Dodaj do ulubionych

Mistyfikacja?

13.01.09, 13:50
Pewnie juz czytaliscie o instalacji "Entropa" Davida Černego i jego wspolpracownikow z poszczegolnych krajow UE w Brukseli, patrz wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6152949,Polacy_homofobami__Wlosi_onanistami___kontrowersyjna.html

Opisy o obrazki poszcegolnych czesci ukladanki sa tu: eu2009.cz/scripts/file.php?id=8282&down=yes

ČTK teraz pisze, ze na razie nie znaleziono zadnego artysty, ktory rzekomo bral udzial w tej pracy. Sa podejrzenia, ze wszystko zrobil David Černý, ktory jednak (na razie) nie przyznaje sie. www.ceskenoviny.cz/zpravy/index_view.php?id=354558
Edytor zaawansowany
  • 13.01.09, 14:39
    Prawda w oczy kole wink
  • 13.01.09, 15:11
    swietna instalcja - zpewnoscia DC. zrobil to wszystko sam - to w jego stylu -
    fajny pomysl
  • 13.01.09, 16:19
    Eeetam, więcej humoru i dystansu - kto się ma obrazić, ten się obrazi wink

    --
    Jak je to s pravdou? S pravdou se šetří, možná proto, aby zbyla. Je flekatá
    jak dalmatin, je černobílá...
  • 13.01.09, 16:50
    Cernego ogolnie nie lubie, jednak jego ekshibicja w Brukseli mi sie podoba smile.
  • 13.01.09, 19:55
    Bulgarzy juz sie obrazili. Wlasnie bylo o tym w tv.
    Ciekawe kto nastepny.

    --
    photomar.over-blog.com/
    marfish.pl/ (o rybach, rybkach i
    rybenkach)
  • 15.01.09, 01:50
    e tam smile
    jak w TV to guzik prawda
    pozatym "Bułgarzy" to kto? cały kraj?

    --
    Nejvĕtší lstí ďábla je, když sám o sobe prohlašuje, že není.
  • 13.01.09, 20:01
    Ale ż ja się nie obrażam, olewanie to nie to samo co obrażanie, wręcz przeciwnie.
    Mnie takie prowokacje nie ruszają, bo bazują tylko na powielanych stereotypach i jedyna ideologia artysty to zarobić kasę.
    Dawniej artysta rzeźbiarz wymyślał coś nowego, teraz tylko
    przerabia dawne rzeczy na prowokacje
    --
    Księstwo Cieszyńskie
  • 13.01.09, 21:47
    ...no ja mysle ze ta instalacja - to prowokacja ktora moze miec swietny efekt - ludzie zaczna sie zastanawiac, myslec. W rezultacie wlasnie poukazuje na nonsens tych steoretypow .
    To trzeba brac z rezerwo.smile
  • 13.01.09, 23:44
    Raczej pokazuje wiarę Czernego w stereotypy.
    On wcale się ze stereotypów nie wyśmiewa, on ma je w głowie i w tych rzeźbach
    --
    Księstwo Cieszyńskie
  • 14.01.09, 07:06
    A kdo je to ten "Czerny"? ... smile

    A co se týče Černého:
    "On wcale się ze stereotypów nie wyśmiewa, on ma je w głowie i w
    tych rzeźbach"... Vy dva se znáte? ... smile

    A co se týče "uražených":
    Máme u nás jedno přísloví: Potrefená husa nejvíce kejhá.
  • 14.01.09, 08:02
    David Cerny
    wspolczesny czeski rzezbiarz, autor wielu bardzo prowokacyjnych plastik.

    Jest to kamarad M. Szczygla, ktory ...napisal

    Polecam mój tekścik nowy (ale z sierpnia) o czeskim rzeźbiarzu, Davidzie
    Czernym:
    wyborcza.pl/1,75480,5579849,Wkurzacz_czeski.html
  • 14.01.09, 14:27
    Eliško, díky za info. Ale já vím, kdo je David Černý i kdo je
    Mariusz Szczygiel. Jenom pořád nevím, kdo je to ten "Czerny"...smile
  • 14.01.09, 15:15
    axayacatle
    ja wiem ze Černý to nie Czerny , ale ja mam problem z klavesnici.
    Odpust' mi to prosím prosím.
  • 14.01.09, 09:00
    axayacatl napisał:
    > Máme u nás jedno přísloví: Potrefená husa nejvíce kejhá.

    Polski odpowiednik chyba: Uderz w stół, a nożyce się odezwą
  • 14.01.09, 21:09
    Jakby turecki artysta zrobił kibel z Czech, to by było oburzenie nad Wełtawę.
    NIKT NIE LUBI śmiać się ze stereotypów na temat swojego narodu, za to wielu uwielbia stereotypy o sąsiadach
    --
    Księstwo Cieszyńskie
  • 14.01.09, 21:26
    Odezwaliby sie tylko niektorzy, inni by sie zgadzali, innym by to bylo zupelnie obojetne. Tak samo jak w Polsce - niektorym sie podoba, jak Czerny przedstawil Polske, niektorzy sa oburzeni, innym to jest obojetne.

    OK, no to probujmy wymyslec, jak przedstawic Czechy. Na przyklad jako chodnik pelen psich ekskrementow. Kolejne pomysly?
  • 14.01.09, 21:43
    A może odejść od stereotypów i zacząć myśleć samemu ?
    Francuzi nawaleni winem , Czesi piwem, a Polacy wódką, itd....
    Przecież to jest nudne.
    Ludzie są ludzie, jedni mądrzy, inni głupi, itd.
    O wiele ciekawsze jest np. szukanie tego, co ich łączy.
    Dlatego od Cernego wolę Formana, który kręci filmy
    o ludziach, takich jakimi są, a nie tworzy instalacji o stereotypach
    --
    Księstwo Cieszyńskie
  • 14.01.09, 22:41
    Já bych tam nechal udělat obrovský pupek jako horu Říp, obložené knedlíky, zelím a půllitry piva. (Možná i nějakou tu kotletku...) smile
    Honza
  • 15.01.09, 01:58
    wislok1 napisał:

    > Jakby turecki artysta zrobił kibel z Czech, to by było oburzenie
    nad Wełtawę.
    > NIKT NIE LUBI śmiać się ze stereotypów na temat swojego narodu, za
    to wielu uwi
    > elbia stereotypy o sąsiadach


    ja bym oburzenie zrozumiała, gdyby turecki artysta:
    przyjechał-zobaczył(mało)-pojechał-zrobił
    ale gdy ktoś wyśmiewa coś znając to długo (nawet jeśli jest
    Turkiem) - zakładam, że wie o istnieniu innej-lepszej strony
    ludzi/zjawiska/spraw (no, chyba że to skończony debil)
    i można się wtedy spokojnie skupic na wymowie rzeźby/instalacji


    --
    Nejvĕtší lstí ďábla je, když sám o sobe prohlašuje, že není.
  • 14.01.09, 21:07
    > A co se týče Černého:
    > "On wcale się ze stereotypów nie wyśmiewa, on ma je w głowie i w
    > tych rzeźbach"... Vy dva se znáte? ... smile
    >
    To raczej oczywiste, że uważa Bułgarię za turecki kibel, a Niemcy za kraj nazistów, wszystkich księży w Polsce za gejów, inaczej by takich pier... nie stworzył
    --
    Księstwo Cieszyńskie
  • 15.01.09, 02:08
    w potocznym mniemaniu artyści to pokręceni ludzie
    czort wie, co on tam myśli o przedstawionych narodach
    i czy wogóle

    Lynch ma w zwyczaju odmawiac, gdy się prosi go o interpretację jego
    filmów czy chociaż scen z tych filmów
    on filmy "tylko" tworzy, co odbiorca sobie "pomyśli" (jeśli wogóle
    sobie pomyśli, bo i tak przecież można) to już od jego -
    inteligencji, kultury, chęci... - zależy

    i to chyba jest dobre?
    póki artyści nas nie zmuszają, by odbierac sztukę wyłącznie tak, jak
    sobie to uwidzieli to jest wg mnie OK
    nawet jeśli sztuka to psie kupy na chodniku*, jak to ktoś
    zasugerował wcześniej


    * to akurat zły pomysł, bo w RC widziałam kosze na kupy z torebkami
    na te kupy, a psie kupy to na chodnikach straszą na krakowskim
    Kazimierzu - baaaaardzo trzeba uważac

    --
    Nejvĕtší lstí ďábla je, když sám o sobe prohlašuje, že není.
  • 15.01.09, 12:53
    Takto provokativně zobrazovat stereotypy přece neznamená jejich
    podporu, nebo propagaci. Naopak nutí lidi se zasmát a snad i
    přemýšlet, jestli náhodou sami nejsme ostatním tak trochu k smíchu,
    protože podobně iracionální stereotypy, jaké máme o ostatních, můžou
    mít i ostatní o nás...

    www.davidcerny.cz/
  • 14.01.09, 07:50
    z pewnoscia te stereotypy w glowie ma,potrafi je dostrzec,gdyby ich w glowie nie
    mial nie wytworzyl by takie plastyki.
    Ale obserwujac jego inne rzeczy np. Waclawa na koni w Lucernie niewydaje mi sie
    zeby mial stereotypowe myslenie. Wrecz odwrotnie.

    A jesli chodzi o to umowe to jestem ciekawa jak z tego DC wybrnie. Dokladnie wie
    co robi, a jakie beda tego konsekwencje. A mimo to...moze Wondra mu na to po
    czichaczu kiwnul????
  • 14.01.09, 13:36
    Dla mnie DC to kwintesencja Czech. Uważam, że to świetny żart smile
    Kto o tej sprawie będzie pamietał za 3 miesiace?

    Pewnie, że mu się upiecze - a jak go mają ukarać? Zabronią mu tworzyć smile? Nie
    zapłacą? I tak jest juz czarną owcą - to jest mimo wszystko b. wygodna pozycja w
    społeczeństwie smile
  • 14.01.09, 21:13
    Jak w umowie miał napisane, że ma zapłacić 26 kolegom za rzeźby, a kasę zgarnął sam, to będzie musiał ją oddać
    --
    Księstwo Cieszyńskie
  • 14.01.09, 14:52
    CZEMU SŁOŃ JEST NA MALCIE?
    że niby Malta taka malutka, że tylko słoń się mieści?
  • 14.01.09, 08:34
    ...dac w rece DC zrobienie instlacji w Bruselu / to chce ogromna odwage u Czeskich polit.reprezentantow. Mnie sie to podoba bardzo.
    W tej instalacji widze swietny czeski humor i typowo dla Czech ironie. Niestety malo kto w Europie to ma.

    Szkoda ze temu czernemu humoru Dawida Czerneho malo kdo z politykow rozumie. sad

    Do hasla CR :Europie to osladime: to pasuje .
  • 14.01.09, 13:48
    Lea nie czytaj takich bzdur, oszczędź sobie i maleństwu smile
  • 14.01.09, 21:24
    Dyskusja zeszła na temat owych stereotypów, prowokacja się udała.
    Ludzie skaczą sobie do oczu, bo artysta naobrażał kogo się da
    prezentując swoje fobie, a podpisując je fikcyjnymi nazwiskami, hehe
    --
    Księstwo Cieszyńskie
  • 15.01.09, 14:20
    Eee Wiśloku, jak ludzie lubią sobie skakać do oczu, to i tak będą sobie skakać,
    niezależnie od pretekstu wink Grunt to nie dać się sprowokować smile
  • 14.01.09, 13:38
    To zazwyczaj nienajlepiej świadczy o sztuce, jak za bardzo podoba się politykom
    smile to się zdajsie nazywa propaganda wink
  • 16.01.09, 09:52
    Ten Cerny ma głowę na karku trafiła mu się okazja i ją wykorzystał, z artysty
    znanego w Czechach stał się znany w całej Unii, myślę że celowo prowokował by o
    tej wystawie było głośno, teraz zamówienia na jego działa posypią się z całej
    Europy. Polski akcent mnie jakoś ani nie rusza ani nie szokuje jest raczej
    przewidywalny, do czego innego Czech mógł się odnieść w Polsce?smile, ale gdyby mój
    kraj przedstawiono jako turecki kibel nie byłbym wcale zadowolony, trzeba
    pamiętać że państwa na dorobku jak Bułgaria i inne nowe kraje UE są szczególnie
    wrażliwe na takie prowokacje gdyż nie mają oparcia mentalnego w prestiżu swojego
    państwa jaką mają państwa zachodnie.
  • 26.01.09, 23:44
    "www.rp.pl/artykul/11,253968__ern__nie_zdal_egzaminu_z_poczucia_humoru_.html

    Černý nie zdał egzaminu z poczucia humoru?
    zyt 26-01-2009,

    Jego wystawa zbulwersowała pół kontynentu. Chciał zmusić Europę do śmiania się z
    samej siebie. Gdy próbowano zażartować z niego - obraził się.


    David Černý, twórca kontrowersyjnej wystawy, która nie pozwoliła przeoczyć
    startu czeskiej prezydencji w Unii Europejskiej, sam nie wykazał się poczuciem
    humoru - zarzucają mu czeskie media. Ostro zgromił gazetę "Mlada Fronta Dnes" za
    opublikowanie fikcyjnego wywiadu z artystą.

    Dziennik w sobotę zamieścił pseudowywiad z Černým, wykorzystując jego
    autentyczne wypowiedzi. Redaktor naczelny pisma, Robert Casensky, utrzymuje że
    akcja miała na celu "wypróbowanie poczucia humoru Černego, po tym, jak ten
    wypróbował poczucie humoru Europy".

    Černy określił "wywiad" jako "całkowicie nieprawdziwy". Zaprotestował przede
    wszystkim przeciwko swoim rzekomym wypowiedziom, które mogły urazić wicepremiera
    Alexandra Vondrę. Miał bowiem sugerować, że Vondra wiedział o mistyfikacji
    (czyli o tym, że autorem wszystkich dzieł był Černý, nie zaś artyści z krajów
    unijnych) o wiele wcześniej niż przyznawał i że obiecał Černemu inne publiczne
    zlecenie."



    Taka z niego egzaltowana primadonna - opluc wszystkich, a jak o nim się coś źle
    powie to obraza na całego.
    Fajne ma czasami pomysły, ale z siebie to się już śmiac nie potrafi.

    Pomysł dla jakiegoś młodego rzeźbiarza, który chciałby zaszokowac i zdobyc rozgłos:
    Rzeźba nagiego Czernego w centrum Pragi - szeroko wypiętego ze spuszczonymi
    gaciami, gdzie każdy mógłby go kopnąc w tyłek lub w inne czułe miejsce i w tym
    momencie na twarzy pojawia się grymas, a z tyłka do spodni leci brązowa ciecz.
    Już widzę jak Czerny się śmieje wink Może sam by coś takiego wyrzeźbił.
  • 27.01.09, 13:24
    Oj tam, oj tam wink
  • 27.01.09, 15:26
    ondrej1 napisał:

    > samej siebie. Gdy próbowano zażartować z niego - obraził się.

    no cóż, artyści tacy są
    i nawet nie chodzi mi o przewrażliwienie, ale o neprzewidywalnośc
    zresztą... mnóstwo ludzi takich jest



    > Černy określił "wywiad" jako "całkowicie nieprawdziwy".
    Zaprotestował przede
    > wszystkim przeciwko swoim rzekomym wypowiedziom, które mogły
    urazić wicepremiera
    > Alexandra Vondrę. Miał bowiem sugerować, że Vondra wiedział o
    mistyfikacji
    > (czyli o tym, że autorem wszystkich dzieł był Černý, nie zaś
    artyści z krajów
    > unijnych) o wiele wcześniej niż przyznawał i że obiecał Černemu
    inne publiczne
    > zlecenie."

    jeśli tak rzeczywiście sugeruje auror "dowcipnego wywiadu" z Cernym
    to wcale się nie dziwię, że Cerny się wkurzył
    bo to nie dotyka już tylko jego osoby, ale i innych
    a jeśli inni to politycy - nigdy nie wiadomo, co z tego wyniknie
    i co się stanie jak o tych "zleceniach" przeczyta jakiś oszołom
    w Polsce już by była afera o łapówkarstwo czy inne rozdawanie
    przywilejów



    > Taka z niego egzaltowana primadonna - opluc wszystkich, a jak o
    nim się coś źle
    > powie to obraza na całego.

    ale on opluł "wszystkich" w danym kraju - poczuwających się za
    obywateli danego kraju i nie mających humoru
    a nie - wyśmiewał jakiegoś konkretnego Bułgara - znanego z imienia i
    nazwiska, że ma w domu kibel dla kogośtam



    > Fajne ma czasami pomysły, ale z siebie to się już śmiac nie
    potrafi.

    ja myślę, że potrafi
    a jego pomysły tego dowodzą
    a ci dwaj sikacze na Czechy - czyż Cerny nie jest Czechem?
    a swoją drogą - jego wytwory z bronią są okropne



    > Pomysł dla jakiegoś młodego rzeźbiarza, który chciałby zaszokowac
    i zdobyc rozgłos:
    > Rzeźba nagiego Czernego w centrum Pragi - szeroko wypiętego ze
    spuszczonymi
    > gaciami, gdzie każdy mógłby go kopnąc w tyłek lub w inne czułe
    miejsce i w tym
    > momencie na twarzy pojawia się grymas, a z tyłka do spodni leci
    brązowa ciecz.

    moim zdaniem nietrafiony pomysł
    jest to zbyt osobiste - i zbyt wulgarne
    pozatym wagi obu są bardzo różne
    kpienie z nacji oparte na stereotypach (które czasem są "nieco"
    prawdziwe, nie ukrywajmy - skądś się przecież biorą)
    a kpienie z Cernego oparte na jego fizjologii


    > Już widzę jak Czerny się śmieje wink Może sam by coś takiego
    wyrzeźbił.

    jeśli sam to zrobi - to uważam, że ma do siebie dystans i to
    poczucie humoru
    a jeśli to zrobi, głowę dam, że w taki sposób, że wielu by chciało
    byc na jego miejscu


    a co do stwierdzena, że małe, biedniejsze kraje nie mają autorytetu,
    by mogły się z siebie na instalacjach Cernego śmiac
    myślę, że nie o autorytet chodzi ale o poczucie autoironii i mnóstwo
    innych rzeczy mało związanych z polityką czy "kolejnością w rządku"



    --
    Nejvĕtší lstí ďábla je, když sám o sobe prohlašuje, že není.
    --
    Nejvĕtší lstí ďábla je, když sám o sobe prohlašuje, že není.
  • 27.01.09, 22:13
    Cóż, moja opinia o tym "artyście" okazała się bardzo trafna.
    Teraz jeszcze z nerwów zapomni co stworzył, kupi bilet lotniczy do Bułgarii i dostanie ciężki wpier...
    --
    Księstwo Cieszyńskie
  • 29.01.09, 12:56
    Twoja opinia o artyście, czy o jego instalacji? Bo to jest zasadnicza różnica
    skreslić dzieło a skreslic człowieka.
  • 29.01.09, 15:38
    O artyście.
    Jego dzieło jest warsztatowo dobre.
    Pan artysta leczy nim swoje kompleksy
    --
    Księstwo Cieszyńskie
  • 31.01.09, 03:34
    tak sobie dyskutowaliśmy zażarcie
    aż dzisiaj złapałam się - podczas wyrzucania puszki po kukurydzy -
    na myśli
    że marnotrawię tyle materiału - Cerny by mógł ją sobie
    przetopic /przekuc /albo coś innego...
    big_grin

    --
    Nejvĕtší lstí ďábla je, když sám o sobe prohlašuje, že není.
  • 01.02.09, 03:10
    to już było

    z mojej puszki mógłby zrobic mechaniczne winogrona (dorzucę sreberko
    po czekoladzie)

    --
    Nejvĕtší lstí ďábla je, když sám o sobe prohlašuje, že není.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.