Rosetta stone

• Re: Rosetta stone

  wespuczi 05.03.09, 15:31 Odpowiedz
  moim zdaniem nie ma zadnej cudownej metody poza codziennym powtarzaniem i
  przerabianiem lekcji,
  jesli masz jakiegos native z ktorym mozesz miec konwersacje raz w tygodniu nie
  potrzebujesz rosseta stone...
  --
  

  • Re: Rosetta stone

    olensia 06.03.09, 01:19 Odpowiedz
    A ja polecam rossette. Ten program nauczyl mnie szybko angielskiego, bo nie
    mialam mozliwosci chodzic do szkoly zaraz po przyjezdzie do USA. Dodatkowo
    podszkolilam moj rosyjski. Jednoczesnie tym programem mozna sie uczyc pisac,
    czytac, poprowanie wymawiac i oczywiscie sa cwicznia ze sluchu...
    --
    Alexandra
    Emily

• Re: Rosetta stone

  rhodeisland 06.03.09, 04:17 Odpowiedz
  Wiem, ze program jest drogi, a czytalam wiele negatywnych opinii na
  amazon.com, ze uczy jezykow na poziomie podstawowym, ze gramatyka
  jest bardzo uproszczona.
  Polecam serie "Teach Yourself" duuzo tansza, a bardzo solidnie
  uczaca jezykow. Co do hiszpanskiego, to uczy nie tylko wymowy
  latynowskiej, ale takze ta uzywana w Hiszpanii, to samo dotyczy
  slownictwa. Uczac sie np. tylko wersji latynowskiej mozna nie
  zrozumiec w Hiszpani lub ogladajac hiszpanski film slowa "dziekuje",
  bo w Hiszpani wymiawiane jest "grathias" ("th" takie jak w
  angielskim "thank you"), Latynosi mowia "grasias". Sa w Hiszpanii
  dwie formy slowa "wy". Formalne: "ustedes" i nieformalne (gdy mowimy
  do znajomych) "vosotros". W Latin Spanish "vosotros" nie jest
  uzywane.
  Mysle, ze dobrze jest znac te (i inne) roznice i dlatego lubie
  serie "Teach Yourself".
  
  O roznych odmianach hiszpanskiego.
  en.wikipedia.org/wiki/Spanish_dialects_and_varieties

  • Re: Rosetta stone

    miskidomleka 06.03.09, 05:31 Odpowiedz
    Nie wiem, jakim cudem można nie zrozumieć jednego gracias jak się
    zna drugie, ja rozumiem oba chociaż nie znam hiszpańskiego w żadnej
    odmianie. To jakby ktoś znający przeciętny polski przestawał
    rozumieć gdy słyszy "ł" kresowe.
    
    I, na Jowisza, "latynoskiej" się pisze! Bez "w"!
    
    
    --
    Music is everything one listens to with the intention of listening
    to music. Luciano Berio (podobno)

    • Re: Rosetta stone

      rhodeisland 06.03.09, 06:57 Odpowiedz
      Jesli ktos nie wie, ze "c" w pewnych pozycjach jest wymawiane w
      Hiszpani jak angielskie "th", to sadze, ze moze pewnych slow nie
      zrozumiec, a przynajmniej, nie od razu, np. cyfra "55" bedzie
      brzmiala inaczej gdy pewne "c" wymawia sie jak "th", a inaczej gdy
      jak "s".
      

      • Re: Rosetta stone

        zyta2003 06.03.09, 16:58 Odpowiedz
        Nudzisz RI z ta wymowa i trudnosciami w porozumiewaniu sie. Zawsze
        np. mozna nie zrozumiec sepleniacego dziadka mowiacego nawet
        literacka polszczyzna.

        • Re: Rosetta stone

          rhodeisland 07.03.09, 00:23 Odpowiedz
          Wiele Amerykanow ma problemy ze zrozumieniem pewnych brytyjskich
          akcentow, tak przykladowo. Co do roznicy w wymowie "c" w pewnych
          pozycjach (bo sa takie, gdy zawsze wymawia sie "c", jak "k"), to
          porownaj np. 2 slowa angielskie "think" i "sink". Chyba nie powiesz,
          ze to jest to samo slowo, a przeciez roznia sie wlasnie "th" i "s".
          

          • Re: Rosetta stone

            miskidomleka 07.03.09, 02:02 Odpowiedz
            rhodeisland napisała:
            
            
            > porownaj np. 2 slowa angielskie "think" i "sink". Chyba nie
            powiesz,
            > ze to jest to samo slowo, a przeciez roznia sie wlasnie "th" i "s".
            
            No ale przecież problem występuje w angielskim, właśnie dlatego, że
            w angielskim wymiana brzmienia "th" na "s" może zmienić znaczenie
            słowa.
            
            W hiszpańskim ta wymiana nie zmienia znaczenia, tak jak zmiana "ł"
            środkowopolskiego na kresowe/aktorskie nie zmienia znaczenia wyrazów
            polskich!
            
            --
            Masajowie uważają, iż mycie wodą naczyń do mleka daje mleku przykry
            zapach; dlatego myją te naczynia w krowim moczu.
            
            Za Kopalińskim

      • Re: Rosetta stone

        miskidomleka 06.03.09, 17:33 Odpowiedz
        RI, trzeba być jakimś zupełnym mutantem (albo komputerem) żeby mieć
        kłopoty ze zrozumieniem z powodu tej innej wymowy c.
        
        Nawiasem mówiąc, "55" to liczba, nie cyfra. Liczba wyrażona dwoma
        cyframi.
        
        --
        Music is everything one listens to with the intention of listening
        to music. Luciano Berio (podobno)

        • misko

          rhodeisland 07.03.09, 00:28 Odpowiedz
          Mysle, ze latwo jest tak powiedziec, gdy wiesz o jakie slowo chodzi.
          Rozumiem, ze ktos moze miec problemy ze zrozumieniem wymowy, z ktora
          sie wczesniej nie spotkal i nie nazwalabym go tak jak Ty.
          Obejrz jakis film Almodovara albo inny zrobiony w Hiszpani, a potem
          np. film meksykanski. Nie musisz znac jezyk zeby uslyszec znaczne
          roznice w wymowie.
          Francuski w Quebec tez znacznie rozni sie od tego z Europy. Mozesz
          zajrzec na youtube i posluchac probek obu.
          

          • misko i zyto

            rhodeisland 07.03.09, 01:23 Odpowiedz
            Nie wiem, czy sie tym spotkalyscie, ale ja wielokrotnie bylam
            swiadkiem (ktoras z forumowiczek tez o tym pisala), ze Amerykanie
            czesto nie rozumieja brytyjskiej wymowy slowa "woda". Zdarza sie to
            moze w mniejszych miastach gdzie ludzie nie maja kontaktow z
            cudzoziemcami.
            W Europie jest wiele filmow amerykanskich w TV, ale w Stanach o ile
            nie ma sie kabla, czy satelity, ludzie nie maja kontaktu z
            brytyjskimi serialami.
            Moze dlatego aktor grajacy glowna role w serialu "House" mowi z
            amerykanskim akcentem. Tim Roth z "Lie to Me" jest jedynym, ktoremu
            nie kazano udawac amerykanskiego akcentu w TV.
            Ludzie generalnie maja problem ze zrozumieniem akcentu innego od
            tego, do ktorego sa przyzwyczajeni.

            • Re: misko i zyto

              miskidomleka 07.03.09, 02:07 Odpowiedz
              rhodeisland napisała:
              
              > Moze dlatego aktor grajacy glowna role w serialu "House" mowi z
              > amerykanskim akcentem.
              
              Myślę raczej dlatego, że gra postać Amerykanina.
              
              
              --
              Masajowie uważają, iż mycie wodą naczyń do mleka daje mleku przykry
              zapach; dlatego myją te naczynia w krowim moczu.
              
              Za Kopalińskim

              • Re: misko i zyto

                rhodeisland 08.03.09, 00:54 Odpowiedz
                Ale dlaczego gra Amerykanina, a Tim Roth mowi w "Lie to Me" swoim
                rodzimym brytyjskim akcentem i nie bylo w serialu zadnej wzmianki o
                jego pochodzeniu? Dla mnie to jest bardziej naturalne, w koncu Stany
                sa krajem emigrantow.
                

                • Re: misko i zyto

                  miskidomleka 09.03.09, 01:01 Odpowiedz
                  rhodeisland napisała:
                  
                  > Ale dlaczego gra Amerykanina, a Tim Roth mowi w "Lie to Me" swoim
                  > rodzimym brytyjskim akcentem i nie bylo w serialu zadnej wzmianki
                  o
                  > jego pochodzeniu? Dla mnie to jest bardziej naturalne, w koncu
                  Stany
                  > sa krajem emigrantow.
                  
                  Nie wiem, nie oglądałem żadnego "Lie to me", a w ogóle pytanie
                  powinnaś kierować do twórców serialu - to do nich należy decyzja,
                  jakim akcentem ma mówić aktor. Dobry aktor potrafi zmienić akcent.
                  
                  Jesse Spencer, Australijczyk, gra Chase'a, Australijczyka w "House".
                  I nie mówi amerykańskim akcentem, i jakoś to widowni amerykańskiej
                  nie przeszkadza.
                  
                  
                  --
                  Music is everything one listens to with the intention of listening
                  to music. Luciano Berio (podobno)

          • Re: misko

            miskidomleka 07.03.09, 02:04 Odpowiedz
            rhodeisland napisała:
            
            > Obejrz jakis film Almodovara albo inny zrobiony w Hiszpani, a
            potem
            > np. film meksykanski. Nie musisz znac jezyk zeby uslyszec znaczne
            > roznice w wymowie.
            
            Przecież wyżej napisałem, że ja te różnice słyszę. Tyle, że nie
            sądzę, by znacząco utrudniały zrozumienie.
            
            
            --
            Masajowie uważają, iż mycie wodą naczyń do mleka daje mleku przykry
            zapach; dlatego myją te naczynia w krowim moczu.
            
            Za Kopalińskim

        • Re: Rosetta stone

          monika_a_b 09.03.09, 18:06 Odpowiedz
          Miski - RI ma absulutną rację wspominając o różnicach w wymowie
          litery "s" i problemach ze zrozumieniem się! W takiej Andaluzji
          (południe Hiszpanii) na ten przykład litery "s" na końcu wyrazu
          praktycznie się nie wymawia, co moim meksykańskim teściom sprawiało
          spore utrudnienia przy porozumiewaniu się w czasie urlopu w tej
          części świata... Nie, mutantami, ani komputerami nie są... za to ty
          ponoć nie mówisz wcale po hiszpańsku, prawda? W takim razie
          konwersacja z tobą w tym temacie to jak rozmowa ze ślepcem o
          kolorach...
          
          > Nawiasem mówiąc, "55" to liczba, nie cyfra. Liczba wyrażona dwoma
          > cyframi.
          
          Nawiasem mówiąc dobrze jest wiedzieć, o czym się mówi: cyfra jak
          dotąd jest rodzaju żeńskiego, więc powinno być: dwiema cyframi. Tak
          gwoli wyjaśnienia.
          
          Ad rem: nauka języków obych to moim zdaniem jak odchudzanie się -
          całkiem bezbolesnych metod nie ma (a tak promuje się Rosetta Stone)
          po prostu bez przykładania się (regułki gramatyczne, słownictwo)
          owoców z tego nie będzie. Nikt nie schudnie od samego łykania
          jakichś cudownych pigułek - musi ćwiczyć oraz zmodyfikować
          jadłospis. Dodatkowo bardzo mnie ciekawi w jaki sposób rozwiązany
          jest problem korekty wymowy u RS? Mnie poprawne wymówienie
          francuskiego słowa "l'huile" zajęło kiedyś tydzień czasu, ćwicząc
          pod okiem mojej francuskiej przyjaciółki, aż byłam w stanie
          poprawnie wymówić wszystkie samogłoski.
          
          Pozdrawiam,
          Moni (biegle władająca pięcioma językami, nauczycielka i tłumaczka)

          • Re: Rosetta stone

            miskidomleka 09.03.09, 18:32 Odpowiedz
            monika_a_b napisała:
            
            > Miski - RI ma absulutną rację wspominając o różnicach w wymowie
            > litery "s" i problemach ze zrozumieniem się! W takiej Andaluzji
            > (południe Hiszpanii) na ten przykład litery "s" na końcu wyrazu
            > praktycznie się nie wymawia, co moim meksykańskim teściom
            sprawiało
            > spore utrudnienia przy porozumiewaniu się w czasie urlopu w tej
            > części świata...
            
            Ja się nie odnosiłem to wszystkich istniejących różnic między
            hiszpańskim latynoskim a hiszpańskim hiszpańskim (jeśli można tak to
            nazwać), tylko do tej jednej, którą wyciagnęła RI: wymowa "s" vs.
            wymowa "th" w słowach takich jak gracias.
            
            > > cyframi.
            >
            > Nawiasem mówiąc dobrze jest wiedzieć, o czym się mówi: cyfra jak
            > dotąd jest rodzaju żeńskiego, więc powinno być: dwiema cyframi.
            Tak
            > gwoli wyjaśnienia.
            
            www.obcyjezykpolski.interia.pl/?md=archive&id=89
            so.pwn.pl/lista.php?co=dwie
            dwie dwóch a. dwu, dwom a. dwóm, a. dwu, dwiema a. dwoma
            
            Tak gwoli wyjaśnienia.
            
            --
            Masajowie uważają, iż mycie wodą naczyń do mleka daje mleku przykry
            zapach; dlatego myją te naczynia w krowim moczu.
            
            Za Kopalińskim

• Re: Rosetta stone

  lilazw 06.03.09, 18:04 Odpowiedz
  Nie zamierzam upierac sie przy Rosetta stone tym bardziej, ze
  program jest dosc drogi. Zdaje sobie sprawe z tego, ze zeby nauczyc
  sie jezyka trzeba sie przylozyc ale rozsadnie ulozony program moze
  nauke bardzo ulatwic. Z "nativem" mozna sobie pogadac jesli ma sie
  jakies podstawy jezykowe a ja niestety takich nie posiadam :( Native
  moze byc pomocny w pozniejszych etapach nauki. Jesli znacie inne
  programy do nauki hiszpanskiego to chetnie skorzystam z rekomendacji.

• Re: Rosetta stone

  klaudona 06.03.09, 21:08 Odpowiedz
  Slyszalam dobre opinie o berlitz, ale ten program rowniez tani nie
  jest. Radze troche poduczyc sie podstaw samemu i zapisac na dobry
  kurs na poziomie poczatkowym. Ja zeczelam od kursu i stracilam
  forse, bo okazalo sie, ze z calej grupy tylko ja nie znalam slowa po
  wlosku. Od pierwszych zajec ludzie prowadzili proste konwersacje.

• Darmowe lekcje w Internecie

  rhodeisland 07.03.09, 01:16 Odpowiedz
  Mozesz tak opanowac podstawy. Oto jedna ze stron. Zajrzyj tez na
  youtube
  www.studyspanish.com/pronunciation/

  • Re: Darmowe lekcje w Internecie

    zyta2003 07.03.09, 04:47 Odpowiedz
    RI, w Ameryce nie ma takiej ortodoksji jezykowej i akcent nie
    przeszkadza zrobic kariere, nawet publiczna. To w Europie jest
    inaczej. Wole wersje amerykanska, zwlaszcza, ze jak wiemy rdzenni
    Amerykanie mowia baaaardzo roznie.
    Bylam kiedys na wycieczce z amerykanska grupa. Lokalny przewodnik
    mowil b.dobrze po amerykansku, bo mieszkla w Los Angeles wiele lat.
    Jednak kiedy dwoch starszych panow z poludniowych stanow zadawalo mu
    pytania, to bladl z przerazenia, a w najlepszym razie byl wielce
    speszony bo wogole ich nie rozumial, zreszta ja tez.
    Kiedys podpatrzylam scenka, kiedy w jakims bufecie usilowali cos
    zamowic. Dziewczyna mowila lepiej niz wystarczajaco po angielsku,
    ale wogole ich nie rozumiala, zreszta oni jej tez.
    A j. hiszpanski to nie tylko ten z Hiszpanii i "reszta swiata
    hiszpanskojezycznego". Tez sie rozni w poszczegolnych krajach
    Ameryki Pol. i Srodkowej.
    Jakiego hiszpanskiego ucza w Ameryce w szkolach? "Latynoskiego".

    • zyta

      rhodeisland 08.03.09, 00:52 Odpowiedz
      Inny akcent zawsze bedzie przeszkadzal w jakims stopniu. Dlatego
      speech pathologist w USA maja pelne rece roboty, bo duzo ludzi chce
      byc lepiej zrozumianych (co nie znaczy zupelnie pozbyc sie akcentu,
      po prostu go zmiejszyc)
      Oczywiscie, ze hiszpanski nie jest taki sam w calej Hiszpnii ani w
      innych krajach, tak jak angielski w obrebie Stanow i innych krajach
      anglojezycznych.
      Nie trzeba i nie da nauczyc wszystkich akcentow obcego jezyka.
      Dobrze miec po prostu pojecie o ich istnieniu.

• Re: Rosetta stone

  doris-ek 07.03.09, 20:19 Odpowiedz
  Rosette mam za darmo przez pracodawce. Mimo tego kupilam Teach
  Yourself za wlasne pieniadze o ktorym pisze RI. Lepiej uczy
  merytorycznie. Pisze to jako byla nauczycielka jezykow obcych. A
  wymowa rzeczywiscie sie bardzo rozni geograficznie i nie nalezy tego
  lekcewazyc. Na polnocy Brazylii slowo "prawniczka" wymawia sie
  zupelnie inaczej niz w na poludniu. Uprzedzono mnie tez ze slowo
  "Polka" po portugalsku na zupelnie inne znaczenie w Brazylii (na
  poludniu). Znaczy wlasciwie kogos "jasnego".
  
  Brazylijski portugalski jest moim piatym jezykiem nie liczac
  polskiego.
  
  
  --
  Don't take life too seriously; No one gets out alive.

  • Re: Rosetta stone

    doctorjames 14.03.09, 05:01 Odpowiedz
    Na jakich obcojezycznych forach jeszcze piszesz...

    • Re: Rosetta stone

      doris-ek 14.03.09, 16:58 Odpowiedz
      ...z jezykami obcymi mam codzienna stycznosc zawodowa. Bardzo zaluje
      ze nie znam arabskiego (poza zwrotami grzecznosciowymi) i ze po
      tygodniu nauki (w 1984) musialam zrezygnowac z wloskiego. Teraz by
      mi sie przydal w negocjacjach. Pisze glownie po angielsku i po
      rosyjsku (zawodowo i fora ale raczej czytam niz pisze z braku
      czasu). Usiluje czytac brazylijskie dokumenty ale po miesiacu nauki
      jezyka idzie mi to bardzo ciezko. Staram sie nie poddawac.
      --
      Don't take life too seriously; No one gets out alive.

  • Re: Rosetta stone

    lilazw 14.03.09, 15:01 Odpowiedz
    Gratuluje samozaparcia :) choc mowia, ze im wiecej czlowiek zna
    jezykow tym latwiej uczyc sie kolejnych.