Dodaj do ulubionych

Stadion dla Gornika to koniecznosc niestety.

11.08.10, 18:37
Przeciez wy w tym Zabrzu nic nie macie tak w rzeczywistosci. A zazdroszcza wam
tylko i wylacznie jednej jedynej rzeczy, klubu Gornik Zabrze- jego legendy i
sily z przeszlosci. Legendy, ktora jest ciagle pamietana,o czym swiadcza tlumy
na meczach beznadziejnie grajacych obecnych pilkarzy tego klubu- rzecz
nieosiagalna w zadnym innym klubie w Polsce przy tak siermieznej grze. Inne
miasta chcialyby miec taki klub, marza o tym. A nie maja i nie beda nigdy
mialy. A wy macie. Dobrze by bylo, zebyscie zdali sobie w koncu sprawe w tym
zapyzialym miescie, macie tam tak na prawde tylko jedna znana i w pelni
rozpoznawalna instytucje, szanowana w kraju, czy na swiecie, dobro
ogolnokrajowe. Wywolujaca u ludzi cieple uczucia. I to jest wlasnie Gornik
Zabrze. Ta perelka jest mocno zniszczona i wyblakla. Ale warto i trzeba
przywrocic jej blask. Nie po trupach oczywiscie, budujac stadion i
doprowadzajac jednoczesnie miasto do bankructwa. Ale ten wysilek trzeba
podjac. Te wasze teatry i filharmonie to sa rzeczy kompletnie nieporownywalne
z magia Gornika Zabrze. Chociaz oczywiscie takze wazne. To ten klub dostarczal
Polakom w smutnych latach PRL wspanialych doznan, gral spotkania przy 100
tysiacach ludzi. Do dzis ludzie w calej Polsce czesto pytaja sie: Co z
Gornikiem? Kocham ten klub, mam do niego ogromny sentyment. To klub, ktory
pomimo zenujacych porazek od ponad 20 lat, pomimo zenujacego poziomu naszego
futbolu, pomimo zenujacego poziomu grajacych obecnie w nim kopaczy rozgrywa
swoje mecze przy pelnym stadionie: 17 tys - z KSZO i Widzewem w I lidze; 23
tys - Polonia Warszawa i GKS; 40 tys - kibicow z Ruchem. I wielu innych
meczach, gdzie frekwencja wynosila 16 tys. A sa to tylko liczby deklaratywne,
na tyle pozwalala policja. Kazdy moze sobie policzyc ile rzeczywiscie bylo
tych kibicow w wymienionych meczach, skoro bylo tam na meczu z GKP Gorzow 7000
ludzi, a stadion wygladal praktycznie opustoszaly, ludzie nie chcieli siedzieć
na mokrych siedziskach i stali sloczeni na gorze korony stadionu. W tamtych
meczach stadion pekal doslownie w szwach, czlowiek siedzial na lawkach przy
czlowieku, czlowiek stal na czlowieku. Mysle, ze bylo tam wtedy spokojnie
ponad 25 tys ludzi - na meczach beznadziejnej przeciez druzyny. Ale podac
mozna bylo tylko 16 tys. Ci ktorzy pisza, zeby w Zabrzu budowac fontanny, czy
aquaparki niech sie dobrze zastanowia. Aquapark w Tarnowskich Gorach jest
dotowany z miejskiej kasy ciezkimi srodkami, a jezdza tam tez ludzie z Zabrza.
No chyba, ze na tych inwestycjach ktos musi wyciagac boki dla siebie. Te sale
gimnastyczne budowane ze styropianu, z ceracianym dachem, gdzie podawany koszt
inwestycji wynosi 3 miliony zlotych...., Te fontanny, gdzie jest kilka
cegial,pare kafelek, pare lawek, troche wody....za milion....A potem na
stadion nie ma, zadluzenie miasta tez wzrasta. Jak sie wylozy kase na stadion,
to rzeczywiscie bedzie trzeba rygorystycznie przestrzegac dyscypliny
budzetowej i nie bedzie srodkow na dziwaczne kosztorysowo inwestycyjki, gdzie
najwazniejsza rzecza sa tzw. boki, ktorych to inwestycyjek byla masa w tym
kraju i Zabrzu za kadencji panow U i G. Panie radny Urbanczyk, smialo niech
pan uwaznie przesledzi urzedowanie taty. Rok temu robiono w calym kraju
badania w temacie, ktorym klubom kibicuja Polacy. Okazalo sie, ze 19 procent
kibicuje Wisle, 12 procent Lechowi, a 8 procent Gornikowi Zabrze. Pozostale
kluby nie przekroczyly procenta. Wisla i Lech to top czolowe kluby ostatnich
lat, ktore graja w pucharach, z pieknymi i nowoczesnymi stadionami, bez
konkurencji w ogromnych regionach. Gornik pomimo upokarzajacych porazek,
zenujacej gry kopaczy, pomimo spadku ma az tylu fanow...Co bedzie, gdy
zdobedzie mistrzostwo na nowym stadionie.....? Kazde miasto staraloby sie to
zdyskontowac. A w Zabrzu...radni..chyba......chetnie Gornika oleja....? Polska
liga jest obecnie warta okolo, chyba 800 milionow zlotych, jako produkt
calosciowo wyceniany przez ekspertow. A ma stadiony ruiny, pseudokibicow,
zadymy, beznadziejny poziom. Wycenia sie, ze w czasie EURO 2012 bedzie juz
warta 3,5 miliarda zlotych. Cztery razy wiecej. Gdy polska mlodziez zacznie w
koncu uprawiac sport, będzie miala gdzie go uprawiac, powstana boiska, nasze
kluby zaczna cokolwiek znaczyc w Europie to ta wartosc wzrosnie wielokrotnie.
I tak bedzie. Predzej czy pozniej. To tylko kwestia czasu. Te kwoty na
utrzymanie stadionu, ktore podaja przeciwnicy budowy stadionu to beda
przyslowiowe grosze. Smieszne grosze przy nadchodzacych zyskach. Chcialbym
zeby to sie dzialo razem z Wielkim Gornikiem z Zabrza, legenda polskich
klubow. Jezeli chodzi o zadymy w Zabrzu. To mowmy prawde. Zadyma z Widzewem?
Gdzie 400 przyjezdnych kibicow robi przed meczem wjazd pod kasy kibicow
Gornika. Policja jest zdezorientowana i bezradna, przyjezdni: bija, niszcza.
Mecz nie jest meczem podwyższonego ryzyka? Na policje człowiek liczyc nie
może, bo oni się boja, albo byli nieprzygotowani, oni za każdym razem sa
zaskoczeni tym co się wydarzylo, komendant mowi, ze czegos takiego w zyciu nie
widział…? To może niech się zajmie ochrona balow przebierancow w
przedszkolach! Czy kibic Gornika, gdy praktycznie w scisku nie ma gdzie
uciekac ma się dac zabic lobuzom, maja mu wybic wszystkie zeby, okaleczyc go…?
Skoro nie może liczyc w takiej sytuacji na policje? I wlasnie nowe stadiony
wygonia patologie ze stadionow, przyjda na stadiony ludzie z pieniedzmi,
patologii nie bedzie stac na bilety. A na stary zrujnowany stadion z lawami,
kawalkami sypiacego sie betonu patologia wszczynajaca burdy zawsze przyjdzie
za pare groszy. Reasumując. Stadion powinien powstac, Gornik na niego
zasluguje. Nawet jeżeliby nasi radni mieli zarabiac 500 zl miesięcznie. Albo
zawsze mozna zmniejszyc liczbe radnych. I nie m zadnego sensu budowac stadion
na 15 tysiecy miejsc, bo to jest za malo. Trzeba postawic stadion z
prawdziwego zdarzenia. Bo Gornik jest klubem zajmujacym pierwsze miejsce w
panteonie polskiego futbolu. I zasluguje na najwspanialszy stadion sposrod
wszystkich polskich stadionow.
Obserwuj wątek
    • Gość: zabrzanin Re: Stadion dla Gornika to koniecznosc niestety. IP: *.centertel.pl 11.08.10, 21:53
      Niestety, mylisz się. Ale po kolei:

      1. "Te kwoty na utrzymanie stadionu, ktore podaja przeciwnicy budowy stadionu to
      beda przyslowiowe grosze. Smieszne grosze przy nadchodzacych zyskach."

      Utrzymanie takiego obiektu to jest ok. 10-12 mln złotych rocznie! Nie licząc
      amortyzacji obiektu, który ma kosztować 365 mln! Z czego ma się stadion
      utrzymać?! Z wynajmowanej powierzchni użytkowej?! W Zabrzu? Gdzie można w
      centrum wynająć lokali już od 20 zł/m. Do tego pani prezydent podpisała
      cyrograf, że 95% wpływów z biletów ma dostawać Górnik, a nie spółka. Ale spółka
      stadion ma utrzymywać obiekt. Raz jeszcze pytam, za co?!

      2. "I wlasnie nowe stadiony wygonia patologie ze stadionow, przyjda na stadiony
      ludzie z pieniedzmi, patologii nie bedzie stac na bilety."

      Po pierwsze, z biletów ma się utrzymywać klub. Po drugie, nie znajdziesz w
      Zabrzu i okolicach 32 tysięcy bogaczy, którzy za żenująco niski poziom piłki
      wyłożą np. 30-50 zł. To chore, co piszesz! Od eliminowania patologii nie są nowe
      stadiony!

      3. Radni dostają ok. 1,8 zł. na miesiąc. Jak to przemnożysz razy 25 osób oraz 12
      miesięcy, wychodzi ok. pół miliona rocznie na utrzymanie całej rady miejskiej.
      Gdybyś obciął radnym diety o połowę, żeby sfinansować budowę stadionu (kredyt +
      odsetki) potrzebne byłoby 1600 lat !!! (słownie: tysiąc sześćset lat).
      Tak więc takie argumenty to jest czysta demagogia.

      Stadion to jest chwyt wyborczy pani prezydent. Ona marzy, żeby radni tego nie
      uchwalili. Wtedy będzie wszędzie rozpowiadać, że ona go wybuduje, licząc, że
      naiwni kibice w to uwierzą.

      Mami wszystkich mrzonkami o obligacjach, dotacjach itp. Radni od 2 lat proszą,
      żeby pokazała konkretnie, jak sfinansować i utrzymać nowy stadion. Nie
      robi tego, bo nie ma takiej opcji!!! Budżet Zabrza nie ma możliwości wybudowania
      stadionu. Spółka Stadion nie ma możliwości spłacenia takiego kredytu. Zrozumcie to!

      Komuna się skończyła, jest wolny rynek, nic się nikomu nie należy, tylko trzeba
      mieć pieniądze, żeby coś wybudować i tyle!!!
      • makbet1 Nowy stadion Górnika Zabrze 12.08.10, 08:09
        Do zabrzanina.

        Amortyzacja jest kosztem, ale nie jest wydatkiem.
        Obiekt stadionowy (czyli nie tylko stadion) będzie generował zyski.
        Obiekt będzie miał dużą siłę oddziaływania na całkiem pustawą
        okolicę.
        Wymierające lokale na Wolności są skutkiem oddziaływania na nie
        Platana.
        Bilety do najbliższego parku wodnego wcale nie są tanie, a jednak
        zwykli ludzie tam chodzą.
        Wielu kibiców nie chodzi na mecze tylko z powodu hord przyjezdnych
        chuliganów. Praca policji pozostawia dużo do życzenia.
        Podwyżka cen biletów nie spowoduje braku zainteresowania meczami
        tylko zmieni strukturę społeczną kibiców.
        Napisano już w innych wątkach, ze stadion nie powstanie z budżetu.
        Spółka Stadion bez problemu poradzi sobie z wykupem obligacji.
        Zabrze stać na budowę kilku takich stadionów jednocześnie.
        Niezagospodarowane pieniądze leżą odłogiem i porastają trawą.
                    • Gość: finanse Re: Nowy stadion Górnika Zabrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.10, 11:42
                      Do zabrzanina.

                      Obiekt stadionowy (czyli nie tylko stadion) będzie generował zyski.

                      > a w Polsc ebedzie wzrost PKB 10%, bezrobocie spadnie do 3%, a w plywy z
                      iprywatyzacji osiagna 100 mld zlotych. I zyli dlugo i szczesliwie.

                      To ja sie pytam tak: skoro to jest taka wspaniala inwestycja, ktora wyciagnie
                      nasze miasto z dna, to dlaczego juz dawno nie zaczeli budowac? koro studium
                      wykonalnosci gwarantuje zyski, dlaczego 100 bankow w kolejce nie stoi? Dlaczego
                      w planie 2012 nie ujeto stadionu, skoro tak trafna inwestycja i prowadzona jest
                      (i obiecywana od 4 lat) przez MMS?

                      Obiekt będzie miał dużą siłę oddziaływania na całkiem pustawą
                      okolicę.

                      Jak chcesz zobaczyc pustawa okolice to sobie zobacz ALLIANZ ARENA. Wokol
                      stadionow NIC NIE MA!!! ma by dojazd i parking (w Niemczech sa oczyszczalnia
                      sciekow i zielen). Dlaczego? Bo na stadion sie przyjezda i wyjezdza.
                      http://www.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=allianz+arena&sll=52.025459,19.204102&sspn=6.194093,19.753418&ie=UTF8&hq=Allianz-Arena&hnear=Allianz-Arena,+Werner-Heisenberg-Allee+25,+Schwabing-Freimann+80939+M%C3%BCnchen,+Bayern,+Niemcy&ll=48.217038,11.629629&spn=0.013096,0.038581&t=h&z=15


                      Wymierające lokale na Wolności są skutkiem oddziaływania na nie
                      Platana.

                      > laki hippiczne opchniecie znajomym (zamoiast na nich parking postawic)i z nowu
                      grupka ludzi zarobi pare milionow; tylko poprzednicy sie nauczycyli, ze mozna
                      zarobic kilka baniek bez obciazania budzetu. Popytajcie sie spcjalistow - kilku
                      w urzedzie sobie zostawiliscie - wydzialow wam nie musze wskazywac.

                      Bilety do najbliższego parku wodnego wcale nie są tanie, a jednak
                      zwykli ludzie tam chodzą.

                      > i budzet tarnowskich gor doplaca bo nie jest rentowny. Zabrze tez doplci 10
                      mln do stadionu? Jak jest takie bogate to dlaczego sprzedalo klub Allianz, skoro
                      samo to wszystko ma finansowac? Spolka gminna by to budowala, gornik by
                      korzystal, a prywatna firma by na tym nie jechala. Gornik Zabrze bylby tylko
                      Zabrza! A moze ktos mial interes w sprzedazy klubu?

                      Wielu kibiców nie chodzi na mecze tylko z powodu hord przyjezdnych
                      chuliganów. Praca policji pozostawia dużo do życzenia.

                      > sam to im powiedz na spotkaniu. Bylem na meczu i byly rodziny i fajnie bylo.
                      Takze kitow nie wciskaj. MArtw sie, zeby 33 tys.stadion zapelnic.

                      Podwyżka cen biletów nie spowoduje braku zainteresowania meczami
                      tylko zmieni strukturę społeczną kibiców.

                      > tak bedzie zabrznaki biznes chodzil. Ten sam co do domu muzyki i tanca, przy
                      pustej sali. A nie, zapomnialem. Beda z calej polski na mecz przyjezdzac, a
                      zabrzanscy kibice beda mecze ogladac w tv. Bo beda zebrakami wg ciebie - to juz
                      na mecz nie zasluguja?

                      Napisano już w innych wątkach, ze stadion nie powstanie z budżetu.

                      > To po co MMS zgoda radnych? W takim razie zwala na rednych bezpodstawnie.

                      Spółka Stadion bez problemu poradzi sobie z wykupem obligacji.

                      > Za co je wykupi? Jakis plan finansowy macie? czy dalej "montujecie montaz"?
                      MMS zacznie z tym po TV chodzic, dopiero jak to ktos opublikuje?

                      Zabrze stać na budowę kilku takich stadionów jednocześnie.

                      > to proponuje na rokitnicy (ozywi dzielnice), zaborze (tam moze lekkoatletyczny
                      tylko), no i maciejow - kolo orlika, bo elite musi miec stadion wymiarowy do
                      treningu. I nam gospodarka wreszie ruszy.

                      Niezagospodarowane pieniądze leżą odłogiem i porastają trawą.

                      > To buduje za to mieszkania i wynajmujcie po cenach rynkowych. To ludzie
                      prestana stad wyjezdzac:)
    • Gość: adam 67 Re: Stadion dla Gornika to koniecznosc niestety. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.08.10, 17:57
      Nowy stadion musi być - to oczywiste. W Gliwicach ma się budować
      stadion na jakieś 15-16 tysięcy za około 55mln złotych (obiekt taki
      już istnieje w Padeborn). Rozumiem że stadion w Zabrzu powinien
      nmieć pojemność ok 30 tysięcy widzów, ale kwota 365 mln wydaje się
      dużo zawyżona (rozumiem, że inna konstrukcja itp - ale bez przesady).
      Dodam jeszcze, że w dzisiejszych czasach i w obecnej sytuacji w
      budownictwie można wynegocjować (uzyskać) dużo dużo niższe ceny.
      Teraz wszyscy w mieście czekają do wyborów i sprawa się znowu
      przeciągnie. A naszemu miastu jest potrzebny PRAWDZIWY menager.
      To tyle w sprawie stadonu.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka