Dodaj do ulubionych

Dziś wyrok w sprawie lustracyjnej Oleksego

IP: 207.230.231.* 22.12.04, 10:26
Ile razy mozna sie odwolywac ?
Edytor zaawansowany
  • Gość: Komuch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 10:28
    Tyle aż powiedzą.że niewinny.
  • Gość: wietrze spisek IP: *.petrus.com.pl 22.12.04, 10:47
    "Po tym jak rano oberzalem pania Niezabitowska ktora ktos proboje wmanewrowac na
    odstawie falszywek ubeckich w bycie TW, to po poludniu po wyroku skazujacym bede
    wspolczul Joziowi ze go tez odstrzelili." - tak pomysli sobie spora czasc
    Polakow, tylko komu zalezalo na tym zeby akurat teraz wyszla sprawa
    Niezabitowskiej. Nie wazne czy prawdziwa czy wydumana, akurat teraz odgrzal ja
    jakies "zyczliwy", a Niezabitowska sama rozkrecila reszte...........
  • Gość: jm IP: *.77.classcom.pl 22.12.04, 12:42
    Szanowny Gościu portalu.
    Małgoś Niezabitowska naprawdę była tajnym i świadonym współpracownikiem sb i to
    w zasadzie kończy dowód. Opublikowane fakty są bezsporne. Nie wiem, dlaczego
    próbuje się robić idiotów i mataczy z funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa.
    Próbował robić to Oleksy, próbują teraz obrońcy p. Niezabitowskiej. Może mi jej
    być szczerze żal, ale fakt jest taki, że w jakimś tam ważnym momencie życia nie
    starczyło jej po prostu charakteru i się niestety zeświniła. Sądzę, że była
    przekonana o swoje bezkarności po informacji w roku 1990, że jej teczka została
    zniszczona. Na jej nieszczęście, ale na szczęście dla prawdy historycznej a
    także zwykłej przyzwoitości, wiarygodny ślad jej postawy zachował się. Świadczy
    to o tym, że nasze służby specjalne (nawet te służące złej sprawie) nie są
    takie złe i mimo szczerych chęci nie każdej sprawie można ukręcić łeb.
  • Gość: klik IP: *.crowley.pl 22.12.04, 13:28
    Gość portalu: jm napisał(a):
    Nie wiem, dlaczego
    > próbuje się robić idiotów i mataczy z funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa.

    Masz racje , robienie z nich "mataczy" jest bez sensu . Oni są mataczami z
    definicji.

    Może mi jej
    >
    > być szczerze żal, ale fakt jest taki, że w jakimś tam ważnym momencie życia
    nie
    >
    > starczyło jej po prostu charakteru i się niestety zeświniła. Sądzę, że była
    > przekonana o swoje bezkarności po informacji w roku 1990, że jej teczka
    została
    >
    > zniszczona. Na jej nieszczęście, ale na szczęście dla prawdy historycznej a
    > także zwykłej przyzwoitości, wiarygodny ślad jej postawy zachował się.

    Problem w tym ,że te ślady nie są wiarygodne. Dawanie wiary ubeckim
    świadectwom, notatkom , raportom jest infantylne. Mój kolega w stanie wojennym
    był prezesem Spółdzielni Kółek Rolniczych ( tzw. SKR -u ) w podkrakowskiej wsi .
    Na żądanie tzw "służb specjalnych" musiał co miesiąc na piśmie podawać
    zestawienie swoich zapasów magazynowych w takich pozycjach jak np sznurek do
    maszyn żniwnych ,akumulatory,opony, łożyska , filtry itp do tychże maszyn.
    Zestawienia podpisywał swoim nazwiskiem bo musiał a robili je i tak jacyś
    magazynierzy czy referenci. Później ,gdy przyszła "demokracja" tzw. życzliwi
    wywlekli tą sprawę i ze zgrozą mówili głośno o współpracy z SB. Taką to wagę
    maja te raporty i zapiski. Służą do personalnych rozgrywek , a z prawdą nie
    maja nic wspólnego.
  • Gość: jm IP: *.77.classcom.pl 22.12.04, 14:14
    Szanowny i sympatyczny gościu Klik!
    Jeżeli przyjmiemy Twoje rozumowanie, że cała dokumentacja sb jest niewiarygodna
    i zmanipulowana, to możemy sobie dać spokój z jakimikolwiek ocenami moralnymi
    przestępstw okresu PRL a zwłaszcza donosicielstwa, które było plagą społeczną
    zwłaszcza w środowiskach intelektualnych, i pozbawiło wielu ludzi możliwości
    rozwoju zawodowego i naukowego oraz twórczej pracy dla Polski.
    Nie wiem Gościu w jakim jesteś wieku. Ja ze swojego doświadczenia zyciowego
    mogę stwierdzić, że tzw. służby specjalne (obojętnie w jamim kraju) mają swoje
    struktury tak zorganizowane, że produkowanie fikcji praktycznie nie jest
    możliwe. Zresztą jak ci wiadomo zawsze ostateczną instancją jest niezawisły sąd
    a on jeszcze nigdy nie zakwestionował wierygodności dokumentów sb. Inną rzeczą
    jest to, że cząsto byli funkcjonariusze sb mając dostęp do akt (np. gdy ktoś
    jest ministrem spraw wewnętrznych - takim był Józef Oleksy) mogą usunąć,
    zdekompletować lub nawet zniszczyć wszystkie lub pewne dokumenty. Ale jak się
    okazuje w przypadku p. Niezabitowskiej, nie jst to mozliwe do konca (to tak jak
    z twardym dyskiem w komputerze - zawsze mozna coś jescze odvczytać).
    Uwazam, ze w Polsce powinno sie postapic tak jak w Niemczech wydac ustawe o
    panstwowej przestepczosci, ktora mowila, ze kazdy kto sie zetknal ze
    strukturami aparatu wladzy komunistycznej musi sam udowodnic, ze nie dzialal na
    szkode spoleczenstwa. W przeciwnym razie nie moze pelnic zadnych funkcji
    publicznych. Gdyby taka ustawa byla w Polsce to Ziut Oleksy mialby z glowy
    dzialalnosc publiczna.
  • Gość: klik IP: *.crowley.pl 22.12.04, 14:42
    Gość portalu: jm napisał(a):

    > Szanowny i sympatyczny gościu Klik!
    > Jeżeli przyjmiemy Twoje rozumowanie, że cała dokumentacja sb jest
    niewiarygodna
    >
    > i zmanipulowana, to możemy sobie dać spokój z jakimikolwiek ocenami moralnymi
    > przestępstw okresu PRL a zwłaszcza donosicielstwa, które było plagą społeczną
    > zwłaszcza w środowiskach intelektualnych, i pozbawiło wielu ludzi możliwości
    > rozwoju zawodowego i naukowego oraz twórczej pracy dla Polski.

    Nie wiem ,czy cała ta dokumentacja jest zmanipulowana. Wiem tylko jedno . Nie
    godzi się aby te "raporty" były traktowane jako dowody . Nie godzi sie , z
    uwagi na osoby , które je tworzyły . Osoby , które za pieniądze ( i inne
    przywileje) gnoiły swoich rodaków i pomagały w zniewoleniu kraju. To jest taka
    sytuacja jakby zawodowy złodziej , fachowiec - recydywista oskarżył swoją
    ofiarę też o kradzież. Jedni mu uwierzą i uznaja to za poważny dowód pochodzący
    z ust fachowca . Inni w tym ja, zignoruja to "zeznanie " , gdyż pochodzi od
    osoby "złej" i z definicji zdemoralizowanej , a więc niewiarygodnej.
    A jeśli chodzi o ocenę moralną postaw ( przestępstw ) z okresu PRL - u , to
    czy rzeczywiście nie jesteśmy tego w stanie zrobić bez pomocy byłych SB-ków i
    ich dokumentów ? Czy koniecznie musimy sie "brudzić" takimi dowodami?
  • Gość: August IP: *.nest.gliwice.pl 22.12.04, 14:56
    Przepraszamm kutasiku, a kimże ty byłeś za komuny, że taki jesteś czyściutki i
    oskarżasz ludzi, którym bezpieka dorobiła dokumenty?
  • Gość: go.go IP: 81.219.126.* 22.12.04, 15:51
    jm napisał(a):
    > Uwazam, ze w Polsce powinno sie postapic tak jak w Niemczech wydac ustawe o
    > panstwowej przestepczosci, ktora mowila, ze kazdy kto sie zetknal ze
    > strukturami aparatu wladzy komunistycznej musi sam udowodnic, ze nie dzialal na
    > szkode spoleczenstwa. W przeciwnym razie nie moze pelnic zadnych funkcji
    > publicznych. Gdyby taka ustawa byla w Polsce to Ziut Oleksy mialby z glowy
    > dzialalnosc publiczna.

    no i to jest najlepsze podsumowanie- ze nie dzialal na szkode spoleczenstwa.

    Słuchałam kawałka uzasadnienia z którego wynikało ,że oleksy na początku
    był "tafiony" przez coś co dopiero w 73 stało się "częścią aparatu bezpieczeństwa"
    i to w dodatku Polskiego wojska Czy wogóle chodziło o lustrację wywiadowców wojskowych, czy ktoś tu robi z nas głupków ( jak zwyke zresztą).Prawdziwi kapusie i szkodniki siedzą w tym kraju jak u Pana Boga za piecem, a tu lustruje się jakąś dziennikarkę która napisała "skład osobowy redakcji Solidarnoći" i gościa , który w ramach współpracy/szkolenia z wywiadem wojskowym podał "adresy zachodnich uczelni i nazwiska ich rektorów".buhahaha.A sprawa trwa 6lathaha
    I tu jm. powinno paśc twoje pytanie jaka była szkodliwość tego czynu? Nie wiem oczywiście wszystkiego,na służbach sie nie znam ,ale jesli to co wiemy oddaje prawdę, to pani Lustracja znów się (roz)puszcza z byle kim i robi sobie z nas jaja
  • Gość: Dixi IP: *.ac1.56k.execulink.com 22.12.04, 17:49
    Były komunistyczny aparat posiada teflonowe niezniszczalne teczki współpracy na
    Kremlu i każdy z nich musiał coś naświnić i podpisać by stać u koryta. Dekret
    dożywotniego odsunięcia od władzy były idealny zamiast okrągłego stoły. Teraz
    już nie rozpoznasz kto jest kto. PRL Wywiad wojskowy był naturą cześcią KGB i
    to wszystko tłumaczy. POLSKI okres przedwyborczy i zawirucha na Ukrainie
    prowokuje Moskwę do użycia tych zasobów. POLACY wygrali Bitwę ale Przegrali
    Wojnę.
  • Gość: rychu IP: *.net.pulawy.pl 22.12.04, 17:33
    Masz rację jm , w Niemczech (NRD) wymieniono około 70% prokuratorów i
    wszystkich wykładowców ideologii komunistycznej w szkołach wyższych
  • Gość: zdzislawa cościska IP: *.outsourcing.atman.pl 22.12.04, 13:32
  • Gość: H IP: 5.5R* / *.nokia.com 22.12.04, 15:36
  • Gość: zofia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 13:47
    Tak wygląda walka o władzę-wszystkie metody dozwolone-aktywnych sie
    kompromituje-zanim sie obroni to znajdzie sie na bocznym torze.
    Inny cwaniak wchodzi na jego miejsce i to nie oznacza że uczciwy patriota.
  • Gość: Rogerwawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 22:21
    Mam rozumieć, że uważasz Juzka za "UCZCIWEGO PATRYJOTĘ"???
  • pi-vo 22.12.04, 16:46
    A taki fajny herbatnik był smile
    --
    Pozdrawiam
    Pi-Vo
  • Gość: Paweł IP: *.golebia.clarus.com.pl 23.12.04, 01:04
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • Gość: korytka! IP: 152.75.125.* 23.12.04, 02:30
  • Gość: jm IP: *.77.classcom.pl 22.12.04, 13:13
    Przykro mi, że w latach 74-76, działając w radzie młodych pracowników nauki
    SZSP (będąc tam wysokim funkcjonariuszem) parę razy spotkałem się z Ziutem
    Oleksym (Warszawa, Żarnowiec, Poznań, Lublin, itd.). Wypiłem wtedy całe może
    wódki z czerwonoskórym i twardogłowym Ziutem (miał silny łeb i potrafił trochę
    wypić). W trakcie takich imprez mówiło się różne rzeczy. Nie wiem ile z tego
    zostało przez Ziuta przekazane odpowiednim służbom. Zawsze zastanawiało mnie
    to, skąd Żiut Oleksy ma takie dokładne informacje o nas (np. komu chcą a komu
    nie chcą dać paszportu?). Teraz rozumiem, dlaczego zablokowano mi parę wyjazdów
    zagranicznych. Chyba poproszę o pokazanie mi mojej teczki,żebym wreszcie mógł
    zobaczyć, kto z tzw. działaczy w moim przypadku okazał się zwyczajną świnią.
    Jedną z nich był niestety nie żyjący już towarzysz (kolega) Zbigniew S. (były
    wiceminister sportu), który po naszym wspólnym wyjeździe służbowym do
    Śzwajcarii, wysmażył taki donos do sb, że po prostu zwątpiłem w człowieka
    (głównie Zbigniewa S.) pomimo, że człowiek to brzmi dumnie. Ciekaw jestem ilu
    jeszcze kapusiów przewinęło się w moim życiu, dlaczego ro robili i jak mi
    zaszkodzili?
  • Gość: KO DO JM IP: *.ztpnet.pl 22.12.04, 15:35
    ja tez nie zrobilem kariery. Ale nie dlatego ze nie mialem talentu,ze
    pilem,bylem leniwy.To pewnie ktos donosil na mnie SB.Tez musze wystapic do IPN
    O STATUS PRZESLADOWANRGO
  • Gość: kr IP: *.abhsia.telus.net 22.12.04, 16:08
    podrozy na ZACHOD!!!(zgroza). W kazdej takiej grupie byl ktos, najlepiej wiecej
    niz jeden, kto pisal pozniej tajny dla raport dla SB.
  • Gość: kikrus IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 22.12.04, 17:59
    ewidentny zdrajca robi wg PiS -u za bohatera a czlowiek jakoby wspolpracujacy
    z wywiadem wojskowym / a wiec dla obronnosci kraju ! / jest traktowany jako
    przestepca. Paranoja !!!!
    W kazdym panstwie bez wzgledu na etykiety demokratyczne czy totalitarne byloby
    to uznane za patriotyczna postawe. Tylko nie przez nawiedzonych oszolomow.
    Amen.
  • Gość: Adi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 10:35
    Mogliby w końcu zdjąć Olina
  • feliks-50 22.12.04, 10:38
    Kłamca bedzie kłamcą !! Ale jemu zależy tylko na korycie i nie ma za grosz
    honoru !
  • Gość: Bruno Szulc IP: 83.168.75.* 22.12.04, 10:48
    feliks-50 napisał:

    > Kłamca bedzie kłamcą !! Ale jemu zależy tylko na korycie i nie ma za grosz
    > honoru !

    Ciekawe. Jeśliby w Polsce wszyscy byliby honorowi to kto zostałby przy korycie?
  • feliks-50 22.12.04, 18:53
    pewno niewielu może z 10 !!! = chyba zbyt optymistycznie no nie ?
  • Gość: pamin IP: *.observer.de / *.observer.de 22.12.04, 10:56
    bedzie sie odwolywal az do emerytury.
  • Gość: wojak IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.04, 10:59
    Przecież to się w głowie nie mieści. Dekownicy, dezerterzy, którzy z daleka
    omijali podstawową powinność obywatelską, służbę w siłach zbrojnych są teraz
    bohaterami. A człowiek który podjął ten trud jest szykanowany .
    Jak można uznać służbę w wywiadzie wojskowym na wypadek konfliktu zbrojnego za
    rzecz naganną i podlegającą lustracji. Moim zdaniem to jest bezprawie, to jest
    czysta zemsta, to jest wendetta polityczna.
    Wiadomo, że na wypadek konfliktu zbrojnego, w trybie mobilizacyjnym zwiększa
    się kilkakrotnie siły zbrojne. Każdy przyzwoity obywatel posiada przydział
    mobilizacyjny do określonej formacji, o tym decydują organa wojskowe a nie sam
    delikwent. Oczywiśie zawsze znajdą się dekownicy pospolite gnidy, które przy
    pomocy oszustów w białych kitlach załatwią sobie kategorie ;niezdolny do służby
    wojskowej w czasie pokoju i wojny. Więc jak może Pan Niżyński decydować o tym ,
    czy przydział do wywiadu wojskowego jest przestępstwem. Przecież , wywiad
    wojskowy zawsze był oczkiem dowódców, wywiad często decydował o wygranej bitwie
    najmniejszym nakładem sił. Co to ma wspólnego z Lustracją?.
  • Gość: PAWEŁ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 11:18
    czy zatail ten fakt.
  • Gość: czesio IP: *.is.net.pl / 217.144.192.* 22.12.04, 11:23
    on zamierza sie odwolac do sadu ostatecznego.tak wiec sprawa jeszcze potrwa
    chwile
  • Gość: muka! IP: *.chello.pl 22.12.04, 12:26
    Własnie. I to jest sedno sprawy. Wobec tego zupełnie nieistotny jest fakt, że te
    wszystkie odsądzane od czci i wiary przez wojaka (nędzna prowokacja, oj nędzna)
    "gnidy" po prostu nie zamierzały wysługiwać się komuchom i służyć w
    socjalistycznej armii, zaś w razie konfliktu zbrojnego nasz drogi "Olin" miałby
    okazję wykazać się bohaterskimi czynami gdzieś na terenie Bogu ducha winnej
    Danii - bo taki był kierunek działań polskiej armii według doktryny "obronnej"
    Paktu Warszawskiego wink))
  • Gość: wojak IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.04, 12:56
    Tak, jak przypuszczałem, wszelkie dekowniki i dezerterzy zawsze znajdą
    okoliczności łagodzące, tzw. wyższe racje. Swoją podłość obywatelską zamienią
    w teraz w bohaterstwo.
    Przyjmij do wiadomości "bohaterze", że Ludowe Wojsko Polskie miało najwyższe
    wskaźniki zaufania społecznego we wszystkich latach istnienia, nawet tuż po
    Stanie Wojennym. Tak samo jest obecnie.
    Ludzie wiedzą ile zawdzięczają armii, bo to tylko silna i zdyscyplinowana armia
    jest gwarantem niepodległości państwa. Tylko dzięki naszej armii , ZSRR nie
    targnął się na interwencje po wypadkach Poznańskich, Grudniowych, czy też w
    1981 roku. Wojsko nie wysługiwało się żadnym komuchom,tylko służyło Polsce, tak
    jest i teraz. Nie mają znaczenia żadne opcje polityczne. Wojsko ma swe zadania
    i musi w codziennym trudzie doskonalić rzemiosło. Od wskazywania wroga oraz
    sojusznika jest władza polityczna: rząd, sejm, Prezydent.
    Dlatego Muka nie zabieraj głosu w sprawach na których się nie znasz i nie
    ubliżaj ludziom w mundurach, którzy chronią twój tyłek.
  • Gość: ex IP: 217.98.64.* 22.12.04, 13:32
    'wojsko nie wysługiwało się żadnym komuchom" pewnie, z mninstrem O.N.wojtkiem
    na czele
  • Gość: miki IP: *.dip.t-dialin.net 22.12.04, 14:12
    Lepsze wskazniki mial tylko Wehrmacht i NSDAP.
  • motylanoga2 22.12.04, 15:13
    > Wojsko nie wysługiwało się żadnym komuchom,tylko służyło Polsce, tak
    > jest i teraz.

    Rozumiem, ze LWP napadajac na Czechoslowacje w 1968 r. nie wyslugiwalo sie
    komuchom, ale sluzylo Polsce? to ja sie pytam, ktorej Polsce?
  • Gość: qq IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 17:24
  • Gość: oficer WSI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 18:38
    nie czepiać się!

    dać mu order!
  • Gość: dawid IP: 192.5.109.* 22.12.04, 20:13
    ja szanuje polskie wojsko, nizealeznie od nazwy. i wiem, ze np. w 1956 jeden z
    oficerow LWP zagrozil, ze zbombarduje radzieckie oddzialy, w razie, gdyby
    chcieli interweniowac. ale oleksy sklamal, wiec widocznie sie tej wspolpracy
    wstydzil. to czyni go podwojnie zalosnym.
  • Gość: pandada IP: *.ceron.pl 22.12.04, 14:22
    Bo NATO się nie zbroiło i nie wysuwało gróźb wobec UW... Amerykańskie rakiety były wycelowane m.in. w Polskę.
  • Gość: Jan do pandady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 19:07
    wysuwało groźby wobec Układu Warszawskiego?
    zaś Ludowe Wojsko Polskie broniło nas przed amerykańskimi rakietami?
  • Gość: margie IP: *.sdsl01.roc.ny.frontiernet.net 22.12.04, 19:42
    nie zapomnij o stonkach> Bzdura i jeszcze raz bzdura. To, ze Oleksy bedzie sie
    kurczowo trzymal lapami stolka to bylo jasne. Tego typu ludzie niestety nie
    potrafia zrozumierc co oznacza prawdziwa demokracja i dobranie im sie do skory
    za te wszystkie lata klamstw, zlodziejstwa i morderstw.
  • Gość: August IP: *.nest.gliwice.pl 22.12.04, 15:00
    Oczywiście zapomniałeś dodać, że na tyłach w charakterze NKWDzisty...
  • Gość: Hanz IP: *.cvx.algx.net 22.12.04, 19:39
    Ale w Polsce tak ! I jaka to krzywda, gdy wyjasni sie , ze zlozyl klamliwe
    oswiadczenie. W Polsce bowiem przyznanie sie do agenturalnej dzialalnosci nie
    zabiera mozliwosci obejmowania najwyzszych urzedow. To sie w glowie nie
    miesci ! Ale teraz macie te swoja tolerancje dla komunistow, agentow, kapusi i
    zwyczajnych kundli !
  • Gość: mikuś IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 13:29
    no teraz to już zupełnie nie rozumiem. Skoro panu porucznikowi dał słowo o
    zachowaniu tajemnicy, to Niziński nie może go z tego zwolnić.
  • Gość: patience IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.12.04, 12:20
    > Jak można uznać służbę w wywiadzie wojskowym na wypadek konfliktu zbrojnego za
    > rzecz naganną i podlegającą lustracji. Moim zdaniem to jest bezprawie, to
    > jest czysta zemsta, to jest wendetta polityczna.


    Z jednego watku dowiadujemy sie, ze znakomita wiekszosc 'solidaruchow' to
    obrzydliwe kapusie. Opary rechotu. A w drugim watku dowiadujemy sie, ze jak kto
    szedl pracowac do wywiadu lub SB to wielki patriota dokonujacy heroicznych
    czynow. W takim razie mam pytanie na przyklad o te przestepstwa kryminalne - od
    napasci z bronia w reku w celach rabunkowych po zabojstwa na terenie Niemiec,
    autorstwa polskiego wywiadu. To tez dzialalnoszc szczytna i patriotyczna? Afera
    zelazo. Handel bronia i narkotykami, bardzo intensywny, i to do 1992r. tez
    patriotyzm? Mordy polityczne na terenie Polski. Przeciez to wszystko bylo
    niezgodne nawet z obowiazujacym w PRL prawem. Dlaczego IPN mimo tylu lat
    istnienia ich nie sciga? Dlaczego za kazdym razem jak rozmaite dzisiejsze
    afery gospodarcze docieraja do punktu, w ktorym trzeba bylo ruszyc jakiegos
    dawnego 'bohatera' PRL, to sie robi afere z jakiegos nieszczesnika
    solidarnosciowego, ze kapus? A nawet jesli kapus, to istnienie kapusiow nie
    tlumaczy braku scigania 'bohaterskich aktywistow' wywiadu i SB, nieprawdaz?
  • Gość: pandada IP: *.ceron.pl 22.12.04, 14:32
    Człowieku uporządkuj argumentację, bo pogłążasz się w mule.
    Jeśli Oleksy byłby odpowiedzialny za jekiegolwiek naruszenie praw człowieka, to sytuacja byłaby inna.
    CIA też dokonywała morderstw politycznych, ale nie można każdego członka amerykańskiego wywiadu uznać za zbrodniarza.
    W każdej armii dochodzi do zbrodni w czasie wojny, ale nie można uznać, że każdy trzymający wtedy broń to zbrodniarz wojenny.
    Przestępców należy ścigać, ale nie można patrzeć tylko przez pojęcia odpowiedzialności zbiorowej i uznawać, że wszyscy którzy działali w PRL są źli, a wszyscy, którzy siedzieli w więzieniach byli bohaterscy,

    A co do nieścigania przez IPN prawdziwych zbrodniarzy z dawnego okresu, to właśnie trzeba przyznać, że pop prostu nikt nie ma w tym politycznego interesu.
    Tak samo z Oleksym - zagraża tylko i wyłącznie politycznym interesom pewnej grupy i stąd ta nagonka.
  • Gość: Borowik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 18:56
  • Gość: patience IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.12.04, 22:23
    > A co do nieścigania przez IPN prawdziwych zbrodniarzy z dawnego okresu, to
    właś
    > nie trzeba przyznać, że pop prostu nikt nie ma w tym politycznego interesu.
    > Tak samo z Oleksym - zagraża tylko i wyłącznie politycznym interesom pewnej
    > grupy i stąd ta nagonka.

    Nie ma politycznego interesu? To interesujące, jest interes polityczny, zeby
    scigac jakis nieszczesnikow solidarnosciowych, a komunistycznych zbrodniarzy
    nie ma interesu? Bardzo interesująca opinia na temat politycznego interesu IPN.
    Zreszta, co do Oleksego to sie moglabym ewentualnie zgodzic. Natomiast nie
    zgodze sie z porownaniem "CIA też dokonywała morderstw politycznych, ale nie
    można każdego członka amerykańskiego wywiadu uznać za zbrodniarza." Owszem, nie
    mozna. Za to mozna czlonkow wywiadu komunistycznego, z tego prostego powodu, ze
    ich dzialalnosc byla niezgodna nawet z ówczesnie obowiazujacym w PRL prawem.
  • rycho7 22.12.04, 14:35
    Gość portalu: patience napisał(a):

    > Dlaczego za kazdym razem jak rozmaite dzisiejsze
    > afery gospodarcze docieraja do punktu, w ktorym trzeba bylo ruszyc jakiegos
    > dawnego 'bohatera' PRL, to sie robi afere z jakiegos nieszczesnika
    > solidarnosciowego, ze kapus?

    Odpowiedz na pytanie jakie zadalas. Moja odpowiedz jest prosta, bo grunt jest
    podatny. Troskliwie kultywowany przez zaczadzonych styropianem.
    --
    Pozdrawiam Rycho7
  • Gość: IKS do PALIENCE IP: *.ztpnet.pl 22.12.04, 15:42
    przetlumacz swoje wypociny na polski,prosze
  • Gość: patience do X IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.12.04, 22:25
  • Gość: Taki jeden IP: 80.48.122.* 22.12.04, 13:12
    Przeczytaj uzasadnienie sądu. On donosił na ludzi w Polsce. I działał na rzecz
    strategicznych interesów ZSRR. A propos wojska to nie było Wojsko Polskie tylko
    Ludowe Wojsko Polskie, i wystarczyło być jej strukturach bardzo krótko aby się
    przekonać, że tym wojskiem rządzą genarałowie z czapkami jak lotniska i z
    operetkową ilością medali. I w ramch tegoż LWP ćwiczyłem zdobywanie Zagłębia
    Ruhry, jak myślisz w czyim interesie się to odbywało?
  • Gość: pandada IP: 82.160.65.* 22.12.04, 14:37
    A gdzie jest o tym donoszeniu na ludzi i działanie na rzecz "strategicznych interesów ZSRR".
    1. ZSRR był sojusznikiem, tak jak teraz USA, i działanie dla dobra sojusznika jest czymś normalnym
    2. Nigdy tajny współpracownik nie miał wiedzy jak zostaną wykorzystane jego raporty i nie miał wglądu do strategicznych planów ZSRR a nawet instytucji, z którą współpracował.
    3. W czyim interesie polscy żołnierze okupują Irak? Amerykańskim. Czy Polsce przynosi to jakieś korzyści? Żadnych.
  • Gość: J IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 22.12.04, 13:55
    Gość portalu: wojak napisał(a):


    > Przecież to się w głowie nie mieści. Dekownicy, dezerterzy, którzy z daleka
    > omijali podstawową powinność obywatelską, służbę w siłach zbrojnych są teraz
    > bohaterami. A człowiek który podjął ten trud jest szykanowany .
    > Jak można uznać służbę w wywiadzie wojskowym na wypadek konfliktu zbrojnego za
    >
    > rzecz naganną i podlegającą lustracji. Moim zdaniem to jest bezprawie, to
    jest
    > czysta zemsta, to jest wendetta polityczna

    Tu nie chodzi, ze wspolpracowal z wywiadem. Chodzi o to, ze te sprawe ZATAIL.
    Czyli sklamal w bardzo istotnej sprawie i jako czlowiek, ktory ma pelnic
    istotne dla kraju funkcje jest NIEWIARYGODNY.
    To nie ma nic wspolnego z polityczna zemsta.
    Jozek moglby byc sobie tym kim jest bez problemow. Wystarczyloby, gdyby po
    prostu powiedzial - tak pracowalem dla wywiadu PRL. Zrobil to Olechowski i wlos
    mu z glowy nie spadl i nikt go sie nie czepial
  • Gość: pandada IP: *.ceron.pl 22.12.04, 14:38
    Napisał w oświadczeniu, że przeszedł szkolenia na wypadek wojny.
  • Gość: ALF do J IP: *.ztpnet.pl 22.12.04, 15:55
    Olechowski byl szpiegiem, Oleksy byl szkolony na wywiadowce na wypadek
    wojny.Naprawde trzeba duzo zlej woli zeby nie widziec tej roznicy.To jest
    polityczna zemsta Nizienskiego /chyba ze to jego glupota/
  • Gość: nitroo IP: *.herby.kielce.pl / 217.153.141.* 22.12.04, 16:24
    sędziowei też się mszczą?
  • Gość: miki IP: *.dip.t-dialin.net 22.12.04, 14:11
    Widac Wojaku ze myslenia to sie nie nauczyles.Nizynski nie orzeka czy wywiad byl
    zbrodniczy,przestepczy czy nie.Szuka jedynie dowodow na wspolprace.O reszcie
    orzeka sad.Nie mowi nam czy zrobil zle czy nie.Mowi jedynie ze uznal ze Oleksy
    klamal mowiac ze nie wspolpracowal.
  • Gość: wanda IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.04, 14:40
    Chyba "wojakowi" chodzi o zasadniczą sprawę; mianowicie czy praca w wojskowym
    wywiadzie podlega lustracji. Czyli krótko, czy Oleksy powinien to napisać w
    ośiwdczeniu. Przecież wielu ludzi współpracowało na różnych płaszczyznach
    z różnymi służbami. Czy każde zetknięcie się ze słuzbami (celne, porządkowe,
    cywilne, wojskowe itd) są przedmiotem zainteresowania Pana Niżyńskiego?.
    Moim zdaniem, jeśli służba w wywiadzie nie szkodziła żadnemu obywatelowi
    Polski, to dyskusyjne jest poddawanie lustracji z tego tytułu.
    Czyli Oleksy mógł takiego faktu nie zgłaszać, uważając to za nieistotne
    zpunktu widzenia lustracji. Ale to się okaże.
  • Gość: Marek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 16:39
    Ty pseudowojaku,,
    Wszystko ci się pomieszało. Po pierwsze - czy pamiętasz co przysięgałeś
    ludowemu wojsku? Przypomnę ci przygłupi patrioto, przysięgałeś wierność armii
    radzieckiej. Po drugie - prawie każdego kto znał język, wyjeżdżał przed
    wojskiem za granicę (po upokarzającym i długotrwałym staniu w kolejce po
    paszport) dostawał propozycję współpracy z komunistycznym, prosowieckim
    wywiadem wojskowym, oczywiście kuszono obiecując "złote góry", jednak tylko
    osoby słabe moralnie (szumowiny) godziły się na to. I taką szumowiną jest olin-
    oleksy, a także prawdopodobnie ty żenująca gadzino.
  • Gość: Emeryt IP: *.inter / *.inter-c.pl 22.12.04, 17:08
    Masz rację kolego. Oleksy przyznał się otwarcie do faktu odbycia przeszkolenia
    w słuzbach specjalnych. Pojęcie honoru, powinności wobec ojczyzny nie znają
    tacy ludzie jak nizieński czy inni pajace. Ciekaw jestem jak ten pajac
    zachowywał się w PRL-U. Przecież to w PRL-u uzyskał wykształcenie, to władze
    PRL zapewniły mu karierę i pracę, mieszkanie.
  • Gość: asceza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 18:25
    Niestety są kwity , sam je podpisał! Potem był sekretarzem i SB działało na
    jego donos bez prowadzenia teczki. Tak było!
  • Gość: dawid IP: 192.5.109.* 22.12.04, 20:09
    chodzi o to, ze oleksy sklamal. twierdzil, ze nie wspolpracowal z wywiadem.
    widocznie sie tego wstydzi. a np. olechowski nie.
  • Gość: aSD IP: 212.182.14.* 23.12.04, 00:32
  • Gość: ROB IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 12:06
    PRZECIEŻ WYROK ZAPADŁ. OLEKSY TO KŁAMCA!!!!
  • Gość: pandada IP: 82.160.65.* 22.12.04, 14:39
    Wyrok jest nieprawomocny. NIEPRAWOMOCNY - wersja dla ROBA
  • Gość: sprawiedliwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 18:59
  • Gość: pandada IP: *.ceron.pl 22.12.04, 20:56
    Pęczak został niemal złapany na gorącym uczynku. I nie jest złodziejem lecz łapówkarzem. Dochnal sam z własnej woli użyczył mu samochodu.
  • Gość: sprawiedliwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 22:39
    Po pierwsze: Pęczak ma prokuratorski zarzut defraudacji ponad 42 mln zł z
    łódzkiego WFOŚ. Ta sprawa ciągnie się już kilka lat i z tego co ja wiem to nie
    było to dobrowolne użyczenie.

    Po drugie: nie istnieje formuła "niemal złapany na gorącym uczynku". Według
    kodeksów i Oleksy i Pęczak i Jakubowska są tak samo niewinni.
  • Gość: zdzisława cościska IP: *.outsourcing.atman.pl 23.12.04, 07:18
  • zhk 22.12.04, 12:09
    No i ten jeszcze. No to w końcu to SLD ma przeje..e do końca i niech w pinechy
    się rozwiąże i zakaz członków wstępowania do jakiejkolwiek partii i zajmowania
    państwowych stanowisk !!! Koniec z tymi mendami z PZPRu, mafii pieprzonej,
    kolaboratów gnid
  • Gość: bosman IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 12:09
    Ministrze i może jeszcze Prezydencie ?.
  • Gość: Leszek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 12:39
    ...a na pewno syndyku masy upadlosciowej pod nazwa SLD
  • Gość: IIIIIIIIIIIIIIIIII IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 12:10
  • Gość: m IP: *.crowley.pl 22.12.04, 12:10
    Teraz czas na tow. Kwaśniewskiego.
  • Gość: Zuzia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 13:14
    Teaz ciekawe jak zachowa się SLD. Nie kierownictwo, ale doły partyje.
  • Gość: Roman G. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 18:19
  • Gość: Zosia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 19:09
  • Gość: plotlek IP: *.perfect.net.pl / *.perfect.net.pl 22.12.04, 12:12
    Natychmiast
  • Gość: Ja, Polak IP: *.73.146.212.ip.tele2adsl.dk 22.12.04, 12:15
    JESLI zatail prawde to powinno pozbawic sie go urzedu i wszystkich pelnionych
    funkcji publicznych w Panstwie. Do tych 10 lat zakazu pelnienia funkcji
    publicznych dodtac nalezy ta ilosc lat, przez ktore pelnil funkcje publiczne.
    Zrewidowac nalezy tez prace Oleksego czy podczas pelnienia funkcji publicznych
    nie dzialal na szkode Panstwa Polskiego.

    Nie powinno byc miejca w Parlamencie dla przestepców i kryminalistow!

    Dla wiekszosci Polaków Parlament jest miejscem wyjatkowym, czyms gdzie chcemy
    czerpac dume narodowa i inspiracje. ...dlatego tak dobitnie stawiam sprawe w
    przypadkach przestepstw i przestepców w tym miejscu.
  • Gość: elf IP: *.chello.pl 22.12.04, 12:53
    Gość portalu: Ja, Polak napisał(a):
    > Dla wiekszosci Polaków Parlament jest miejscem wyjatkowym, czyms gdzie chcemy
    > czerpac dume narodowa i inspiracje. ...dlatego tak dobitnie stawiam sprawe w
    > przypadkach przestepstw i przestepców w tym miejscu.

    Dla myslacej czesci Polaków od pokolen Parlament jest miejscem hanby narodowej,
    miejscem kupczenia Polska, miejscem od którego przyzwoici ludzie powinni
    trzymac sie z daleka. To ze kilku przyzwoitych tam jednak siedzialo nie oznacza
    ze Parlament stal sie przyzwoity, co najwyzej niszczyl tego czlowieka i odsylal
    go w polityczny niebyt. Niestety nie bardzo widac powody dla których mialoby
    sie to zmienic, w szczególnosci po obecnym podniesieniu sie poziomu cen ropy
    naftowej na rynkach swiatowych. Mozna wrecz byc pewnym ze w przyszlym
    parlamencie sluzby specjalne i teczki nabiora szczególnego znaczenia jako orez
    polityczny tym bardziej ze juz dzis widac ze w IPNie jest wtyka bezpieki.
    O Oleksym WIADOMO to od 8 lat, przy okazji byli jeszcze inni, cale mnóstwo
    innych agentów i szpicli, równiez tych którzy zostali uniewinnieni po naglej
    zmianie zdania swiadków.
  • Gość: arek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 12:15
    hmmm czyżby w sobote nowy kongres SLD ?
  • slon2002 22.12.04, 12:17
  • Gość: Tomek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 12:18
    Zwróćcie uwagę na to co Oleksy powiedział na niedawno zakończonym zjeździe SLD:
    "Nawet jeśli zapadnie wyrok uznający mnie za kłamcę to i tak to nic nie znaczy
    bo lewica nie uznaje tego typu lustracji". Wypowiedź była w podobnym stylu.
  • Gość: jm IP: *.77.classcom.pl 22.12.04, 12:33
    Niewjakiego Ziuta Oleksego znam od 30 lat (w SZSP mówiło sie na niego Ziut).
    Jest to postać wyjątkowo odrażająca. Specjalista od "grania na trąbce"
    (pezetpeerowskiej, zetespowskiej, socjaldemokratycznej i jakiejś tam jeszcze).
    Dla niego skłamać, to tak jak splunąć. Uważam, że takie typy jak Ziut Oleksy
    powinni zostać dożywotnio pozbawieni możliwości kręcenia się wokół spraw
    publicznych. Przecież ten typ całe swoje życie nic nie robi tylko gada komunały
    albo przechadza się po korytarzach sejmowych z tym okropieństwem - K. Kiekarską
    (też towarzyszką). Cieszę się bardzo, że niezawisły sąd nie uległ presji
    czerwonoskórego Ziuta i stanął na wysokości zadania (brawo polski wymiar
    sprawiedliwości!). Sądzę, że za tym wyrokiem sądu powinny pójść decyzje
    pozbawiające Ziuta Oleksego nienależnych mu apanaży sejmowo-rządowych. Niech
    odda te wszystkie pieniądze: nienależne mu pensje, które po prostu ukradł, gdyż
    po wyroku pierwszej instancji nie powinien już cokolwiek mieszać w sejmie i
    rządzie a zatem pobrane pobory to po prostu wyłudzone pieniądze. Niech te
    pieniądze zostaną przeznaczone dla biednych ludzi, którzy cierpią biedę z
    powodu działalności czerwonoskórego Ziuta Oleksego. Czekam, kiedy ta kreatura
    odejdzie w niebyt publiczny. Niech wyświadczy nam tą przyjemność i zejdzie z
    oczu wszystkim uczciwym Polakom. Gdy go widzę w telewizji, to zaczynają mi gnić
    ziemniaki w piwnicy.
  • Gość: pandada IP: 82.160.65.* 22.12.04, 15:00
    Może byś tak ujawnił swoje nazwisko i powiedział skąd masz informacje i przekonania. Dla mnie jesteś tylko agitatorem, którego nie obchodzi prawda.
  • Gość: do jm IP: *.ztpnet.pl 22.12.04, 16:09
    co to znaczy zawisc.jm nie potrafil zrobic kariery to ma za zle tym ktorzy
    potrafili.Ot takie swojskie piekielko
  • Gość: mariovincentvega IP: 213.77.10.* 22.12.04, 12:18
    Prawicowe oszołomstwo - przyjdzie jeszcze na was bicz gniewu narodu polskiego.
  • Gość: Avocado IP: 213.76.147.* 22.12.04, 12:19
    Do wiezienia z degeneratami.
  • Gość: leo IP: *.kosnet.pl / *.kosnet.pl 22.12.04, 12:24
    uszatkowaty
  • Gość: a IP: *.nibco.pl 22.12.04, 12:38
    Leo żeby sięgnąć Urbana musisz jeszcze poryczeć.
  • Gość: JURYcho IP: 195.136.247.* 22.12.04, 12:24
    Zgodnie ze szkoleniem Józefa należy przerzucić go do wroga, a mamy ich coraz
    więcej. Proponuję zrobić paczkę z Józefem i do IRAKU.
  • Gość: reks IP: 212.33.66.* 22.12.04, 12:24
    Pora spakować manatki i skończyć zabawę w polityka!
  • Gość: author IP: *.espol.com.pl 22.12.04, 12:34
    link nie działa. O co chodzi?
  • Gość: bereza kartuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 12:26
    to jednak jest wolny kraj - bravo dla sadu - STANĄŁ PONAD POLITYKĄ !!!
  • Gość: max IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 22.12.04, 12:30
    Panie Oleksy, kończ Waść, wstydu oszczędź!!

    P.S. Wiele więcej szmalu juz nie ukradniesz, więć daj spokój chłopie, to co
    masz i kwatera na "Złodziejowie" wystarczą ci do końca dni twoich, bo przecież
    nie będziesz żył wiecznie.
  • Gość: pandada IP: 82.160.65.* 22.12.04, 15:02
    Przecież Sąd Lustracyjny jest polityczny i nie może stanąć ponad polityką.
  • Gość: AI IP: *.toya.net.pl 22.12.04, 15:42
    Jedan spada a na jego miejsce czeka 10. To się nigdy nie zmieni!
  • Gość: leśne echo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 19:13
  • Gość: der IP: 212.33.66.* 22.12.04, 12:27
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • Gość: pamin IP: *.observer.de / *.observer.de 22.12.04, 12:33
    z rowniez mafijnej PZPR musisz miec brudne lapy. W twojej bandzie nie ma
    uczciwych ludzi. Wy po prostu egzystujecie, zeby krasc i klamac. Do tego jestes
    jeszczeglupi politycznie.. Teraz post-PZPR-oska mafia ma klamce jako swojego
    wodza. W normalnym kraju musialbys sie podac do dymisji. Tyle, ze twoja
    buraczano-zlodziejska natura nie pozwoli ci odejsc od koryta.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka