Dodaj do ulubionych

wyłączony pilot do bramy

01.12.07, 17:44
Witam, mampytanie do zarządu - dziś dowiedziałam się, że mam nie
działającego pilota do bramy, poniewaz taka jest decyzja zarządu...
1. dlaczego?
2. na jakiej zasadzie?
3. kiedy i jaka kwote zamierza mi zwrocic zarzad za odebrani pilota?



Obserwuj wątek
    • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 02.12.07, 03:22
      To jest chyba jedna z nielicznych (żeby nie powiedzieć złośliwie
      jedyna) sensownych decyzji administratora/zarządu naszego osiedla w
      temacie nielegalnego parkowania na miejscach dla gości. "Jedno
      miejsce parkingowe - jeden pilot" to jest praktyczne utrudnienie dla
      osiedlowych "drobnych cwaniaczków" czy innych osiedlowych "dzikusów"
      nielegalnie parkujących na miejscach parkingowych przeznaczonych
      wyłacznie dla gości.
      • izabell83 Re: wyłączony pilot do bramy 03.12.07, 12:18
        tylko dziwnym trafem ten wg Pana jedyny plan wyeliminowani drobnych
        cwaniaczków też nie działa bo np mercedesik parkuje juz od 3tygodni
        na miejscach dla gości, a wg regulaminu można tylko 72 godziny.. po
        drugie blokowanie pilotów bez poinformowania o tym właściecieli jest
        chamstwem i szczytem bezczelności. Nie po to wywalało się prawie 30
        tyś za miejsce żeby teraz któs wyliczał nam z ilu pilotów możemy
        korzystać. Uprzedzając Pański atak, informuję, że nie należę do
        tych "drobnych cwaniaczków", mam własne miejsce, ale czasem jak
        przyjeżdzali do mnie goście np rodzina, i parkowali na miejscach dla
        gości to wyjeżdzali z osiedla używając właśnie drugiego pilota,
        ponadto nie zawsze też moje miejsce jest zajęte, więc wtedy ktoś kto
        do mnie przyjeżdza parkuje na moim miejscu, a po trzecie zdarza się,
        że dobrzy sąsiedzi udostępniają miejsce i wtedy nie trzeba latać do
        ochrony żeby była łaskawa otworzyć bramę. Rozumiem, że trzeba
        walczyć z tymi lokatorami którzy rzeczywiście nadużywają miejsc dla
        gości ale nie bardzo widzę sens czemu ma się odbywać kosztem
        własności innych i kosztem prawa do rozporządzania swoją własnością.
        • 07marcin24 Re: wyłączony pilot do bramy 03.12.07, 16:16
          Do izabell83 - pełne poparcie.

          Ja dzisiaj sprawdzę czy działa mój pilot. Wprawdzie nie mam miejsca
          postojowego, ale to dla mnie bez znaczenia. Brama jest własnością
          wspólną, za pilot do bramy zapłaciłem, a teraz ktoś stwierdził, że
          juz nie mam prawa do bramy i pilota? Ciekawe jaka jest podstawa
          prawna tego typu działania. Nie jestem człowiekiem kłótliwym, w
          sprawy osiedla niewiele się wtrącam, ale tym razem ktoś przegiął. Za
          chwile ktoś stwierdzi, że nie mogę korzystać z windy bo mieszkam na
          I piętrze i mogę się przejść! Jeżeli ktoś z szanownego zarządu czyta
          to forum (a raczej powinien) to bardzo proszę o ustosunkowanie się
          do tej sprawy, wyjaśnienie powodów i celu, któremu ma służyć
          ograniczenie praw współmieszkańców.

          Pozdrawiam
          Marcin
          • michal_wawa Re: wyłączony pilot do bramy 03.12.07, 21:02
            Cóż ... wyjątkowo nie trafiony pomysł. Oki... można zmienić system i wydać
            osobom posiadającym miejsca parkingowe piloty. Ale ani w akcie notarialnym ani w
            żadnej uchwale wspólnoty nie ma umocowania zarządu do takich działań. Wspólnota
            w przypadku np. zmiany zamków w furtkach jest zobligowana do wydania wszystkim
            właścicielom kluczy. Nie drążyłem tematu ale wydaje mi się, że nawet podjęcie
            uchwały wspólnoty dającej możliwość wjazdu tylko osobom mającym miejsca
            parkingowe nie ostało by się w sądzie.
            Generalnie proponuję pozostać przy istniejącym stanie, czyli 2 piloty na mieszkanie.
            Jeżeli chodzi o miejsca postojowe dla gości to problem jest spory. Nie ma jak
            dochodzić roszczeń od osób zajmujących je niezgodnie z regulaminem. Teoretycznie
            można latać z aparatem, potem wysyłać pozwy do sądu i żądać zapłaty za
            korzystanie z terenu prywatnego bez zezwolenia właściciela (czyli około 250
            współwłaścicieli). W praktyce mija się to z celem. Pozostaje jeszcze
            skorzystanie z tzw. dozwolonej samopomocy. Czyli wywiezienie samochodu na
            lawecie. W praktyce ... raz się uda, drugi też, potem samochód wywożony zahaczy
            o bramę i sprawa wyląduje w sądzie.

            Przyznaję że sprawa jest nierozwiązywalna. Poza usunięciem miejsc dla gości i
            tym samym przecięciem tego całego zamieszania.

            Pozdrawiam
            • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 03.12.07, 21:24
              1) hm... a czy akt notarialny lub jakaś uchwała wspólnoty reguluje
              to jaką bieliznę mają nosić pracownicy firmy sprzątającej - czy nie
              dochodzimy przypadkiem do absurdów z niektórymi tekścikami

              2) jeśli jest Pan przekonany o swojej racji to powinien się Pan
              sądzić... o bieliznę firmy sprzątającej też ;-)

              3) chyba ma Pan rację, że właściciele mieszkań powinni dostać klucze
              do bram

              4) część osiedli stosuje blokady na koła intruzów - mają jakieś
              opinie prawników, z których wynika, że można tak robić, ale niestety
              nie widziałem żadnej tych opinii i nie wiem na jakiej podstawie

              5) należy umieścić w regulaminie parkowania wzmiankę, że samochody
              intruzów będę wywożone na koszt i ryzyko intruza (koszty będzie
              trudno wyegzekwować), a garaże oznaczyć jako teren prywatny z
              zakazem wjazdu dla nieuprawnionych pojazdów i zdefiniować w
              regulaminie co to jest "pojazd nieuprawniony"
              • michal_wawa Re: wyłączony pilot do bramy 03.12.07, 21:41
                Co do pkt 1 i 2 to odpowiedział Pan sobie w pkt 4 i 5 - gdyby to było
                uregulowane to nie trzeba było tego regulować :)
                Zdziwiłby się Pan co czasami znajduje się w aktach notarialnych i jak dokładnie
                niektóre kwestie są regulowane w umowach i uchwałach różnych podmiotów :)
                W każdym razie trzeba jakoś umocować zarząd do upoważnienia ochrony do działań
                powiedzmy... niestandardowych.
          • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 03.12.07, 21:10
            Do izabell83 - poparcie, chociaż nie pełne ;-)

            1. Piloty do bram były - z formalnego punktu widzenia - "gratis"

            2. Jeśli nie ma Pan miejsca garażowego, to oznacza że nie jest Panu
            potrzebny pilot i nie jest Pan współwłaścicielem garaży więc nie ma
            Pan czego tam szukać - garaże są wyodrębnioną własnością ;-)
            a poza garażami (tzn. na pasaż) zgodnie z regulaminem można wjeżdżać
            tylko za pozwoleniem ochrony, tzn. ochrona wpuszcza i wypuszcza -
            tutaj pilot też nie jest Panu potrzebny, bo to psi obowiązek ochrony

            3. Bramy dla gości powinna otwierać ochrona - ponieważ zgodnie z
            regulaminem gość wjeżdżający samochodem każdorazowo powinien
            zgłaszać się do ochrony.

            4. Pana tekścik o windzie pasuje tutaj jak... znam przynajmniej trzy
            zakończenia tego powiedzenia i nie wiem na które się zdecydować ;-)

            5. Pana prawa jako współwłaściciela nie zostały tutaj ograniczone,
            bo na początku przyznał się Pan, że nie jest Pan współwłaścicielem
            garażu
            • noetzel78 Re: wyłączony pilot do bramy 03.12.07, 22:57
              nie no..... Kaffffka by sie uśmiał..... he he.... a może tak zrobić pilota do polota do którego bedzie regulamin w formie aktu notarialnego....ehhh... a ochrona swoim majatkiem odpowiada za wpuszczanie ludzi bez pilota :)
              przepraszam - tak jakoś mnie naszło :)
            • 07marcin24 Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 14:18

              jarek_bemowo napisał:

              2. Jeśli nie ma Pan miejsca garażowego, to oznacza że nie jest Panu
              > potrzebny pilot i nie jest Pan współwłaścicielem garaży więc nie
              ma
              > Pan czego tam szukać - garaże są wyodrębnioną własnością ;-)
              > a poza garażami (tzn. na pasaż) zgodnie z regulaminem można
              wjeżdżać
              > tylko za pozwoleniem ochrony, tzn. ochrona wpuszcza i wypuszcza -
              > tutaj pilot też nie jest Panu potrzebny, bo to psi obowiązek
              ochrony

              Tekst ten kierowany był chyba do mnie, a nie do izabell83, dlatego
              pozwolę sobie krótko odpowiedzieć.

              To, że nie posiadam miejsca postojowego nie znaczy, że nie mam prawa
              do korzystania (za pomocą pilota) z bramy. Brama (jeżeli się mylę to
              proszę mnie skontrować) jest własnością wszystkich właścicieli
              mieszkań na osiedlu Bemowo Park niezależnie od tego czy posiadają
              również miejsce postojowe.
              To, że nie posiadam miejsca postojowego nie oznacza również że nie
              mam czego szukać w garażu. Mam, ponieważ korzystam z rowerowni, a
              rowerownia znajduje się w garażu.

              Wyjaśniam jednocześnie, że nie jestem osobą stale parkującą na
              miejscach dla gości. Nie posiadam nawet samochodu, więc problem ten
              mnie nie dotyczy :) Głos w tej dyskusji zabrałem dlatego, że nie
              lubię gdy ktoś (w tym przypadku zarząd) chcąc ukrócić naganny
              proceder wprowadza rozwiązania, które powodują również negatywne
              konsekwencje dla ludzi, którzy nie są sprawcami problemu.

              Pozdrawiam
              Marcin


              • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 05.12.07, 00:36
                > Brama (jeżeli się mylę to
                > proszę mnie skontrować) jest własnością wszystkich właścicieli
                > mieszkań na osiedlu Bemowo Park niezależnie od tego czy posiadają
                > również miejsce postojowe.

                no i może się Pan dalej szczycić tym, że jest współwłaścicielem
                bramy - pilot do tego nie jest potrzebny ;-)

                > To, że nie posiadam miejsca postojowego nie oznacza również że nie
                > mam czego szukać w garażu. Mam, ponieważ korzystam z rowerowni, a
                > rowerownia znajduje się w garażu.

                Wielce Szanowny Panie Sąsiedzie,
                garaż jest wyodrębnioną własnością, której współwłaścicielem jest
                tylko i wyłącznie właściciel (potwierdzony notarialnie) miejsca
                garażowego. To że Pan korzysta z rowerowni to jest tylko i wyłącznie
                dobra wola właścicieli garażu. Jeśli właściciele garażu mieliby taki
                kaprys to by przy każdym wejściu i wjeździe do garażu wywiesili
                tabliczkę "Teren prywatny, wstęp zabroniony" (albo pozamykaliby
                wejścia, wjazd i wyjazd na klucz) i nikt poza właścicielami miejsc
                garażowych nie miałby prawa wchodzić do garażu. Ale właściciele
                garaży są dobroduszni, wspaniałomyślni i pozwalają Panu za darmo
                korzystać z rowerowni, która znajduje się w wyodrębnionej własności
                jaką jest garaż podziemny do którego nie ma Pan żadnego prawa –
                wspaniałomyślność właścicieli posuwa się jeszcze dalej, nie dość, że
                nie płaci Pan za korzystanie z rowerowi to jeszcze nie musi się Pan
                dokładać do sprzątania garaży ;-)
                Lepiej to docenić zamiast rościć sobie nieuzasadnione prawa do
                cudzej własności.

                > Wyjaśniam jednocześnie, że nie jestem osobą stale parkującą na
                > miejscach dla gości. Nie posiadam nawet samochodu, więc problem
                ten
                > mnie nie dotyczy :) Głos w tej dyskusji zabrałem dlatego, że nie
                > lubię gdy ktoś (w tym przypadku zarząd) chcąc ukrócić naganny
                > proceder wprowadza rozwiązania, które powodują również negatywne
                > konsekwencje dla ludzi, którzy nie są sprawcami problemu.

                Właściciele garaży są Panu bardzo wdzięczni, że solidaryzuje się Pan
                z utrudnieniami, jakie zgotowali właścicielom garaży zarządzający
                naszym osiedlem ;-)
          • cbssg Re: wyłączony pilot do bramy 12.12.07, 15:26
            Do o7marcin24.
            Szanowny Panie, pilot do bramy wjazdowej i wyjazdowej służy
            mieszkańcom, którzy mają wykupione miejsca postajowe i posiadają
            samochody, wydaje się to logiczne prawda? Dlatego nie widzę
            najmniejszego powodu aby Pan posiadał pilot wyłącznie dla zabawy.
            Nie wydaję mi się aby trudność sprawiało wystukanie 4 liczb kodu i
            otworzenie furtki. (chyba, że ktoś ma problemy z rozróżnianiem
            liczb). Pana tłumaczenie mnie nie przekonuje i dlatego domniemam, że
            przekazał Pan swojego pilota innym osobom w celu jego użytkowania.
            Mając powyższe na uwadze uważam decyzję Zarządu za jak najbardziej
            słuszną.
        • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 03.12.07, 20:56
          Badania socjologiczne wykazują, że ponad 65% społeczeństwa nie
          potrafi czytać ze zrozumieniem (to jest tylko ciekawostka - nikogo
          nie miałem tutaj na myśli)

          1) nigdzie nie napisałem, że to jest jakiś plan (czasami odnoszę
          wrażenie, ze zarządzający naszym osiedlem nie ma planów, a jego
          działania są przypadkowe), a tym bardziej że jest to jedyny plan

          2) to, że jakiś drobny cwaniaczek parkuje na miejscu parkingowym do
          którego nie ma prawa nie oznacza, że należy wszystkim na to zezwolić.
          Analogia (dla lepszego zrozumienia): to, że jakaś kobieta została
          zgwałcona i nie udało się schwytać gwałciciela wcale nie oznacza, że
          należy zezwolić na gwałcenie innych kobiet)

          3) zgadzam się ze stwierdzeniem, że "blokowanie pilotów bez
          poinformowania o tym właścicieli miejsc garażowych jest chamstwem"

          4) nie zamierzałem i nie zamierzam Pani atakować

          5) zgadzam się z Panią, że nie powinno ograniczać się "własności
          innych" ani też "prawa do rozporządzania własnością przez
          właścicieli"
          • karola_t Re: wyłączony pilot do bramy 03.12.07, 22:35
            Witam,
            ja uważam, że piloty powinny posiadać TYLKO te osoby, które mają
            miejsce postojowe, a osoby nie posiadające takich miejsc, a chcące
            skorzystać np. z wjazdu na promenadę, albo wjazdu do garażu w celu
            wypakowania bagażu przy windzie mogą poprosić ochronę o otwarcie
            bramy, tutaj piloty nie są tym osobom potrzebne.
            Pozdrawiam
            karola_t
            • magda_bemowwo_park Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 10:26
              nigdy w życiou nie parkowałam samochodu "na lewo". poprostu nagle
              okazało się, że mój pilot nie działa.
              ponawiam pytanie jak zarzad zamierza rozwiazac sprawe kosztów
              pilotów, które odłączył?
              a poza tym naprawde mozna inaczej rozwiazac sprawe niz przez
              zbiorową odpwoiedzialnosc, za czyjes zachowanie. to rozwiazanie,
              ktore chyba nie wymagalo od zarzadu zacieklego myslenie, prawda?
              • gzawa Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 11:05
                magda_bemowwo_park napisała:


                > ponawiam pytanie jak zarzad zamierza rozwiazac sprawe kosztów
                > pilotów, które odłączył?
                > a poza tym naprawde mozna inaczej rozwiazac sprawe niz przez
                > zbiorową odpwoiedzialnosc, za czyjes zachowanie. to rozwiazanie,
                > ktore chyba nie wymagalo od zarzadu zacieklego myslenie, prawda?
              • aneke77 Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 11:10
                Rozwiązanie jest takie. Przywrócić mieszkańcom po dwa piloty, tak
                jak było. Na miejscach dla gości postawić słupki, czy specjalne
                blokady przed parkowaniem. Przyjeżdża gość ochrona zdejmuje blokade,
                gość parkuje. Gość wyjeżdża zawiadamia ochrone i ochrona podchodzi
                znów stawia blokade i wypuszcza gościa. Gdy gość parkuje dłużej niż
                72 godziny, to ochrona stawia blokade, tak by sprytnie nie mógł
                wyjechać i pobiera opłate np:od każdej nadliczbowej godziny. Tylko
                nie mam pomyslu, co do wyglądu blokad i ochrona musiałaby zapisywać
                dokładny czas przyjazdu gościa.
                Wiem, ze jest tu też pewien myk, że gość w 72 godzinie wyjedzie z
                garażu, objedzie osiedle do okoła i znów jako gość stanie na 72
                godziny.
                Trzeba chyba popytać jak te kwestie są rozwiązane na innych
                osiedlach. Czy ochrona jest sprytna i inteligentna, czy nie ma
                miejsc dla gości.
              • gzawa Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 11:13
                magda_bemowwo_park napisała:

                > ponawiam pytanie jak zarzad zamierza rozwiazac sprawe kosztów
                > pilotów, które odłączył?
                > a poza tym naprawde mozna inaczej rozwiazac sprawe niz przez
                > zbiorową odpwoiedzialnosc, za czyjes zachowanie. to rozwiazanie,
                > ktore chyba nie wymagalo od zarzadu zacieklego myslenie, prawda?

                o jakich kosztach Pani mówi , płaciła coś Pani za pilot do
                bramy ??? - nie sądzę
                skoro nie ma Pani miejsca parkingowego, po co domaga sie Pani
                pilota ??
                Jesli twierdzi Pani, że nie prawkowała Pani nigdy "na lewo" to po co
                Pani pilot ??

                Odnosnie "chamstwa" ze strony wspólnoty to nie zrobili tego
                potajemnie informacja o kodowaniu pilotów była wywieszana conajmniej
                3 razy

                jarek_bemowo jestes super gość zawsze z chęcią czytam twoje posty bo
                są jednymi z niewielu które wnoszą coś sensownego i mają jakąś
                wartość informacyjną

                pozdro
                • rogowski25 Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 11:38
                  popieram jarek_bemowo
                  & 8 pkt 3 „Posługiwanie się pilotami jest dopuszczalne wyłącznie
                  przez Uprawnionych, Administrację Osiedla i Ochronę”.. - & 5 pkt 1
                  Regulaminu „ Na terenie Parkingu prawo parkowania pojazdów
                  samochodowych przysługuje wyłącznie uprawnionym” oraz & 6 pkt 1
                  Regulaminu „ Parkowanie pojazdów samochodowych przez osoby
                  fizyczne lub prawne, w tym Mieszkańców, którzy nie posiadają tytułu
                  prawnego do korzystania z miejsca postojowego na Parkingu w postaci
                  udziału we współwłasności lub umowy najmu jest ZABRONIONE”,
                  & 9 pkt 2 Regulaminu „Mieszkaniec, może w każdym czasie zwrócić się
                  do Ochrony o udostępnienie Odwiedzającemu jednego z ośmiu miejsc
                  postojowych. W tym celu Mieszkaniec powinien zawiadomić z
                  odpowiednim wyprzedzeniem Ochronę, podając imię i nazwisko
                  Odwiedzającego oraz przewidywany czas postoju, który nie może
                  przekroczyć 72 godzin.”
                  Pragnę dodać, iż mieszkańcy nie posiadający miejsc parkingowych nie
                  mają naliczeń z tytułu opłat za części wspólne garażowe.
                • magda_bemowwo_park Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 11:44
                  gzawa napisał:

                  > magda_bemowwo_park napisała:
                  >
                  > > ponawiam pytanie jak zarzad zamierza rozwiazac sprawe kosztów
                  > > pilotów, które odłączył?
                  > > a poza tym naprawde mozna inaczej rozwiazac sprawe niz przez
                  > > zbiorową odpwoiedzialnosc, za czyjes zachowanie. to rozwiazanie,
                  > > ktore chyba nie wymagalo od zarzadu zacieklego myslenie, prawda?
                  >
                  > o jakich kosztach Pani mówi , płaciła coś Pani za pilot do
                  > bramy ??? - nie sądzę
                  > skoro nie ma Pani miejsca parkingowego, po co domaga sie Pani
                  > pilota ??
                  > Jesli twierdzi Pani, że nie prawkowała Pani nigdy "na lewo" to po
                  co
                  > Pani pilot ??
                  >
                  > Odnosnie "chamstwa" ze strony wspólnoty to nie zrobili tego
                  > potajemnie informacja o kodowaniu pilotów była wywieszana
                  conajmniej
                  > 3 razy
                  >
                  > jarek_bemowo jestes super gość zawsze z chęcią czytam twoje posty
                  bo
                  > są jednymi z niewielu które wnoszą coś sensownego i mają jakąś
                  > wartość informacyjną
                  >
                  > pozdro


                  1. owszem opłacałam piloty i odbierałam je razem z kluczami do
                  mieszkania
                  2. posiadam miejsca parkingowe i nie parkuję na lewo
                  3. bardzo mi sie podoba pomysł blokad na miejsca
                  4. informacja była o kodowaniu pilotów, a nie o ich odbieraniu...

                  i proszę wystraczyło chwilę porozmawiać żeby dojść do sensownych
                  wniosków...

                  bardzo jestem ciekawa nowych pomysłów zarządu :)))
    • asia1710 Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 13:13
      Szanowny Panie Rogowski, Pan zdaje się jest z zarządu, skora czyta
      Pan to forum, to proszę wyjaśnić nam, jaki cel miało wyłączenie
      pilotów i odbiór ich właścicielom? Jeśli zgadza się Pan z
      propozycjami zabierającymi głos na forum, to proszę zamiast
      potakiwać wprowadzac je w życie. Mam jeszcze jedno pytanie, czy
      zarząd ma jakikolwiek wpływ na działanie ochrony?
      Pozdrawiam
      Asia
      • izabell83 Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 14:45
        Dziękuję niektórym za poparcie..
        Panie/Pani GZAWA info o kodowaniu owszem było, co dotego nikt nie ma
        wątpliwości ale kodowanie a blokowanie to zdaje się dwie różne
        rzeczy. Po drugie również tak jak wszyscy jestem za
        zwalczaniem "nieuczciwego" parkowanie przez "nieuprawnionych" ale
        nie kosztem innych i ich własności. Pomysł ze słupkami blokującymi
        miejsca dla gości jest ok. pytanie tylko kto poniesie koszty takich
        słupków. Ja za słupek na swoim miejscu garażowym płaciłam 460 zł.
        Nie sądzę, żeby wspólnota zgodziła się zapłacić za takie słupki. Czy
        nie możnaby spróbować pomysłu z plakietkami, który to pomysł padł na
        jednym z zebrań współnoty. Drukujemy 8 plakietek z napisem gość i
        numerami od 1-8, laminujemy, i każdy gość, któy wjeżdża dostaje
        plakietke, wstawia ją za szybę w widocznym miejscu. Ochrona
        oczywiście prowdzi ewidencję który nr plakietki- jaki samochód, do
        kogo, ew. numer kontaktowy. A uprzedzając wypowiedzi, że takie
        plakietki każdy może sobie wydrukować, to trzeba poprostu przez ich
        zalaminowaniem, ostęplować je np pieczątkami wspólnoty, zarządu i
        może jeszcze podpisy zarządu... podpisów nie da się tak łatwo
        podrobić, a poza tym prowadzenie ewidencji do 8 czy 9 plakietek nie
        jest aż tak trudnym zadaniem. Jeśli na miejsu dla gości zaparkuje
        rzeczywiście, ktoś bez pozwolenia to albo ochronie damy prawo do
        zakładania blokady albo ochrona wezwie straż miejską i to straż
        założy, albo odholuje się auto. Ta kwestia wymaga jeszcze oczywiście
        przedyskutowania, żeby przy tym nie łamać prawa. MOże ktoś znajdzie
        pomysł jak to rozwiązać. I wtedy nie będzie potrzeby ograniczania
        innym prawa do rozporządzania swoją własnością- jaką jest m.in.
        pilot. Pozdrawiam.
        Ps. Nie mam zamiaru tu nikogo atakować, więc oczekuję tego samego.
        Forum jest stworzone do dyskusji a nie do kłótni więc na tym
        poprzestańmy. Będzie z pewnością milsza atmosfera.
    • skafanderek Re: wyłączony pilot do bramy 04.12.07, 17:46
      Ręce i wszystko inne mi opada gdy pomyślę o wymyslanych kolejnych
      udogodnieniach... ale doceniam jedno: MISTERNY I SUPER TAJNY plan
      naszego zarządu. Natchnieniem musialy byc tutaj misterne konstrukcje
      tworzone przez nieodżałowanego ministra Zioborę. Może niezbyt
      sprawna, bo trwająca prawie pół roku, ale w końcu zakonczona pełnym
      sukcesem akcja przekodowywania pilotów, to prawdziwe wyzwanie. O jej
      prawdziwym celu wiedziało tylko ścisłe kierownictwo, na szczęście
      wszyscy utrzymali milczenie, stawka była zbyt wysoka, jedno
      nieuważne zdanie zniszczyło by od prawie roku przygotowywana
      misterną konstrukcję. I wreszcie nadeszła upragniona godzina zero,
      SAM PAN PREZES lekko się pocąc wcisnął klawisz. Maszyna ruszyła,
      piloty stanęły. Jakąż rozkoszą musiało być oglądanie pierwszego
      nieszczęśnika próbującego bezskutecznie skorzystać z pilota. Później
      już straciło to swój urok świeżości, co najwyżej ktoś mocujacy się z
      bramą, albo wciąż psującą furtką jest z zyczliwym zainteresowaniem
      obserwowany przez strażnika siedzącego przed ścianą monitorów,
      którym nie umknie nawet najmniejszy ruch na osiedlu. W monotonii
      pracy takie rozrywki są rzeczą bezcenną. Teraz SAM PAN PREZES musi
      tylko wytrzymać napór malkontwntów. Da radę! Sukces jest zbyt blisko
      by zszedł z już raz wytyczonej ścieżki.
      • noetzel78 Re: wyłączony pilot do bramy 05.12.07, 11:19
        fajny teks, naprawdę.... myślę sobie, że szkoda i smutny jest fakt,
        iż aktywność na forum nie przakłada się w żaden sposób na chęć do
        zasiadania w zarządzie wspólnoty, pamiętam wybory i dziesiątki
        chętnych :) .... pewnie, że lepiej siedzieć przed kompem i
        krytykować, podburzać, wymyślać.... ale tylko anonimowo
        pozdrawiam wszystkich, w tym krytykowany zarząd i dziękuję za próbę
        rozwiązania problemów osiedla :)
      • noetzel78 Re: wyłączony pilot do bramy 05.12.07, 11:20
        fajny teks, naprawdę.... myślę sobie, że szkoda i smutny jest fakt,
        iż aktywność na forum nie przakłada się w żaden sposób na chęć do
        zasiadania w zarządzie wspólnoty, pamiętam wybory i dziesiątki
        chętnych :) .... pewnie, że lepiej siedzieć przed kompem i
        krytykować, podburzać, wymyślać.... ale tylko anonimowo
        pozdrawiam wszystkich, w tym krytykowany zarząd i dziękuję za próbę
        rozwiązania problemów osiedla :)
        • izabell83 Re: wyłączony pilot do bramy 05.12.07, 13:36
          kiepska ta próba rozwiązania problemu, zważywszy na fakt, iż autka
          jak stały tak stoją, a przynajmniej dwa z nich... poza tym nawet
          zabranie tego jednego pilota problemu nie rozwiąże...dla chcącego
          nic trudnego... jeśli ktoś ma rzeczywiście dwa samochody, to jeden
          zaparkuje na swoim miejscu, a jak żona/mąż przyjedzie drugim to
          zejdzie, otworzy bramę i wjedzie... wszyscy chcą wyeliminowania
          dzikiego parkowania ale zastosowana metoda jest chybiona...
          • noetzel78 Re: wyłączony pilot do bramy 05.12.07, 13:55
            mamy z żoną 1 miejsce, i dwa piloty, drugie miejsce udostępnia sąsiad - kiedy wyłączono jednego z pilotów, pismo do administratora załatwiło sprawę, Pan administrator zadziałała szybko, na nikogo się nie obrazilismy
          • kristech Re: wyłączony pilot do bramy 05.12.07, 15:24
            Szanowni sąsiedzi,

            Od miesięcy walczymy z problemem próbując wynaleźć koło.
            Naprawdę nie jesteśmy jedynym osiedlem w Warszawie, ale niestety chyba już
            ostatnim, które jeszcze sobie nie poradziło z nielegalnym parkowaniem.
            Wystarczy spojrzeć jak ten problem rozwiązały inne osiedla. Zastosowane u nich
            metody działają.
            Proponuję wprowadzić identyfikatory za szybę zarówno dla gości jak i mieszkańców
            z miejscami parkingowymi. Problem z nielegalnym parkowaniem rozwiązać można
            zatrudniając firmę, która zajmie się odholowywaniem pojazdów oraz egzekwowaniem
            od właścicieli pojazdów opłat za tę usługę.

            Uczmy się do innych.

            Pozdrawiam,
            Krzysiek
            • jemielity Re: wyłączony pilot do bramy 05.12.07, 17:13
              identyfikatory jak kiedyś była mowa będą czy już są u ochrony dla
              gości oraz dla włascicieli miejsc parkingowych
              z odcholowywaniem, blokadami itp. jest problem prawny tak jak ktos
              wyżej pisał. - słupki to koszt + miejsca na których 'dzicy' parkują,
              a które nie są oznaczone jako miejsca dla gości - temat poruszany w
              innych wątkach.

              z innej beczki - zobaczymy czy ten post uzyska więcej wpisów niż
              post dot. 'krzywego ryjka' :-)
              • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 08.12.07, 16:59
                Z "krzyworyjowcami" nie mającymi wykupionego miejsca garażowego tzn.
                nie będącymi współwłaścicielami garażu (przypomnę tylko, że
                podziemny garaż jest wyodrębnioną własnością) i z "natrętnymi
                gośćmi" nie przyjeżdżającymi do współwłaściciela garażu można bez
                żadnego problemu i bez wątpliwości prawnych poradzić sobie w chwili
                obecnej (potrzebna jest tylko dobra wola zarządu i współpraca
                ochrony) - "nieuprawnione wtargnięcie na czyjąś własność/posiadłość"
                i można takich po prostu wywozić na lawetach na parking policyjny na
                ich koszt.

                Natomiast jeśli chodzi o współwłaścicieli mających po dwa samochody
                i jedno miejsce parkingowe to należy odpowiednio napisać regulamin
                parkowania (najlepiej przy pomocy prawnika), ustalić odpowiednie
                opłaty (które obowiązywałyby również "intruzów") za nieuprawnione
                korzystanie z części wspólnych garażu oraz blokady na koła. Zdjęcie
                blokady dopiero po uiszczeniu opłaty.

                Aby zmotywować firmę ochroniarską proponuję podzielić opłatę po
                połowie między firmę ochroniarską (a może nawet dla większej
                motywacji indywidualnie konkretnego ochroniarza, który założy
                blokadę nielegalnie parkującemu lub po równo ochroniarzom na
                zmianie) i wspólnotę zarządu.
                • pank70 Re: wyłączony pilot do bramy 09.12.07, 12:24
                  hmmm z tym podziałem zysku to chyba lekka przesada

                  czy w związku z innymi pomysłami fatygował się Pan/Państwo rozmawiać
                  z p.Administrator?

                  na anonimowym forum każdy jest mądry i wie najlepiej...
                  • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 09.12.07, 23:57
                    pank70 napisał:

                    > hmmm z tym podziałem zysku to chyba lekka przesada

                    dlaczego? mając do wyboru dwie możliwości:

                    1) nie dzielimy się z ochroną = ochrona ma o wiele mnnieszą
                    motywację => mało, albo wcale nie pilnuje "krzyworyjowców" = nie
                    rozwiązany problem nielegalnie parkujących (kasa nie wpływa)

                    2) dzielimy się z ochroną pieniędzmi = ochrona ma silną motywację =>
                    ochrona egzekwuje regulamin dotyczący parkowania = rozwiązany
                    problem "krzyworyjowców" (połowa kasy wpływa do wspólnoty)

                    Wybieram możliwość nr 2

                    > czy w związku z innymi pomysłami fatygował się Pan/Państwo
                    > rozmawiać z p.Administrator?

                    tak

                    > na anonimowym forum każdy jest mądry i wie najlepiej...

                    nie zaszkodzi również napisać o tym anonimowo na forum
                    • pank70 Re: wyłączony pilot do bramy 10.12.07, 09:11
                      teoretycznie O'K, aczkolwiek chodziło mi o rozmowę z
                      p.Administrator, ponieważ ja wcześniej chodizłem w tej sprawie i
                      wysżło, iż nie do końca w praktyce jest do zastosowania Pana
                      rozwiązanie
                      oczywiście, że nie zaszkodzi napisać :-)
    • kpt_klos Re: wyłączony pilot do bramy 11.12.07, 01:02
      Wiele słusznych i nie słusznych stwierdzeń padło w tym wątku, ale po
      przeczytaniu wszystkich nasunęło mi się takie pytanie: kto ma
      zapłacić za naprawę zepsutej bramy? Czy tylko ci, którzy mają garaże
      i aktywne piloty, czy też cała wspólnota?
        • radaggio Re: wyłączony pilot do bramy 13.12.07, 21:51
          Piloty chłopie im zabierasz, odbierasz im prawo korzystania z tych
          bram, ale płacić za urządzenie muszą. Pięknie, k..., pięknie. Może
          podzielisz się jeszcze kilkoma świetlanymi pomysłami na forum.
          • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 13.12.07, 22:22
            Badania socjologiczne wykazują, że ponad 65% społeczeństwa nie
            potrafi czytać ze zrozumieniem (to jest tylko ciekawostka - nikogo
            nie miałem tutaj na myśli)

            radaggio napisał:

            > Piloty chłopie im zabierasz,

            Pierwszy błąd: nie ja zabieram - tylko mi zabierają

            > odbierasz im prawo korzystania z tych bram,

            Drugi błąd: nie odbieram mieszkańcom naszego osiedla prawa do
            korzystania z bram

            > ale płacić za urządzenie muszą.

            Trzeci błąd: nie muszą i nie płacą - tylko właściciele garaży mają
            zwiększone opłaty ponad opłaty za mieszkanie
            • radaggio Re: wyłączony pilot do bramy 13.12.07, 22:51
              Rozumiem, że zarząd osiedla płacąc za naprawy bram z wypowiedzi
              jarek_bemowo : "Zapłacić ma zarząd z konta wspólnoty" płaci z
              pieniędzy właścicieli miejsc postojowych w garażach, ponieważ tylko
              oni zasilają konto wspólnoty.
              Badania socjologiczne wykazują, że ponad 75% społeczeństwa nie
              > potrafi pisać ze zrozumieniem, co wypisuje (to jest tylko
              ciekawostka - nikogo
              > nie miałem tutaj na myśli)
              • karola_t Re: wyłączony pilot do bramy 14.12.07, 09:12
                Osoby, które nie posiadają miejsc w garażu nie muszą mieć pilotów, a
                korzystać z bramy mogą jak najbardziej, przecież bramę mogą otworzyć
                panowie z ochrony, do krótkiego postoju w garażu np. do wypakowania
                zakupów nie potrzebne są piloty.
              • justhink Re: wyłączony pilot do bramy 14.12.07, 13:11
                Brama jest również elementem ogrodzenia osiedla i ogrodzenie powinno być naprawiane i utrzymywane przez całą wspólnotę.
                Pilot do bramy to nie prawo korzystania z bramy, tylko prawo korzystania z garażu.

                just think
                • radaggio Re: wyłączony pilot do bramy 14.12.07, 15:07
                  Zabierając (unieszkodliwiając) piloty do bram ograniczyliście
                  wolność pozostałym mieszkańcom osiedla - tak najprościej pozbyć sie
                  kłopotu z miesjcami postojwymi w części podziemnej. Proszę zadać
                  sobie pytanie : kto opłaca naprawy bram, kto płaci za części wspólne
                  garaży (w tym miejsca dla gości). Światłe wypowiedzi w tym poście
                  osób pochwalających wyłączenie pilotów są trochę nie na miejscu - na
                  pewno nie są one prawdziwie przemyślane. Po prostu bzdury, które
                  mają ich usprawiedliwiać (ale pewnie tylko w ich oczach).
                  • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 14.12.07, 16:26
                    > (...) kto opłaca naprawy bram, kto płaci za części
                    > wspólne garaży (w tym miejsca dla gości).

                    tylko i wyłącznie właściciele garaży, którzy mają zwiększone o w/w
                    pozycje miesięczne opłaty (których to opłat nie mają Ci, którzy nie
                    posiadają wykupionych miejsc w garażu)

                    Czy sąsiad sugeruje, aby Ci którzy nie mają wykupionych garaży, a
                    których goście parkują w podziemnym garażu również ponosili
                    dodatkowe opłaty ???
                    • radaggio Re: wyłączony pilot do bramy 15.12.07, 11:36
                      jarek_bemowo napisał:
                      > tylko i wyłącznie właściciele garaży, którzy mają zwiększone o w/w
                      > pozycje miesięczne opłaty (których to opłat nie mają Ci, którzy
                      nie
                      > posiadają wykupionych miejsc w garażu)
                      Jak można pleść takie androny!!! Opłacam co miesiąc czynsz za
                      miejsce postojowe i dotyczy to tylko mojego wydzielonego stanowiska.
                      Może mieszkamy na innych osiedlach?!!! Naginanie rzeczywistości pod
                      swoje wydumania nie świadczy dobrze o Tobie, sąsiedzie.
                      • jemielity Re: wyłączony pilot do bramy 15.12.07, 13:04
                        ja również twierdzę, iż osoby posiadajace miesjca parkingowe - płacą
                        więcej czynszu niż osoby nie posiadające miejsca parkingowego

                        dlatego - TAK - jak zrównamy czynsze - prawdopodobnie chodzi o
                        sprzątanie części wspólnych garażowych oraz większość mieszkańców
                        zdecyduje co i jak z pilotami to można wrócic do 'starego' trybu
                        postepowania - wszyscy wjazd do garaży
                        Ostatecznie decyduje większość , a nie Zarząd

                        Zarząd moim zdaniem podjał decyzje, ponieważ były zgłoszenia
                        (parkowanie na krzywy - ja płacę i mam a oni nie płaca i tez mają)
                        od osób posiadających wykupione miejsca parkingowe (nie na formu
                        anonimowo - tylko osobiście).
                        Wszelkiego innego typu decyzje wiążą się z kosztem (np. słupki), na
                        który my musimy jako mieszkańcy wyrazić zgodę, bo to z naszych $
                        będzie płacone (dodatkowych $) lub były przeszkody formalno-prawne
                        lub fizyczne (np. odcholowywanie - czy ktoś pomyślał czy jakakolwiek
                        laweta jest w stanie wjechać do naszego garażu??)
                        • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 15.12.07, 19:39
                          jemielity napisał:

                          > ja również twierdzę, iż osoby posiadajace miesjca parkingowe -
                          > płacą więcej czynszu niż osoby nie posiadające miejsca parkingowego
                          >
                          > (...) chodzi o sprzątanie części wspólnych garażowych (...)

                          Niestety niektórzy tego nie rozumieją i myślą, że firma sprzątająca
                          części wspólne w garażu sprząta charytatywnie.
                          Również wszelkiego rodzaju konserwacje i naprawy dotyczące garażu
                          nie są wykonywane charytatywnie.
                          Za prąd zużywany w garażu też trzeba zapłacić - dostawca energii
                          elektrycznej jakoś nie jest tak wspaniałomyślny, żeby za darmo
                          dostarczać prąd do garażu
                      • jarek_bemowo Re: wyłączony pilot do bramy 15.12.07, 19:27
                        > Jak można pleść takie androny!!! Opłacam co miesiąc czynsz za
                        > miejsce postojowe i dotyczy to tylko mojego wydzielonego
                        > stanowiska.

                        Nie tylko - opłaty dotyczą proporcjonalnie wszystkich części
                        wspólnych (także miejsc parkingowych dla gości) podziemnego garażu
      • siouxsie.s Re: wyłączony pilot do bramy - nie tędy droga 12.12.07, 17:11
        Szanowni Państwo,

        Jak widać dzisiaj, na miejscach dla gości dalej parkują pomysłowi mieszkańcy. Po
        co ta cała operacja z pilotami? Warto by chyba zastosować inne rozwiązania (np.
        omawiane wcześniej słupki), jak również egzekwować od ochrony przestrzegania
        pewnych ustaleń. Ciekawi mnie co ma zrobić ochrona jeśli mieszkańcy nie
        posiadający garaży wjeżdżają na różne sposoby na miejsca dla gości? Czy są w tej
        kwestii jakiekolwiek wytyczne, czy dalej "hulaj dusza, piekła nie ma"?
        • tatwo Re: wyłączony pilot do bramy - nie tędy droga 15.12.07, 17:39
          > Jak widać dzisiaj, na miejscach dla gości dalej parkują pomysłowi
          mieszkańcy.

          Witaj,
          napisz prosze konkretnie - jaki samochod, nr rejestracyjny, jak
          znasz to nazwisko sasiada. Forum jest czytane przez Zarząd, będzie
          im łatwiej uczulić ochronę

          pozdrowienia
          Arek
            • karola_t Re: wyłączony pilot do bramy 15.12.07, 18:38
              osoby, które mają miejsce parkingowe mają aktywne piloty, a jeżeli
              nie to niestety nie stawiły się w podanym terminie na ich
              kodowanie :-( i muszą zgłościć się do Pani administrator.
              A co do pilotów, które mają osoby bez miejsc w garażu, mam nadzieję,
              że pozostaną wyłączone, ponieważ osobom tym nie są piloty do niczego
              potrzebne.
              karola_t
              • radaggio Re: wyłączony pilot do bramy 16.12.07, 01:37
                karola_t napisała:
                A co do pilotów, które mają osoby bez miejsc w garażu, mam nadzieję,
                > że pozostaną wyłączone, ponieważ osobom tym nie są piloty do
                niczego potrzebne.
                Mam nadzieję, że wszelkie przedmioty, w posiadaniu których się Pani
                znajdują, a nie będą do "niczego potrzebne", również zostaną
                wyłączone. Jak możecie tak ubezwłasnowalniać pozotałych mieszkańców?
                Uważacie się za "lepszych" na tym osiedlu? Jakim prawem? Macie
                problem z parkowaniem na dziko, zdyscyplinujcie ochronę. I tyle w
                tym temacie - nasze osiedle (jego mieszkańcy) rzeczywiście słusznie
                jest ogrodzone. Brakuje tylko napięcia w ogrodzeniu - dla obrony
                tych z zewnątrz.
                • karola_t Re: wyłączony pilot do bramy 16.12.07, 08:29
                  niech Pan nie gada głupot!, nikt nie czuje się tu wyróżniony,
                  dlatego,ze posiada pilota do bramy, w końcu ten pilot jest mu
                  potrzebny żeby mógł wjechać do garażu i zaparkować na swoim miejscu.
                  Naprawdę nie rozumiem o co tyle szumu, po co osobom bez miejsc
                  parkingowych piloty, no po co? Mam wrażenie,że to Wam osobom bez
                  miejsc w garażu pilot do bramy dodaje skrzydeł, mi pilot jest
                  potrzebny do wjazdu i wyjazdu samochodem, a Panu do czego, do
                  trzymania w domu na półce?
                  karolina
                  • marta-radek1 Re: wyłączony pilot do bramy 16.12.07, 11:14
                    skoro już jest poruszony temat pilotów do bram to może też trzeba
                    poruszyć problem instrukcji do ich obsługi, gdyz zdarza sie że
                    używany jest tylko przycisk do otwierania bramy, a po jej minięciu
                    część użytkowników zapomina bramę zamknąć :(
                  • kpt_klos Re: wyłączony pilot do bramy 21.12.07, 01:51
                    karola_t napisała:
                    > po co osobom bez miejsc
                    > parkingowych piloty, no po co?

                    Czy również przez analogię można by powiedzieć "po co osobom z
                    miejscami garażowymi kody do furtki i klatki schodowej, no po co?
                    Przecież wjeżdżają z poziomu garaży"
                    Ano piloty droga karola_t są chociażby po to, żeby przywożąc
                    bagażnik zakupów + choinkę nie musieć podczas deszczu wychodzić z
                    samochodu w którym zostaje samotne małe, płaczące dziecko i nie
                    tłumaczyć się trochę przytępionej umysłowo (choć uprzejmej)
                    ochronie, że ja tylko na chwilkę z zakupami. Płacę za sprzątanie
                    części wspólnych to chciałbym bez niczyjej łaski je trochę
                    pobrudzić. A skoro mam takie samo prawo do bramy co i posiadacze
                    miejsc postojowych to nie rozumiem dlaczego mam w to mieszać
                    ochronę. Szanowni posiadacze miejsc postojowych płacą zwiększony
                    czynsz, ale nie za naprawy świetlówek w halach postojowych (bo to w
                    złodziejski sposób idzie ze wspólnej kasy) ale za to, że mają więcej
                    metrów kwadratowych własności. I jeżeli mają prawo o czymś
                    decydować, to tylko o prawie do wjazdu do "hali parkingowej" a nie
                    na teren osiedla. Ogrodzenie jest wspólne, bramy i furtki są
                    wspólne, dojazd do windy jest wspólny więc chcę mieć prawo z nich
                    korzystać "bez łaski" ochrony. A może następnym planem zarządu
                    będzie odebranie mi kluczy od mieszkania i zmuszenie mnie, żebym za
                    każdym razem wołał ochronę do otwarcia drzwi???
                    • karola_t Re: wyłączony pilot do bramy 21.12.07, 08:57
                      niech Pan nie porównuje miejsca do mieszkania, a poza tym zapomniał
                      Pan jeszcze dodać do tego deszczu, gradu, burzy śnieżnej itd. Niech
                      Pan nie przesadza, wjechać do garażu może Pan spokojnie i nie musi
                      Pan wcale wysiadać, bo ochrona sama wychodzi do samochodu(czasami
                      jej nie ma na portierni, ale może Pan moment poczekać, świat się nie
                      zawali, tornada też raczej nie będzie),a pilot nie jest Panu
                      potrzebny, na 5 minut korzystania z garażu.A co do kodów do furtki,
                      to w takim razie nie powinni dawać nikomu,bo po co? To, że mam
                      miejsce w garażu nie ma z frutką nic wspólnego.

                      Ogrodzenie jest wspólne, bramy i furtki są
                      > wspólne, dojazd do windy jest wspólny więc chcę mieć prawo z nich
                      korzystać

                      Zgadzam się w 100%!!! tylko do tego nie jest Panu potrzebny pilot!
                      • 07marcin24 Re: wyłączony pilot do bramy 21.12.07, 14:47
                        Szanowna karola_t skoro uważasz, że osobom nieposiadającym miejsca
                        w garażu nie potrzeba pilotów i że nasza „wspaniała” ochrona jest
                        taka pomocna, to podpowiedz mi proszę co powinienem zrobić
                        następujących sytuacjach:

                        środa – wracam z zakupami 6 toreb w rekach (dwóch, więcej nie mam),
                        ochrona nawet d... nie ruszyła;
                        czwartek - wracam z choinką słusznych rozmiarów w rękach (dwóch,
                        więcej nie mam), ochrona nawet d... nie ruszyła;

                        to tylko z tego tygodnia.

                        Rozumiem, że gdybym postał trochę pod bramą to może któryś z
                        myślicieli z „ochrony” otworzyłby mi bramę, albo furtkę? Oczywiście
                        narzeczona mogłaby otworzyć mi bramę pilotem wystawiając tylko rękę
                        przez okno, mogłaby... gdyby nie wspaniały pomysł zarządu.

                        Nie chce przytaczać innych przykładów, myślę, że nie ma to sensu.
                        Nie zamierzam też pytać dlaczego właściciel miejsca postojowego
                        wjedzie przez bramę samodzielnie, natomiast ja jadąc swoim rowerem
                        przez swoja bramę, muszę poprosić jakiegoś pajaca, żeby mi ją
                        otworzył. A jak ten pajac powie mi, że mu się nie chce, to co mam mu
                        zrobić? Poprosić jeszcze raz?

                        Do kpt_klos cieszę się, że są na tym osiedlu ludzie, którzy myślą
                        logicznie.
                        pozdrawiam

                        Marcin

                        • karola_t Re: wyłączony pilot do bramy 21.12.07, 17:38
                          środa – wracam z zakupami 6 toreb w rekach (dwóch, więcej nie mam),
                          > ochrona nawet d... nie ruszyła;
                          > czwartek - wracam z choinką słusznych rozmiarów w rękach (dwóch,
                          > więcej nie mam), ochrona nawet d... nie ruszyła;

                          Niech się Pan nauczy czytać!
                          Jeżeli nie korzystał Pan z samochodu, tylko szedł z zakupami
                          piechotą, to po co Panu brama, skoro ma Pan furtkę?
                          Ochrona nie ma obowiązku otwierać Panu bramy, bo ma Pan dużą
                          choinkę, albo dużo siatek, bez przesady, ja wychodzę na spacer z
                          podwójnym wózkiem, ponieważ mam bliźniaki i jakoś sobie radzę, nie
                          użalam się, że ochrona nie pomogła mi, a z pilota nie korzystam w
                          tym celu, chociaż bym mogła.
                            • michalfront niestety karola_t nie ma racji.... 22.12.07, 11:07
                              nie rozumiem co ma wspólnego posiadnie pilota od bramy z posiadaniem
                              samochodu???

                              skoro brama jest częścią wspólną to czemu prawo korzystania z tej
                              częsci wspólnej mają mieć tylko posiadacze samochodów - kwestia
                              wykupionego miejsca PARKINGOWEGO a kwestia posiadania pilota do
                              BRAMY to dwie zupełnie różne kwestie - nie zawsze używa się pilota
                              do bramy w celu skorzystania z miejsca parkingowego - czasem używa
                              się do wjazdu rowerem, czasem do wjazdu z zakupami itd.

                              argument, że jak ktoś nie ma samochodu to mu pilot "nie potrzebny"
                              jest śmieszny, bo skoro tak to powinniśmy odebrac piloty posiadaczom
                              miejsc parkingowych który w danej chwili nie posiadają samochodu (a
                              są tacy) - też im pilot do niczego nie potrzebny, nie?

                              każdy współwłaściciel bramy ma prawo korzystania ze swojej
                              własności - warunkiem korzystania jest posiadanie pilota - kwestia
                              czy bedzie on używany raz na rok, czy w ogóle, czy będzie w gablotce
                              służył za ozdobę, czy raz dziennie mieszkaniec nie posiadajacy
                              samochodu otworzy i zamknie sobie bramę dla własnej satysfakcji jest
                              bez znaczenia - i nikogo nie powinno to obchodzić...

                              dla posiadaczy miejsc parkingowych istotne jest to, żeby cwaniaki
                              nie parkowały na lewo na miejscach dla gości - to ile osób ma piloty
                              nie ma i nie miało z tym nic wspólnego...

                              tak samo jak posiadanie jednego pilota na mieszkanie jest dziwnym i
                              niepotrzebnym ograniczeniem... (może niedługo będzie nam wolno
                              posiadać tylko jeden komplet kluczy do drzwi???)
                              • karola_t Re: niestety karola_t nie ma racji.... 22.12.07, 12:21
                                Przecież może korzystać Pan z bramy, nikt Panu tego nie zabrania, do
                                tego nie jest Panu potrzebny pilot. A co do zakupów to marny
                                przykład, są furki, można wnieść zakupy przez furtkę.
                                Moje zdanie jest takie :
                                jeden pilot do jednego miejsca parkingowego, osoby, które takiego
                                miejsca nie mają, nie muszą posiadać pilota do bramy,jak chcą z niej
                                skorzystać , wtedy mogą poprosić ochronę o otwarcie.
                                Wiadomo, ze nie każdy sie ze mną zgodzi, ale zawsze tak było, że
                                jedni są za, inni są przeciwko :-)
                                I nie czuję sie wyróżniona, ponieważ mam pilota, mam, bo posiadam
                                miejsce posotjowe w garażu.
                                • michalfront Re: niestety karola_t nie ma racji.... 24.12.07, 10:02
                                  > Przecież może korzystać Pan z bramy, nikt Panu tego nie zabrania,

                                  no mam nadzieję:)

                                  > do tego nie jest Panu potrzebny pilot.

                                  a to ciekawe, że część współwłaścicieli bramy może sama sobie z
                                  tejże bramy korzystać, a druga część musi grzecznie poprosić
                                  ochronę...

                                  > A co do zakupów to marny
                                  > przykład, są furki, można wnieść zakupy przez furtkę.

                                  jasne że można, a można też podjechać, wyładować pod windą i
                                  wyjechać - w czym Pani rozwiązanie jest lepsze od mojego???

                                  > Moje zdanie jest takie :
                                  > jeden pilot do jednego miejsca parkingowego,

                                  a dlaczego nie dwa? rodzina może mieć dwa (nie parkujące
                                  jednocześnie) samochody i co wtedy. kwetsia pilota do BRAMY i
                                  kwestia prawa własności MIEJSCA PARKINGOWEGO to całkowicie odrębne
                                  sprawy!

                                  > osoby, które takiego
                                  > miejsca nie mają, nie muszą posiadać pilota do bramy,jak chcą z
                                  > niej skorzystać , wtedy mogą poprosić ochronę o otwarcie.

                                  czym uzasadnia Pani chęć ograniczania niektórym współwłaścicielom
                                  prawa do korzystania ze współwłasności, ci "lepsi" mogą sobie
                                  pstrykać kiedy chcą, ci "gorsi" muszą poprosić???

                                  > Wiadomo, ze nie każdy sie ze mną zgodzi, ale zawsze tak było, że
                                  > jedni są za, inni są przeciwko :-)

                                  to jasne, tylko że poza wszystkim są jeszcze kwestie prawne - w tym
                                  wypadku ewidentne ograniczenie prawa do korzystania z własności -
                                  gdybym był na miejscu osób ktorym odebrano piloty to chyba bym nie
                                  popuścił i skierował sprawę do sądu...

                                  > I nie czuję sie wyróżniona, ponieważ mam pilota, mam, bo posiadam
                                  > miejsce posotjowe w garażu.

                                  tu Panią zaskoczę - ja też posiadam miesjce parkingowe i też mam
                                  pilota - w sumie ta cała sprawa mogłaby mi "zwisać" ale jakoś nie
                                  mogę przejść do porządku dziennego nad przejawem takiego
                                  postępowania wspólnoty
                                  - może po części dlatego, że następnym razem to ja mogę znaleźć się
                                  w tej "gorszej" grupie mieszkańców, której nagle zarząd postanowi
                                  ograniczyć ich prawa)
                                  - a może po części dlatego że odebranie pilotów w żaden sposób nie
                                  ograniczy cwaniackiego parkowania a to chyba był cel tej operacji
                                  (zesztą proszę sprawdzić w garażu - te same bryki co zawsze), za to
                                  skutecznie utrudni życie mieszkańcom którzy miejsca nie wykupili, a
                                  mimo to "na lewo" nie parkowali...
                              • jarek_bemowo niestety michalfront nie ma racji.... 22.12.07, 17:54
                                > nie rozumiem co ma wspólnego posiadnie pilota od bramy z
                                > posiadaniem samochodu???

                                nic, ale ma dużo wspólnego z posiadaniem miejsca garażowego

                                > czemu prawo korzystania z tej
                                > częsci wspólnej mają mieć tylko posiadacze samochodów

                                totalna bzdura, nie posiadacze samochodów tylko garaży

                                > kwestia
                                > wykupionego miejsca PARKINGOWEGO a kwestia posiadania pilota do
                                > BRAMY to dwie zupełnie różne kwestie

                                tak było za czasów nieudolnego panowania dewelopera
                                Bemowo Sp. z o.o.(Raiffeisen evolution) na naszym osiedlu - dlatego
                                tak bardzo nasiliło się nielegalne parkowanie "krzyworyjowców"

                                > nie zawsze używa się pilota
                                > do bramy w celu skorzystania z miejsca parkingowego - czasem używa
                                > się do wjazdu rowerem

                                wjazd rowerem? - człowieku, nie ośmieszaj się - no chyba, że po
                                dużej wódce - to wtedy rzeczywiście potrzebny jest wjazd o
                                szerokości 5 metrów, ale jazda rowerem pod wpływem alkoholu jest
                                zabroniona więc problem nie istnieje

                                > czasem do wjazdu z zakupami itd.

                                jeśli michalfront posiada miejsce garażowe to ma pilot i może
                                wjechać, a jeśli nie ma to torby w ręce i spokojnie może donieść do
                                domu

                                > powinniśmy odebrac piloty posiadaczom
                                > miejsc parkingowych który w danej chwili nie posiadają samochodu

                                kolejna bzdura, pilot jest do miejsca garażowego a nie do samochodu

                                > czy raz dziennie mieszkaniec nie posiadajacy
                                > samochodu otworzy i zamknie sobie bramę dla własnej satysfakcji
                                > jest bez znaczenia

                                kolejna bzdura świadcząca o tym, że michalfront nie wie do czego
                                właścicielom garaży służy pilot do wjazdu do garażu

                                > dla posiadaczy miejsc parkingowych istotne jest to, żeby cwaniaki
                                > nie parkowały na lewo na miejscach dla gości - to ile osób ma
                                > piloty nie ma i nie miało z tym nic wspólnego...

                                większej bzdury to już chyba nikt nie był w stanie wymyślić - nawet
                                chyba nie muszę uzasadniać

                                > tak samo jak posiadanie jednego pilota na mieszkanie jest dziwnym
                                > niepotrzebnym ograniczeniem...

                                kolejna bzdura - pilot jest do miejsca garażowego a nie do mieszkania

                                > (może niedługo będzie nam wolno
                                > posiadać tylko jeden komplet kluczy do drzwi???)

                                ten wpis (oczywiście totalna bzdura) świadczy tylko o tym, że
                                michalfront nie wie (a raczej rżnie głupa że nie wie) do czego służą
                                lub jaka jest różnica pomiędzy:
                                a) kluczem do mieszkania
                                b) pilotem służącym do wjazdu/wyjazdu do/z garażu
                                • michalfront Re: niestety michalfront nie ma racji.... 24.12.07, 09:49
                                  jarek_bemowo napisał:

                                  > > nie rozumiem co ma wspólnego posiadnie pilota od bramy z
                                  > > posiadaniem samochodu???
                                  >
                                  > nic, ale ma dużo wspólnego z posiadaniem miejsca garażowego

                                  pilot jest do BRAMY a nie do miejsca garażowego

                                  > > czemu prawo korzystania z tej
                                  > > częsci wspólnej mają mieć tylko posiadacze samochodów
                                  >
                                  > totalna bzdura, nie posiadacze samochodów tylko garaży

                                  proponuję sprawdzić dokładnie treść obu aktów notarialnych

                                  > > nie zawsze używa się pilota
                                  > > do bramy w celu skorzystania z miejsca parkingowego - czasem
                                  używa
                                  > > się do wjazdu rowerem
                                  >
                                  > wjazd rowerem? - człowieku, nie ośmieszaj się - no chyba, że po
                                  > dużej wódce - to wtedy rzeczywiście potrzebny jest wjazd o
                                  > szerokości 5 metrów, ale jazda rowerem pod wpływem alkoholu jest
                                  > zabroniona więc problem nie istnieje

                                  nie chodziło mi o problem z szerokością wjazdu, raczej o schodzenie
                                  z roweru w celu otworzenia furtki...

                                  > jeśli michalfront posiada miejsce garażowe to ma pilot i może
                                  > wjechać, a jeśli nie ma to torby w ręce i spokojnie może donieść
                                  do domu

                                  powtarzam po raz kolejny - prawo do wjazdu ma każdy właściciel
                                  mieszkania, prawo do parkowania tylko właściciel miejsca
                                  parkingowego - posiadacz miejsca parkingowego ma prawo tylko do
                                  swojego "kawałka" miejsca...

                                  > > powinniśmy odebrac piloty posiadaczom
                                  > > miejsc parkingowych który w danej chwili nie posiadają samochodu

                                  > kolejna bzdura, pilot jest do miejsca garażowego a nie do samochodu

                                  może ciężko to zauważyć, ale pilot jest do BRAMY, no chyba że swoje
                                  miejsce parkingowe też otwiera Pan pilotem...

                                  > > czy raz dziennie mieszkaniec nie posiadajacy
                                  > > samochodu otworzy i zamknie sobie bramę dla własnej satysfakcji
                                  > > jest bez znaczenia
                                  >
                                  > kolejna bzdura świadcząca o tym, że michalfront nie wie do czego
                                  > właścicielom garaży służy pilot do wjazdu do garażu

                                  raczej wiem do czego służę, bo zarówno miejsce parkingowe, jak i
                                  pilota posiadam :) - natomiast kwestia "do czego komu służy" nie
                                  powinna nikogo obchodzić, tak jak nie powinno nikogo obchodzić w
                                  jaki sposób każdy korzysta ze swojej własności (w tym wypadku bramy)

                                  > > dla posiadaczy miejsc parkingowych istotne jest to, żeby
                                  cwaniaki
                                  > > nie parkowały na lewo na miejscach dla gości - to ile osób ma
                                  > > piloty nie ma i nie miało z tym nic wspólnego...
                                  >
                                  > większej bzdury to już chyba nikt nie był w stanie wymyślić -
                                  nawet
                                  > chyba nie muszę uzasadniać

                                  a jednak by się przydało uzasadnić... wystarczy skutecznie
                                  egzekwować zakaz PARKOWANIA a nie zakaz WJAZDU - gdyby ochrona
                                  zakładała blokady na nieuprawnione samochody, a zdjęcie tejże
                                  blokady trwało kilka godzin i słono kosztowało, to gwarantuję, że
                                  żaden nieuprawnony cwaniak, nawet jeśli zgromadziłby w każdej
                                  kieszeni po 20 pilotów, nie odważyłby się zaparkować...

