Dodaj do ulubionych

Niemcy 2069

02.10.03, 21:04
Na granicy turecko- polskiej dochodzi do starc

Wczoraj w 130 rocznice niemieckiej napasci na Polske doszlo do starc
pomiedzy polskim wojskiem pilnujacym granicy na Labie ,a niemieckimi
uchodzcami usilujacymi dostac sie do terenow znajdujacch sie pod polska
administracja.W Bundystanie dawne Niemcy Zachodnie od kilku lat toczy sie
wojna domowa pomiedzy armia rzadowa zlozona z potomkow tureckich i innych
muzulmanskich osadnikow obecnie stanowiacych wiekszosc ludnosci, a
autochtonami pochodzenia germanskiego dominujacymi jedynie na poludniu
Bundystanu.Glowna przyczyna wybuchu wojny byl wprowadzonie kilkanascie lat
temu muzulmanskiego prawa szarijatu ,ktore obejmuje takze ludnosc
autochtoniczna i nalozenie na niemuzulmanow wyzszych podatkow. Islamski Sad
Najwyzszy mojacy swoja siedzibe w Nowej Ankarze(Hamburg) stwierdzil ,ze ta
decyzja jest zgodna z bundystanskim prawem.Na poludniu Niemiec doszlo do
wojny partyzanckiej.Na czele buntownikow stanal Mehemt Kohloglu prawnuk
kanclerza Niemiec Helmuta Kohla,ktory w 1990 roku doprowadzil do zjednoczenia
kraju.Dzialajacy na emigracji w Argentynie rzad niemiecki twierdzi ,ze armia
budnystanska wymordowala juz okolo miliona autochtonow ,a kilka milionow
wyrzucono z domow.Ostanim krajem ,ktory zamknal granice dla niemieckich
aborygenow byla Polska.Sytuacja mniejszosci niemieckiej mieszkajcej miedzy
Odra ,a Laba jest rowniez niewesola ,wszystkie najwazniejsze stanowiska
zajmuja potomkowie slowianskich osadnikow , jedyny Niemiec bedacy w rzadzie
pelni nic nieznaczace stanowisko ministra sportu.W setna rocznice zakonczenia
drugiej wojny polscy osadnicy zalozyli organizacje Polskie Stowarzyszenie
Kresow Zachodnich od nazwisk trzech zalozycieli Malinowskiego,Karpinskiego i
Tarnowskiego nazywana MaKaTa.Wczoraj spotkali sie prezydenci Bundystanu i
Polski Uday Hadzibej i Wladyslaw Nowak omowiono sprawe niemieckich uchodzcow
mieszkajcych w obozach glownie na terenie dawnej Meklemburgii i Turyngii.Rzad
Polski wezwal do zaprzestania przemocy i pokojowe rozwiazania konfliktuz
mniejszoscia niemiecka.

Obserwuj wątek
    • ignorant11 Re: Niemcy 2069 03.10.03, 00:05
      SŁAWA!

      Niemcy mają przerąbane w całej Europie, w której słowa Goebelsa iż Niemcy są
      nowymi Hunami uważa się dzisiaj za niepolitpoprawne, gdyż obraźliwe dla Hunów...

      Bo atmosfera jest taka, że mógł Berlusconi powiedzieć bezkarnie iż deputowany
      niemiecki może jedynie zagrać rolę kapo w jego najnowszym filmie...

      Pozatem zauważ iż France pomiarkowali, ale nadal trzymaja fason, Niemce włażą w
      tyłek Usańcom i w mas mediach niemieckich już liczy się sekundy, które Bush
      poświęcił Gross-Kanclerowi...

      Bo wiedzą iż przegrali tymbardziej że żadne bogate Niemce nie moga istnieć bez
      popracia USA i UK...

      Przecież przez 50 lat jedynym oczkiem w głowie USA było, aby Niemcy byli bogaci
      i bali się stracić na komuniźmie...
      Ale teraz jakoś dojcze wirtszaft nie daje rady...
      Bo ich dobrobyt jest przeżytkiem zimnej wojny, a teraz nikt do tego nie będzie
      dopałacał już, stąd ta ich frustracja.

      JA chyba zmienie nazwisko na bardziej patriotyczne: Koniecniemiecki, przeznaj,
      że brzmi czysto po polsku...


      Ale poważnie mówiąc musimy zabrać się do pracy i przygotować sensowne plany
      reslawiazacji NRD, bo dzień wschodzi dla nas...
      --
      Pozdrawiam!

      Ignorant
      +++
      • alex.4 Re: Niemcy 2069 03.10.03, 10:38
        Ludność Niemiec spadnie, a znaczna część niemieckiej populacji bedzie miała
        tureckich przodków. Dziennikarze bedą się śmiali z prognoz pojawiających sie na
        początku wieku, że tureccy gasbaiterzy nie zasymiluja się z niemiecką kultura.
        2069 trudno znaleść w Niemchech osobę mówiacą po turecku... nastapiła pełna
        asymilacja kulturowa. Dlatego Niemcy się smieją z ze stracu jaki jest w innym
        kraju UE, ze niedługo Polskę opanuja Wietnamczycy...
        Pozdr
        • borebitsa Re: Niemcy 2069 03.10.03, 11:31
          alex.4 napisał:

          > Ludność Niemiec spadnie, a znaczna część niemieckiej populacji bedzie miała
          > tureckich przodków. Dziennikarze bedą się śmiali z prognoz pojawiających sie
          na
          >
          > początku wieku, że tureccy gasbaiterzy nie zasymiluja się z niemiecką
          kultura.
          > 2069 trudno znaleść w Niemchech osobę mówiacą po turecku... nastapiła pełna
          > asymilacja kulturowa. Dlatego Niemcy się smieją z ze stracu jaki jest w innym
          > kraju UE, ze niedługo Polskę opanuja Wietnamczycy...
          atam alex a kogielmogiel?
          brr
          > Pozdr
          • msciwoj24 Ludnosc hiszpanskojezyczna w USA 03.10.03, 12:47
            • l4l0 Re: Ludnosc hiszpanskojezyczna w USA 09.10.03, 13:21
              msciwoj24 napisał:

              > W USA raczej zachodzi odwrotny proces to raczej ludnosc latynoska hispanizuje
              > dominujaca ludnosc anglojezyczna

              bo przyjeżdźa z Mexyku i się szybciej rozmnaża ale nie asymiluje białych.
              Wszystkie te stany z wyjątkiem New York, New Jersey Illinois i Florydy były
              hiszpańskie potem (do poł XIX w) meksykańskie, a floryda hiszpańska. Jadą na
              swoje !!! Biali anglosasi przymuleni przez polityczną poprawność i żydowładztwo
              (im więcej mniejszości tym dla nich lepiej) nie uświadamiają sobie zagrożenia.
              • ignorant11 Re: Ludnosc hiszpanskojezyczna w USA 09.10.03, 13:27
                l4l0 napisał:

                > msciwoj24 napisał:
                >
                > > W USA raczej zachodzi odwrotny proces to raczej ludnosc latynoska hispaniz
                > uje
                > > dominujaca ludnosc anglojezyczna
                >
                > bo przyjeżdźa z Mexyku i się szybciej rozmnaża ale nie asymiluje białych.
                > Wszystkie te stany z wyjątkiem New York, New Jersey Illinois i Florydy były
                > hiszpańskie potem (do poł XIX w) meksykańskie, a floryda hiszpańska. Jadą na
                > swoje !!! Biali anglosasi przymuleni przez polityczną poprawność i
                żydowładztwo
                >
                > (im więcej mniejszości tym dla nich lepiej) nie uświadamiają sobie
                zagrożenia.
                >


                Sława!

                Ale hiszpański staje językiem modnym w USA nawet wśród WASPów i nie tylko tam,
                w przeciwieństwie do zanikającego coraz bardziej francuskiego...
                --
                Pozdrawiam!

                Ignorant
                +++
                • scand Re: Ludnosc hiszpanskojezyczna w USA 09.10.03, 13:33
                  > Ale hiszpański staje językiem modnym w USA nawet wśród WASPów i nie tylko
                  >tam,
                  > w przeciwieństwie do zanikającego coraz bardziej francuskiego...


                  Podejscie bardzo rozsadne - znając dodatkowo hiszpanski ma sie otwartą przed
                  sobą prawie całą Amerykę ( bez Brazylii ).
                  Francuzom została Gujana i Haiti smile.
                  Niedługo pewnie zresztą Amerykanie wrócą na Kubę i hiszpański stanie się
                  jeszcze bardziej modny.
                  • ignorant11 Ameryka Łacińska, Hiszpania, Portugalia... 09.10.03, 19:46
                    scand napisał:

                    > > Ale hiszpański staje językiem modnym w USA nawet wśród WASPów i nie tylko
                    > >tam,
                    > > w przeciwieństwie do zanikającego coraz bardziej francuskiego...
                    >
                    >
                    > Podejscie bardzo rozsadne - znając dodatkowo hiszpanski ma sie otwartą przed
                    > sobą prawie całą Amerykę ( bez Brazylii ).
                    > Francuzom została Gujana i Haiti smile.
                    > Niedługo pewnie zresztą Amerykanie wrócą na Kubę i hiszpański stanie się
                    > jeszcze bardziej modny.

                    Sława!

                    Te kraje razem z NATO satnowią ogromną potęgę!

                    Obejmują wybrzeża całego Atlantyku, bo pamietać należy również o Angoli i
                    Mozambiku, gdzie językiem urzędowym jest portugalski.

                    Zatem Atlantyk dzieli się na dwie strefy: północna-anglosaską oraz południową-
                    iberyjską.

                    Połaczenie obu tych stref w NATO oraz w NAFTA-> TAFTA da nowy ład światowy.

                    Trzeba pamiętać również o Japonii Azji Wschodniej oraz Australii...

                    Do tej strefy wyraźnie dąży również Rosja...

                    Zatem widać, że marzenia euro-psychopatów o przewstawianiu się NAFTA NATO i
                    USA, a szczególnie kurs na konfrontacje z nimi jest samobójstwem, bo europka
                    skazana będzie na izolację.
                    Szczególnie wtedy gdy oderwie się od nich UK Hiszpania oraz Portugalia, może
                    nawet Skandynawia..?

                    Od razu też widać gdzie jest miejsce Polski i całej Słowiańszczyzny.
                    --
                    Pozdrawiam!

                    Ignorant
                    +++
              • msciwoj24 Re: Ludnosc hiszpanskojezyczna w USA 09.10.03, 17:35
                l4l0 napisał:

                > msciwoj24 napisał:
                >
                > > W USA raczej zachodzi odwrotny proces to raczej ludnosc latynoska hispaniz
                > uje
                > > dominujaca ludnosc anglojezyczna
                >
                > bo przyjeżdźa z Mexyku i się szybciej rozmnaża ale nie asymiluje białych.
                > Wszystkie te stany z wyjątkiem New York, New Jersey Illinois i Florydy były
                > hiszpańskie potem (do poł XIX w) meksykańskie, a floryda hiszpańska. Jadą na
                > swoje !!! Biali anglosasi przymuleni przez polityczną poprawność i
                żydowładztwo
                >
                > (im więcej mniejszości tym dla nich lepiej) nie uświadamiają sobie
                zagrożenia.
                >

                Znaczna czesc Meksykanow zyjacych w USA to miejscowi, ,mieszkaja w
                Teksasie,Kalifornii,Arizonie czy Nowym Meksyku od pokolen.Nie znam dokladnych
                danych ,ale pewnie gdzies okolo polowy latynosow to biali.
        • msciwoj24 Re: Niemcy 2069 03.10.03, 12:34
          alex.4 napisał:

          > Ludność Niemiec spadnie, a znaczna część niemieckiej populacji bedzie miała
          > tureckich przodków. Dziennikarze bedą się śmiali z prognoz pojawiających sie
          na
          >
          > początku wieku, że tureccy gasbaiterzy nie zasymiluja się z niemiecką
          kultura.
          > 2069 trudno znaleść w Niemchech osobę mówiacą po turecku... nastapiła pełna
          > asymilacja kulturowa. Dlatego Niemcy się smieją z ze stracu jaki jest w innym
          > kraju UE, ze niedługo Polskę opanuja Wietnamczycy...
          > Pozdr

          Alex oni sie nie zasymiluja jest takie powiedzenie chyba wlasnie w
          Niemczech ,ze latwiej zasymilowac milion Chorwatow jak tysiac
          Turkow.Europejczykow i muzulmanow dziela zbyt duzo roznice kulturowe i dlatego
          na przyklad Polacy zyjacy od 150 lat w wiosce Adampol pod Stambulem sa nadal
          bardzo polscy ,znaja jezyk i raczej nie zenia sie z Turkami.Podobnie chyba bylo
          w Kosowie gdzie kiedys ludnosc albanska byla nic nie znaczaca mniejszoscia i
          uwazano ,ze zasymilowac ich to zaden problem,a jak bylo widzielismy wszyscy
          teraz w Kosowie nie ma sladu po Serbach i prowincja jest czysto albanska.Polske
          Wietnamczycy? to raczej bardzo malo prawdopodobne ,ale ze Cyganie beda kiedys
          dominowac na Slowacji czy w Rumunii tego nie mozna wykluczyc oni tez po
          kilkuset latach zycia w Europie nie zasymilowali sie ani
          troche.Ostatnio "Rzeczpospolita pisala ,ze w Rumunii odbyl sie slub 12letniej
          corki krola cyganskiego .Dziewczyna raczej nie miala ochoty na malzenstwo wiec
          uciekla z domu ,ale ja zlapano i zmuszonu do malzenstwa.Co z tego ,ze prawo
          tego kraju takie zwiazki uwaza ze przestepstwo , wladze nie moga nic
          zrobic ,bo takie sa zwyczaje Romow.
          • alex.4 Re: Niemcy 2069 03.10.03, 13:05
            badania pokazują że we Francji następuje proces wtapiania isę arabó we
            francuskie otoczenie.
            Ja bym się nie matrwił mniejszościami islamskimi w Europie
            Pozdr
            • msciwoj24 Re: Niemcy 2069 03.10.03, 13:22
              alex.4 napisał:

              > badania pokazują że we Francji następuje proces wtapiania isę arabó we
              > francuskie otoczenie.
              > Ja bym się nie matrwił mniejszościami islamskimi w Europie
              > Pozdr

              Taaaa jasne zwlaszcza na podparyskich slamsach gdzie nawet niemuzulmanskie
              dziewczyny sa zmuszane do noszenia chust.pewnei zaraz wyjedziesz z Ziendinem
              Zidane,ktorego dzieic nie znaja arabskiego albo z jakims arabskim milionerem
              ktory poslubil znana francuska modelke tyle ,ze to sa wyjatki.Chyba sobie
              naprawde zartujesz z tymi zagrozonymi wyginieciem mniejszsciami muzulmanksimi w
              Europie.W Polsce sobie zyja od ponad 600lat wyznawcy islamu i jakos nie zanosi
              sie zeby mieli wyginac.
              • alex.4 Re: Niemcy 2069 03.10.03, 17:31
                Zidane nie jest wyjatkiem. W tej chwili istnieje już sporta klasa średnia
                arabska we francji. Również sporo jest mąłżeńśtw mieszanych. Może świat
                widzainy z slumsów, rózni się od rzeczywistości?
                POzdr
                • msciwoj24 Re: Niemcy 2069 03.10.03, 18:00
                  alex.4 napisał:

                  > Zidane nie jest wyjatkiem. W tej chwili istnieje już sporta klasa średnia
                  > arabska we francji.
                  Jak liczna jest ta klasa srednia?
                  Również sporo jest mąłżeńśtw mieszanych.

                  Ile jest tych malzenstw mieszanych?
                  Może świat
                  > widzainy z slumsów, rózni się od rzeczywistości?
                  > POzdr

                  Wiesz nie zebym byl przeciwny mieszanym malzenstwom ,ale jest cos w tym ,ze
                  ludzie wola zadawac sie ze swoimi.W Polsce konkretnie we wschodniej
                  Opolszczyznie i zachodniej czesci wojewodztwa slaskiego w mniejszych miastach i
                  wsiach mieszkaja Slazacy i ludnosc naplywowa z reguly jest tak ,ze czesc wsi to
                  jedni, a czesc drudzy .Mieszkaja obok siebie juz prawie 60 lat i do dzis sie
                  nie zintegrowali.Nie pamietam dokladnie ,ale gdzies tylko 1 na 15 to
                  malzenstwo mieszane,a przeciez wydawaloby sie ,ze ludzi tych dzieli niewiele
                  mowia tym samym jezykiem,maja podobna kulture i w niedziele chodza do tego
                  samego kosciola.Roznice miedzy nimi sa znacznie mniejsze jak miedzy
                  Francuzami ,a Arabami. Jednak jest cos co ich dzieli.
                      • alex.4 Re: Niemcy 2069 04.10.03, 13:17
                        najbardziej wyraziste jest postrzeganie imigrantów na poczatku wieku włochów,
                        polaków i obecnie arabów. Ksenofobia taka sama. Taj jak wtopili się włosi i
                        polacy, tak wtopią się arabowie. Najpierw klasa śąrednia oderwana od arabskich
                        korzeni. Ona juz przejmuje kulturę Francuzów. Ale na przedmieściach gdzie
                        sitnieją getta arabskie proces ten bedzie powolniejszy. Będzie trwał kilka
                        pokoleń. Na poczatku nastepnego wieku nikt nie bedzie pamiętał już, że byli
                        arabscy imigranci.
                        Prawa kobiet róznie są przestrzegane w zalezności czy jest to getto arabskie (
                        tu oficjalnie przestrzega sie obyczajów, ale tylko oficjalnie) podczas gdy w
                        klasie średniej mieszkającej wśró francuzów traktuje się kobiety tak jak
                        traktuja francuzi. Ale w gettach kobieta może robić co chce. Byle to było poza
                        gettem, aby znajomi sie niedowiedzieli. Dla więkdszości arabó islam, to jak dla
                        wiekszosci katolików pusty dzwięk, rytuały przestrzegane. Nic wiecej. Dlatego
                        muzułmanie w Europie nie są zagrożeniem. Ulegną europeizacji
                        Pozdr
                        • scand Re: Niemcy 2069 07.10.03, 14:19
                          >Ale na przedmieściach gdzie
                          > sitnieją getta arabskie proces ten bedzie powolniejszy. Będzie trwał kilka
                          > pokoleń. Na poczatku nastepnego wieku nikt nie bedzie pamiętał już, że byli
                          > arabscy imigranci.

                          Jeżeli w jakimś regionie osiągną wiekszość to dlaczego większość ma przejmować
                          kulturę od mniejszości ? To raczej Francuzi będą się musieli dostosować.

                          > Dlatego
                          > muzułmanie w Europie nie są zagrożeniem. Ulegną europeizacji

                          Pobożne życzenia. Kultura europejska jest obecnie słabsza demograficznie od
                          arabskiej więc nie widzę powodu dlaczego to ona miałaby dominować.

                      • scand Re: Niemcy 2069 07.10.03, 14:14
                        Udział % Arabów w Francji będzie prawdopodobnie rósł. Algieria, Maroko nadal
                        mają duzy potencjał imigracyjny i stosunkowo duży przyrost naturalny więc nie
                        należy przewidywać rychłego zakończenia procesu imigracji.
                        Po przekroczeniu pewnej ilości Arabowie zapewne się zorganizują i będą mieli
                        własne organizacje polityczne ktore będą sie coraz bardziej liczyć.
                        Czy uda im się wytworzyć świat rządzący sie odrębnymi prawami? Wszystko
                        zależy od ich ilości. Jeśli będą stosunkowo nieliczni to prawdopobieństwo
                        integracji będzie wyższe.
                        • msciwoj24 Re: Niemcy 2069 07.10.03, 14:40
                          scand napisał:

                          > Udział % Arabów w Francji będzie prawdopodobnie rósł. Algieria, Maroko nadal
                          > mają duzy potencjał imigracyjny i stosunkowo duży przyrost naturalny więc
                          nie
                          > należy przewidywać rychłego zakończenia procesu imigracji.
                          > Po przekroczeniu pewnej ilości Arabowie zapewne się zorganizują i będą mieli
                          > własne organizacje polityczne ktore będą sie coraz bardziej liczyć.
                          > Czy uda im się wytworzyć świat rządzący sie odrębnymi prawami? Wszystko
                          > zależy od ich ilości. Jeśli będą stosunkowo nieliczni to prawdopobieństwo
                          > integracji będzie wyższe.
                          >

                          Nawet jezeli przytost naturalny wsrod francuskich muzulmanow spadnie jak w
                          przypadku rodowitych Francuzow do zera i zostanie zatrzymana imigracja to i
                          tak moga zachowac wlasna kulture i jezyk.Po prostu jest ich bardzo duzo
                          obecnie jeden na dziesieciu Francuzow to muzulmanin wiec moga zyc we wlasnym
                          swiecie.Czarni i biali w USA zyja obok siebie juz ponad 300 lat i jakos sie nie
                          wymieszali procent ludnosci afroamerykanskiej od zniesienia niewolnictwa caly
                          czas utrzymuje sie na poziomie 12%,a przeciez Amerykanie to spoleczenstwo
                          wieloetniczne inaczej jest w drugim pod wzgledem ludnosci kraju na kontynencie
                          amerykanskim Brazylii tam chyba wiekszosc spoleczenstwa ma przodkow roznych
                          ras.Prezydent Slowacji Rudolf Schuster pochodzi z niemieckich osadnikow
                          osiedlonych na Slowacji w sredniowieczu mimo ,ze jego przodkwoie opuscili
                          Niemcy wiele wiekow temu doskonale mowi po niemiecku i zna ten jezyk z domu nie
                          ze szkoly.Wielu Slowakow szokowalo ,ze ich prezydent , mowi po Slowacku z
                          wyraznym niemieckim akcentem.
                          • scand Re: Niemcy 2069 07.10.03, 14:53
                            Nie wierzę w zastopowanie procesu imigracji - nowi Arabowie wciąż będą
                            przybywali do Francji, legalnie bądź nie, podobnie do Meksykanów imigrujących
                            do USA. Dopóki istnieje różnica poziomów życia dopóty jest ta imigracyjna
                            presja.
                            Historycznie jest to ciekawe odwrócenie ról - były kolonizator jest
                            kolonizowany przez byłych kolonizowanych.





                            • msciwoj24 Re: Niemcy 2069 07.10.03, 15:03
                              scand napisał:

                              > Nie wierzę w zastopowanie procesu imigracji - nowi Arabowie wciąż będą
                              > przybywali do Francji, legalnie bądź nie, podobnie do Meksykanów imigrujących
                              > do USA. Dopóki istnieje różnica poziomów życia dopóty jest ta imigracyjna
                              > presja.
                              > Historycznie jest to ciekawe odwrócenie ról - były kolonizator jest
                              > kolonizowany przez byłych kolonizowanych.
                              >
                              Podobnie jest z USA kiedys kolonia,ktora dosyc przypadkowo uzyskala
                              niepodleglosc ,a dzis najwieksze mocarstwo.Czy ktos mogl przypuszczac pod
                              koniec 18 wieku,ze dwie wojny swiatowe beda wygrane dzieki panstwu ,ktore lezy
                              gdzies na koncu swiata?
                              >
                              >
                              >
                              >
                              • scand Re: Niemcy 2069 07.10.03, 15:12
                                > Podobnie jest z USA kiedys kolonia,ktora dosyc przypadkowo uzyskala
                                > niepodleglosc ,a dzis najwieksze mocarstwo.Czy ktos mogl przypuszczac pod
                                > koniec 18 wieku,ze dwie wojny swiatowe beda wygrane dzieki panstwu ,ktore
                                lezy
                                > gdzies na koncu swiata?


                                USA to przykład udanej kolonizacji europejskiej. W tym wypadku rolę autochtonów
                                pełnili Indianie, którzy jednak nie zaczęli zasiedlać Starej Anglli smile.

                                Algieria np. z kolei to przykład kolonii z której Europejczycy
                                zostali "wypędzeni" a w ślad za nimi do starego kraju kolonizatorów zaczęli
                                napływać pobratymcy tych co ich wyrzucili.
                                • msciwoj24 Re: Niemcy 2069 07.10.03, 15:23
                                  scand napisał:

                                  > > Podobnie jest z USA kiedys kolonia,ktora dosyc przypadkowo uzyskala
                                  > > niepodleglosc ,a dzis najwieksze mocarstwo.Czy ktos mogl przypuszczac pod
                                  > > koniec 18 wieku,ze dwie wojny swiatowe beda wygrane dzieki panstwu ,ktore
                                  > lezy
                                  > > gdzies na koncu swiata?
                                  >
                                  >
                                  > USA to przykład udanej kolonizacji europejskiej. W tym wypadku rolę
                                  autochtonów
                                  > pełnili Indianie, którzy jednak nie zaczęli zasiedlać Starej Anglli smile.
                                  >
                                  > Algieria np. z kolei to przykład kolonii z której Europejczycy
                                  > zostali "wypędzeni" a w ślad za nimi do starego kraju kolonizatorów zaczęli
                                  > napływać pobratymcy tych co ich wyrzucili.

                                  Chodzi mi o sam fakt ,ze byla kolonia ustawia jak chce dawne imperium.Podczas
                                  ostatniej wojny w Iraku premiera Blaira na karykaturach przedstawiano jako
                                  pieska prezydenta Busha.Anglicy chyba nie sa z tego powodu szczesliwi,ze dawna
                                  kolonia jest teraz gora.
                                  • scand Re: Niemcy 2069 07.10.03, 15:31
                                    > Chodzi mi o sam fakt ,ze byla kolonia ustawia jak chce dawne imperium.Podczas
                                    > ostatniej wojny w Iraku premiera Blaira na karykaturach przedstawiano jako
                                    > pieska prezydenta Busha.Anglicy chyba nie sa z tego powodu szczesliwi,ze
                                    dawna
                                    > kolonia jest teraz gora.

                                    Nie mają innego wyjścia.
                                    W sumie jednak to są zadowoleni bo dzięki tej kolonii ich język uzyskał status
                                    języka międzynarodowego.
                                    • ignorant11 O koloniach, co zrobiły karierę... 07.10.03, 20:22
                                      Sława!

                                      Takich przykładów jest bardzo wiele, szczególnie dużo dostarcza Imperium
                                      Rzymskie...

                                      Francja, Rumunia, Hiszpania, Portugalia, wzmiankowana Brytania...

                                      Trzy ostanie nawet ten proces powtórzyły: oczywiście USA, Brazylia, Meksyk, to
                                      byłe kolonie "wnuczki" Rzymu, które przerosły swoje metropolie...

                                      Jedynie Słowiańszczyzna była zawsze niepodległa, nie uległa ani asymilacji, ani
                                      żaden kraj słowiański nie powstał jako kolonia.
                                      --
                                      Pozdrawiam!

                                      Ignorant
                                      +++
                                      • scand Re: O koloniach, co zrobiły karierę... 08.10.03, 09:47
                                        Porównując trzy głowne grupy językowe Europy : romańską, germańską i słowiańską
                                        widzimy że każda z nich wyszła poprzez proces kolonizacji daleko poza swój
                                        początkowy obszar - romańska - Ameryka Południowa,Srodkowa + Meksyk ,
                                        germańska USA, Kanada, Australia i w końcu słowiańska - Azja za Uralem.
                                        Jeśli chodzi o liczbę ludności i obszar jest to najsłabsza kolonizacja z tych
                                        trzech ale mimo wszystko dość pokaźna.
                                        • ignorant11 Re: O koloniach, co zrobiły karierę... 08.10.03, 12:35
                                          scand napisał:

                                          > Porównując trzy głowne grupy językowe Europy : romańską, germańską i
                                          słowiańską
                                          > widzimy że każda z nich wyszła poprzez proces kolonizacji daleko poza swój
                                          > początkowy obszar - romańska - Ameryka Południowa,Srodkowa + Meksyk ,
                                          > germańska USA, Kanada, Australia i w końcu słowiańska - Azja za Uralem.
                                          > Jeśli chodzi o liczbę ludności i obszar jest to najsłabsza kolonizacja z tych
                                          > trzech ale mimo wszystko dość pokaźna.

                                          Sława!

                                          Licząc ad hoc i biorąc niesławny ZSRR jak max terytorium słowiańskie, to mamy
                                          22 mln km2 plus kraje ESW, będzie ze 24mln...

                                          Zatem obszar porównywalny z Imperium Brytyjskim oraz imperium jezyków
                                          hiszpańskiego i portugalskiego...

                                          Do tego jeszcze jeszcze silne emigracje słowiańskie np w USA, gdzie samych
                                          Polaków mamy 10 mln...


                                          --
                                          Pozdrawiam!

                                          Ignorant
                                          +++
                                          • scand Re: O koloniach, co zrobiły karierę... 08.10.03, 14:01
                                            > Licząc ad hoc i biorąc niesławny ZSRR jak max terytorium słowiańskie, to mamy
                                            > 22 mln km2 plus kraje ESW, będzie ze 24mln...

                                            Trzeba Liczyć tylko Rosję, Ukrainę , Białoruś czyli 18 mln km2 . W takim np.
                                            Tadzykistanie rosyjski jest już tylko pomocniczy.
                                            W sumie więc troche poniżej 19 mln km2 czyli prawie tyle co Kanada i USA razem
                                            wzięte.

                                            >
                                            > Zatem obszar porównywalny z Imperium Brytyjskim oraz imperium jezyków
                                            > hiszpańskiego i portugalskiego...
                                            >
                                            > Do tego jeszcze jeszcze silne emigracje słowiańskie np w USA, gdzie samych
                                            > Polaków mamy 10 mln...

                                            Nie , USA to jednoznaczne na dziś zwycięstwo germańskiego i nadchodząca od
                                            południa fala romanizacji smile
                                            • ignorant11 Re: O koloniach, co zrobiły karierę... 08.10.03, 14:08
                                              scand napisał:

                                              > > Licząc ad hoc i biorąc niesławny ZSRR jak max terytorium słowiańskie, to m
                                              > amy
                                              > > 22 mln km2 plus kraje ESW, będzie ze 24mln...
                                              >
                                              > Trzeba Liczyć tylko Rosję, Ukrainę , Białoruś czyli 18 mln km2 . W takim np.
                                              > Tadzykistanie rosyjski jest już tylko pomocniczy.
                                              > W sumie więc troche poniżej 19 mln km2 czyli prawie tyle co Kanada i USA
                                              razem
                                              > wzięte.

                                              +++Ignorant: Spotkałem delegację Kazachów, którzy pomiędzy sobą rozmawiali po
                                              rosyjsku, w Tadżykistanie mają rosysjko-brzmiące nazwiska i nadal silne wpływy
                                              Rosjan, w Pribałtyce potęzne mniejszości rosysjkie, razem z Polakami i
                                              Białorusinami to duzo...

                                              Pozatem ESW to głownie kraje słowiańskie.

                                              >
                                              > >
                                              > > Zatem obszar porównywalny z Imperium Brytyjskim oraz imperium jezyków
                                              > > hiszpańskiego i portugalskiego...
                                              > >
                                              > > Do tego jeszcze jeszcze silne emigracje słowiańskie np w USA, gdzie samych
                                              >
                                              > > Polaków mamy 10 mln...
                                              >
                                              > Nie , USA to jednoznaczne na dziś zwycięstwo germańskiego i nadchodząca od
                                              > południa fala romanizacji smile

                                              +++Ignorant: Słowianie: Polacy Rosjanie, nie znam liczebności Ukraińców
                                              zachowuja znaczne wpływy polityczne, które będą rosły...

                                              Pozatem nie tyle germańskiego, co anglosaskiego, sami Angole mocno dziwili się
                                              gdy mówiłem im, że są Germanami, bo bardziej uważają się za Celtów...
                                              >


                                              --
                                              Pozdrawiam!

                                              Ignorant
                                              +++
                                              • scand Re: O koloniach, co zrobiły karierę... 09.10.03, 09:03
                                                > Pozatem nie tyle germańskiego, co anglosaskiego, sami Angole mocno dziwili
                                                sie
                                                > gdy mówiłem im, że są Germanami, bo bardziej uważają się za Celtów...


                                                Chodzi o język. W angielskim niewiele przetrwało wpływów celtyckich.
                                                Ale nie jest to także jezyk czysto germanski , raczej uproszczony germansko-
                                                romanski. Tym nie mniej tradycyjnie zaliczany jest do języków germańskich.
                                                • ignorant11 Re: O koloniach, co zrobiły karierę... 09.10.03, 11:38
                                                  scand napisał:

                                                  > > Pozatem nie tyle germańskiego, co anglosaskiego, sami Angole mocno dziwili
                                                  >
                                                  > sie
                                                  > > gdy mówiłem im, że są Germanami, bo bardziej uważają się za Celtów...
                                                  >
                                                  >
                                                  > Chodzi o język. W angielskim niewiele przetrwało wpływów celtyckich.
                                                  > Ale nie jest to także jezyk czysto germanski , raczej uproszczony germansko-
                                                  > romanski. Tym nie mniej tradycyjnie zaliczany jest do języków germańskich.


                                                  Sława!

                                                  Nie tylko język, ale i tradycja i mitologia...
                                                  Przecież u nich nie żadne Edy czy Nibelungowie, ale mitologia arturiańska.

                                                  Pozatem poteżne wpływy celtyckie na samej wyspie, zresztą chyba reszta Germanów
                                                  jako prymitywniejsi przyjęli wyższą kulturę celtycką
                                                  --
                                                  Pozdrawiam!

                                                  Ignorant
                                                  +++
                                            • msciwoj24 Re: O koloniach, co zrobiły karierę... 08.10.03, 15:50
                                              scand napisał:

                                              > > Licząc ad hoc i biorąc niesławny ZSRR jak max terytorium słowiańskie, to m
                                              > amy
                                              > > 22 mln km2 plus kraje ESW, będzie ze 24mln...
                                              >
                                              > Trzeba Liczyć tylko Rosję, Ukrainę , Białoruś czyli 18 mln km2 . W takim np.
                                              > Tadzykistanie rosyjski jest już tylko pomocniczy.
                                              > W sumie więc troche poniżej 19 mln km2 czyli prawie tyle co Kanada i USA
                                              razem
                                              > wzięte.
                                              >
                                              > >
                                              > > Zatem obszar porównywalny z Imperium Brytyjskim oraz imperium jezyków
                                              > > hiszpańskiego i portugalskiego...
                                              > >
                                              > > Do tego jeszcze jeszcze silne emigracje słowiańskie np w USA, gdzie samych
                                              >
                                              > > Polaków mamy 10 mln...
                                              >
                                              > Nie , USA to jednoznaczne na dziś zwycięstwo germańskiego i nadchodząca od
                                              > południa fala romanizacji smile
                                              >
                                              Fakt w USA potomkowie imigrantow niemieckich czy angielskich sa bardzo
                                              liczni,ale celtowie niewiele im ustepuja liczebnoscia na przyklad polowa
                                              amerykanskich prezydentow miala irlandzkich przodkow.
                                              • scand Re: O koloniach, co zrobiły karierę... 09.10.03, 09:05
                                                > Fakt w USA potomkowie imigrantow niemieckich czy angielskich sa bardzo
                                                > liczni,ale celtowie niewiele im ustepuja liczebnoscia na przyklad polowa
                                                > amerykanskich prezydentow miala irlandzkich przodkow.

                                                Podobno 40 mln Amerykanów przyznaje się do pochodzenia irlandzkiego..
                                                  • msciwoj24 Re: English means not "Anglik" 09.10.03, 19:27
                                                    bolko_von_karierowitz napisał:

                                                    > Nie tylko Irlandczycy sa Celtami. Nie powinniscie (prawie-) germanskich
                                                    Angliko
                                                    > w
                                                    > ze Szkotami i Walijczykami mylic. Wydaje mi sie, ze wiekszosc mieszkancow USA
                                                    > jest dzisiaj celtyckiego pochodzenia.

                                                    Wiem!!!Walijczycy sa moze nawet bardziej Celtami jak Irlandczycy.W Walii
                                                    ojczysty jezyk walijski zna co trzeci mieszkaniec ,a w Irlandii czy Szkocji
                                                    niewielu ludzi juz mowi w swoich jezykach.
                                                  • gesiek1 Niemcy i WASP-y 12.10.03, 16:04
                                                    Około roku 2050 Niemcy staną się mniejszością w Niemczech.Zadecyduję o tym
                                                    bardzo niski przyrost naturalny wśród Niemców,oraz wysoki przyrost naturalny
                                                    wśród imigrantów i masowy napływ tychże.
                                                    Biali anglosascy protestanci,czyli potomkowie pierwszych angielsko-szkocko-
                                                    holendersko-skandynawsko-niemieckich kolonistów stanowią dziś poniżej 25%
                                                    mieszkańców USA.
                            • msciwoj24 Re: Niemcy 2069 Kalitfornia 12.10.03, 21:31
                              gesiek1 napisał:

                              > Błąd.W Kalifornii biali byli większością a są mniejszością.Procentowo liczba
                              > białych w USA spada co roku,niedługo do ok. sześdziesięciu kilku %.

                              Procent Bialych w Kalifornii i innych stanach spada,bo Latynosi(Hispanic) sa
                              liczeni jako odzielna rasa ,a tak naprawde ludnosc hiszponskojezyczna to ludzie
                              kilku ras i bialych jest wsrod nich najwiecej ,wsrod kubanskich imigrantow w
                              USA jest 90% bialych .Wystarczy spojrzec na glownego kontkandydydata
                              Schwarzeneggera w ostanich wyborach Latynosa Cruza Bustamante,ktory jest
                              wyraznie bialy.
                              www.noonrecallyesonbustamante.com/

      • l4l0 Re: Niemcy 2069 09.10.03, 13:51
        ignorant11 napisał:

        > SŁAWA!
        >
        > Ale poważnie mówiąc musimy zabrać się do pracy i przygotować sensowne plany
        > reslawiazacji NRD, bo dzień wschodzi dla nas...


        Plany były. Np. w czasie wojny zrobił takie Karol Stojanowski działacz
        Stronnictwa Narodowego, żołnierz NSZ. Niżej link

        www.alpha.pl/~czyz/relacje/granice.html
        Zmarnowano sytuację po II wojnie. Nie powstało państwo łużyckie (zniemczają
        się). Przy reslawizacji powinien być wyższy poziom cywilizacyjny Słowian aby
        ich kultura była dla zniemczonych Słowian atrakcyjna, co teraz jest zupełnie
        nierealne.
        • ignorant11 Karol Stojanowski Granice 09.10.03, 19:35
          Karol Stojanowski

          Granice *)

          --------------------------------------------------------------------------------

          Kiedy mowa o elementach wielkości Polski narodowej, to sprawę granic stawiam na
          ostatnim miejscu. Nie granice bowiem stanowią o istotnej wielkości narodu, ale
          przede wszystkim jego cechy moralno-polityczne oraz jego jakość cywilizacyjna i
          jego prężność. Niemniej - są pewne sprawy dotyczące granic, które mają zupełnie
          podstawowe znaczenie, po prostu decydują o życiu albo o śmierci państwa. Naród
          zagrożony taką granicą, musi zrobić wszystko aby niebezpieczeństwo stworzone
          przez nią zlikwidować. ‚Tego typu zagadnieniem granicznym dla Polski było
          posiadanie przed wojną Prus Wschodnich i Gdańska przez Rzeszę Niemiecką.
          Przynależność Prus Wschodnich do Niemiec, jeden z podstawowych błędów w
          traktatu wersalskiego, musiała bezapelacyjnie doprowadzić do wojny polsko-
          niemieckiej. Ani Polska, ani też Niemcy nie mogły żyć tak długo w sąsiedzkim
          pokoju, dopóki sprawa wschodnio-pruska, nie została tak, lub inaczej
          rozstrzygnięta. Jedynym dalekowzrocznym politykiem w okresie powstawania
          traktatu wersalskiego był Roman Dmowski. Żądał on, jak wiadomo, okrojenia i
          uniezależnienia niemieckiej kolonii wschodnia-pruskiej od Rzeszy. Ostatecznie
          obecna wojna wybuchła właśnie z powodu sprawy Prus Wschodnich. Jest to bardzo
          charakterystyczne i pouczające, że wojny nie wywoływały ani niemieckie
          rewindykacje na zachodzie, ani przyłączenie Austrii, ani rozbiór Czechosłowacji
          i zabór Kłajpedy. Wywołała ją jednak chęć terytorialnego połączenia Rzeszy z
          Prusami Wschodnimi. Połączenie to bowiem groziło wielkiemu narodowi, jakim jest
          naród polski, odcięciem od morza i powolną śmiercią. Nic tedy dziwnego, że w
          takiej sytuacji nawet rząd sanacyjny musiał pójść na wojnę, rząd nie tylko nie
          nastawiony przeciwniemiecko, ale rząd, który przez politykę popierania Niemiec
          zawinił bardzo dużo. Spowodował on przecież w dużym stopniu wzrost potęgi
          niemieckiej.

          Tak tedy najważniejszą naszą sprawą, którą tocząca się wojna musi załatwić na
          naszą korzyść, to przyłączenie Prus Wschodnich wraz z Gdańskiem definitywnie i
          raz na zawsze do Polski. To zlikwiduje wyspę wschodnio-pruską i zapewni dłuższy
          okres normalnych stosunków sąsiedzkich pomiędzy Niemcami a Polską. To zapewni
          Polsce całkowicie jej główną arterię rzeczną, tj. Wisłę, od źródeł po ujście.
          To wreszcie da nam prawdziwy dostęp do morza, zapewniwszy długi,
          niekontrolowany pas wybrzeża.

          Drugim zagadnieniem, dotyczącym granic, to sprawa granicy zachodniej. Naród
          polski dąży do jedynie właściwej granicy polsko-niemieckiej, do najkrótszej,
          strategicznej granicy, biegnącej linią dolnej Odry oraz Nysy Łużyckiej. Ta
          dopiero granica da skuteczną obronę przed niemieckim naporem nie tylko na
          Polskę, ale w ogóle na zachodnią Słowiańszczyznę. Najbliższy traktat pokojowy
          nie może zostawić w ręku niemieckim najmniejszego skrawka z klina niemieckiego,
          zbudowanego na polskim Śląsku. Taki klin niemiecki byłby zawsze narzędziem
          niemieckiej ekspansji na wschód, dużą do tej ekspansji zachętą i możliwością.
          Na zachód od granicy Polski i Czech musi powstać małe państwo łużyckie,
          pozostające pod opieką i ochroną Polski. Tak zakreślone granice Polski, objęły
          pewną, dość poważną ilość, ludności niemieckiej. Ocenić ściśle tę ilość nie
          jest łatwo zarówno ze względu na niemieckie fałszerstwa statystyczne, jak też
          ze względu na to, że nie wiemy jak duża ilość istotnych Niemców spłynie z
          niemiecką falą odwrotową. Wielkich jednak trudności politycznych ludność ta nie
          będzie mogła nam spowodować. Trzeba o tym bowiem pamiętać, że germanizacja
          omawianych terytoriów jest więcej powierzchowna, aniżeli nam się wydaje. Duży
          odsetek dzisiejszych Niemców szybko i łatwo wróci do polskości. Decydującym w
          tej dziedzinie będzie załamanie się polityczne Niemiec. Poza tym wszystkie te
          terytoria są na ogół rzadziej zaludnione od terenów dzisiejszej Polski. Nastąpi
          tedy naturalny prąd kolonizacyjny, idący z terenów dzisiejszej Polski, na
          terytoria nowo przyłączone.

          Nawiasem tu dodam, że Polska będzie miała prawo moralne zarówno do procesu
          kolonizacyjnego, jak też do procesu ponownego spolszczenia na tych ziemiach
          ludności dawniej polskiej. Prawo to da nam zwycięstwo w wojnie nad Niemcami, w
          której to wojnie Polska odegra rolę wojennej awangardy. Już sama ta rola, z
          powodu której skrupił się na nas cały pierwszy niemiecki rozmach, cała
          początkowa furia i wściekłość, które Polskę przyprawiły o ruinę, musi Polsce
          przynieść i dać prawo do odszkodowania. Ruina ta jest o tyle większa, że Niemcy
          wykazali w swym postępowaniu olbrzymią wprost bezwzględność i nawet u
          najdzikszych narodów niespotykane barbarzyństwo. Masowe przesiedlenia, rabunki
          i egzekucje muszą być na rzecz narodu polskiego wyrównane. Niech Niemcy
          pamiętają, że to wszystko będą musieli oddać i to oddać z nawiązką.


          --------------------------------------------------------------------------------


          *) L. Podolski [Karol Stojanowski], Przyszła Polska - państwem narodowym
          [Warszawa 1940], s. 16 - 18


          Narodowe Siły Zbrojne. Dokumenty - Struktury - Personalia tom 1;
          opracowanie i wstęp Leszek Żebrowski;
          Burchard Edition; Warszawa 1994; s. 41 - 43.


          Spis treści

          --
          Pozdrawiam!

          Ignorant
          +++
    • ignorant11 Re: Niemcy 2069 03.10.03, 22:18
      Sława!

      Rząd Rzplitej w porozumieniu z Rządem Zjednoczonego Królewstwa postawił
      ulitimatum Turcji II w obronie jezyka niemieckiego i wiary chrześcijańskiej...

      Od wielu juz lat powszechnie uważa się iż Rzplita praz UK są gwarantami praw
      autochtonicznej mniejszości niemieckiej w Turcji II...
      --
      Pozdrawiam!

      Ignorant
      +++
    • bolko_von_karierowitz scenariusz 04.10.03, 16:39
      Opisany przez Msciwoja scenariusz moim zdaniem jest nie realny.
      Wyolbrzymia ilosc tureckiej ludnosci, ktora w porownaniu z calkowitym obszarem
      Niemiec wcale nie jest tak olbrzymia. Turecka ludnosc rzuca sie w oczy, poniewaz
      zamieszkuje duze miasta. Wiekszosc Niemcow zamieszkuje male miasta i wioski.
      Turcy w Europie, pochodzacy ze poprzez Ataturka zreformowanej i
      zeuropeizowanej Turcji, odrozniaja sie od orientalnych Arabow. W duzych
      niemieckich miastach wystepuje jaskrawy proces zniemczania Turkow jak i Arabow.
      Mlode muzulmanskie kobiety nie nosza juz chustek na glowie. Mlodziez ubiera sie
      modniej niz sami Niemcy. Orientalna kultura traci swoja atrakcyjnosc w tej
      generacji. W Niemczech funkcjonuja panstwowe, finansowe jak rowniez kulturalne
      mechanizmy w celu asymilacji i zniemczenia nie niemieckiej ludnosci.
      Pomimo to jest realne ze dobrze sytuowana turecka ludnosc bedzie sie
      wyprowadzac z Berlina i przemieszczac w okolice tak ze sukcesywnie zasiedlac
      dawne tereny NRD. W przeciwienstwie lapidarnie maleje czesc nowonarodzonych
      Polakow jak rowniez innych slowianskich narodowosci, tak ze proces
      reslowianizowania jest nie realny.
      Realne jest, z zachodu przemieszczajace sie zislamizowanie i zazjatyzowanie
      Polski, na wskutek wspolnie rozrastajacej sie Europy.

      Tylko Allah zna przyszlosc.
      • alex.4 Re: scenariusz 04.10.03, 17:22
        Turcy szcezgólnie jeśli nie żyją w gettach tureckich asymilują suię szybko.
        Islam dla nich sprowadza się do ramadunu. I właściwie na nim się kończy.
        Wymieszanie kulturowe trzeciego, czy czwartego pokolenia spowoduje nie tylko
        odejście od tureckości, ale też od islamu. Ale w Europie religie są teraz nie
        modne....
        Pozdr
        • rycho7 Polacy asymiluja sie jeszcze szybciej 12.10.03, 09:36
          alex.4 napisał:

          > Turcy szcezgólnie jeśli nie żyją w gettach tureckich asymilują suię szybko.

          Polacy asymiluja sie jeszcze szybciej. Zapotrzebowanie na szkoly z jezykiem
          polskim jest symboliczne.

          Dla Niemcow asymilujacy sie Slowianie sa o niebo bardziej atrakcyjni niz Turcy.
          Jednoczesnie kultura polska jest dla Niemcow atrakcyjna. W malzenstwach
          mieszanych spedzanie swiat a Polsce jaest oczywistoscia, szczegolnie pilnowana
          (wymuszana) przez niemieckich partnerow. Natomiast nauka jezyka polskiego
          nalezy raczej do wyjatkow. Jest wiele osob znajacych 5-7 jezykow ale polski
          znaja co najwyzej z domu. Po prostu Polska nie jest powaznym partnerem
          gospodarczym.

          W zasadzie to co napisalo moich dwoch poprzednikow jest na tyle prawdziwe i
          wyczerpujace, ze trudno dalej nat tym tematem dyskutowac.
          • ignorant11 Re: Polacy asymiluja sie jeszcze szybciej 12.10.03, 14:28
            rycho7 napisał:

            > alex.4 napisał:
            >
            > > Turcy szcezgólnie jeśli nie żyją w gettach tureckich asymilują suię szybko
            > .
            >
            > Polacy asymiluja sie jeszcze szybciej. Zapotrzebowanie na szkoly z jezykiem
            > polskim jest symboliczne.
            >
            > Dla Niemcow asymilujacy sie Slowianie sa o niebo bardziej atrakcyjni niz
            Turcy.
            >
            > Jednoczesnie kultura polska jest dla Niemcow atrakcyjna. W malzenstwach
            > mieszanych spedzanie swiat a Polsce jaest oczywistoscia, szczegolnie
            pilnowana
            > (wymuszana) przez niemieckich partnerow. Natomiast nauka jezyka polskiego
            > nalezy raczej do wyjatkow. Jest wiele osob znajacych 5-7 jezykow ale polski
            > znaja co najwyzej z domu. Po prostu Polska nie jest powaznym partnerem
            > gospodarczym.
            >
            > W zasadzie to co napisalo moich dwoch poprzednikow jest na tyle prawdziwe i
            > wyczerpujace, ze trudno dalej nat tym tematem dyskutowac.


            Sława!

            Ale w krótce nastapi renesans polskości wśród tych ludzi, bo zwykle w pierwszym
            pokoleniu jest zachłystywanie się nowymi możliwościami i chęć urządzenia się,
            poczucia bycia na swoim, potem budi się potrzeba powrotu do korzeni, potzreba
            posiadania korzeni, stąd powodzenie wydawnictw heraldycznych, mimo iż np
            szlachta nie już żadnym, nawet niepoważnym partnerem gospodarczym...

            Również te zachęte zachęty partnerów niemieckich do spędzania świąt w Polsce są
            dobrym prognostykiem na przyszłość, bo świadczy o tym, że kultura polska jest
            atrakcyjniejsza od niemieckiej...

            Jeśli jeszcze dominują sprawy gospodarcze i chęć urządzenia się, to w miarę
            polskiego wzrostu i niemieckiej zapaści gospodarczej te procesy będą sprzyjać
            większej konkurencyjności Polskości...
            Teraz ponieważ przewage kulturalną już mamy, to naszą szansą jest zbudowanie
            wizerunku Polski, jako kraju jeszcze może biednego, ale zancznie większych
            możliwości...

            Teraz zapotrzebowanie na język polski może być jeszcze znikome, bo przecież Ci
            ludzie znają go znakomicie z domu, ale wkrótce zniknie żelazna kurtyna i
            procesy integracyjne wymuszą naukę polskiego tym barzdziej, że nadal wszyscy
            Niemcy mają świra na punkcie Rosji, która jest dla nich niczym Eldorado, czymś
            czym dla Polaków była Ukraina i Dzikie Pola.

            A przecież to my jesteśmy idealnymi pośrednikami, bo ty my rozumiemy
            jednocześnie wschód i zachód...

            Zatem perspektywy slawizacji są nadal znaczne, zaś Słowiańszczyzna, choć
            jeszcze uspiona, ale już się budzi do swojej wielkiej misji cywilizacyjnej...



            --
            Pozdrawiam!

            Ignorant
            +++
            • maria421 Mam pytanie 13.10.03, 15:33
              Jakim cudem Polska do roku 2069 ostanie sie jako ta etnicznie nieskalana wyspa
              pelna meznych Slowian i urodziwych Slowianek, jezeli inne kraje Europy zostana
              zdominowane przez Turkow i Arabow?

              Macie jakis pomysl na blokade polskich granic i nie wpuszczanie obcych rasowo
              elementow? Macie jakis pomysl na to, aby Slowianki zechcialy rodzic po osmioro
              dzieci i wiecej?

              Co Wam podpowiadaja Wasze chore wyobraznie?
              • ignorant11 A Tobie co podpowiada Twoja chora wyobraźnia? 13.10.03, 15:47
                maria421 napisała:

                > Jakim cudem Polska do roku 2069 ostanie sie jako ta etnicznie nieskalana
                wyspa
                > pelna meznych Slowian i urodziwych Slowianek, jezeli inne kraje Europy
                zostana
                > zdominowane przez Turkow i Arabow?
                >
                > Macie jakis pomysl na blokade polskich granic i nie wpuszczanie obcych rasowo
                > elementow? Macie jakis pomysl na to, aby Slowianki zechcialy rodzic po
                osmioro
                > dzieci i wiecej?
                >
                > Co Wam podpowiadaja Wasze chore wyobraznie?


                --
                Sława!



                Pozdrawiam i zapraszam na:
                Forum Słowiańskie


                Ignorant
                • maria421 Dlaczego sadzisz ze moja wyobraznia jest chora? 13.10.03, 18:10
                  Na jakiej podstawie? Przeciez nie przedstawilam do tej pory ZADNEJ wizji, a
                  kilkakrotnie powtarzalam ze ja zyje TU i TERAZ.

                  Co innego Wy, panowie Slowianie. Wy zyjecie w dawnej Jagiellonii albo w roku
                  2069....

                  No a co z odpowiedzia na moje pytanie? W jaki sposob zabezpieczycie Polske
                  przed naplywem Turkow i Arabow?
                  • msciwoj24 Re: Dlaczego sadzisz ze moja wyobraznia jest chor 13.10.03, 18:20
                    maria421 napisała:

                    > Na jakiej podstawie? Przeciez nie przedstawilam do tej pory ZADNEJ wizji, a
                    > kilkakrotnie powtarzalam ze ja zyje TU i TERAZ.
                    >
                    > Co innego Wy, panowie Slowianie. Wy zyjecie w dawnej Jagiellonii albo w roku
                    > 2069....
                    >
                    > No a co z odpowiedzia na moje pytanie? W jaki sposob zabezpieczycie Polske
                    > przed naplywem Turkow i Arabow?


                    Juz odpowiedzialalem.................
                  • ignorant11 Re: Dlaczego sadzisz ze moja wyobraznia jest chor 13.10.03, 18:33
                    maria421 napisała:

                    > Na jakiej podstawie? Przeciez nie przedstawilam do tej pory ZADNEJ wizji, a
                    > kilkakrotnie powtarzalam ze ja zyje TU i TERAZ.
                    >
                    > Co innego Wy, panowie Slowianie. Wy zyjecie w dawnej Jagiellonii albo w roku
                    > 2069....
                    >
                    > No a co z odpowiedzia na moje pytanie? W jaki sposob zabezpieczycie Polske
                    > przed naplywem Turkow i Arabow?


                    --
                    Sława!


                    Gdy jesteś juz na forum, to pisz cos nadaje się do dyskusji, bo ja nie gustuję
                    w pyskówkach, które mozesz wymieniać z niejakim waterbelinem na forum Polacy w
                    Niemczech...
                    A jeśli nie masz nic do powiedzenia, to NIE pisz u nas...

                    Bo to jest forum merytoryczne!

                    Bo gdy chcesz wyłacznie wyładować u nas swoją frustrację, to raczej nie
                    znajdziesz u nas interlokotorów.

                    A odpowiedź na pytanie tytułowe znajdź sobie na psychologii.

                    Twoje następne posty w tym niskim stylu bedę usuwał.

                    Pozdrawiam i zapraszam na:
                    Forum Słowiańskie


                    Ignorant
                  • scand Re: Problem jest trudny, ale.. 14.10.03, 08:23
                    > No a co z odpowiedzia na moje pytanie? W jaki sposob zabezpieczycie Polske
                    > przed naplywem Turkow i Arabow?

                    Po prostu prawo nie powinno dopuszczać masowej imigracji - w małych ilościach
                    nie ma niebezpieczeństwa wyparcia jednej grupy etnicznej przez inną z danego
                    terenu.
                    Z innych czynników obiektywnych Polska nadal jest za biedna żeby przyciągać
                    bardziej niż kraje zachodnie, ma dość trudny język który może niektórych
                    odstręczać- język, którego znajomość, przynajmniej na poziomie gimnazjum smile,
                    powinna być wymagana przy otrzymywaniu obywatelstwa .

              • msciwoj24 Re: Mam pytanie 13.10.03, 16:39
                maria421 napisała:

                > Jakim cudem Polska do roku 2069 ostanie sie jako ta etnicznie nieskalana
                wyspa
                > pelna meznych Slowian i urodziwych Slowianek, jezeli inne kraje Europy
                zostana
                > zdominowane przez Turkow i Arabow?
                >
                > Macie jakis pomysl na blokade polskich granic i nie wpuszczanie obcych rasowo
                > elementow? Macie jakis pomysl na to, aby Slowianki zechcialy rodzic po
                osmioro
                > dzieci i wiecej?
                >
                > Co Wam podpowiadaja Wasze chore wyobraznie?

                Zamiast Turkow i Arabow sprowadzimy do Polski Latynosow i Rosjan! Ja tam sie
                ozenie ze sliczna meksykanska seniorita o wygladzie Jennifer Lopez ,ktora mi
                urodzi dziesiecioro slicznych dzieci.
                • ignorant11 Re: Mam pytanie 13.10.03, 17:00
                  msciwoj24 napisał:

                  > maria421 napisała:
                  >
                  > > Jakim cudem Polska do roku 2069 ostanie sie jako ta etnicznie nieskalana
                  > wyspa
                  > > pelna meznych Slowian i urodziwych Slowianek, jezeli inne kraje Europy
                  > zostana
                  > > zdominowane przez Turkow i Arabow?
                  > >
                  > > Macie jakis pomysl na blokade polskich granic i nie wpuszczanie obcych ras
                  > owo
                  > > elementow? Macie jakis pomysl na to, aby Slowianki zechcialy rodzic po
                  > osmioro
                  > > dzieci i wiecej?
                  > >
                  > > Co Wam podpowiadaja Wasze chore wyobraznie?
                  >
                  > Zamiast Turkow i Arabow sprowadzimy do Polski Latynosow i Rosjan! Ja tam sie
                  > ozenie ze sliczna meksykanska seniorita o wygladzie Jennifer Lopez ,ktora mi
                  > urodzi dziesiecioro slicznych dzieci.


                  --
                  Sława!


                  Brawo!

                  I zrobimy syntezę latynosko-słowiańską, potem wejdziemy do NAFTA i jeszcze
                  przyjmniemy Polaków-katolików rasy żótłej z Wietnamu...

                  Tego nie trzeba wymyślać nawet, bo gotowy program opisał Witkacy
                  w "Nienasyceniu"




                  Pozdrawiam i zapraszam na:
                  Forum Słowiańskie


                  Ignorant
                • scand Re: Mam pytanie 14.10.03, 08:12
                  > Zamiast Turkow i Arabow sprowadzimy do Polski Latynosow i Rosjan! Ja tam sie
                  > ozenie ze sliczna meksykanska seniorita o wygladzie Jennifer Lopez ,ktora mi
                  > urodzi dziesiecioro slicznych dzieci.
                  > Zamiast Turkow i Arabow sprowadzimy do Polski Latynosow i Rosjan! Ja tam sie
                  > ozenie ze sliczna meksykanska seniorita o wygladzie Jennifer Lopez ,ktora mi
                  > urodzi dziesiecioro slicznych dzieci.

                  smile). Bardzo sprytnie.

                  A zważywszy na to że Latynosi to potomkowie Indian którzy przybyli do Ameryki
                  przez cieśninę Beringa a więc mogą być spokrewnieni ze Słowianami( nie mówiąc
                  już o Rosjanach wink więc wszystko jest w jak najlepszym porządku. wink




    • msciwoj24 Pani Maria pisze takie posty ,kto by pomyslal 14.10.03, 19:31
      Autor: maria421
      Data: 14.10.2003 17:55 + dodaj do ulubionych wątków

      + odpowiedz na list

      + odpowiedz cytując

      --------------------------------------------------------------------------------
      Nie ma kompatibilnosci miedzy nami a islamem. Sa to dwa rozne swiaty, ktore
      musza wspolzyc i dla ktorych to wspolzycie, zamiast robic sie coraz latwiejsze,
      robi sie coraz trudniejsze.

      Chrzescijanstwo nakazuje milowanie blizniego. Nasze zachodnie Konstytucje
      nakazuja rownosc i poszanowanie czlowieka niezaleznie od rasy i religii.
      To tez szanujemy naszych muzulmanskich braci, tolerujemy ich innosc, dajemy im
      w naszych krajach wolnosc wyznania, wolnosc stroju i obrzadkow. W obawie o to,
      zeby nas nie posadzili o brak tolarancji idziemy na wszelkie ustepstwa myslac,
      ze docenia i ze oni nas za to beda szanowac.

      Niemiecki Trybunal Konstytucyjny zezwolil muzulmanom na rytualny uboj jagniat,
      ktory polega na tym, ze jagnieciu podrzyna sie gardlo, po czym jagniatko musi
      sie wykrwawic.
      A wszyscy obroncy zwierzat, wegetarianie, Animal Peace, ci, ktorzy bojkotuja
      sklepy futrzarskie, sprzeciwiaja sie eksperymentom na zwierzetach, i plosza
      zwierzyne mysliwym , ci wszyscy nagle nabieraja wody w usta, nie widza, nie
      slysza.

      Muzulmaninowi wolno jest slac skarge do Trybunalu Konstytucyjnego, bo mu krzyz
      na scianie klasy szkolnej przeszkadza. Ale nam WARA od chustek na glowie (nawet
      na zdjeciu paszportowym) bo my mamy obowiazek uszanowac ich religie i zwyczaje.
      My musimy godzic sie na coraz to nowe meczety i szkoly koraniczne (fundowane
      glownie przez Arabie Saudyjska), podczas kiedy w Arabii Saudyjskiej nie ma ani
      jednego kosciola, podczas gdy aktywistom z Shelter Now grozila kara smierci za
      posiadanie przedmiotow biblii.

      My musimy milowac blizniego, rowniez muzulmanina. Ale dla muzulmanina jestesmy
      czesto tylko psem niewiernym. To oczywiscie nie przeszkadza muzulmaninowi
      korzystac ze wszelkich naszych zdobyczy technicznych, a nawet uzyc ich do tego,
      aby nas zaatakowac, jak wtedy 11 wrzesnia.

      Kto po 11 wrzesnia jeszcze nie otworzyl oczu, powinien sie jak najpredzej
      obudzic. Koniec z opowiadaniem, ze islam jest dobry, a z Koranu sama milosc
      cieknie i ze terrorysci to sa male wyjatki. Popatrzcie co sie dzieje w Iraku po
      upadku Saddama, ktory shiitow pod butem trzymal, zobaczcie ile meczetow za
      saudyjskie pieniadze powstalo w Bosni- Herzegowinie, zauwazcie, ze w Arabii
      Saudyjskiej sa do tej pory publiczne egzekucje, w czasie ktorych kobiety
      podejrzane o cudzolostwo zakopuje sie po ramiona w ziemi, po czym przjezdza
      ciezarowka, wysypuje kamienie, egzekutorzy rzucaja w nia kamieniami wsrod
      okrzykow publicznosci ze Allah jest wielki.
      We Wloszech znaleziono na ulicy na pol nieprzytomnego mlodego Marokanczyka.
      Koledzy obcieli mu reke podejrzewajac go o kradziez. Chlopak przezyl, ale nie
      chcial zaskarzyc oprawcow.

      Czytacie ilu nowych uchodzcow z krajow arabskich laduje codziennie na plazach
      Wloch czy Hiszpanii? Uchodzcow nie majacych nic do stracenia , szukajacych
      kontaktu z najblizszym meczetem i zasilajacych szeregi muzulmanskie w Europie?

      Chcecie znac moja opinie? Powinnismy zamknac granice i nie wpuszczac. A tych,
      ktorzy tu sa laicyzowac, integrowac, europeizowac. Nie pozwalac na chusty w
      szkolach, nie zwalniac muzulmanskich dziewczat z gimnastyki, plywania czy
      wycieczki szkolnej, nie dopuszczac do gettyzacji.

      A przede wszystkim powinnismy bardziej bronic naszej kultury, naszej religii,
      naszych wartosci aby nasze dzieci nigdy nikt nie nabral na "miod Koranu", zeby
      byly wolne i mogly sie ubiarac jak chca, zyc jak chca, kochac jak chca i kiedy
      chca.


      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14420&w=8509227&a=8511327

    • msciwoj24 Re: Niemcy 2069 14.10.03, 19:39
      Budowali po turecku

      Tureccy inwestorzy, budujący w Berlinie meczet, narazili się na poważne
      kłopoty - okazało się, że oba minarety są o 8,5 metra wyższe od tego, co
      zatwierdzono w planach, więc władze mogą nakazać wyburzenie budowli.

      "Łagodniejszą" alternatywą byłoby ukaranie winnych samowoli budowlanej
      grzywną wysokości do pół miliona euro - informuje agencja dpa.

      Meczet jest już prawie gotowy, ale nie oznacza to końca kłopotów. Za wysokie
      są nie tylko minarety, lecz także kopuła. Eksperci muszą zdecydować, czy
      budowla mimo wszystko jest stabilna, a później los meczetu znajdzie się w
      rękach władz.

      Są i inne zarzuty - we wrześniu, kiedy minarety okazały się za wysokie,
      władze nakazały wstrzymanie budowy, a mimo to prace budowlane kontynuowano.
      Ujawniono też, że drzwi meczetu ozdobiono kością słoniową i szylkretem;
      stosowanie tych materiałów wymaga w Niemczech uzyskania specjalnego
      zezwolenia, więc drzwi zostały skonfiskowane.

      Ciekawe jaka nazwe bedzie nosil Berlin za jakies 10-15 lat, ja obstawiam
      Berlingyu, tureckie miasto powinno miec turecka nazwe.


      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=8511556
        • gesiek1 Re: Niemcy 2069 15.10.03, 13:08
          Polecam artykuł z najnowszego wydania "Tygodnika Forum"(13.10.2003).Jest tam
          mowa o niemieckich dzielnicach zamieszkiwanych przez niemieckie babcie i
          dziadków(niedługo co czwarty Niemiec będzie emerytem),oraz o
          przedszkolach,gdzie 80% to dzieci imigrantów.Nie masz racji Alexie.Niemcy juz
          przegali.Niedługo znikną.
    • msciwoj24 Niemiecka debata o niemieckich muzułmanach 05.11.03, 14:09
      Niemieckie władze boją się rosnących wpływów islamizmu wśród żyjących w
      Niemczech muzułmanów, ale eksperci nie są zgodni ani co do rozmiarów tego
      zjawiska, ani co do metod postępowania
      Od szoku, jaki w Niemczech wywołała wiadomość, że trzech pilotów-zamachowców z
      11 września latami spokojnie mieszkało i knuło zbrodnicze plany w Hamburgu,
      upłynęły dwa lata. Dwóch ich wspólników stanęło już przed niemieckimi sądami.
      Marokańczyk Munir el Motasadek dostał 15 lat; proces drugiego trwa. Co w tym
      czasie zmieniło się w nastawieniu władz i społeczeństwa do muzułmanów?

      Syndrom 11 września

      Organizacje islamskie narzekają na wrogą atmosferę, obciążanie 3,2 mln
      niemieckich muzułmanów zbiorową odpowiedzialnością za czyny garstki
      zbrodniarzy "nie mających nic wspólnego z islamem". - Do tej pory tolerowaliśmy
      w Niemczech wszystko, gwarantowaliśmy i popieraliśmy zróżnicowanie kultur i
      tożsamości - mówi minister spraw wewnętrznych Berlina Ehrhart Körting. - Jeśli
      chcemy, by tak było dalej - a moim zdaniem nie ma innej możliwości - to musimy
      wytyczyć granice dla tych, którzy tę różnorodność chcą zniszczyć. Wolność,
      także wolność religii, trzeba chronić przed islamistami, bo w państwie
      islamistycznym żadnej wolności nie ma.

      Państwo sięga po surowe środki przeciw islamistom - już w grudniu 2001 r.
      federalny minister spraw wewnętrznych zakazał działalności islamistycznej
      sekcie "Kalifat" z Kolonii, której lider Metin Kaplan od pewnego czasu siedział
      już w więzieniu (mimo że w maju br. wyszedł na wolność i nie ma już statusu
      azylanta politycznego, nie można go deportować do Turcji, bo grozi mu tam
      proces niezgodny z zasadami państwa prawa, m.in. tortury).

      W końcu października pod zarzutem szerzenia islamizmu i "świętej wojny" o mały
      włos zamknięto by prywatną arabską szkołę w Bonn - Akademię im. króla Fahda
      działającą według saudyjskich programów szkolnych i finansowaną z Rijadu.
      Telewizja sfilmowała potajemnie nauczyciela, który w szkolnej sali modlitwy
      nawoływał do dżihadu. Czyżby Akademia, której powstanie w 1995 r. świętowano
      jako szansę na przełamanie uprzedzeń między światem islamu a Zachodem, okazała
      się siedliskiem islamistów? Nauczyciela zwolniono, ale lista zarzutów wobec
      szkoły coraz bardziej się wydłużała. Szkoła utrzymuje kontakty z organizacją
      IGD (Islamska Wspólnota Niemiec), zapisała jej nawet swój majątek na wypadek
      rozwiązania szkoły, podczas gdy IGD z kolei ma kontakty z sympatykami
      islamistycznego terroru. Policja przeszukała też mieszkanie prywatne osoby
      związanej z Akademią, w którym znaleziono islamistyczną propagandę, instrukcję
      budowy bomby i materiały wybuchowe oraz ręcznie spisany testament
      przypominający ostatnią wolę samobójczych zamachowców. W ostatniej chwili rząd
      w Berlinie powstrzymał swego reprezentanta w Kolonii przed zamknięciem szkoły w
      Bonn, aby uniknąć reperkusji dyplomatycznych. Z dyrekcją Akademii i ambasadą
      Arabii Saudyjskiej uzgodniono, że nikt obcy nie będzie miał już wstępu do
      szkoły, Akademia nie będzie utrzymywać kontaktów z islamistami, a dzieci zaczną
      się uczyć także po niemiecku.

      Napięta atmosfera

      Seminarium zorganizowane na ten temat w czwartek przez berliński Urząd Ochrony
      Konstytucji (niemiecka ABW) pękało w szwach. Odpowiedzialni politycy i służby
      bezpieczeństwa zdają sobie sprawę, że pociągnięci do odpowiedzialności karnej
      aktywiści to wierzchołek góry lodowej, ale jak wielka jest ona w
      rzeczywistości? - W Berlinie mamy ok. 4 tys. islamistów. To tylko 1,5 proc.
      cudzoziemców w mieście, ale jednocześnie aż dwie trzecie wszystkich
      cudzoziemskich ekstremistów - mówi Claudia Schmid, szefowa UOK w Berlinie.

      Urząd Ochrony Konstytucji szacuje liczbę członków organizacji islamistycznych w
      Niemczech na 30,5 tys. w 2002 r. Organizacji tych jest wprawdzie aż 22, ale
      najsilniejsza jest turecka Milli Görü (Narodowa Perspektywa) z 26,5 tys.
      członków. Nie jest to jednak ani al Kaida, ani Hamas czy Hezbollah. Milli Görü
      nie planuje zamachów terrorystycznych, lecz jest organizacją religijno-
      polityczną. Jej celem jest z jednej strony umożliwienie członkom życia zgodnego
      z islamem w kraju niemuzułmańskim, a z drugiej - uzyskanie akceptacji
      niemieckiego państwa dla siebie jako organizacji przestrzegającej zasad
      konstytucji i prawdziwej reprezentacji muzułmanów w Niemczech.

      - O charakterze Milli Görü decyduje dziś drugie pokolenie tureckich imigrantów
      w Niemczech - mówi prof. Werner Schiffauer, antropolog z Uniwersytetu
      Europejskiego Viadrina. - Nie są już wpatrzeni w Turcję jak ich rodzice. Celem
      tych 30-45-latków jest powstanie europejskiego islamu i zbiorowy awans
      społeczny muzułmanów w Niemczech, m.in. poprzez przyjmowanie niemieckiego
      obywatelstwa.

      Prof. Schiffauer zaleca służbom policyjnym złagodzenie nadzoru nad Milli Görü ,
      gdyż surowa kontrola zaostrza w środowisku poczucie, że jest się prześladowanym
      i spowalnia demokratyzację i integrację. Jednak w swej optymistycznej wizji
      islamistycznych środowisk w Niemczech Schiffauer jest odosobniony.

      Johannes Kandel, ekspert Fundacji Eberta, zarzuca muzułmańskim organizacjom
      niechęć do rozprawy z tendencjami islamistycznymi, do integracji w niemieckim
      społeczeństwie i fałszywą interpretację słowa "dialog" jako "misję religijną"
      w "niewiernym" środowisku. Stowarzyszenia muzułmańskie, które skupiają w
      Niemczech 15-30 proc. wszystkich wyznawców Mahometa, są jego zdaniem "raczej
      strażnikami islamskiej tożsamości niż pilotami na drodze do integracji".

      Kandel dostrzega islamistyczne tendencje nawet w umiarkowanych stowarzyszeniach
      religijnych. Opowiada o ich patriarchalnym, bardzo konserwatywnym podejściu do
      islamu. Mówienie o europejskim islamie to według niego myślenie życzeniowe. W
      klubach i domach modlitwy sprzedaje się literaturę islamistyczną, propaguje
      tworzenie muzułmańskich szkół z internatami oraz budowanie poza
      miastami "muzułmańskich wysepek" z meczetem, medresą, sklepami i domami. Z
      kolei gminy skupione w Związku Islamskich Centrów Kultury - jednej z
      największych organizacji muzułmańskich - coraz bardziej izolują się od
      otoczenia.

      Chusty i krzyże

      Nawet niedawny spór o to, czy nauczycielki w szkołach publicznych mogą nosić
      chusty, został zdaniem Kandela wykorzystany przez muzułmańskie organizacje do
      sprawdzenia, ile można wymusić na świeckim państwie. Trybunał konstytucyjny
      orzekł we wrześniu, iż noszenie chust jest dopuszczalne, chyba że ustawa
      stanowi inaczej. Kilka dni temu Badenia-Wirtembergia pierwsza przedłożyła
      projekt ustawy zakazującej nauczycielom noszenia "symboli mogących naruszyć
      religijny lub światopoglądowy pokój w szkole". Podobne ustawy zapowiadają inne
      landy rządzone przez chadeków lub mające duży odsetek mniejszości
      muzułmańskich. Nie jest jednak pewne, czy państwu uda się przeprowadzić taki
      zakaz. Tygodnik "Der Spiegel" cytuje prawników, według których trudno zakazać
      tylko symboli islamskich (chusty), a dopuścić chrześcijańskie (krzyże, habity
      zakonnic uczących religii), jak czyni to ustawa z Badenii-Wirtembergii. - To
      jasne naruszenie zasady równego traktowania - mówi jeden z prawników.

      - Musimy dyskutować z muzułmanami o konkretnych formach wyrazu muzułmańskiej
      tożsamości i ustalić, w jakim stopniu mogą się one swobodnie rozwijać, nie
      naruszając zasad konstytucji i demokratycznego pluralizmu, a jakie praktyki
      religijne są sprzeczne z integracją - mówi Johannes Kandel.

      www1.gazeta.pl/swiat/1,34239,1758947.html

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka