Dodaj do ulubionych

Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki

18.02.19, 10:06
- Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki - powiedział Israel Kac, pełniący obowiązki ministra spraw zagranicznych Izraela. Do słów odniósł się m.in. ambasador Marek Magierowski. "Całkowicie niedopuszczalne" - napisał.
Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24466888,polacy-wyssali-antysemityzm-z-mlekiem-matki-magierowski.html#s=BoxMMtImg3

________________________________________________
A gdybyśmy tak przestali kochać Żydów i traktować Izrael tak jak większość krajów UE? Mamy tam jakieś poważne interesy? Chłodny dystans i tyle. Zakręcić kurek ze szmalem dla działających w Polsce instytucji prowadzących antypolską i prożydowską działalność.
Edytor zaawansowany
  • oleg3 18.02.19, 10:08

    >A gdybyśmy tak przestali kochać Żydów i zaczęli traktować Izrael tak jak większość krajów UE?

    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • qwardian 18.02.19, 10:18

    Widzę problem w politykach, ambasadach, frywolnym przekraczaniu granic i przede wszystkim międzynarodowych konferencjach. Ludzie powinni żyć na swoim miejscu. Kościół Katolicki i handlarze są od globalizmu..

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • oleg3 18.02.19, 10:25
    Ja, qwardianie, mogę zaakceptować to, że RP jest klientem USA. Mogę zaakceptować klientelizm RP wobec RFN. Nie akceptuję klientelizmu wobec Izraela. Trzeba wejść na Jedwabny Szlak? Wypuścić tego chińskiego szpiega i przeprosić Chińczyków. Pierdolić Amerykę!

    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • qwardian 18.02.19, 10:41

    Żaden egzotyczny sojusz nie jest w naszym interesie, tym bardziej bliskowschodni. Ameryka to jedyna realna siła, broń i biały człowiek, który na razie kontroluje armię. Najlepiej się modlić, bo stąpamy po cienkiej linie..

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • oleg3 18.02.19, 10:56
    > Najlepiej się modlić, bo stąpamy po cienkiej linie.
    A mnie się zdaje, że potrzebujemy mózgów. Różaniec oczywiście nie zawadzi, ale zostawmy to emerytkom. Ambasador, generał, polityk nie musi być pobożny. Ma być profesjonalistą!

    Trzeba w wyborach wyciąć POPiS. Co z tego wyjdzie nie wiadomo. Ale pojawią się szanse.


    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • qwardian 18.02.19, 11:07
    Rozmawiałem na ten temat z profesorem KUL-u, z którym chodziłem kiedyś do podstawówki. W społeczeństwie, państwach i ludzkości, możliwości sił wypadkowych jest tak wiele, że niemożliwym jest ich kontrola. Efekt finalny jest nie do przewidzenia. Kto jak nie Polacy o tym wiedzą. Przegrani, wygraliśmy najwięcej spokoju. Nie chcę być Izraelem, Ameryką, Europą Zachodnią, ani Skandynawią..

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • oleg3 18.02.19, 11:26
    qwardian napisał:

    > Rozmawiałem na ten temat z profesorem KUL-u
    Acht und achtzig Professoren. Vaterland, du bist verloren.
  • sz0k 18.02.19, 12:18
    oleg3 napisał:

    >Różaniec oczywiście nie zawadzi, ale zostawmy to emerytkom.

    A dlaczego emerytkom? Ja odmawiam różaniec codziennie a do emerytury mi jeszcze daleko. Rozum ma każdy, ale nie każdy umie z niego prawidłowo korzystać. Modlitwa w tym wydatnie pomaga.

    --
    "Kiedy ludzie przestają wierzyć w Boga, to nie jest tak, że w nic nie wierzą, ale wierzą w cokolwiek."
    Gilbert Keith Chesterton
  • oleg3 18.02.19, 12:23
    Retoryka Szoku.


    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • herr7 18.02.19, 13:36
    qwardian napisał:

    >
    > Żaden egzotyczny sojusz nie jest w naszym interesie, tym bardziej bliskowschodn
    > i. Ameryka to jedyna realna siła, broń i biały człowiek, który na razie kontrol
    > uje armię. Najlepiej się modlić, bo stąpamy po cienkiej linie..


    Co za brednie! Polska z zasady powinna mieć poprawne relacje ze wszystkimi państwami. Są jedynie dwa odstępstwa: nie utrzymujemy relacji z krajami podważającymi nasze granice oraz nasz ustrój konstytucyjny. Takich krajów, z którymi z tych powodów nie powinniśmy utrzymywać relacji praktycznie nie ma. W tym kontekście organizacja antyirańskiej konferencji była przejawem kretynizmu, który zresztą został ukarany przez mocodawców obecnej elity.

    Ale do tego trzeba uznać ciągłość prawną sięgającą czasów PRL. A przede wszystkim powściągnąć chęć ponownego rozgrywania kryzysu z 39 r przenosząc go w czasy współczesne. Polsce najbardziej zagraża wyludnienie połączone z niedorozwojem gospodarczym tj. to że Polska stanie się krajem biednych, starych ludzi wegetujących na granicy przetrwania.
  • kalllka 18.02.19, 11:14
    Uo matko a cóż to za język, olegu,
    radziecki? Bo jidysz, to to na pewno, nie jest...
    Zaczyna być klarownym,, ze w obecnym rzadzie ktoś,nareszcie, zorientował się, ze znajomość natury języków to podstawa dzisiejszej, (głównie) e-polityki. I dlatego,nie reagują; /słusznie zreszta/
  • oleg3 18.02.19, 11:40
    kalllka napisała:
    > dlatego,nie reagują; /słusznie zreszta/

    Już reagują. Wybory są nie tylko w Izraelu!

    Mateusz Morawiecki oświadczył, że Polska oczekuje stanowczej reakcji na wypowiedź szefa izraelskiej dyplomacji. - Jeżeli takiej reakcji po tamtej stronie nie będzie, to będziemy życzyli im jak najlepszych obrad, ale minister Jacek Czaputowicz również tam się nie uda - zapowiedział.
    Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24467233,morawiecki-oczekujemy-reakcji-na-karygodne-niedopuszczalne.html#s=BoxMMtImg1

    - Od początku pomysł na organizację posiedzenia V4 w Izraelu był ryzykowny. Jeśli tamta strona nie rozumie, że organizacja szczytu tam jest ukłonem i gestem w ich stronę, i nie rozwija czerwonego dywanu, to taki szczyt mija się z celem –
    wiadomosci.onet.pl/kraj/krzysztof-szczerski-to-niezrozumiala-sytuacja/0hlp1d0
  • kalllka 18.02.19, 11:56
    Nie, nie zareagowali.
    To co oglosil teraz premier to przemyślana- sprawdzająca dyplomatyczna wypowiedz.
    PS
    Ruscy trzymają mocno służby w Syrii, a Izrael nie ma interesu by się ich stamtąd pozbywać, proste.

  • oleg3 18.02.19, 12:04
    kalllka napisała:


    > Ruscy trzymają mocno służby w Syrii, a Izrael nie ma interesu by się ich stamtąd pozbywać, proste.

    A co to ma wspólnego z "antysemityzmem wyssanym z mlekiem matki'?




  • cullinan1 18.02.19, 10:26
    ofiarach.
    Tak orzekają sądy.
    I o to chodzi czyli o szmal.
    Niemcy się wypłacili razy 10 i dlatego mówi się o nazistach a nie o Niemcach.
    Dlatego robi się z nas morderców, którzy mając jakiś wydumany reżimowy rząd, wybili współobywateli innej rasy, aby z premedytacją zająć mienie swoich ofiar.
    I taka narracja będzie non stop.
    A może by tak olać ten zdegenerowany Zachód i zbliżyć się z Rosją, która nic do nas nie ma właśnie.
  • oleg3 18.02.19, 10:40
    cullinan1 napisał(a):

    > A może by tak olać ten zdegenerowany Zachód i zbliżyć się z Rosją, która nic do
    > nas nie ma właśnie.

    Potrzebujemy narodowej strategii, ponadpartyjnej, realizowanej przez kolejne rządy niezależnie od wyników wyborów. Potrzebujemy profesjonalistów w dyplomacji i armii. Nie wolno opierać polityki międzynarodowej na inwestowaniu w jednego konia. Można przecież hodować inne źrebaki, choćby po to to, by joker bezczelnie nie pierdolił gospodarzowi córki na świątecznym stole.


    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • cullinan1 18.02.19, 11:06
    oleg3 napisał:

    > by joker bezczelnie
    > nie pierdolił gospodarzowi córki na świątecznym stole.

    przypomniała mi się historia kryminalna, która jest autentyczna.
    Otóż do szpitala przywieziono faceta o nazwisku Żołądek, który miał wbity widelec w żołądek.
    Lekarze zapytali pana Żołądka jak to się stało, a on opowiedział wszystko.
    Żona podała niedzielny rosół, który poszkodowany zaczął spożywać. W tym samym czasie narzeczony córki pana Żołądka zaczął tak dynamicznie dmuchać córkę Żołądka na stole, że rosół wylał się na garnitur Żołądka. Zdenerwowany tym faktem, wbił widelec w pośladek narzeczonego córki. Narzeczony ryknął z bólu, wyjął widelec z pośladka i zaczął gonić Żołądka. W końcu go dopadł i wbił Żołądkowi widelec w żołądek.
    Zdumieni lekarze zapytali czy młodzi często to robili przy rodzicach, co Żołądek potwierdził.
    Żołądek pretensji nie miał, niemniej sąd skazał narzeczonego na rok pudełka. Jak wyszedł to młodzi się pobrali i żyli pod wspólnym dachem z Żołądkami.
    Może i ta awantura skończy się hepiendem właśnie.
  • qwardian 18.02.19, 11:09
    Ten felieton pamiętam jeszcze z ostatniej strony Kulis w latach 70-tych, pisany przez Jerzego Kibica..

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • oleg3 18.02.19, 11:16
    qwardian napisał:

    > Ten felieton pamiętam jeszcze z ostatniej strony Kulis w latach 70-tych, pisany
    > przez Jerzego Kibica..

    Tak! To jest to źródło. Czytywałem wtedy Urbana.




    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • cullinan1 18.02.19, 11:29
    oleg3 napisał:

    > Tak! To jest to źródło. Czytywałem wtedy Urbana.

    owszem, ale on to pisał na podstawie kronik kryminalnych właśnie.
  • oleg3 18.02.19, 11:11
    Ja to pamiętam jako kawał. I do tego piłem. smile

    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • institoris2 18.02.19, 22:40

    Polska potrzebuje planu naprawy.
    Wyciecie POPiSu w nadchodzacych wyborach jest nierealne, choc jest to kwestia egzystencjalna i kiedys musi zostac zrealizowana.
    Tym bardziej musi taki plan powstac, zostac ogloszony i trzeba doprowadzic do tego, zeby zaistnial on w przestrzeni publicznej.


    oleg3 napisał:
    > Potrzebujemy narodowej strategii, ponadpartyjnej, realizowanej przez kolejne rz
    > ądy niezależnie od wyników wyborów. Potrzebujemy profesjonalistów w dyplomacji
    > i armii. Nie wolno opierać polityki międzynarodowej na inwestowaniu w jednego k
    > onia. Można przecież hodować inne źrebaki, choćby po to to, by joker bezczelnie
    > nie pierdolił gospodarzowi córki na świątecznym stole.
    >
    >
  • qwardian 18.02.19, 10:45

    To będziemy uczestniczyć na konferencji w Soczi. Wielka różnica. A Izrael jest faktycznie rosyjskojęzyczny, jego oficerowie spędzają wakacje na Krymie..

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • boomerang 18.02.19, 10:30
    że ma Kaca?
  • sz0k 18.02.19, 13:52
    boomerang napisał:

    > że ma Kaca?

    smile)) Na mój gust to Żydzi z mlekiem matek wyssali szowinizm.

    --
    "Demokracja opiera się na kłamstwie, przeto nigdy nie może stać się prawdą!"
    Nikołaj Gogol
  • andrzejg 18.02.19, 11:33
    Premier powinien jechać do Izraela. Wygarną całą prawdę, doinformować towarzystwo co do historii i kolaboracji Polski jako państwa z Hitlerem tłumacząc różnicę pomiędzy indywidualnymi , bandyckimi zachowaniami obywateli polskich, a działaniem systemowym, a potem opuścić towarzystwo.
  • oleg3 18.02.19, 11:44
    Ostro Andrzeju.

    Wylądować w Hajfie. Zorganizować na lotnisku konferencję prasową i wrócić?

    P.S.
    Wygląda na to, że nas Polaków mogą pogodzić tylko Żydzi. smile

    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • andrzejg 18.02.19, 12:59
    widać jedno mleko piliśmy
  • t_ete 18.02.19, 11:46
    andrzejg napisał:

    > Premier powinien jechać do Izraela. Wygarną całą prawdę, doinformować towarzyst
    > wo co do historii i kolaboracji Polski jako państwa z Hitlerem tłumacząc różnic
    > ę pomiędzy indywidualnymi , bandyckimi zachowaniami obywateli polskich, a dział
    > aniem systemowym
    , a potem opuścić towarzystwo.

    Powinien.
    Ale Premier nie wydusi z siebie, ze mialy miejsce jakiekolwiek bandyckie zachowania
    obywateli polskich wobec innych obywateli polskich, ktorzy byli narodowosci zydowskiej
    a jako tacy - zostali przez okupanta uznani za pozbawionych wszelkich praw - nie_ludzi.
    Premier nie powie o tym, ze niektorzy Polacy z tego korzystali.
    Wyduszenie z siebie takiego oswiadczenia byloby niezgodne z aktualna polityka historyczna.
    Premier nie chce zdenerwowac suwerena przekonanego, ze Polacy podczas okupacji byli wylacznie bohaterami i ofiarami.

    tete




  • oleg3 18.02.19, 11:50
    Pospieszyłem się z oceną, że Żydzi, nas Polaków, pogodzą.

    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • cullinan1 18.02.19, 11:58
    t_ete napisała:

    > Premier nie chce zdenerwowac suwerena przekonanego, ze Polacy podczas okupacji
    > byli wylacznie bohaterami i ofiarami.

    tete, i po co takie bzdury wypisywać?
    Wiadomo przecież, że wśród Polaków i Żydów było trochę kanalii i szmalcowników.
    Tak samo wśród Polaków i Żydów było trochę bohaterów.
    Większość siedziała cicho i nikomu tego oceniać, bo jak napisał kiedyś piq, nie wolno od nikogo wymagać bohaterstwa.
    Aha tete, przyjęła byś Żyda pod swój dach za okupacji właśnie?
  • t_ete 19.02.19, 00:00
    cullinan1 napisał(a):

    > tete, i po co takie bzdury wypisywać?
    > Wiadomo przecież, że wśród Polaków i Żydów było trochę kanalii i szmalcowników
    > .
    > Tak samo wśród Polaków i Żydów było trochę bohaterów.
    > Większość siedziała cicho i nikomu tego oceniać, bo jak napisał kiedyś piq, nie
    > wolno od nikogo wymagać bohaterstwa.

    Skoro 'nikomu tego oceniac' - to dajmy sobie spokoj z czczeniem bohaterow ...
    Jesli jednak dostrzegamy jak niezwykle w okupacyjnym piekle byly ludzkie zachowania
    - i ratowanie Zydow - musimy brac pod uwage tlo.
    Czyli reakcje wiekszosci.

    Gdy jej nie dostrzegamy - jak docenic ludzkie gesty wobec tych,
    ktorzy skazani byli na zaglade ?

    tete
  • xiazeluka 19.02.19, 08:23
    "Skoro 'nikomu tego oceniac' - to dajmy sobie spokoj z czczeniem bohaterow ..."

    Bohaterów się wspomina, ponieważ byli... bohaterami. Nie wspomina się normalnych, szarych ludzi i od tych szarych, normalnych ludzi nie wymaga się zachowań niezwykłych, czyli bohaterstwa. Nikt nie ma obowiązku być bohaterem, zatem Twoje "tło" to kolejna szarża hipokrytki.


    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • t_ete 19.02.19, 10:50
    xiazeluka napisała:

    > Bohaterów się wspomina, ponieważ byli... bohaterami. Nie wspomina się normalnyc
    > h, szarych ludzi i od tych szarych, normalnych ludzi nie wymaga się zachowań ni
    > ezwykłych, czyli bohaterstwa. Nikt nie ma obowiązku być bohaterem, zatem Twoje
    > "tło" to kolejna szarża hipokrytki.

    Nikt nie ma obowiazku byc bohaterem. To prawda.
    Stanowia heroiczny margines.
    Ich czyny maja miejsce w okreslonych niemiecka okupacja warunkach.
    W tych samych warunkach zyja inni ludzie.
    Ci inni ludzie - to rozni ludzie.
    Wsrod nich i tacy, o ktorych mowi sie 'szmalcownicy', 'kolaboranci', 'bandyci'.
    To podly margines .

    Ten pierwszy margines, heroiczny - byl samotny. To bylo dobro 'nakierowane' na
    konkretne osoby. W tajemnicy. W ukryciu.
    W strachu o zycie wlasne i zycie swojej rodziny.

    Ten drugi margines, podly - w czesci dzialal oficjalnie, z przyzwoleniem okupanta,
    czasem z nagroda od niego. W czesci - jak 'czarny rynek', nieoficjalnie, nielegalnie,
    korzystajac z okupacyjnych warunkow - doil ludzi, ktorzy probowali zaplacic za
    ocalenie zycia.

    Ten pierwszy margines - bohaterski - bal sie nie tylko niemieckich wladz okupacyjnych,
    i ludzi, ktorzy z nimi wspolpracowali. Bal sie takze tego drugiego marginesu.
    Mozna powiedziec, ze bal sie podwojnie.
    Sasiadow, ktorzy moga doniesc, szmalcownikow polujacych na zarobek.

    A coz powiedziec o tych, ktorzy na wiele sposobow 'korzystali' z niemieckich akcji
    likwidacyjnych ...?

    'W imię najszczytniejszych haseł Boskich i ludzkich zaklinamy was rodacy, byście nie poniżali się do roli szakali'.

    Pomoglo ?

    Nikt nie ma obowiazku byc bohaterem.
    I nie do bohaterstwa wzywal apel Armii Krajowej.

    tete






  • kalllka 19.02.19, 11:07
    Uooo matko tetko, dokupujesz się do starych postów.. i waszej z xl, dyskusji o „bohaterstwie”
    Jakie to uroczo polskie, barakowe nawijanie makaronu na uszysmile
  • oleg3 19.02.19, 11:17
    Tete. Napiszmy wreszcie prawdę. Całą prawdę i tylko prawdę. Ci cholerni Polacy stawiali wyżej życie własne i rodziny niż życie Żyda. I tej hańby już nigdy się nie pozbędziemy.

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • t_ete 19.02.19, 23:38
    oleg3 napisał:

    > Tete. Napiszmy wreszcie prawdę. Całą prawdę i tylko prawdę. Ci cholerni Polacy
    > stawiali wyżej życie własne i rodziny niż życie Żyda. I tej hańby już nigdy si
    > ę nie pozbędziemy.

    Po co ta histeria ? Napisalam wyzej co mysle.
    Jesli to Ci nie wystarcza - poczytaj wspomnienia Sprawiedliwych.
    Nie ma lepszej lekcji.

    tete

  • oleg3 20.02.19, 08:23
    t_ete napisała:

    > Po co ta histeria ?


    Ja nie histeryzuję. Próbuję zrozumieć żydowską narrację. I wychodzi mi, to co napisałem. Życie Żyda jest cenniejsze niż życie goja. Stąd pretensje do gojów, że masowo nie oddawali swojego życia, by ratować życie Żyda. I brak pretensji do Żydów, że ratowali swoje życie kosztem życia innych Żydów.
    --
    „Ten, kto się śmieje ostatni, przeważnie nie ma jednego zęba na przedzie”. Baruch Spinoza
  • t_ete 20.02.19, 11:32
    oleg3 napisał:

    > Ja nie histeryzuję. Próbuję zrozumieć żydowską narrację. I wychodzi mi, to co n
    > apisałem. Życie Żyda jest cenniejsze niż życie goja. Stąd pretensje do gojów, ż
    > e masowo nie oddawali swojego życia, by ratować życie Żyda. I brak pretensji do
    > Żydów, że ratowali swoje życie kosztem życia innych Żydów.

    A ja probuje zrozumiec polska narracje.
    Takze Twoja.
    Niestosowna (tak to sie nazywa w dyplomatycznym jezyku) wypowiedz,
    ktora zamiesciles jako tytul swojego watku - doslownie 'odkorkowala' beczke buzujaca emocjami.

    Przeciez sam piszesz :

    .......... o zyciu zydowskim cenniejszym niz zycie goja ....
    .......... o pretensjach Zydow, ze Polacy nie oddawali swego zycia by ich ratowac ...
    .......... o braku zydowskiej refleksji na temat zachowan Zydow woec swoich rodakow

    I wlasciwie kazde z tych emocjonalnych stwierdzen opierasz na tym - jak Ty rozumiesz
    wypowiedz/wypowiedzi lub ... komentarze do tych wypowiedzi.

    Czasem Hannah Arendt jest na tym forum przytaczana jako glos zydowskiego sumienia a w innych dyskusjach jej nie ma.
    Raz - pojawiaja sie zydowskie glosy pelne szacunku wobec zachowan Polakow w czasie okupacji. Innym razem - tylko glosy pelne bolu i zalu.

    To jak wreszcie jest Oleg ?

    tete



  • oleg3 20.02.19, 11:48
    t_ete napisała:

    > To jak wreszcie jest Oleg ?

    Jak jest wie tylko Bóg!

    My ludzie możemy tylko przypuszczać. Zauważ, że ja nic nie pisałem o tym "jak jest". Pisałem o tym, że Żydzi nie są zdolni do interpersonalnej narracji. I tyle. Prosty wniosek z tego: nie mam powodu przejmować się ich gadaniem.
    --
    „Ten, kto się śmieje ostatni, przeważnie nie ma jednego zęba na przedzie”. Baruch Spinoza
  • t_ete 20.02.19, 22:34
    oleg3 napisał:

    >Pisałem o tym, że Żydzi nie są zdolni do interpersonalnej narracji.
    I tyle. Prosty wniosek z tego: nie mam powodu przejmować się ich gadaniem.

    Zydzi sa tak samo zdolni (czy nie zdolni) jak Polacy sa zdolni (czy nie zdolni).
    Wybrane przyklady moga stanowic ilustracje - jak nie powinno sie z soba rozmawiac.

    tete
  • oleg3 20.02.19, 12:12
    t_ete napisała:

    > Czasem Hannah Arendt jest na tym forum przytaczana jako glos zydowskiego sumienia

    Jest w obowiązkowych lekturach w izraelskich szkołach? Każdy izraelski uczeń czytał Jej teksty i pisywał wypracowania? Przypuszczam, że wątpię. Więcej polskich uczniów zna Jej teksty niż izraelskich.


    --
    „Ten, kto się śmieje ostatni, przeważnie nie ma jednego zęba na przedzie”. Baruch Spinoza
  • t_ete 20.02.19, 22:39
    oleg3 napisał:

    > Jest w obowiązkowych lekturach w izraelskich szkołach? Każdy izraelski uczeń cz
    > ytał Jej teksty i pisywał wypracowania? Przypuszczam, że wątpię. Więcej polskic
    > h uczniów zna Jej teksty niż izraelskich.

    Przypuszczam, ze malo kto w Polsce zna teksty Arendt.
    I watpie czy miesci sie w szkolnych programach.
    Ale bywaja nauczyciele szczegolni oraz szczegolni uczniowie.
    Zdarzaja sie mlodzi ludzie glodni wiedzy.

    Nie wiem jak jest w Izraelu.

    tete
  • oleg3 20.02.19, 12:32
    t_ete napisała:

    > Przeciez sam piszesz :
    > .......... o zyciu zydowskim cenniejszym niz zycie goja ....
    > .......... o pretensjach Zydow, ze Polacy nie oddawali swego zycia by ich ratowac ...
    > .......... o braku zydowskiej refleksji na temat zachowan Zydow woec swoich rodakow

    Dodam jeszcze ideologię państwową wtłaczaną izraelskim (żydowskim) uczniom. Polska to kraj antysemitów, cmentarz narodu żydowskiego. Jak nie będziecie dobrymi żołnierzami to wylecicie przez komin. Jedźcie (obowiązkowo) i zobaczcie!

    --
    „Ten, kto się śmieje ostatni, przeważnie nie ma jednego zęba na przedzie”. Baruch Spinoza
  • xiazeluka 19.02.19, 11:35
    Dlaczego wymądrzasz się w kwestii, o której nie masz pojęcia? Bohaterstwo często nie było samotne, przeciwnie, bywało grupowe. Czyli np. cała wieś wiedziała, że w jednym z gospodarstw ukrywają się Żydzi - ryzyko obejmowało wszystkich. Szpilman wspomina, że pomagało mu ok. 30 Polaków, działając w sposób zorganizowany. Żegota także nie była "samotna".

    Zresztą - sami historycy żydowscy rozróżniają trzy poziomy niesienia pomocy przez Polaków.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • t_ete 19.02.19, 23:46
    xiazeluka napisała:

    > Dlaczego wymądrzasz się w kwestii, o której nie masz pojęcia? Bohaterstwo częst
    > o nie było samotne, przeciwnie, bywało grupowe. Czyli np. cała wieś wiedziała,
    > że w jednym z gospodarstw ukrywają się Żydzi - ryzyko obejmowało wszystkich. Sz
    > pilman wspomina, że pomagało mu ok. 30 Polaków, działając w sposób zorganizowa
    > ny. Żegota także nie była "samotna".

    Oczywiscie, ze bywalo grupowe.
    Z pewnoscia wieksze pojecie niz ja - mial o tym Bartoszewski gdy mowil, ze wiekszym
    zagrozeniem dla ludzi zaangazowanych w ukrywanie Zydow byl polski sasiad
    niz niemiecki zandarm.

    I wieksze pojecie niz ja - mieli o tym Sprawiedliwi.
    Wystarczy przeczytac ich wspomnienia.

    tete
  • xiazeluka 20.02.19, 11:04
    Sprawiedliwi mieli większe pojęcie o czym? Że będą za 40 lat Sprawiedliwymi? Nie masz nic do powiedzenia, to zamilcz.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • qwardian 18.02.19, 12:01
    Ale Pani Tete poleciała polonofobią. Zapomniała wspomnieć, że ci pałkujący Żydów w getcie byli Polakami żydowskiego pochodzenia..

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • oleg3 18.02.19, 12:20
    qwardian napisał:

    > Ale Pani Tete poleciała polonofobią. Zapomniała wspomnieć, że ci pałkujący Żydó
    > w w getcie byli Polakami żydowskiego pochodzenia..

    Zapomniała też , że walczy z rasizmem. Zapomniała, że przedstawiciele państwa polskiego, w tym premier Morawiecki, potępiali haniebne, zbrodnicze czyny popełnione przez przedstawicieli narodu polskiego wobec Żydów w okresie okupacji niemieckiej. Tete zapomniała nawet o nazistach (o Niemcach to już nikt nie wie) i napisało po prostu o okupantach.

    Takie jaja! Polscy okupanci okupujący Generalne Gubernatorstwo mordowali w polskich obozach koncentracyjnych Żydów. Na tym polegał ten Holocaust! I teraz nie chcą zapłacić amerykańskim Żydom za warszawskie kamienice.



    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • wkkr 18.02.19, 12:03
    Na razie to "żydowski PiS" robi nam wszystkim Polakom na głowy.
    W tej sytuacji nie mam mowy o rozliczaniu jakichkolwiek win.
    PS
    Niech się żyd nauczy kultury.

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • wkkr 18.02.19, 12:11
    t_ete napisała:

    > Powinien.
    > Ale Premier nie wydusi z siebie, ze mialy miejsce jakiekolwiek bandyckie zachow
    > ania
    > obywateli polskich wobec innych obywateli polskich, ktorzy byli narodowosci zyd
    > owskiej
    =============
    Ale już o bandyckich zachowania obywateli polskich pochodzenia żydowskiego wobec obywateli polskich pochodzenia polskiego nie wspominasz - dlaczego?
    =============
    > a jako tacy - zostali przez okupanta uznani za pozbawionych wszelkich praw - ni
    > e_ludzi.
    ===========
    Polacy też zostali uznani przez okupanta za ludzi drugiej kategorii. zgodnie z niemieckimi planami mieli być wymordowani po żydach.
    ============
    > Premier nie powie o tym, ze niektorzy Polacy z tego korzystali.
    ============
    Niektórzy żydzi tez korzystali np. Chaim Rumkowski kanalia jakich mało obecnie wybielany przez "historyków" żydowskich.
    =============
    > Wyduszenie z siebie takiego oswiadczenia byloby niezgodne z aktualna polityka h
    > istoryczna.
    =============
    A ja czekam na moment gdy Żydzi zaczną sami siebie rozliczać z podłości członków swojego narodu jakich dopuścili się w czasie wojny.
    ============
    > Premier nie chce zdenerwować suwerena przekonanego, ze Polacy podczas okupacji
    > byli wyłącznie bohaterami i ofiarami.
    >===========
    > tete
    ====================
    Ale nie byli tez wyłącznie mordercami i szmalcownikami a do tego zmierza narracja żydowskiego pisu.
    >
    >
    >




    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • t_ete 18.02.19, 23:47
    wkkr napisał:

    > Polacy też zostali uznani przez okupanta za ludzi drugiej kategorii. zgodnie z
    > niemieckimi planami mieli być wymordowani po żydach.

    Jestesmy jednak niezmordowani w wyscigu kto byl wieksza ofiara okupacji.
    Czy polscy Zydzi, ktorych zginelo 90 % ...?
    Czy Polacy (nie_Zydzi), ktorych zginelo 10 % ...?
    Polscy obywatele.
    Ale ta wiekszosc jakby obca...

    > Niektórzy żydzi tez korzystali np. Chaim Rumkowski kanalia jakich mało obecnie
    > wybielany przez "historyków" żydowskich.

    Jasne. Nie ma to jak walnac sie z dudnieniem w czyjes piersi.
    Kto mial wieksza szanse skorzystac ?
    Tak - na zdrowy rozum ...

    > A ja czekam na moment gdy Żydzi zaczną sami siebie rozliczać z podłości członkó
    > w swojego narodu jakich dopuścili się w czasie wojny.

    Nie czytales Hannah Arendt ? Nie zwlekaj.

    > Ale nie byli tez wyłącznie mordercami i szmalcownikami a do tego zmierza narrac
    > ja żydowskiego pisu.

    Nie zmierza. Wrecz przeciwnie,
    Narracja jest taka, ze Polacy byli bohaterami i ofiarami.
    Jesli ktokolwiek pisze o polskich szmalcownikach jest podejrzany o antypolonizm.

    Od sciany do sciany.
    Polityka historyczna.

    Swiadkowie wymieraja.

    tete
  • xiazeluka 19.02.19, 08:29
    Zginęło ponad 5 mln polskich obywateli, mniej więcej po połowie Żydów i Polaków. Powiedz, jak to możliwe, że ta statystyka tak wygląda, skoro to Żydów systematycznie i planowo tępiono, a Polaków nie? Po drugie - nie jest winą Polaków, że Niemcy wytłukli Żydów. Należysz do NSDAP czy co?

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • t_ete 20.02.19, 00:19
    xiazeluka napisała:

    > Zginęło ponad 5 mln polskich obywateli, mniej więcej po połowie Żydów i Polaków
    > . Powiedz, jak to możliwe, że ta statystyka tak wygląda, skoro to Żydów systema
    > tycznie i planowo tępiono, a Polaków nie? Po drugie - nie jest winą Polaków, że
    > Niemcy wytłukli Żydów. Należysz do NSDAP czy co?

    Przy zyciu pozostalo mniej niz 10 % polskich Zydow.
    Ponad 90 % ... zniknelo.
    Z miast, z miasteczek, z domow ...

    Statystyka.

    W domach zamieszkali inni ludzie. Nie chcieli pamietac o tych,
    ktorzy mieszkali tam wczesniej.
    Ich dzieci i wnuki - tez nie chca pamietac.

    Po co ?

    Przeciez to nie nasza wina, ze ich wywieziono, stracono.
    Nie nasza wina, ze znikneli.

    Niby dlaczego mielibysmy o nich pamietac ?

    tete

  • benek231 20.02.19, 08:47
    Do niego takie lzawe pierdoły nie docieraja.

    Ponadto Kretynluka, jak to on, manipuluje statystykami. Bo z cala pewnoscia 2,5 miliona Polakow nie przepuszczono przez komin, tak jak 2,5 miliona Zydow. Jak zwykle oszukuje, antysemicki skurwiel - jak na antydemokratyczne gowno przystalo.

    Komuna nie rozdzielala Zydow od Polakow i twierdzila, ze zostalo zamordowanych 6028000 Polakow.
  • oleg3 20.02.19, 09:13
    benek231 napisał:

    > Komuna nie rozdzielala Zydow od Polakow i twierdzila, ze zostalo zamordowanych
    > 6028000 Polakow.

    Ściśle biorąc to była żydokomuna. Liczbę podał do wierzenia Jakub Berman.
    ____________________
    Te sześć milionów z ułamkiem wbił nam do głów w grudniu 1946 roku Jakub Berman, podsekretarz stanu w Prezydium Rady Ministrów.

    Czytaj więcej: nto.pl/ilu-polakow-zginelo-podczas-ii-wojny-swiatowej/ar/4126119

    --
    „Ten, kto się śmieje ostatni, przeważnie nie ma jednego zęba na przedzie”. Baruch Spinoza
  • xiazeluka 20.02.19, 11:07
    Kretynie52, skoro Polaków nie puszczano przez komin, to znaczy, że byli bardziej prześladowani od Żydów.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • xiazeluka 20.02.19, 11:05
    Co to za bełkot? Mła zadał konkretne pytanie, ta Twoja relatywistyczna litania jest nie na temat.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • snajper55 20.02.19, 14:00
    xiazeluka napisała:

    > Zginęło ponad 5 mln polskich obywateli, mniej więcej po połowie Żydów i Polaków
    > . Powiedz, jak to możliwe, że ta statystyka tak wygląda, skoro to Żydów systema
    > tycznie i planowo tępiono, a Polaków nie?

    Tak wygląda, ponieważ Polaków było dużo więcej. Jeśli z jednej grupy osób (Polacy narodowości nieżydowskiej) wymordowano 10% a z drugiej (Polacy narodowości żydowskiej) - 88%, to czy jedną z tych grup systematycznie i planowo tępiono, czy też obie te grupy traktowano podobnie?

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • xiazeluka 20.02.19, 14:41
    Nie rozumiesz problemu. Skoro Niemcy tępili Żydów planowo i masowo, to wybicie ich w ilości 2,5 mln jest wynikiem, powiedzmy, oczekiwanym. Polaków nie mordowano planowo i masowo, a wynik jest dokładnie taki sam: 2,5 mln. Czyli obie grupy traktowano sprawiedliwie tak samo. Procenty nie mają niczego do rzeczy.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • snajper55 20.02.19, 15:17
    xiazeluka napisała:

    > Nie rozumiesz problemu. Skoro Niemcy tępili Żydów planowo i masowo, to wybicie
    > ich w ilości 2,5 mln jest wynikiem, powiedzmy, oczekiwanym. Polaków nie mordowa
    > no planowo i masowo, a wynik jest dokładnie taki sam: 2,5 mln. Czyli obie grupy
    > traktowano sprawiedliwie tak samo. Procenty nie mają niczego do rzeczy.

    Wynik nie jest taki sam. Zamordowano 10% Polaków, zamordowano 88% Żydów. Usiłowano wymordować cały naród żydowski, nie polski.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 20.02.19, 15:26
    snajper55 napisał:
    > Zamordowano 10% Polaków, zamordowano 88% Żydów.

    Przesłanka. Załóżmy, że prawdziwa. Wniosek

    > Usiłowano wymordować cały naród żydowski, nie polski.

    nie wynika z przesłanki.


    --
    „Ten, kto się śmieje ostatni, przeważnie nie ma jednego zęba na przedzie”. Baruch Spinoza
  • xiazeluka 20.02.19, 19:50
    Wynik jest taki sam w liczbach bezwzględnych. Procenty nie mają nic do rzeczy.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • xiazeluka 20.02.19, 19:53
    Ponieważ nie rozumiesz, to przykład: wczoraj Mła wydudlił 10% swojego zapasu alkoholu. Czy Mła był bardziej pijany od S55, który wychlał 90% swojego zapasu?

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • snajper55 20.02.19, 23:28
    xiazeluka napisała:

    > Ponieważ nie rozumiesz, to przykład: wczoraj Mła wydudlił 10% swojego zapasu al
    > koholu. Czy Mła był bardziej pijany od S55, który wychlał 90% swojego zapasu?

    To nie chodzi o to kto się bardziej upił, czy kogo zabijaniem Niemcy się bardziej zmęczyli.

    Tobie się stłukło pół litra i mnie się stłukło pół litra. Czy nasze zapasy zmniejszyły się w tym samym stopniu, jeśli tobie zostało jeszcze 99 butelek a mnie jedna małpka? Czy tak samo odczuwamy tę stratę? Tak samo nad nią płaczemy? Jedna małpka!

    Jak byś odczuł stratę 88 półlitrówek?

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • institoris2 21.02.19, 01:14
    Benelux- straty w populacji zydowskiej:
    Luxemburg- ok. 43%
    Belgia- 45%
    Holandia- 91%

    inne kraje okupowane przez III Rzesze, straty zydowskie:
    Dania-1%
    Norwegia- 47%
    Grecja- 86%

    sojusznicy III Rzeszy, straty zydowskie:
    Bulgaria- 0%
    Wlochy- 16%
    Rumunia- 46%
    Slowacja- 74%

    porownanie Niemcy-Polska (bez uwzglednienia Zydow)
    Straty w populacji mniej wiecej podobne, okolo 10 %
    i Zydzi:
    Polska -88%
    Niemcy- 24%

  • xiazeluka 21.02.19, 11:36
    "kogo zabijaniem Niemcy się bardziej zmęczyli."

    Zabijaniem Polaków bardziej się zmęczyli, ponieważ przy identycznej liczbie ofiar nas musieli rozwalać pojedynczo.

    Mła powtarza po raz trzeci: procenty nie mają tu nic do rzeczy.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • wkkr 18.02.19, 11:59
    andrzejg napisał:

    > Premier powinien jechać do Izraela. Wygarną całą prawdę, doinformować towarzyst
    > wo co do historii i kolaboracji Polski jako państwa z Hitlerem tłumacząc różnic
    > ę pomiędzy indywidualnymi , bandyckimi zachowaniami obywateli polskich, a dział
    > aniem systemowym, a potem opuścić towarzystwo.
    ====================================
    Nie żartuj, oni tam to taki ich PiS, ich prawda nie interesuje.



    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • andrzejg 18.02.19, 13:25
    Nie chodzi o nich. Po takim skandalicznym akcie informacja poszłaby w świa.
    Miałem (nie)przyjemność rozmawiać z ortodoksą żydowskim będąc w Jerozolimie. To samo oskarżenie współpracy polski, rączka w rączkę , z Hitlerem. Ortodoksa to pikus, na głupiego nie ma rady, ale jak takie stanowisko głoszą członkowie władz, to trzeba dać odpór.

    Jedynym sposobem dorwania się do majątku po żydach jest uwikłanie Polski jako państwa w Holokaust.
  • oleg3 18.02.19, 13:29
    andrzejg napisał:

    > Jedynym sposobem dorwania się do majątku po żydach jest uwikłanie Polski jako państwa w Holokaust.

    Bingo Andrzeju!





    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • benek231 18.02.19, 18:05
    andrzejg napisał:

    Jedynym sposobem dorwania się do majątku po żydach jest uwikłanie Polski jako państwa w Holokaust.
    ***
    Ale to oznacza, ze tym bardziej nie mozna pozwolic sobie na dalsze popularyzowanie opinii Polaka-antysemity. Trzeba jasno powiedziec, ze Polska gotowa jest do zwrotu majatkow czy odszkodowan prawowitym spadkobiercom, a cala reszta - zgodnie z prawem dotyczacym wszystkich obywateli - przechodzi na wlasnosc panstwa. Tak zawsze bylo, jest, i bedzie.
    Samo panstwo polskie, natomiast, moze zdobyc sie na jakis gest, ale nie musi.
  • andrzejg 20.02.19, 19:01
    "Ale to oznacza, ze tym bardziej nie mozna pozwolic sobie na dalsze popularyzowanie opinii Polaka-antysemity. Trzeba jasno powiedziec, ze Polska gotowa jest do zwrotu majatkow czy odszkodowan prawowitym spadkobiercom, a cala reszta - zgodnie z prawem dotyczacym wszystkich obywateli - przechodzi na wlasnosc panstwa. Tak zawsze bylo, jest, i bedzie.
    Samo panstwo polskie, natomiast, moze zdobyc sie na jakis gest, ale nie musi. "


    Zgoda. Nie można dopuścić do popularyzowania opinii, że Polak, to antysemita.

    Raczej nie jestem antysemitą. Będąc w Jerozolimie z sympatią patrzyłem na mieszkańców, nawet tych z pejsami i frędzlami u pasa. Było ich widać, ale większość była nie do odróżnienia od typowych Europejczyków.
    Problem w tym, że jak jeden z drugim Żydowskim oszołomem wystrzeli z opinią ,że Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki, to mi otwiera się scyzoryk w kieszeni. Taki uogólnienie rzucane przez prominentnych Żydów jest krzywdzące dla wielu Polaków, którzy nie czują się antysemitami i nagle wrzucani są do jednego worka. Jak na to reagować? Widocznie tłumaczenie nie wystarczyło. Trzeba uderzyć pięścią w stół, aby tamta strona się obudziła. Dobrze, że po podskokach naszych oszołomów przedostały się do opinii publicznej żydowskie głosy krytykujące takie podejście.


    Mam podobną opinię w sprawie zwrotu majątku.

    Kiedy moznaby się dorwać do schedy przechodzącej na skarb Państwa?

    Wystarczy urobić opinię światową , że Polska jest współwinna Holocaustowi, zaszczuć trochę rząd i może pójdą na ustępstwa.



  • wkkr 18.02.19, 18:30
    andrzejg napisał:

    > Jedynym sposobem dorwania się do majątku po żydach jest uwikłanie Polski jako p
    > aństwa w Holokaust.
    =================
    Tym bardziej prawda nie ma znaczenia.



    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • cullinan1 18.02.19, 12:04
    moja Mama była o lata świetlne od antysemityzmu.
    Natomiast ja chyba jest antysemitą i rasistą.
    Więc żadnego antysemityzmu nie wyssałem właśnie.
  • oleg3 18.02.19, 12:11
    Perła. Fraza "o wyssaniu antysemityzmu z mlekiem matki" jest rasistowska! Po usłyszeniu czegoś takiego nie wolno się tłumaczyć, wyjaśniać. Trzeba dać po pysku.

    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • snajper55 18.02.19, 12:30
    oleg3 napisał:

    > - Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki - powiedział Israel Kac, pełniący
    > obowiązki ministra spraw zagranicznych Izraela.

    Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki - napisał oleg3.

    Na takim przekłamaniu oparta jest obecna histeria (a także "afera" Bieńkowskiej i zarabiania 6 tys.). Ktoś coś cytuje a autorstwo cytowanych słów przypisuje się jemu bez względu na kontekst. No bo powiedział? Powiedział. Oleg3 napisał, że Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki? Napisał.

    Katz zacytował Szamira. A Szamir mówił o Polsce, w której nie ma Żydów a są antysemici. Mówił o tych antysemitach bez Żydów, że musieli wyssać antysemityzm z mlekiem matki.

    Antysemicka (antyizraelska?) histeria ma przykryć problemy PiS? Jeśli tak, to małpa bawi się brzytwą.

    wyborcza.pl/7,75399,24466836,szef-izraelskiego-msz-polacy-wyssali-antysemityzm-z-mlekiem.html

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 12:42
    Przypuszczam Snajper, że po prostu nie dołożyłeś należytej staranności, by zapoznać się z wypowiedzią Kaca.

    – Byli Polacy, którzy kolaborowali z nazistami. O tym mówił też były premier Icchak Szamir, wspominając historię swojego zamordowanego ojca. Icchak Szamir, któremu Polacy zamordowali ojca, powiedział: "Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki". I nikt nie będzie nam mówił, jak mamy się wyrażać i jak pamiętać naszych poległych –

    dorzeczy.pl/93990/Antysemityzm-byl-wrodzony-u-Polakow-Kolejne-skandaliczne-slowa-szefa-MSZ-Izraela.html
    Na marginesie. Było wiele prób relatywizowania tej wypowiedzi Szamira. Teraz już wiemy, że bezsensownych.
    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • snajper55 18.02.19, 13:06
    oleg3 napisał:

    > Przypuszczam Snajper, że po prostu nie dołożyłeś należytej staranności, by zapo
    > znać się z wypowiedzią Kaca.

    Dobrze przypuszczasz. smile

    > – Byli Polacy, którzy kolaborowali z nazistami. O tym mówił też były premier Ic
    > chak Szamir, wspominając historię swojego zamordowanego ojca. Icchak Szamir, kt
    > óremu Polacy zamordowali ojca, powiedział: "Polacy wyssali antysemityzm z mleki
    > em matki". I nikt nie będzie nam mówił, jak mamy się wyrażać i jak pamiętać nas
    > zych poległych –
    >
    > dorzeczy.pl/93990/Antysemityzm-byl-wrodzony-u-Polakow-Kolejne-skandaliczne-slowa-szefa-MSZ-Izraela.html

    > Na marginesie. Było wiele prób relatywizowania tej wypowiedzi Szamira. Teraz ju
    > ż wiemy, że bezsensownych.

    Teraz już się starannie zapoznałem. Czyli było tak jak napisałem - cytował (kalka ze zmanipulowanej "afery" Bieńkowskiej). W wielu innych mediach po prostu piszą, że to powiedział.

    A co do meritum - jakoś nie widzę w jego wypowiedzi nic poruszającego. Może jak poczytam komentarze to otworzą mi się oczy?

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • wkkr 18.02.19, 13:21
    snajper jesteś Polakiem czy nie? Wyssałeś antysemityzm z mlekiem matki czy nie?

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • snajper55 18.02.19, 13:41
    wkkr napisał:

    > snajper jesteś Polakiem czy nie? Wyssałeś antysemityzm z mlekiem matki czy nie?

    Ja nie wyssałem, ale niektórzy wyssali. I o nich mówił Szamir. O antysemitach w państwie bez Żydów.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • cullinan1 18.02.19, 13:49
    snajper55 napisał:

    > Ja nie wyssałem, ale niektórzy wyssali.

    bo ty Snajper wyssałeś antypolonizm właśnie.
  • wkkr 18.02.19, 14:12
    Szamir nie mówił o niektórych. O mówił o wszystkich. Nawet tych którzy się jeszcze nie urodzili.

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • snajper55 18.02.19, 14:20
    wkkr napisał:

    > Szamir nie mówił o niektórych. O mówił o wszystkich. Nawet tych którzy się jesz
    > cze nie urodzili.

    Nie łżyj bezczelnie. W tym wątku jest wystarczająco dużo cytatów obnażających twoje łgarstwo.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • wkkr 18.02.19, 18:29
    To ty łżesz.

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • oleg3 18.02.19, 13:22
    snajper55 napisał:

    > A co do meritum - jakoś nie widzę w jego wypowiedzi nic poruszającego.

    Banalny rasizm. Kogo to zainteresuje. Murzyni są głupi, Polacy brudni, Może odwrotnie, nie pamiętam.



    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • snajper55 18.02.19, 13:46
    "W świetle tego wszystkiego, jak Pan ocenia dziś, z perspektywy czasu, swoje oświadczenie o antysemityzmie Polaków wysysanym wraz z mlekiem matki i czy podtrzymuje je Pan?

    [Icchak Szamir] Przede wszystkim dla ścisłości: nigdy takiego „oświadczenia" nie składałem. Przed kilku laty udzieliłem wywiadu dziennikarzowi z „Jerusalem Post" na aktualne wtedy problemy polityczne, przed jakimi stał Izrael. Już po wywiadzie, niemal już „przy drzwiach" rozmowa zeszła na jakiś antysemicki incydent, jaki miał miejsce w Polsce i wtedy rzuciłem jak gdyby mimochodem słowa, że trudno jest zrozumieć pobudki antysemitów w Polsce, bo przecież tam już nie ma prawie Żydów, ale oni chyba „wyssali to z mlekiem matki". Po opublikowaniu tych słów, w oderwaniu od ich kontekstu, nie uważałem za konieczne ich prostowanie, bo każdy rozsądny człowiek powinien rozumieć, że słów tych nie należy odczytywać dosłownie, [...] Słowa te były przenośnią, która miała wyrazić myśl, że uczucia czy poglądy antysemickie, podobnie jak wiele innych zarówno pozytywnych, jak i negatywnych uczuć i poglądów, człowiek wynosi z rodzicielskiego domu."

    www.salon24.pl/u/bernardo/11248,czy-polacy-wyssali-antysemityzm-z-mlekiem-matki-wywiad-z-byly
    To jest rasizm?

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 14:02
    Snajper!
    Szamir coś tam bełkotał, że on rasistą nie jest. Ot tak sobie chlapnął dziennikarzowi na odchodne. A teraz Kac powiada, że to tłumaczenie Szamira to była taka bujda. Prawda jest inna. Szamir miał i ma rację! Polacy (oczywiście wszyscy) wyssali ten antysemityzm! Daleki jestem od tego, by przypuszczać, że akurat ciebie karmiła inna matka. Stawiam raczej na dysfunkcjonalność mózgu spowodowaną niewłaściwą dietą intelektualną.

    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • wkkr 18.02.19, 14:16
    Ja tam obstawiam dysonans poznawczy i rozpaczliwe próby racjonalizowania.

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • snajper55 18.02.19, 14:19
    oleg3 napisał:

    > Snajper!
    > Szamir coś tam bełkotał, że on rasistą nie jest. Ot tak sobie chlapnął dziennik
    > arzowi na odchodne.

    Tu się zgadzamy, ale dziś robi się ze słów Szamira wypowiedź "haniebną i rasistowską". Dlaczego? A może raczej po co?

    "Jest czymś zdumiewającym, że nowo mianowany minister spraw zagranicznych Izraela przytacza tak haniebną i rasistowską ocenę. To całkowicie niedopuszczalne - napisał ambasador RP Marek Magierowski na Twitterze."

    Dobrze przynajmniej że napisał "przytacza".

    > A teraz Kac powiada, że to tłumaczenie Szamira to była taka
    > bujda. Prawda jest inna. Szamir miał i ma rację! Polacy (oczywiście wszyscy) w
    > yssali ten antysemityzm!

    W tym co cytowałeś nie było tego wszystkiego. Przypomnę co zacytowałeś:

    "– Byli Polacy, którzy kolaborowali z nazistami. O tym mówił też były premier Icchak Szamir, wspominając historię swojego zamordowanego ojca. Icchak Szamir, któremu Polacy zamordowali ojca, powiedział: "Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki". I nikt nie będzie nam mówił, jak mamy się wyrażać i jak pamiętać naszych poległych –"

    Przecież wyraźnie mówi, w pierwszym zdaniu, że nie uogólnia. Podkreśla - "byli Polacy, którzy".

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 14:29
    >Przecież wyraźnie mówi, w pierwszym zdaniu, że nie uogólnia. Podkreśla - "byli Polacy, którzy".
    Tak. Szabes goju! W pierwszym zdaniu podkreśla, że "byli Polacy, którzy", ale jak przechodzi do "wyssanego z mlekiem matki antysemityzmu" to już mówi o wszystkich Polakach. O tobie szabes goju też. I o tych, co oddali życie, by ratować ludzi. Ci ludzie byli Żydami. Ci Polacy umierali jak zwierzęta, bez żadnej metafizyki.

    telewizjarepublika.pl/szokujace-spojrzenie-profesor-engelking-boni-na-sprawe-smierci-zydow-i-polakow-wideo,65085.html

    --
    „Nationalstaaten müssen heute – sollten heute, sage ich – bereit sein, Souveränität abzugeben“ Angela Merkel
  • snajper55 18.02.19, 14:45
    oleg3 napisał:

    > Tak. Szabes goju! W pierwszym zdaniu podkreśla, że "byli Polacy, którzy", ale
    > jak przechodzi do "wyssanego z mlekiem matki antysemityzmu" to już mówi o wszys
    > tkich Polakach.

    Nie, nie mówi o wszystkich Polakach. To już dzieło twojej wyobraźni.

    "– Byli Polacy, którzy kolaborowali z nazistami."

    Byli Polacy - czyli mówi o niektórych Polakach.

    " O tym mówił też były premier Icchak Szamir, wspominając historię swojego zamordowanego ojca. Icchak Szamir, któremu Polacy zamordowali ojca, powiedział: "Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki".

    Tu mówi, że o tym mówił Szamir. O tym, czyli o tym, że to niektórzy Polacy współpracowali czy byli/są antysemitami.

    Nigdzie nie ma żadnego uogólnienia. Każde z tych dwóch zdań dotyczy "niektórych Polaków".

    Tego może nie widzieć tylko ślepy lub zaślepiony.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 14:52
    Zmieniłem sygnaturką. A ty Snajper możesz dalej głosić, że to nie plwociny. To deszcz pada.


    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka” Barbara Engelking-Boni
  • snajper55 18.02.19, 15:09
    oleg3 napisał:

    > Zmieniłem sygnaturką. A ty Snajper możesz dalej głosić, że to nie plwociny. To
    > deszcz pada.

    Ha, ha, ha. Tak, to są plwociny. Na twojej twarzy. Zetrzesz, czy powiesz że to deszcz pada?

    forum.gazeta.pl/forum/w,13,167669452,167669452,Polacy_wyssali_antysemityzm_z_mlekiem_matki.html?p=167671069

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 15:14
    Ha, ha, ha.! Nie ma rasizmu powiada Snajper.

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • snajper55 18.02.19, 16:02
    Czyli twierdzisz, że deszcz pada. Nie Olegu, to nie deszcz, to Republika napluła ci w twarz, a ty, jak to pożyteczny idiota, rozpowszechniasz jej manipulacje. A wystarczyło odsłuchać co naprawdę mówi profesor Engelking. Na pewno bezpieczniej było odsłuchać. Zawsze to jedna kompromitacja mniej. smile

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 16:15
    Osłuchałem Snajper. Wiele razy. Republika nie ma z tym nic wspólnego. Pierwszy lepszy link. Nagranie jest na youtube.

    A jak byś jako szabesgoj interpretował śmierć goja? Umiera jak bydlę, tak jak żyje. Bez metafizyki. Bez spotkania z Absolutem?

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • snajper55 18.02.19, 16:28
    oleg3 napisał:

    > Osłuchałem Snajper. Wiele razy. Republika nie ma z tym nic wspólnego. Pierwszy
    > lepszy link. Nagranie jest na youtube.

    Ja odsłuchałem tego, co zalinkowała Republika. Założyłem, że nie sfałszowali zapisu. Jeszcze raz:

    autentyk:

    "Ta śmierć żydowska była... była... pewnym niemożli... wynikała róznież z takiej całkowitej niemożności porozumienia. Dla Polaków to było po prostu kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. A dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, to była metafizyka”."

    powinno być:

    Dla Polaków śmierć żydowska to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka

    komentarz Republiki:

    "Profesor Engelking-Boni szokuje również swoim spojrzeniem na sprawę śmierci Żydów i Polaków. „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”."

    Manipulanci kłamliwie sugerują, że dla profesor śmierć Polaków to sprawa biologiczna, kwestia naturalna, a śmierć Żydów to metafizyka. Tylko profesor nic nie mówi o śmierci Polaków.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 16:38
    Snajper. Uprzejmie pytałem Cię jako szabesgoja czy Polacy umierają jak bydlęta, bez kontaktu z Absolutem i bez metafizyki. Nie możemy oczywiście użyć słowa Bóg, bo to pachnie średniowieczem. No to jak umierają Polacy!

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • snajper55 18.02.19, 18:09
    oleg3 napisał:

    > Snajper. Uprzejmie pytałem Cię jako szabesgoja czy Polacy umierają jak bydlęta,
    > bez kontaktu z Absolutem i bez metafizyki.

    A kto tak się o śmierci Polaków wypowiedział? Bo na pewno nie profesor Engelking. Ty tak uważasz?

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • xiazeluka 18.02.19, 18:46
    Olegu, spokojnie. Ta akurat wypowiedź Engelking nie jest antypolska.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • oleg3 18.02.19, 18:52
    Jest tylko szowinistyczna.

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • xiazeluka 18.02.19, 21:27
    To już bardziej.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • wkkr 20.02.19, 08:40
    Dla starego Perechodnika śmierć członków jego rodziny w gettcie Otwockim była niczym więcej jak zjawiskiem biologicznym nad którym trzeba przejść do porządku dziennego. Nie była to żadna tragedia. Śmierć jak śmierć w tamtych czasach.
    Świetnie to opisał młody Perechodnich w swoich wspomnieniach.
    ===========
    Dlatego powtarzam ta pani bredzi bo to czy dla danego człowieka śmierć ma taki czy inny wymiar jest sprawą indywidualna a nie narodowościową.

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • wkkr 20.02.19, 08:34
    snajper on mówi o wszystkich Polakach bez wyjątku, nawet tych którzy się urodzą.
    metafora którą posłużył się Szamir jest bardzo mocna i jednoznaczna.

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • snajper55 18.02.19, 15:07
    oleg3 napisał:

    > telewizjarepublika.pl/szokujace-spojrzenie-profesor-engelking-boni-na-sprawe-smierci-zydow-i-polakow-wideo,65085.html

    Co mi tu linkujesz prawicową manipulację? Ale dobrze, obejrzyjmy jak prawicowcy łżą, jak manipulują. Sam chciałeś...

    Tekst na stronie Republiki :

    "Profesor Engelking-Boni szokuje również swoim spojrzeniem na sprawę śmierci Żydów i Polaków. „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”."

    A teraz co mówi profesror:

    "Ta śmierć żydowska była... była... pewnym niemożli... wynikała róznież z takiej całkowitej niemożności porozumienia. Dla Polaków to było po prostu kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. A dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, to była metafizyka”."

    Nie ma tu słowa o śmierci Polaków. Cała cytowana wypowiedź dotyczy śmierci Żydów. O tym, jak śmierć Żydów widzieli Polacy, a jak ją widzieli Żydzi.

    Tak cię oleg szczują. Ciebie i tobie podobnych.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • qwardian 18.02.19, 15:12

    Metafizyka jest śmiercią katolika. Pisałem o tym na Forum Religia i wykasowano mi wpis. Ale zapłacić trzeba odszkodowania za zniszczenie samolotu Bibiego i odwołaną konferencję w Jerozolimie. Następnym razem głąby zastanowią się dwa razy z kim organizować konferencje..

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • xiazeluka 18.02.19, 16:38
    "Nie ma tu słowa o śmierci Polaków."

    Dwuznaczność wynikająca z wypowiedzi byłej żony tajnego współpracownika SB jest mimo wszystko niepokojąca (wszyscy zauważyli podłe wtrącenie?). Oczywiście facetka ma na myśli to: Polakom śmierć Żydów była na tyle obojętna, że nie dostrzegali w niej żadnej metafizyki. Normalna reakcja w sytuacji ekstremalnej (oblężenie grodu Lenina, awantura warszawska, jakaś masakra w Afryce etc.). Świetnie, tak właśnie w dużej mierze było. Jednocześnie można się założyć, że Żydzi mieli generalnie w dupie tragedię Zamojszczyzny, porywanie, niemczenie lub zabijanie polskich dzieci, walki w obronie ludności tego regionu. I identyczną wypowiedź można dokładnie tak samo skonstruować wszędzie tam, gdzie ofiary należą do różnych grup społecznych czy narodowych. Tego typu gadanie niestety niczego nie wyjaśnia, natomiast może - jak widać - jątrzyć. A tego powinna się wystrzegać osoba, która jest współautorką pewnej haniebnej, histerycznej książki.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • oleg3 18.02.19, 16:53
    Prawdopodobna transkrypcja
    pl.wikiquote.org/wiki/Barbara_Engelking-Boni
    Myślę, że oni już nie byli ludźmi w oczach tych, którzy ich wydawali, którzy ich łapali, którzy ich więzili, związywali im ręce, zawozili ich na posterunek. Myślę, że to jest jakiś problem, właśnie ten brak szacunku, pogarda, która ich otaczała, osamotnienie, że to było zderzenie się zupełnie różnych płaszczyzn, że ta śmierć żydowska wynikała również z takiej całkowitej niemożności porozumienia, dla Polaków to była po prostu kwestia biologiczna, naturalna – śmierć jak śmierć, a dla Żydów to była tragedia, to było dramatyczne doświadczenie, to była metafizyka, to było spotkanie z Najwyższym, czy nie wiem, w jaki sposób oni przeżywali tą śmierć.


    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • snajper55 18.02.19, 18:15
    xiazeluka napisała:

    > "Nie ma tu słowa o śmierci Polaków."
    >
    > Dwuznaczność wynikająca z wypowiedzi byłej żony tajnego współpracownika SB jest
    > mimo wszystko niepokojąca (wszyscy zauważyli podłe wtrącenie?). Oczywiście fac
    > etka ma na myśli to: Polakom śmierć Żydów była na tyle obojętna, że nie dostrze
    > gali w niej żadnej metafizyki. Normalna reakcja w sytuacji ekstremalnej (oblęże
    > nie grodu Lenina, awantura warszawska, jakaś masakra w Afryce etc.). Świetnie,
    > tak właśnie w dużej mierze było. Jednocześnie można się założyć, że Żydzi mieli
    > generalnie w dupie tragedię Zamojszczyzny, porywanie, niemczenie lub zabijanie
    > polskich dzieci, walki w obronie ludności tego regionu. I identyczną wypowiedź
    > można dokładnie tak samo skonstruować wszędzie tam, gdzie ofiary należą do róż
    > nych grup społecznych czy narodowych. Tego typu gadanie niestety niczego nie wy
    > jaśnia, natomiast może - jak widać - jątrzyć. A tego powinna się wystrzegać oso
    > ba, która jest współautorką pewnej haniebnej, histerycznej książki.

    Nie. Jątrzą manipulatorzy jej wypowiedzi, kłamiąc, że podle porównuje ona śmierć Polaków ze śmiercią Żydów. To oni jątrzą i szczują nas raz za tych, a kiedy indziej na innych.

    A to czyją żoną kiedyś była jest niedoprecyzowaniem. Znajdź jej jeszcze jakiegoś dziadka w Wehrmachcie, babcię w NKWD czy pradziadka w ochranie. Jakby to miało jakikolwiek wpływ na interpretację tego, co powiedziała.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 18:24
    > Jątrzą manipulatorzy jej wypowiedzi
    Snajper doczekam się wreszcie informacji czy Polacy umierają jak bydlęta czy z tą , tam metafizyką?
    Co na ten temat twierdzą uczeni?

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • snajper55 18.02.19, 18:28
    oleg3 napisał:

    > Snajper doczekam się wreszcie informacji czy Polacy umierają jak bydlęta czy z
    > tą , tam metafizyką?
    > Co na ten temat twierdzą uczeni?

    Nie wiem nawet czy takie twoje poglądy były badane przez uczonych, więc skąd mam wiedzieć co na ten temat sądzą uczeni psychiatrzy?

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 18:30
    Snajper! Zapytam wprost. Czy Polacy to bydlęta?

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • snajper55 18.02.19, 18:57
    oleg3 napisał:

    > Snajper! Zapytam wprost. Czy Polacy to bydlęta?

    Nie Polscy to nie bydlęta. A ty co na ten temat sądzisz?

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • oleg3 18.02.19, 19:02
    Chciałem się upewnić co ty o tym sądzisz. W oczach szabesgojów Polacy to ludzie. A czy tacy sami ludzie jak Żydzi?

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • snajper55 18.02.19, 19:07
    oleg3 napisał:

    > Chciałem się upewnić co ty o tym sądzisz. W oczach szabesgojów Polacy to ludzie
    > . A czy tacy sami ludzie jak Żydzi?

    Nie mam pojęcia. Zapytaj szabesgoja.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • xiazeluka 18.02.19, 18:39
    Jesteś ślepy, S55. Mła nie pisał o interpretacjach wypowiedzi tej baby, nie wspomniał ani słowem o śmierci Polaków, lecz o samej wypowiedzi. A ta wypowiedź z pewnością jest niepokojąca z powodów wskazanych powyżej. Tego nie zauważyłeś, podobnie jak nie zrozumiałeś sensu insynuacji o eks mężu.



    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • snajper55 18.02.19, 19:06
    xiazeluka napisała:

    > Jesteś ślepy, S55. Mła nie pisał o interpretacjach wypowiedzi tej baby, nie wsp
    > omniał ani słowem o śmierci Polaków, lecz o samej wypowiedzi. A ta wypowiedź z
    > pewnością jest niepokojąca z powodów wskazanych powyżej. Tego nie zauważyłeś, p
    > odobnie jak nie zrozumiałeś sensu insynuacji o eks mężu.

    Jej wypowiedź nie jest niepokojąca. Wydaje się nietrafna. Według mnie każdy uczestnik tamtej wojny patrzył na śmierć (obcego) człowieka jako na coś naturalnego, biologicznego. Polak tak widział śmierć Żyda, Żyd - Polaka, ale także Żyd - Żyda czy Polak - Polaka. Metafizyka przyszła później. Jako... pocieszenie? Choć nie wiem, nie byłem, nie wiem czy mam prawo tak pisać.

    Takie insynuacje (fakty?) nie mają dla wpływu na ocenę czyjejś wypowiedzi.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • xiazeluka 18.02.19, 21:27
    Insynuację Mła wplótł po to, by pokazać jak łatwo takimi insynuacjami dyskredytować cudze wypowiedzi. Czyli to, z czym tu walczysz.

    Wypowiedź jest niepokojąca, ponieważ Engelking ma na koncie publikacje, które wzmacniają wątpliwości przy interpretowaniu tych konkretnych słów. Dlatego można zrozumieć gniewne reakcje naszych Kolegów.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • wkkr 18.02.19, 14:15
    Tłumaczenie godne dobrej zmiany.
    PS
    Czy ten Szamir nie jest czasem dalekim krewnym Kaczyńskich?

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • dachs 18.02.19, 16:25
    Snajper proponuje taką wersję:
    "trudno jest zrozumieć pobudki antysemitów w Polsce, bo przecież tam już nie ma prawie Żydów, ale oni chyba „wyssali to z mlekiem matki".

    Czy możemy ją dla potrzeb dalszych rozważań przyjąć?
    Oryginału nie mamy a w niej są i polscy antysemici i mleko matki, więc może da się ją przyjąć za podstawe do dalszej kłótni?
    Jakiś niezmienny punkt wyjścia zawsze dobrze jest mieć.
    --
    Jeżeli przychodzi wybierać między wiarą w to, że nauka objaśni kiedyś świat, a wiarą w Boga - wiara w Boga jest zdecydowanie racjonalniejsza
  • snajper55 18.02.19, 16:32
    dachs napisał:

    > Snajper proponuje taką wersję:
    > "trudno jest zrozumieć pobudki antysemitów w Polsce, bo przecież tam już nie
    > ma prawie Żydów, ale oni chyba „wyssali to z mlekiem matki".

    >
    > Czy możemy ją dla potrzeb dalszych rozważań przyjąć?
    > Oryginału nie mamy a w niej są i polscy antysemici i mleko matki, więc może da
    > się ją przyjąć za podstawe do dalszej kłótni?
    > Jakiś niezmienny punkt wyjścia zawsze dobrze jest mieć.

    To są słowa Szamira który tak, post factum, tłumaczył swoją niezbyt zręczną jak na dyplomatę, wypowiedź. Przyjęcie jej za prawdę to bardzo filosemicka postawa, Borsuku. smile

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • dachs 18.02.19, 16:39
    snajper55 napisał:

    > To są słowa Szamira który tak, post factum, tłumaczył swoją niezbyt zręczną jak
    > na dyplomatę, wypowiedź. Przyjęcie jej za prawdę to bardzo filosemicka postawa
    > , Borsuku. smile

    Problemem jest, że to post factum, a oryginału "niet".
    Ale "mleko matki" jest, a z nim nadzieja na jakiś consensus w tej, przynajmniej, sprawie.
    Co do Engelking, to nie wiem co powiedziała. Na poczatku jej kwestii 2'35" jest jakieś słowo, którego nie rozumiem, a które może być kluczowe dla sensu wypowiedzi.




    --
    Przyjemna atmosfera w stosunkach pomiędzy Kościołem a państwem jest dobra dla państwa, ale zła dla Kościoła.
    /G.K. Chesterton/
  • dachs 18.02.19, 16:58
    dachs napisał:

    > Co do Engelking, to nie wiem co powiedziała. Na poczatku jej kwestii 2'35" jest
    > jakieś słowo, którego nie rozumiem, a które może być kluczowe dla sensu wypowi
    > edzi.

    Już wiem: "...doska", prawdopodobnie "ży...". To jest kluczowe dla sensu wypowiedzi.
    Dla Polaków śmierć żydowska nie musiała mieć metafizycznego wymiaru.
    Żadna nie musiała.
    Ich własna - polska też nie.
    Umierali wszyscy wokół, wojna, wróg, to jak ma być inaczej?

    --
    Przyjemna atmosfera w stosunkach pomiędzy Kościołem a państwem jest dobra dla państwa, ale zła dla Kościoła.
    /G.K. Chesterton/
  • snajper55 18.02.19, 18:26
    dachs napisał:

    > Dla Polaków śmierć żydowska nie musiała mieć metafizycznego wymiaru.
    > Żadna nie musiała.
    > Ich własna - polska też nie.
    > Umierali wszyscy wokół, wojna, wróg, to jak ma być inaczej?

    telewizjarepublika.pl/szokujace-spojrzenie-profesor-engelking-boni-na-sprawe-smierci-zydow-i-polakow-wideo,65085.html

    2:35 "Ta śmierć żydowska"

    Dla mnie nie ma w tym nic nagannego dla Polaków. Tak jak słusznie napisał Luka:

    "Oczywiście facetka ma na myśli to: Polakom śmierć Żydów była na tyle obojętna, że nie dostrzegali w niej żadnej metafizyki. Normalna reakcja w sytuacji ekstremalnej (oblężenie grodu Lenina, awantura warszawska, jakaś masakra w Afryce etc.). Świetnie, tak właśnie w dużej mierze było. Jednocześnie można się założyć, że Żydzi mieli generalnie w dupie tragedię Zamojszczyzny, porywanie, niemczenie lub zabijanie polskich dzieci, walki w obronie ludności tego regionu. I identyczną wypowiedź można dokładnie tak samo skonstruować wszędzie tam, gdzie ofiary należą do różnych grup społecznych czy narodowych. "

    Wątpię także czy Żydzi w swojej śmierci widzieli coś więcej niż więcej niż biologię, śmierć jak śmierć. Szczególni ci w obozach. Metafizyka pojawiła się później. Gdy śmierci już nie było. Wypełniła miejsce po tych milionach znikniętych ludzi.

    Za to wstręt i obrazę budzą we mnie ludzie tacy jak ci z Republiki - manipulujący, kłamiący, szczujący nas, tym razem, na Żydów.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • wkkr 19.02.19, 11:09
    Nad interpretujesz jej słowa. Więcej , ty imputujesz jej cos czego nie powiedziała.
    =======
    Konstrukcja jej wypowiedzi jest idiotyczna bo dla kogo śmierć ma wymiar metafizyczny do dla tego ma niezależnie od okoliczności czy narodowości.
    =======
    Dla starego Perechodnika śmierć nie miała żadnego wymiaru poza praktycznym.

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • wkkr 18.02.19, 13:19
    nie rżnij głupa.
    Wypowiedź ta jest skrajnie rasistowska. W swej podłości jest równa opowieściom o "żydach krwiopijcach" pasących się na biednym polskim chłopie i polskim robotniku.
    =====
    Zdecydowana większość Polaków antysemitami nie była i nie jest tak jak zdecydowana wiekowość polskich żydów była biedakami i nikogo nie wykorzystywała.
    =====
    Ciekawe dlaczego najwięcej żydów było własnie w Polsce? Dlatego że byli tu prześladowani? Czyżby był to naród masochistów?

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • benek231 18.02.19, 15:34
    No bo jako antydemokratyczne gowno, oraz narodowiec, powinienes byc takze antysemita. Dlatego pytam, gdyz pochodzenie twojego antysemityzmu nie jest w tej sytuacji jasne - co jest wazne. Tak jak w przypadku tego glupka Perly, ktory mleko ssal z cycka kozy, a kozy to raczej nie moga byc antysemitkami. Tak mi sie wydaje.

    Zatem powiedz Oleg czy zastanawialws sie kiedys skad w Polsce, pod nieobecnosc Zydow, takze wsrod Polakow urodzonych po wojnie, tyle antysemityzmu? Ja sam spotkalem sie z wieloma ludzmi mojego pokolenia ktorzy byli antysemitami - moze taka moda. Takze na tym forum - to tak na wypadek gdybys probowal podwazac prawdziwosc moich doswiadczen.

    Bo ja rozumiem, choc nie pochwalam, antysemityzm pokolenia moich rodzicow. Po prostu w Lodzi bylo ok. 40% populacji zydowskiego pochodzenia, a obcych nigdzie nie lubia. Tak to juz jest, niestety. Ale antysemityzm w moim pokoleniu, ktore nie przezylo bliskosci obcych kulturowo tlumow, na kazdym kroku, to juz przynajmniej cos dziwnego, nie sadzisz? No bo w przedszkolu nie uczono nas byc antysemitami, i podobnie w szkole. Ba, probowano ksztaltowac postawy w tzw. "duchu internacjonalistycznym" czyli przyjazne w stosunku do wszystkich narodowosci.

    Skad to sie zatem wzielo, Oleg - jak sadzisz. Bo i w radio oraz telewizji dmuchano w te sama falszywa trabke przyjazni ponad granicami, roznicami etnicznymi, kolorem skory, wyznaniem, itp.
    Czyli moze ten antysemityzm wzial sie sam z siebie(?) Lub jak ten diabelek z pudelka wyskoczyl - nie wiadomo dlaczego(?)
    Nie wiem jak to bylo w kosciele, bo gdy uczeszczalem az to komunii to, przyznam, ze jakos niespecjalnie zwracalem uwage na to co ksiadz gledzil. A pozniej nie wiem tym bardziej gdyz chodzic do kosciola przestalem (spytalbym Szkopa, ale ten tez byl wtedy ateista smile

    Tak tak, Oleg - pozostaje kochany rodzinny dom. No ale to az nie godzi sie wpadac na takie pomysly, co?

    Ja rozumiem, ze przedstawiciel wladz Izraela nie powinien byl zdobyc sie na tego typu stwierdzenie, bo to bardzo niedyplomatyczne bylo. Ale co jesli to samo stwierdzebie padnie z ust jakiegos przecietnego Zyda, albo i niekoniecznie Zyda? Czy im takze nie wolno wyglaszac tego typu pogladu? A jaki inny moga posiadac skoro spotykaja sie z antysemityzmem wsrod ludzi mlodych, z ktorych wielu Zyda na oczy nie widzieli. Wniosek jest jeden: wyniesli to z domu. Czyli niejako wyssali z mlekiem matki. Bzdura byloby stwierdzic, ze mowa byla o wszystkich. Bo nawet na tym poboznym antysemickim forum nie wszyscy sa antysemitami. Ba, wcale nie musze daleko szukac - ja zdecydowanie nie jestem.


  • oleg3 18.02.19, 15:49
    Krzysiu,

    czuję się zaszczycony. Poświęciłeś mojej skromnej osobie cały felieton. Ty! Inspirator i prekursor prof. prof. Środy i Hartmana. Intelektualny lider polskich ateistów. Muszę wezwać pomocy. Houston, mam problem!

    - Tata, zapytaj go czy rasizm jest genetyczny.

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • kalllka 18.02.19, 16:11
    Tu Whitney, olegu,
    Rasizm może być genetyczny bo wyssany z mlekem matky.


  • oleg3 18.02.19, 16:16
    Może czy jest?

    --
    „Dla Polaków śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, dramatyczne doświadczenie, metafizyka”. Barbara Engelking-Boni
  • dachs 18.02.19, 16:17
    benek231 napisał:
    > Bo nawet na tym poboznym antysemickim forum nie wszyscy sa antysemitami. Ba, wcale
    > nie musze daleko szukac - ja zdecydowanie nie jestem.

    A przysięgniesz?




    --
    Przyjemna atmosfera w stosunkach pomiędzy Kościołem a państwem jest dobra dla państwa, ale zła dla Kościoła.
    /G.K. Chesterton/
  • xiazeluka 18.02.19, 16:40
    Nazista i nie jest antysemitą? Kretynie52, Twój wódz, Adolf Hitler, jest bardzo niezadowolony.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • benek231 18.02.19, 17:07
    xiazeluka napisała:

    Nazista i nie jest antysemitą?
    ***
    Perfekt projekcja, Kretynieluko. smile)) Jak na antydemokratyczne gowno przystalo. Trafiles sobie w... dziesiatke.

  • dachs 18.02.19, 17:13
    benek231 napisał:

    No, to co?
    Przysięgniesz, że nie jesteś antysemitą, czy dalej ograniczysz się do wymyślania innym uczestnikom forum?

    --
    Jeżeli przychodzi wybierać między wiarą w to, że nauka objaśni kiedyś świat, a wiarą w Boga - wiara w Boga jest zdecydowanie racjonalniejsza
  • benek231 18.02.19, 17:22
    dachs napisał:
    >
    > No, to co?
    > Przysięgniesz, że nie jesteś antysemitą,...
    ...
    Przysiegac przed antydemokratycznym gownem? Przed smieciem? Zalosny debil z ciebie, Kretynie6.
  • dachs 18.02.19, 17:29
    benek231 napisał:



    > Przysiegac przed antydemokratycznym gownem? Przed smieciem? Zalosny debil z cie
    > bie, Kretynie6.

    No dobrze, żałosny. Przede mną nie musisz przysięgać.
    A przed uczestnikami tego forum, mógłbyś, czy wszyscy inni też antydemokratyczni?



    --
    Przyjemna atmosfera w stosunkach pomiędzy Kościołem a państwem jest dobra dla państwa, ale zła dla Kościoła.
    /G.K. Chesterton/
  • dachs 18.02.19, 17:34
    benek231 napisał:

    > Przysiegac przed antydemokratycznym gownem?

    Czy okoliczność, że mnie nazywasz jak powyżej wskazuje, że nie lubisz takich właśnie, jak nazywasz?

    --
    Jeżeli przychodzi wybierać między wiarą w to, że nauka objaśni kiedyś świat, a wiarą w Boga - wiara w Boga jest zdecydowanie racjonalniejsza
  • benek231 18.02.19, 17:47
    Ciesze sie Szkopie, ze trafilem ci w kolor tym "przysieganiem". Najwyrazniej masz o czym myslec po nocach. Proponowalbym abys przy tym zostal - po nocach. Czyli, nie nudz juz.
  • dachs 18.02.19, 17:59
    benek231 napisał:

    > Ciesze sie Szkopie, ze trafilem ci w kolor tym "przysieganiem".

    Mnie zawsze Twoja głupota trafia w kolor
    To znaczy masz wątpliwości, że nie jesteś antysemitą?
    Bo co Ci szkodzi? Nawet "najprzysięgnąć" możesz.


    --
    Jeżeli przychodzi wybierać między wiarą w to, że nauka objaśni kiedyś świat, a wiarą w Boga - wiara w Boga jest zdecydowanie racjonalniejsza
  • benek231 18.02.19, 18:09
    Ales sie zawzial, widze, ty przyglupie jeden. Jesli stwierdzam cos - tu, ze nie jestem antysemita - to znaczy, ze nie jestem antysemita. Tak samo jak to, ze nie jestem wielbladem. I tobie, chamie, musi to wystarczyc za slowo honoru.
  • dachs 18.02.19, 18:16
    benek231 napisał:

    > Ales sie zawzial, widze, ty przyglupie jeden. Jesli stwierdzam cos - tu, ze nie
    > jestem antysemita - to znaczy, ze nie jestem antysemita. Tak samo jak to, ze n
    > ie jestem wielbladem. I tobie, chamie, musi to wystarczyc za slowo honoru.

    No, dobrze, wystarczy mi to za słowo honoru.
    A od kiedy nie jesteś?
    Inaczej formułując: kiedy przestałeś być?


    --
    Przyjemna atmosfera w stosunkach pomiędzy Kościołem a państwem jest dobra dla państwa, ale zła dla Kościoła.
    /G.K. Chesterton/
  • qwardian 18.02.19, 19:25

    Twoje poglądy Krzyś, pokrywają się z Georgem Sorosem, który jest w Izraelu persona non grata, Snajper z kolei jest bratem krwiożerczego Arabstwa co czyni was antyżydami i antyizrealitami..

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • xiazeluka 18.02.19, 18:44
    Ależ jesteś antyXXX, Kretynie52. Nienawidzisz "demokratycznych gowien" z zapałem Heydricha nienawidzącego Żydów. Target jest nieistotny.

    --
    Blog reakcyjny: Predator XL - ostateczny łowca komuchów
  • boavista4 18.02.19, 17:10

    kONFERENCJA W TELAWIWIE nie odbedzie sie, Unia Europejska chce sankcje na Izrael. a niedlugo bedzie wizyta Putina w Warszawie i Kaczynskiego w Moskwie. Iwanka Trump wlozyla nowa sukienke.
  • felusiak1 18.02.19, 18:46
    A te dzieci które ssały z butelki mleko importowane z Izraela?
  • snajper55 18.02.19, 19:08
    felusiak1 napisał:

    > A te dzieci które ssały z butelki mleko importowane z Izraela?

    A jeśli to klimat tak wpływał na mleko?

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • wkkr 20.02.19, 08:32
    Jeśli to klimat to ty też jesteś żydozercą.

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • benek231 18.02.19, 20:38
    Moja zona lubi je ogladac ale tym razem zainteresowalem sie i ja. Otoz we wspomnianym roku palila sie synagoga w Tykocinie. Nie wiem gdzie to jest - mniejsza.
    W ramach ratowania dobytku miejscowa ludnosc powrzucala wszelkie dokumenty, swiete ksiegi, itp. "do wody" (stawu?, jeziora?), przez co przypadkowo ulegly one zniszczeniu.
    Przypuszczam, to byl jakis obcy element, albo tez jacys wandale.
  • wikul 18.02.19, 22:09
    ... w relacjach między Polską a Izraelem stwierdził zawsze ostrożny i przyjaźnie nastawiony do Polski i Polaków Szewach Weiss.

    wyborcza.pl/7,75399,23038114,szewach-weiss-rzad-pis-niweczy-wszystko-co-udalo-sie-osiagnac.html?fbclid=IwAR23TFxRMUiSjYBcXuq6PMbnwZUPRmC_j9e70PEr2Q_wnlrB3JpAdsWZQf4#

    --
    "…dopiero teraz widzę jak wielkim mężem stanu jest prezes Jarosław Kaczyński, i tylko pod jego jednoosobowym kierownictwem w Polsce będzie dobrze".
    Perła v. Cullinan1
  • wikul 20.02.19, 23:15
    benek231 napisał:

    > Moja zona lubi je ogladac ale tym razem zainteresowalem sie i ja. Otoz we wspom
    > nianym roku palila sie synagoga w Tykocinie. Nie wiem gdzie to jest - mniejsza.
    > W ramach ratowania dobytku miejscowa ludnosc powrzucala wszelkie dokumenty, swi
    > ete ksiegi, itp. "do wody" (stawu?, jeziora?), przez co przypadkowo ulegly one
    > zniszczeniu.
    > Przypuszczam, to byl jakis obcy element, albo tez jacys wandale.


    pl.wikipedia.org/wiki/Wielka_Synagoga_w_Tykocinie

    --
    "…dopiero teraz widzę jak wielkim mężem stanu jest prezes Jarosław Kaczyński, i tylko pod jego jednoosobowym kierownictwem w Polsce będzie dobrze".
    Perła v. Cullinan1
  • institoris2 18.02.19, 22:16
    a juz uczyc sie na bledach to obowiazek.
    Fakty sa takie:
    Kazda wizyta czynnikow oficjalnych z Izraela w Polsce konczy sie mniejsza lub wieksza zadyma, a rezultatem tych zadym jest utrata/zmniejszanie sie prestizu Polski na arenie miedzynarodowej.
    Oficjalne obchody zwiazane z holokaustowymi rocznicami skutkuja tym samym.
    Nie potrafie pojac, dlaczego Polska z masochistycznym uporem funduje sobie regularnie imprezy, ktorych skutki sa z reguly oplakane.
    Czemu Polska, na wzor malgo dziecka, oczekujacego, zeby pani wychowawczyni udzielila w koncu pochwaly, ciagle na nowo (i daremnie) stawia sie w takiej roli?
    Z tym trzeba skonczyc i to od zaraz.
    Przebieg wszelkich oficjalnych wizyt czynnikow izraelskich w Polsce musi byc wczesniej uzgadniany ze strona polska.
    Osoby, jak ten obecny minister z Izraela, gloszacy wspoludzial Narodu polskiego w Holokauscie, winny byc natychmiast odloszone za "persona non grata" i to bez zadnych dyskusji.

    Odnosnie niektorych wypowiedzi czynnikow oficjanych naszego sojusznika USA interesuje mnie jedna sprawa, a mianowicie, czy strona polska wczesniej znala tresc tychze?
    Jesli tak, to czy podjeto probe ich zmiany i z jakim skutkiem.
    Jesli takiej proby nie podjeto, pomimo znania tresci wystapien, to dlaczego?
    Jesli natomiast tresc tych wystapien nie byla stronie polskiej wczesniej znana, to dlaczego nie zwrocono sie w tej sprawie do Amerykanow?

    oleg3 napisał:


    > A gdybyśmy tak przestali kochać Żydów i traktować Izrael tak jak większość kraj
    > ów UE? Mamy tam jakieś poważne interesy? Chłodny dystans i tyle. Zakręcić kure
    > k ze szmalem dla działających w Polsce instytucji prowadzących antypolską i pro
    > żydowską działalność.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.