                                  obecnie piloty podobno zabrano, a cwaniaki nadal stoją - no więc jak
                                  to jest Panie Jarosławie??? - skuteczna jest ta metoda z zabraniem
                                  pilotow czy nie???

                                  > > tak samo jak posiadanie jednego pilota na mieszkanie jest
                                  dziwnym
                                  > > niepotrzebnym ograniczeniem...
                                  >
                                  > kolejna bzdura - pilot jest do miejsca garażowego a nie do
                                  mieszkania

                                  do BRAMY, do BRAMY, nie do miejsca :))) i proszę sobie wyobrazić
                                  kwestię posiadania przez rodzinę DWÓCH samochodów (na raz parkuje
                                  oczywiscie tylko jeden) i związane z tym faktem komplikacje
                                  wynikające z posiadania JEDNEGO pilota

                                  podsumowując - skoro brama jest częścią wspólną za którą zapłacili,
                                  i za której konserwację płacą WSZYSCY mieszkańcy, to pilot do tejże
                                  bramy, jako element niezbędny do korzystania z tejże właśności,
                                  powinien być dostępny dla wszystkich

                                  ciekawe czy któryś z mieszkańców wkurzonych odebraniem pilota
                                  zdecyduje się wystapić na drogę sądową przeciwko wspólnocie - bo
                                  wygraną ma jak w banku... (czy wtedy napisze Pan że to sąd "rżnie
                                  głupa"???)
    • bemowczyk Re: wyłączony pilot do bramy 18.12.07, 16:21
      ooo! jak ja nie cierpię tych co przełażą przez bramę podczas zamykania (no!są
      wyjątkowe sytuacje typu mama z wózekiem itp.)
      Dla wszystkich zainteresowanych, sytuacja pt: "pilot przestał działać a
      powinien"- przyjazd osoby uprawnionej do zakodowania naszego niedziałającego
      pilota, to koszt 50 PLNów. Tak więc czcij pilota swego, bo możesz mieć wydatek
      przez niego!
      A naszemu osiedlu życzę Wesołych Świąt w spokoju i dużo prezentów pod choinką.
      Pozdrawiam.
      • michalfront miało być jak nigdy a wyszło jak zawsze... 20.12.07, 09:42
        konkluzja "jak w temacie" ciśnie mi się na usta po przeczytaniu
        wszystkich powyższych postów i codzinnej obserwacji efektów "afery
        pilotowej"...

        najbardziej śmieszą mnie takie małe białe karetczki z
        napisem "garaż" o które pyta mnie czasem ochrona, mimo że na ich
        oczach otwieram bramę pilotem - ciekawy jestem kiedy zażądają kopii
        aktu notarialnego...

        dodatkowo, przy okazji prób pozbycia się "cwaniaczków", wylano
        dziecko z kąpielą ograniczając liczbę miejsc parkingowych do 8 (jak
        kazdy mógł sie wielokrotnie naocznie przekonac samochodów gości
        zmieści się spokonie co najmniej 2x tyle - to ze BP zawiesiło kiedys
        8 tabliczek i wyznaczyło 8 miejsc parkingowych chyba nie zmusza nas
        do ślepego trzymania się tej liczby "do końca świata")

        na koniec kilka uwag/próśb do Zarządu:
        - zabawy z rozkodowywaniem i zabieraniem pilotów nie doprowadzą do
        pożądanego skutku - nawet dziecko już się chyba zorientowało w jaki
        sposób można sobie spokojnie wjechać nie mając ani pilota ani
        miejsca - poza tym czasem potrzeba wjechac np. na 5 minut z
        zakupami) - proponuję pójść w nieco inną stronę, podpowiem - na
        wielu tego typu osiedlach ochrona posiada i stosuje takie duże,
        żółte i lubiane przez straż miejską :))))
        - prosiłbym o naprawienie zamka w furtce "wyjazdowej" - albo zamek
        nie trzyma, albo furtka jest wciśnięta na siłę...

        a wszystkich sąsiadów prosiłbym o zwrócenie uwagi na takie drobne
        kwestie:

        1. ZAMYKANIE bramy po sobie
        2. NIEPRZECHODZENIE przez ZAMYKAJĄCĄ się bramę

        Życzę wszystkim Wesołych Świąt! (bez pilotów pod choinką :)))

        • jarek_bemowo Re: miało być jak nigdy a wyszło jak zawsze... 22.12.07, 17:58
          > najbardziej śmieszą mnie takie małe białe karetczki z
          > napisem "garaż" o które pyta mnie czasem ochrona

          i jak się pan wtedy zachowuje - jak cywilizowany człowiek i pokazuje
          czy może (w co raczej wątpię) jak wieśniak i dzikus który nie
          potrafi mieszkać wśród cywilizowanych ludzi
          • michalfront Re: miało być jak nigdy a wyszło jak zawsze... 24.12.07, 09:29
            > i jak się pan wtedy zachowuje - jak cywilizowany człowiek i
            pokazuje
            > czy może (w co raczej wątpię) jak wieśniak i dzikus który nie
            > potrafi mieszkać wśród cywilizowanych ludzi

            hmm... karteczkę pokazuję, co nie zmienia mojej bardzo negatywnej
            oceny tego "usprawnienia" (szczególnie w sytuacji gdy w ten
            sposób "kontrolowany" jest co 10-ty czy 15-ty samochód)

            moim zdaniem należałoby się zdecydować - albo mamy piloty do bramy
            i "sam sobie otwieram=mam pilota=mam prawo wjazdu bo tylko
            właściciele miejsc mają piloty" albo
            "pokazuję kartkę=ochrona otwiera bramę"

            skoro (teoretycznie) odebrano piloty wszystkim "niewłascicielom" to
            po co jeszcze te kartki? przecież jak ktoś nie ma kartki to i pilota
            mieć nie może, no nie?

            a tak w ogóle to nie bardzo rozumiem czemu miał służyć ten post w
            moim kierunku i w jaki sposób odnosi się on do problemu sensowności
            tego rozwiązania???
            • tatwo Re: miało być jak nigdy a wyszło jak zawsze... 28.12.07, 20:00
              Witam,
              a o jakich kartkach z napisem "garaż" mowicie?
              Z postu wnioskuje, ze wlasciciele miejsc parkingowych musza
              legitymowac sie takimi kartkami, natomiast nie slyszalem o ich
              dystrybuowaniu wsrod wlascicieli...

              Prosze o potwierdzenie/zaprzeczenie/wyjasnienie

              dziekuje
              Arek
                • radaggio Re: miało być jak nigdy a wyszło jak zawsze... 29.12.07, 03:10
                  Nie wiem, jak Pańswto, ale ja paraduję chodząc po osiedlu z kartką
                  GARAŻ pokazując ją przed sobą. Stąd w jasny i logiczny sposób widać
                  z daleka, że jestem uprawniony do otwierania bramy poprzez pilota
                  (jesli takowego sprawnego posiadam) i dodatkowo czuję się
                  usprwiedliwiony w przechodzeniu przez bramę podczas jej zamykania.
                  Jednocześnie czuję swoim i innych mieszkańców naszego osiedla
                  zachowaniem, że należę (w końcu, o kutwa!!!) do społeczeństwa
                  obywatelskiego. A wszelkie psie gówna na trawniku poza ogrodzeniem
                  mojego osiedla (tuż za, przy furtce), przewrócony znak zakazu wjazdu
                  na drodzde wyjazdu z osiedla, brak parkingów na zewnątrz osiedla po
                  jego stronie ulicy, tak naprawdę, mnie nie obchodzą. To nie są moje
                  problemy, ja mam miejsce na parkingu podziemnym, a ci, którzy go nie
                  mają, niech patrzą, maluczcy, jak pstrykam pilociem zza szyby.
    • jemielity Re: wyłączony pilot do bramy 29.12.07, 11:21
      ja kartę z napisem garaż i pieczątką Wspólnoty zauważyłem równiez w
      skrzynce (oszczędność na znaczkach, brak fatygi mieszkańców do
      odbioru u ochrony itp. ) karta była włożona wraz z pismem przewodnim
      do koperty i w piśmie jest wszystko wyjaśnione co i jak
    • bezczelny.cwaniak Re: wyłączony pilot do bramy 13.01.08, 16:14
      Witam, mampytanie do zarządu - dziś dowiedziałam się, że mam nie
      działającego pilota do bramy, poniewaz taka jest decyzja zarządu...
      1. dlaczego?
      2. na jakiej zasadzie?
      3. kiedy i jaka kwote zamierza mi zwrocic zarzad za odebrani pilota?

      Wydaje mi się, że lokatorzy, ktorzy nie posiadaja miejsca
      parkingowego ani auta nie potrzebują pilota. Z hulajnogą, czy z
      rowerem można wejść przez furtkę.
      Samo stwierdzenie: dowiedzialam się, że mam niedzialającego pilota
      świadczy o tym, że nie doświadczylaś tego lokatorko (nie poznałaś
      empirycznie.
      A jaka kwotę zaplacilaś lokatorko za pilota, skoro pytasz ile ci za
      nietgo zwrócą?
      Jaka jest różnicapomiedzy pytaniem dlaczego i na jakiej zasadzie?


Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka