

    tuz po starcie
    a wiec przy maksymalnym ciągu silników
    przechyla się zaczepia skrzydłem o podłoże
    nastepnie przekręca się grzbietem do dołu i uderza o podłoże
    załoga 3
    + 18 pasażerów
    nikt nie zginał

    7 pasażerów hospitalizowano
    tu foto
    jak wygląda samolot po uderzeniu o podłoże z prędkością
    prawie
    www.avianews.com/incidents/2008/february/14.html

    drugoi.livejournal.com/2520161.html

    --
    Fizyka wg Naciskowców z forum katastrofa: W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała-przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] Ludzie nie mający wiedzy są podatni na manipulacje mediów.
  • niegracz 01.02.11, 22:55
    calun_torunski napisał:

    >
    >
    >
    > mowimy o przezyciu 3% pasazerow - gdyby przezylo 100 % mozna by bylo cos wniosk
    > owac
    >.
    po pierwsze
    - głupota wywodu: gdyby przezylo 100 % mozna by bylo cos wnioskowac

    po drugie
    11 podzielone przez 187 stanowi 5,8% a nie 3%
    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • calun_torunski 02.02.11, 07:29
    > po pierwsze
    > - głupota wywodu: gdyby przezylo 100 % mozna by bylo cos wnioskowac

    zadnych innych slabosci widze nie znalazles

    > po drugie
    > 11 podzielone przez 187 stanowi 5,8% a nie 3%

    a w kilogramopasazerach byloby to 6,2317892663562 %
  • zuzkazuzka111 28.01.11, 15:46
    jak pójdzie do toalety.
    Bo właśnie tyle g. nosi w sobie.
    Zresztą jak każdy jego kolega od lepszego życia


    --
    picasaweb.google.pl/111689117584407113330/Smolensk#
  • hal9000 28.01.11, 21:46
    jak pójdzie do toalety.

    To dobry przykład jak można sprowadzić dyskusję do poziomu magla.
  • snemeis_ustijuf 29.01.11, 09:43
    wypraszam sobie,
    nywałamw maglu i o ekstrementach się nie rozmawiało
  • ingeborga.dapkunaite 29.01.11, 13:41
    Niby w jaki sposób? To, że ktoś wygląda jak za życia, czyli "opakowanie" jest całe, nie świadczy o niczym. Wewnątrz, bo został poddany przeciążeniu, może mieć miazgę (mam na myśli narządy wewnętrzne). I w czym to zaprzecza raportowi, czy medycynie?
  • fury11 30.01.11, 09:56
    Kiedyś ściągałem z pawlacza pudło bombek na choinkę. Stara kamienica, pawlacz na wysokości 3 metrów, 12 sztuk. Wyleciały mi na podłogę. 9 było w proszku, 3 nietknięte. W różnych miejscach pudełka. Jak to wytłumaczyć?
  • igor_uk 30.01.11, 10:10
    fury11,nie udwaj naiwnego.Napewno gdzies tam MAK krecil sie.
    --
    Мoй дрyг! Ты злишьcя?( Przyjaciel!Zly jestes? )
    Знaчит ты не прaв... (W takim razie racji ty nie masz...)
  • fury11 30.01.11, 10:22
    Powodów do podejrzeń jest więcej.
    1. Wojnicki dawno temu śpiewał piosenkę: "Kaczuszko, wiesz, MAKI są tak duże, duże, duże, a ty masz krótkie nóżki, jak zwykle u kaczuszki..." Skąd w latach 70-tych wiedział, co się stanie?
    2. Olbrychski grał w filmie "Brzezina" (!), a teraz czepia się Kaczyńskiego. Przypadek?
    3. Okudżawa napisał piosenkę "Po smolenskoj dorogie lesa, lesa... stołby, stołby..." Jak wiadomo, TU zawadził o przewody wysokiego napięcia na słupie. Przypadek?
    4. Wysocki dawno ostrzegał, żeby lecieć "tuda, gdie prinimajut". Nie posłuchali.
    To daje do myślenia...
  • niegracz 10.04.11, 20:36
    ingeborga.dapkunaite napisała:

    > Niby w jaki sposób? To, że ktoś wygląda jak za życia, czyli "opakowanie" jest c
    > ałe, nie świadczy o niczym. Wewnątrz, bo został poddany przeciążeniu, może mieć
    > miazgę (mam na myśli narządy wewnętrzne). I w czym to zaprzecza raportowi, czy
    > medycynie?
    ..
    a ma wewnatrz miazge ?

    a jeżeli nie ma ?

    formulujesz zdecydowane stanowisko nie mając ku temu podstaw

    a wystarczyłoby by polscy przedstawiciele byli przy sekcjach a sprawa juz dawno byłaby jednoznacznie wyjasniona


    Watpliwe jest by te 2 ciała mialy wewnątrz miazge -jak to formułujesz\\raczej nieoprawdiopodobne

    zestaw sobie chocby 2 przesłanki:
    1. ciała nie noszące oznak zmiażdzenia, bez urwanych kończyn etc
    ciało stewardessy miało jedynie widoczne wybroczyny na skroni
    -
    a realacja Kopacz - ciała rozkawałkowane , fragmenty ciał przynoszone w workach

    - były wiec co najmniej 2 skrajnie rózne typy obrażen( a wieć okoliczności smierci były skrajnie rózne - także wielkości przeciażeń)

    2. przekrój kołowy częcsi ogonowej z nieodkształconymi blachami
    - co dowodzi że w tym miejscu ni ebyło wiecej niz kilka g

    porównać znów mozna to do innych fragmentów konstrukcji zmiażdżonych , pogiętych, rozwalonych na drobne części

    wa zupelnie rózne obrazy zniszczeń


    I tak to z reguły bywa w katastrofach lotniczych:\
    ze względu na duże rozmiary konstrukcji w jednej czesci może działac przeciażenie 100 g a w innej 20 g i mniej

    --
    Fizyka wg Naciskowców z forum katastrofa: W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała-przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] Ludzie nie mający wiedzy są podatni na manipulacje mediów.
  • calun_torunski 30.01.11, 15:58
    to co to za zamach byl ???
  • fury11 30.01.11, 16:25
    Słynna bezszelestna bomba gumowa. Zrzuca się ją z samolotu na Uralu, odbija, spada, niszczy, znów się odbija itd. Trafiła w tu. Znaleźć jej nie można, bo jeszcze skacze
  • barracuda65 01.02.11, 16:17

    Przepraszamy za słabe tłumaczenie.

    Przeciążenie w 100 gramach myślisz niesamowite? Znajdź materiałów na samochody na crash-testach zderzeniowych EuroNCAP metody. Na przykład tutaj:

    cartest.omega.kz/crash/vaz_11183.html
    Uwaga przeciążenie wykresu. Czas trwania mikrosekundy.

    Czytamy w tekście:

    "... A dla nas do szczytu spowolnienia głowa kierowcy po uderzeniu w kierownicę w 108 g był szok!
    Jeszcze gorzej jest, że w ciągu trzech milisekund (jest to czas wystarczający do lekarzy za przeciążenie musi działać na mózg) na głowę, "kierowca"stanowiąc spowolnienia 99 g - jest znacznie wyższa niż dopuszczalne maksimum 80 g..."

    Przeciążenie 100 g lub więcej, często w czasie wypadków samochodowych z dużą prędkością.


    --
    < www.youtube.com/user/NordDMB87 >
  • niegracz 01.02.11, 19:01
    barracuda65 napisał:


    > Przeciążenie w 100 gramach myślisz niesamowite? Znajdź materiałów na samochody
    > na crash-testach zderzeniowych EuroNCAP metody.
    .
    to nie to forum\przejdż na auto maniak

    katastrofy lotnicze maja zgoła odmienny charakter wynikajacy przede wszystkim z rozmiarów konstrukcji
    o przeciaenaich w katastrofach lotniczych\
    o symulowanych katastrofach i pomiarach wielkości przeciażen w róznych miejach kadłuba
    było na forum
    --
    Fizyka osłów i baranów z forum Gazeta.pl:
    W czasie chodzenia, w fazie podparcia, czyli gdy stoimy na jednej nodze, kolano przenosi czterokrotny ciężar naszego ciała - przy 100 kg wynosi to aż 400 kg.[/i] tak twierdzą: qwakacz , jorl , fan_xciecialuki, tojabogdan, absurdello , maccard, maxikasek ,state.of.independence ,cranmer, kzet69,jot-es49 ,jamnik_belial
    a pół-osioł :you-know -who ,ze 165% ciężaru ciała :))))
  • barracuda65 02.02.11, 08:35
    W lotnictwie, prędkości i masy innych. Straszne skutki wypadku.

    --
    < www.youtube.com/user/NordDMB87 >
  • barracuda65 02.02.11, 09:49
    zamachu stanu Samolot przed upadkiem. Przejdź do końca.

    smolensk.ws/blog/170.html
  • barracuda65 02.02.11, 09:55
    Oczywiste jest, że cios spadł na dziób samolotu w pozycji odwróconej. To jest po wypadku samolotu spowodowała utratę wszystkich załogi i pasażerów.

    --
    < www.youtube.com/user/NordDMB87 >
  • barracuda65 02.02.11, 11:29
    W polskim. Możliwe przyczyny całkowitego zniszczenia samolotu.

    smolensk.ws/blog/196.html

    --
    < www.youtube.com/user/NordDMB87 >
  • barracuda65 02.02.11, 11:35
    W polskim. Rekonstrukcja trajektorii spadania samolotu.

    smolensk.ws/blog/195.html

    --
    < www.youtube.com/user/NordDMB87 >
  • ae911truthorg 02.02.11, 14:15
    pisz na rosyjskim forum, a najlepiej na finansowanym przez FSB.
    Mamy swoje trolle, spasiba.
    --
    " Polityczna odpowiedzialność za nieprzygotowanie państwa spoczywa zawsze na tych, którzy dźwigają całość odpowiedzialności za państwo, spoczywa na rządzie, prezydencie i większości parlamentarnej” B. Komorowski, 16.07.1997.
    niepoprawni.pl/blog/509/wypowiedz-sejmowa-b-komorowskiego-z-1997r-w-sprawie-powodzi
  • barracuda65 02.02.11, 21:48
    ae911truthorg napisał:

    > pisz na rosyjskim forum, a najlepiej na finansowanym przez FSB.
    > Mamy swoje trolle, spasiba.

    FSB?
    Wszędzie FSB! Czy paranoikiem? )))

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka