Dodaj do ulubionych

Nowa linia autobusowa w Zielonce

11.01.10, 12:39
I niestety nie ZTMowa. Znowu pewnie busikiem na ziemniaki lub autokarem
dalekobieżnym. Ale pomińmy chwilowo dyskusję na temat taboru, czy Zielonka nie
mogłaby wynająć normalnych autobusów.

Linia dubluje Rkę na odcinku do M1.

Plusy:

+ nie tłucze się w korkach do Warszawy
+ zwiększenie oferty przewozowej na odcinku od Bankówki do M1
+ wygląda na to że wreszcie będzie można jeździć do stacji autobusem
+ nawet przyzwoita częstotliwość

Minusy:
- autokar
- enigmatyczny rozkład
- po raz kolejny UM chce usprawniać "dojazd do komunikacji miejskiej w
Warszawie", a pociągi to co?!

A tak w ogóle, to skoro stać nas na dwie linie autobusowe, to może w końcu
jakaś umowa z ZTM i 7xx?
--
www.zsnw.waw.pl
gg:45908
Edytor zaawansowany
  • piorek 11.01.10, 13:00
    R-ka nie jest już dofinansowywana, przegrała przetarg na rzecz Z-ki właśnie. Burmistrz wspominał w zeszłym roku, że chce, aby na linii dofinansowywanej przez miasto (czyli np Z) obowiązywała karta miejska (tak, jak to jest w Lesznowoli o ile się nie mylę)- dowiem się na jakim etapie są rozmowy.

    Niestety, jakoś firmy posiadające autobusy miejskie (a nie autokary) nie chcą startować w przetargu. Warunki zamówienia nie zabraniały, więc albo jest problem opłacalności za pieniądze oferowane przez Zielonkę, albo nikt nie ma wolnego taboru tego rodzaju z tej strony Wisły. Większe środki może będzie można wygospodarować w przyszłym roku - ten budżet jest skrojony na miarę prognozy wpływów z podatku PIT, czyli mniejszych niż w 2009r.

    Co rozumiesz jako enigmatyczny rozkład?

    --
    "Niewielki będzie pożytek z mówienia i pisania, jeśli słowo będzie używane nie po to, aby szukać prawdy, wyrażać prawdę i dzielić się nią, ale tylko po to, by zwyciężać w dyskusji i obronić swoje – może nawet błędne – stanowisko".
  • baseciq 11.01.10, 13:51
    Aaa... Czyli nie będzie Rki? Wielka szkoda niestety.

    Wiesz może którzy przewoźnicy byli zaproszeni do przetargu?

    A co do enigmatyczności - podział w kolumnach na normalne i świąteczne. Za
    każdym razem trzeba sprawdzać na górze kolumny w jaki dzień obowiązuje rozkład.
    Chodzi mi o rozkłady przedstawione przez przewoźnika. Ten na stronie WWW jest
    już lepszy, ale nie obejmuje wszystkich przystanków.
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • piorek 11.01.10, 14:11
    R-ka będzie, tylko jeździ na własny rachunek. Rozkład jazdy Z-ki rzeczywiście
    nie jest najszczęśliwszy, mam nadzieję, że wkrótce pojawi się przyjaźniejsza
    wersja. Nie wiem kogo zapraszano, muszę zapytać w UM - przetargi są domeną
    władzy wykonawczej :)


    --
    "Niewielki będzie pożytek z mówienia i pisania, jeśli słowo będzie używane nie
    po to, aby szukać prawdy, wyrażać prawdę i dzielić się nią, ale tylko po to, by
    zwyciężać w dyskusji i obronić swoje – może nawet błędne – stanowisko".
  • nomad997 13.01.10, 20:11
    piorek napisał:

    > Niestety, jakoś firmy posiadające autobusy miejskie (a nie autokary) nie chcą s
    > tartować w przetargu. Warunki zamówienia nie zabraniały (...)

    Warunki przetargu nie określały jaki tabor ma zaoferować zwycięska firma. Nie
    było żadnego wymagania co do typu pojazdów, ich gabarytów czy wieku.
    A jeżeli nie ma jasno określonego typu taboru, to zawsze wygrają bursiarze
    oferujący przejazdy przerobionymi samochodami dostawczymi, bo oni są zawsze mają
    mniejsze koszty.
    Jak pokazuje przykład Ząbek (linia X) tabor miejski oferują firmy na poziomie od
    2.5zł dopłat do każdego przejechanego kilometra wzwyż. Żadna taka firma nigdy
    nie będzie w stanie konkurować cenowo w przetargu z firmą, która startuje do
    przetargu oferując stare samochody dostawcze ze wstawionymi fotelami.
  • baseciq 14.01.10, 08:39
    Czyli standard. Miasto poleciało po kosztach.
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • sportif 11.01.10, 23:58
    od nowego roku "R" jeździła po 3zł. Ta linia "Z" to jest następca "R".
    A jest jeszcze nowa linia "M" z Wołomina do Marki-Struga.
  • nomad997 13.01.10, 20:12
    sportif napisał:

    > A jest jeszcze nowa linia "M" z Wołomina do Marki-Struga.

    Ta linia to już kilka lat nie istnieje, bo właściciel firmy przewozowej ją
    obsługującej zmarł.
  • baseciq 13.01.10, 08:49
    Niestety, oczekiwanie w dniu dzisiejszym od 6:55 do 7:20 nie przyniosło
    rezultatów (autobus planowo miał być na WP o 7:03). W dodatku, nadal po tej
    linii jeżdżą ziemniakowozy dostosowane do osób postury naszego prezdynta. Osoby
    pełnowymiarowe (>160cm wzrostu) znowu się nie pomieszczą ani w przejściu ani na
    fotelach.
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • anette0 16.01.10, 14:25
    Jechałam tego dnia o 7.00 z Waryńskiego i autobus był punktualnie i zatrzymywał
    się na wszystkich przystankach, bo zwróciłam na to uwagę.
    Jeżdżę nim prawie codziennie i nie zauważyłam, żeby się spóźniał albo, żeby busa
    nie było.
    Zresztą teraz mamy okropne warunki pogodowe i drogowe, więc nawet gdyby się
    zdarzyło, że się opóźnił parę minut nie powinno Cie dziwić, prawda?
    A co do standardu busa, to uważam , że jest o niebo lepszy wygodniejszy od
    poprzedniego. I na pierwszy rzut oka widać, że jest to nówka sztuka.
  • baseciq 16.01.10, 16:56
    To pewnie był zbyt wcześnie, bo ja czekałem do 7:20.

    Poza tym, nawet jakby był to mercedes S-klasy to nie jest to tabor na miasto.
    Busy to są dobre do wożenia ziemniaków a nie pasażerów. Tak samo autokary - te
    na dłuższe trasy do cholery. Skończmy w końcu ze stosowaniem środków transportu
    z trzeciego świata.
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • shad-owx 16.01.10, 18:55
    Przewoźnik realizuje zadanie takim taborem jaki był wymagany w przetargu wiec
    odpowiedzialnym za ten stan rzeczy nie jest wykonawca ale zamawiający. Co z
    tego, że stan techniczny pojazdu jest bardzo dobry? To powinno być od samego
    początku zupełnie naturalne i nie powinno dziwić bo te pojazdy mają wozić ludzi
    (!!!) Skoro ten stan rzeczy obecnie dziwi, to kto i kiedy w ubiegłych latach z
    ramienia zleceniodawcy kontrolował poprzedniego przewoźnika?

    Planując rozkład jazdy należy tak go skonstruować aby incydentalne opóźnienia na
    drodze nie wywoływały lawinowych opóźnień... ale jako, że to pierwsze dni tego
    przewoźnika na tej trasie, mam nadzieję, że z czasem to poprawią.

    Na deser porównałem sobie przetarg
    UM Zielonki na Utworzenie
    linii autobusowej łączącej Zielonkę z Warszawą
    z podobnym
    przetargiem UM Ząbki
    i mimo wielu krytycznych opinii mieszkańców Ząbek, dochodzę do wniosku, że
    postrzeganie problemu komunikacji w Ząbkach jest prawdopodobnie
    niedoścignionym wzorem dla naszych plenipotentów.
    Jak pojazd 20 osobowy ma w 17 tysięcznym mieście zaspokoić potrzeby mieszkańców
    na poranny dojazd do pracy/szkoły? Ja tego nie potrafię sobie wyobrazić. Tylu
    naszych sąsiadów ma przynajmniej jednego "czerwoniaka" a u nas od paru lat
    komunikacja zbiorowa stanęła na etapie turystycznych busików - godne naśladowania!
  • keszelm 16.01.10, 20:31
    Bardzo celna uwaga.


    Skoro ten stan rzeczy obecnie dziwi, to kto i kiedy w ubiegłych latach z
    > ramienia zleceniodawcy kontrolował poprzedniego przewoźnika?

    A na jakiej zasadzie radni akceptowali ten stan, pomimo zgłaszanych uwag.

    Czy był jakiś plan działań w sferze komunikacji? Linie nocne to też chyba nie
    zasługa urzędu. Teraz będziemy mieli pasztet z tunelem.
    Kto te projekty przeanalizował, gdzie jest to studium potrzeb w zakresie
    komunikacji Zielonki?
    Komentarz zbędny.



  • anette0 17.01.10, 12:17
    Zgadzam się, może nie są wygodne, ale ważne , że są.
    Prędko w Zielonce ,,metra" nie wybudują i nie poszerzą tych wąskich uliczek, w
    których normalny autobus się nie zmieści ani nie jest w stanie wykonać
    zawrotnego manewru.
    Więc te tzw. ,,ziemniakowozy" świetnie spełniają swoją rolę.
    To może w takim razie warto by było przesiąść się na taxówkę, co???

  • shad-owx 17.01.10, 13:52
    Problem komunikacji w Zielonce to nie jest kwestia ostatniego roku, żeby można
    było argumentować, że się nie da bo drogi mamy nieodpowiednie. W 1992 zawieszono
    linię 709 która jeździła do Zielonki i od tamtej daty było wystarczająco dużo
    czasu na to by przemyśleć, wyznaczyć trasę i przystosować niektóre skrzyżowania
    do "pełnowymiarowej komunikacji zbiorowej". To wszystko jest wykonalne u naszych
    sąsiadów a u nas nie?
  • baseciq 17.01.10, 19:17
    Jakoś dalekobieżna eSka potrafi się zmieścić w tych ciasnych uliczkach, więc nie
    piernicz. Metra nikt nie oczekuje, ale normalnych autobusów o ludzkiej
    pojemności i cywilizowanych warunkach przejazdu dla osób które nie siedzą.

    Zielonka potrzebuje dobrego i szybkiego dojazdu do stacji.
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • anette0 23.01.10, 10:27
    WIESZ CO... TAK CZYTAM TE TWOJE WYPOWIEDZI I STWIERDZAM, ŻE NALEŻYSZ DO LUDZI,
    KTÓRYM WSZYSTKO NIE PASUJE I SA BARDZO WYGODNI.
    Nawet jeśliby podstawiłby ci autobus miejski to wtedy czytalibyśmy Twoje
    komentarze w stylu ,, jejku ale zimno w tych miejskich autobusach...itp". Takich
    ludzi jak Ty to nigdy nie da się zadowolić.
    Skoro jesteś taki wybredny to kup sobie helikopter, może wtedy będzie Ci
    wygodnie. Acha zapomniałam.... wtedy narzekałbyś na lęk wysokości .
    Szkoda z Tobą dyskutować.

    Ps. Skoro teraz twierdzisz, ze poruszasz się ziemniakowozem to mam pytanie : Z
    KTÓREGO WORKA WYPADŁEŚ???

    POZDRAWIAM
  • baseciq 23.01.10, 12:05
    anette0 napisała:

    > WIESZ CO... TAK CZYTAM TE TWOJE WYPOWIEDZI I STWIERDZAM, ŻE NALEŻYSZ DO LUDZI,
    > KTÓRYM WSZYSTKO NIE PASUJE I SA BARDZO WYGODNI.

    Nie. Nie jestem wygodny, tylko oczekuję od miasta jakiegoś poziomu. Płacę tutaj
    swoje podatki więc mam prawo wymagać pewnych standardów, które w okolicznych
    gminach są spotykane na każdym kroku, a u nas są niestety są traktowane jako
    fanaberie.

    > Nawet jeśliby podstawiłby ci autobus miejski to wtedy czytalibyśmy Twoje
    > komentarze w stylu ,, jejku ale zimno w tych miejskich autobusach...itp".

    Nie. Nie komentowałbym tego. Szczególnie że w ziemniakowozach też jest zimno.

    > Takich
    > ludzi jak Ty to nigdy nie da się zadowolić.

    Wiesz, możemy się spotkać prywatnie to podyskutujemy i się przekonasz że może i
    ciężko, ale można mnie zadowolić.

    > Skoro jesteś taki wybredny to kup sobie helikopter, może wtedy będzie Ci
    > wygodnie. Acha zapomniałam.... wtedy narzekałbyś na lęk wysokości .
    > Szkoda z Tobą dyskutować.

    To po co ze mną dyskutujesz skoro szkoda ze mną dyskutować?

    Jak pisałem, na plus jest to, że autobusy nie jeżdżą do Warszawy. Jedynym
    rozsądnym środkiem lokomocji od nas są pociągi. I miasto powinno zapewnić jak
    najlepszy dojazd do pociągu. A busik kursujący co godzinę który może przewieźć
    20 pasażerów to kpina jak się popatrzy na ilość osób wsiadających do pociągów.

    > Ps. Skoro teraz twierdzisz, ze poruszasz się ziemniakowozem to mam pytanie : Z
    > KTÓREGO WORKA WYPADŁEŚ???

    Na całe szczęście z innego niż Ty.

    > POZDRAWIAM

    No to się zdecyduj. Najeżdżasz na mnie, a później "POZDRAWIAM".
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • keszelm 23.01.10, 21:03
    anette0
    Wiesz co... tak czytam twoje wypowiedzi i stwierdzam, że należysz do ludzi,
    którzy nic nie chcieliby lepiej. Forum jest też po to, aby wskazywać co jest
    źle, co możne być lepiej. Ciebie zadowala stan obecny - innych nie.
    Gdyby tych innych nie było narzekałabyś. A dzięki nim coś kiedyś zmieni się na
    lepsze.
    Z tonu widzę, że jesteś napastliwa. Niedobrze, nie wrózy to Ci nic dobrego.
    Też pozdrawiam

  • stgrabos 13.01.10, 16:36
    A dlaczego do M1 a nie centrum na Targówku. Moze by sie dołożyli
    trochę finasowo. Zapropnowac, że bedą mieli mozliwosc ściagnięcia
    klientów z wileńskiej linii kolejowej. Gośc z Tłuszcza wysiada w
    Zielonce wsiada w autobus i robi u nich zakupy.
  • sportif 13.01.10, 17:02
    goście z Tłuszcza robią zakupy w Centrum Wileńska
  • stgrabos 14.01.10, 21:14
    no przecie o to chodzi, zeby wysiedli w Zileonce i pojechali na
    Głębocką a nie na Wileński. TAki interes mogliby miec zarządzający
    Targówkiem i dołożyc trochę do komunikacji opłacanej przez miasto. I
    jeszcze jedno widziałem samochód z tej nowej linii i miał tablice z
    napisem Zielonka - M1. Nie Marki , tylko M1, czy to nie reklama?
  • sportif 15.01.10, 16:55
    w planach było połączenie z komunikacją miejską Warszawy i dlatego M1. Też
    widziałem nowiutkiego mercedesa tej nowej linii, Marki - to pojęcie bardzo
    rozległe a M1 to konkretne miejsce.
    P.S. Te nowe autobusiki jeżdżą puste.
  • qba.w 15.01.10, 19:21
    i tak będzie dopóki nie wprowadzi się na niej karty miejskiej !
    Marecka 1 to przy rondzie harley'a ?
  • baseciq 15.01.10, 20:00
    Nie, wcześniej.
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • keszelm 16.01.10, 18:11
    Tak się zastanawiam czy rok to za mało aby przemyśleć sprawę komunikacji
    zbiorowej do Warszawy. Czy nie można zapytać mieszkańców, analizować ich
    potrzeby, a potem działać. Czy ktoś bierze pod uwagę, że są niepełnosprawni
    którzy chcieliby też dojechać do stacji kolejowej lub dotrzeć też do centrum miasta?
    Jak zwykle u nas dyskutuje się po fakcie. Bo władza wie jak jest najlepiej.
    Kropka.
  • sportif 15.01.10, 20:22
    przy rondzie nie ma przystanku. Marecka I to koło blaszaka i kiosku z gazetami
  • blawatek33 17.01.10, 13:54
    Swoją drogą to te przystanki powinny zostać jakoś oznaczone (tak jak to jest np
    na trasie Eski czy Jotki).
    pozdr. Blawatek
  • jak-39 17.01.10, 21:26
    anette0 17.01.10, 12:17
    shad-owx 17.01.10, 13:52
    blawatek33 17.01.10, 13:54
    baseciq 17.01.10, 19:17
    Wszyscy macie racje, oburącz podpisuję się pod Waszymi
    wypowiedziami, ponieważ widzę i czuję podobnie. Ale myślę,
    akceptujmy to co udało się uzyskać i ładujmy magazyn pamięci , aby w
    nadchodzących wyborach, oddać złoty strzał, całą serię, likwidującą
    cwaniaków, nieudaczników, lizusów - eliminującą pianę i męty.
  • olenka1985 16.02.10, 13:03
    Chciałam wypowiedzieć się na temat lini Z...Mieszkam w Zielonce od urodzenia i
    wydostanie się z niej jest dość trudne ale odkąd jeżdzi Z stało się dużo
    łatwiejsze nie tylko dla mnie ale dla wielu mieszkańców...Masz pretensje do
    autobusu człowieku???Nowy,z salonu i MERCEDES...Chyba już lepszego nie mogliśmy
    dostać...A może ty zaproponujesz lepszy busik bo sprawdzałam i lepszego na rynku
    niema.Chyba,że wolisz jeżdzić z tymi BRUDASAMI z R-ki to powodzenia bo ja mam
    dość brudnych ubrań non stop i wstydzenia się do niego wsiadać...Byłam w
    urzędzie i na duże autobusy nie ma nawet szans bo ulice są 3-kronie mniejsze niż
    powinny być zeby poruszało się po nim MZA.Dofinansowanie ma tylko Z a R-ka już
    nie.Rozkład natomiast ustala urząd a nie właściciel Z.Tego wszystkiego
    dowiedziałam się od burmistrza więc nie narzekaj człowieku bo idziemy do przodu
    a jak jesteś taki mądry to też możesz wystartować w przetargu i zobaczymy czym
    nas będziesz woził....
  • baseciq 16.02.10, 13:24
    Wolę jeździć 30-letnim ikarusem do którego mogę wsiąść bez ryzyka uszkodzenia
    kręgosłupa, w którym będę w stanie stać nie wybijając zębów o drążki.

    Natomiast mimo tego że mamy wąskie uliczki, Ska jeździ po Bankówce a w nocy N62
    też nie jeździ mikrobusami. Te samochody nie nadają się na komunikację miejską.
    Wymiana pasażerów w takim potworku to koszmar. Podobnie zresztą jak w autokarze.
    Więc zanim zaczniesz się rozpływać w zachwytach nad pięknymi burakowozami na
    Zetce, proszę, doinformuj się lepiej jak powinna wyglądać komunikacja miejska.

    Kursów jest zbyt mało by ktokolwiek chciał na poważnie tym jeździć. Przez Marki
    nie ma sensu się tłuc do Warszawy, a jako środek dojazdu do kolei też się Zetka
    nie nadaje. O ile Rka była brudna, to przynajmniej jeździła do Warszawy. Tak
    więc stoimy w miejscu z naszą komunikacją miejską. I może zamiast tej farsy,
    wożącej w porywach 10-15 osób na półkurs, może warto zainwestować te pieniądze w
    coś innego?

    Dlaczego nikt k...a wśród rządzących miastem nie widzi że jedynie kolej nadaje
    się do dojazdu do Warszawy i wszystkie siły powinny być skierowane by
    mieszkańcom jak najbardziej ułatwić korzystanie z niej, czyli stworzyć dobry
    dojazd do stacji, szczególnie dla osób z dalszych części Zielonki i szczególnie
    w taką pogodę zadbać o miejsca parkingowe przy stacji.

    Poza tym, nie wiem jak Ci się wydostanie z Zielonki ułatwiło, skoro Zetka jeździ
    tylko do Marek...
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • beataki 16.02.10, 13:51
    olenka1985 napisała:

    >Rozkład natomiast ustala urząd a nie właściciel Z.Tego
    wszystkiego
    > dowiedziałam się od burmistrza więc nie narzekaj człowieku
    bo idziemy do przodu
    > a jak jesteś taki mądry to też możesz wystartować w przetargu i
    zobaczymy czym
    > nas będziesz woził....

    Jak tu już nieraz napisano burmistrz wie najlepiej co ludziom
    potrzeba.
    On nikogo się nie pyta, robi jak mu lepiej. Czy tego nie widzicie.
    Próżne nasze dyskusje. Radni natomiast nie pytają burmistrza
    dlaczego ma tak być, czy jest jakaś alternatywna propozycja.
    Oni są za a nawet przeciw :)
    Olenko czy nie za ostro. Widzę, że spodobał Ci się burmistrz:).
    Pozdrawiam serdecznie wszystkich zdenerwowanych komunikacją w
    Zielonce.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka