Dodaj do ulubionych

Osiedle w Dębinkach? ......

09.03.10, 08:38
Pomysły włodarzy miasta wydawałoby się surrealistyczne,nabierają realnych
kształtów.Drużyna burmistrza wbrew protestom mieszkańców miasta " zaklepała"
miejscowy plan zagospodarowania,który przewiduje budowę domów w Dębinkach ! !
!.Rada i Burmistrz lekceważą mieszkańców,swoich wyborców.To jest jeden wielki
SKANDAL.
Edytor zaawansowany
  • dabrowa51 09.03.10, 08:42
    Na usta ciśnie się pytanie,czy na tym polega "przejrzysta gmina" i realizacja
    hasła "społeczeństwo obywatelskie" ? ! ! !.
  • piorek 09.03.10, 09:21
    Dabrowa - przeczytaj plan miejscowy sam i to dokładnie. W żadnym miejscu w Debinkach poza istniejącym tuż przy rzece prywatnym domu NIE MA MOŻLIWOŚCI WYBUDOWANIA DOMÓW MIESZKALNYCH. Proszę nie wprowadzać mieszkańców w błąd. Wydzielony jest kawałek na zabudowę usługową z zakresu kultury i sportu z zakazem funkcji mieszkaniowej (tam gdzie obecnie są baraki).

    --
    "Niewielki będzie pożytek z mówienia i pisania, jeśli słowo będzie używane nie po to, aby szukać prawdy, wyrażać prawdę i dzielić się nią, ale tylko po to, by zwyciężać w dyskusji i obronić swoje – może nawet błędne – stanowisko".
  • green_kitty 09.03.10, 12:44
    Mozesz przytoczyc zrodlo?

    pzdr
    D.
  • piotrwyszynski2010 10.03.10, 11:32
    dobrawa 51
    Jesteś bardzo aktywny na tym forum, poruszasz co chwila nowe
    problemy, domagasz się odpowiedzi i dyskusji, a tu okazuje się
    jednak co staje sie bardzo niesmaczne ,że posługujesz sie kłamstwem
    bo jak inaczej mozna nazwać wypowiedź dotyczacą budowy osiedla w
    Dębinkach.Albo nie bardzo wiesz o co chodzi i plotkujesz, albo jest
    to celowe kłamstwo z Twojej strony i jedziesz tym samym
    patentem co "kłamczuchy od supermarketu z "gorzałką" na placu JP
    II".Kłamstwo ma krótkie nogi, a autor szybko traci
    wiarygodność.Pozdrawiam Piotr Wyszyński
  • dabrowa51 10.03.10, 15:05
    Nie napisałem ,że osiedle mieszkaniowe,proszę czytać uważniej i nie imputować mi
    tego czego w moim tekście nie ma.Chociaż nie można wykluczyć,że z czasem ta
    zabudowa usługowa może przekształcić się w tym kierunku.Faktem jest ,że planuje
    się powstanie kompleksu usługowego, a to znaczy,że Dębinki utracą w znacznym
    stopniu walory parku,oazy ciszy i spokoju.Do budynków, w których będą świadczone
    usługi będą musiały dojechać samochody z zaopatrzeniem , a bardzo prawdopodobne,
    jak znam życie, że właściciele "biznesu" będą tam parkować własne,prywatne auta.
    Dębinki zostaną rozjeżdzone. Co do gorzały na Placu JP II,oczywiście ustawa
    antyalkoholowa stawia tutaj pewne ograniczenia.Niemniej nie planuje się tam
    usług w postaci zakładów naprawy obuwia czy podnoszenia oczek w rajstopach.Będą
    to puby,lodziarnie,kawiarnie i trudno będzie młodym zielonkowianom przejść do
    kościoła na mszę, omijając tak "kuszącą" alternatywę.A wrzaski rozwydrzonej
    młodzieży będą zmuszały do uszczelnienia kościelnych okien i drzwi.Nie będzie
    można ich otworzyć nawet w lato by do kościoła nie dobiegała ta druga
    "rynsztokowa łacina".Tego obawiają się podobnie jak ja, zwykli mieszkańcy Zielonki
  • dabrowa51 10.03.10, 16:47
    Panie Wyszyński zarzuca mi pan kłamstwo,a co za tym idzie brak
    wiarygodności.Wobec powyższego proszę wyjaśnić Pańskie zachowanie.W czasie akcji
    zbierania podpisów pod sprzeciwem wobec planu zagospodarowania Placu JP II
    zaproponowanego przez miasto,był pan przy stoliku przed kościołem ,czyli
    rozumiem utożsamiał się Pan z protestem.Teraz tendencyjnie broni pan koncepcji
    Burmistrza.Czy nie jest Pan hipokrytą?.
  • piotrwyszynski2010 11.03.10, 08:51
    dabrowa51 ochłoń. Ty masz jakiś poważny problem ze sobą.
    Przepraszam , ale chyba Ci rozum odebrało. Ja przy stoliku. Ja wśród
    osób popierajacych akcję. Razem z panami: Moszczyńskim, Bądzyńskim,
    Kulczyckim, Masłowskim itd. Masz jakieś omamy. Musiałbym być
    kompletnym idiotą i niespełna rozumu by utożsamiać się z
    ludźmi,którzy na plotkach i pomówieniach min. wykorzystują autorytet
    kościoła do własnej prywatnej wojny politycznej przeciwko Łossanowi,
    Wyszyńskimu i radnym namawiali zdezorientowanych parafian
    wychodzących z kościoła do podpisywania pseudoprotestu. Piotr
    Wyszyński
  • wodzu.easy 11.03.10, 14:09
    Panie Wyszyński, a czy Pan zarzucając Księdzu Proboszczowi kłamstwo nie chciał przypadkiem tego autorytetu podkopać?
  • kubasz133 10.03.10, 11:27
    Dabrowa51 zanim znowu zaczniesz nowy niepokojący wątek :) odpowiedz
    na pytania w sprawie Twojej podwyżki o 400 zł za podatek od gruntów.
    Zebys nie musiał szukac o co chodzi, podaje linka:
    forum.gazeta.pl/forum/w,148,107889203,108026944,Re_List_od_Burmistrza_.html

    Wyłtumacz mi prosze czy dostałeś 400 zł czy 40 podwyżki.
  • dabrowa51 10.03.10, 14:38
    Kubasz,oczywiście ,że 40 zł,pisałem o tym wcześniej, była to zwykła pomyłka i
    każdy średnio inteligentny internauta zrozumiał.Niemniej podwyżka jest 12
    %.Jeśli chodzi o twój płot .... to sam go sobie oczyść i pomaluj.Nie szukaj
    jelenia.Widocznie proponowana przez ciebie kwota nie jest adekwatna do zakresu i
    czasochłonności prac.Znam takich "pracodawców' z autopsji,którzy odliczają od
    czasu pracy ,czas przeznaczony na sprzątanie.A jest to firma
    produkcyjna,spożywcza i sprzątanie hal zajmuje pracownikom codziennie ok 35 - 40
    min. czasu.A tak na marginesie to temperatura w hali gdzie pracują ludzie wynosi
    w zimie ok.7-8 stopni,w poniedziałki jest jeszcze gorzej,bo zaledwie 4-5
    stopni.I to wcale nie ze względów technologicznych, a ....
    oszczędnościowych.Pozdrawiam wszystkich pracowników najemnych.Niełatwe mamy
    życie w tym neokapitaliźmie.
  • kubasz133 11.03.10, 17:07
    Dabrowa , Jelenia nie szukam. 300 zł za 2,5 dnia pracy przy płocie
    to nie jest mało . To 120 zł za dzien. To jest mało w Twojej
    sytuacji jak mowisz ze 40 zł jest dla Ciebie drastyczną podwyżką ?
    Sądziłem ze jakos Ci pomogę - widac Twoja chęć działania aby
    poprawić swoją sytuacje finansową jest drastycznie niska i ogranicza
    sie tylko do narzekania. Zatem czekaj na manne z nieba. Jutro ma coś
    padać.
  • inia25 10.03.10, 11:51
    litości...... to takie newsy podsłyszane na osiedlowych
    ławeczkach....
  • wodzu.easy 10.03.10, 12:25
    Coś jednak było na tapecie. Radzę przeczytać na Zielonka24.pl artykuł z dnia 7.09.2009 pt.,,Co w planie piszczy?", a zwłaszcza fragment ,,Koń Trojański" w Dębinkach. Interesujące.
  • piotrwyszynski2010 10.03.10, 15:41
    Nasuwa mi się jeszcze jedna uwaga. Nie rozumiem dlaczego jak mantra
    niektórzy lansują temat budowy np. budynku mieszkalnego, albo
    supermarketu, albo kawiarni, pubu w Dębinkach czy na placu JP II.
    Jak dzisiaj nikt nie ma zielonego pojęcia co i kiedy tam powstanie
    oraz czy wogóle powstanie. Niektórzy mylą Plan Zagospodarowania z
    realizacją konkretnych inwestycji. Przypomnę, że Plan
    Zagospodarowania Centrum Zielonki to nic innego jak stworzenie
    możliwości
    powtórzę raz jeszcze możliwości realizacji
    ściśle określonych w planie inwestycji.
    Możliwość tzn, że może , ale nie musi powstać np: ratusz na
    placu JP II, parking podziemny czy np: muszla koncertowa w parku
    Dębinki ( nie może natomiast tam powstać budynek mieszkalny) o czym
    dobrawa 51 nie wie lub nie chce wiedzieć). Przestańmy w końcu
    lansować absurdalne pomysły inwestycyjne, bo w planie nie ma mowy o
    realizacji inwestycji tylko powtarzam raz jeszcze o możliwości
    realizacji ściśle określonych rodzajów inwestycji, która np za
    20, 30 lat wymyślą nowe władze samorządowe czyli najprawdopodobniej
    nasze dzieci lub wnuki, a co oni wymyśla tego nie wie nikt. Np
    powidzą ,że nie wybudują nic i zostawią plac czy park nienaruszony,
    ale np wymyślą sobie,że w Dębinkach chcą postawić budynek
    mieszklany - i okaże się ,że nie mają prawa bo plan zabrania.
    Kończąc proponuję przejrzeć zapisy planu, które naprawde są bardzo
    rygorystyczne jeśli chodzi o tak cenne obszary miejskie jak plac JP
    II czy park Dębinki. Apeluję o rozwagę i rozsądek bo niestety tak
    jak w przypadku autora tego wątku dochodzi do przekazywania
    zasłyszanych plotek, albo celowej dezinformacji. Pozdrawiam Piotr
    Wyszyński
  • wodzu.easy 11.03.10, 08:49
    To,że dzisiaj budynku mieszkalnego w planie nie ma , to i dobrze. W projekcie jednak najwyraźniej był.Każdy może mieć swoją teorię na temat -dlaczego burmistrz z pierwotnej koncepcji się wycofał - typu "gwoździa do trumny".Panowie Wyszyński i Napiórkowski, o projekcie milczycie, a gwoli sprawiedliwości należałoby wspomnieć.Tymczasem najlepszym sposobem na wiarygodność wydaje się być uczciwość.
  • piorek 11.03.10, 08:58
    Nie wycofują się ze swoich pomysłów - źle, wycofują gorzej. Każdy argument jest dobry, żeby się przyczepić :) A serio - projektanci planu z firmy Kanon - zaproponowali rozwiązania które były poddane ocenie. Rozwiązania które nie miały poparcia u wszystkich zostały wycofane - tak jak przykładowo uzupełniająca funkcja mieszkalna na placu JPII. Była w pierwszym projekcie - w uchwalonym ostatecznie planie już nie ma.


    --
    "Niewielki będzie pożytek z mówienia i pisania, jeśli słowo będzie używane nie po to, aby szukać prawdy, wyrażać prawdę i dzielić się nią, ale tylko po to, by zwyciężać w dyskusji i obronić swoje – może nawet błędne – stanowisko".
  • wodzu.easy 11.03.10, 10:05
    Jak mniemam -projektanci zrobili plan na zamówienie i według sugestii.
    Błądzić jest rzeczą ludzką, klasą do błędu się przyznać.
  • dabrowa51 11.03.10, 10:28
    Piorek, czy można domniemywać,że funkcja mieszkalna omawianych terenów miała
    mniej czy tez słabszych lobbystów niż funkcja uługowa?
  • wodzu.easy 11.03.10, 11:29
    Zamiana funkcji mieszkalnej na usługową ,jak sądzę, miała służyć odparciu zarzutów o projektowanie pod konkretne zamówienia developerskie. Nie bardzo wiadomo co się kryje pod nazwą budynku z funkcją usługową, czy ma to być zaplecze dla artystów występujących w muszli koncertowej, czy np.usługi hotelarskie? Czy są w tym względzie jakieś obwarowania. Ile procent powierzchni parku zajmie ten budynek wraz z infrastrukturą wokół- drogami dojazdowymi, miejscami parkingowymi itp? A pamiętajmy,że nie mówimy tu o dużej przestrzeni, typu Parku Skaryszewski.
  • dabrowa51 11.03.10, 10:22
    Panie Wyszyński,wszyscy doskonale wiedzą,że Plan zagospodarowania przestrzennego
    nie jest PROJEKTEM BUDOWLANYM , ale "otwiera furtkę" do inwestycji. Twierdzi
    Pan,że w ciągu najbliższych 20-30 lat nic się w tych miejscach nie będzie
    działo.Wobec tego logiczne jest pytanie DLACZEGO tak bardzo zależało
    Burmistrzowi i jego ekipie na siłowym wręcz przeforsowaniu tego KONTROWERSYJNEGO
    planu.Wbrew opiniom 2 tys mieszkańców Zielonki.O co chodzi w tym wszystkim?Nikt
    nawet średniointeligentny nie uwierzy,że "zaklepano" plany jedynie dlatego,żeby
    pokazać kto ma realną władzę w mieście w roku pańskim 2010.
  • piotrwyszynski2010 11.03.10, 10:50
    Odpowiedź jest prosta. Poprzedni plan centrum uchwalony kilkanaście
    lat temu nie odpowiadał rzeczywistym potrzebom i oczekiwaniom
    mieszkańców, a także odbiegał od zmieniajacych się przepisów, które
    dzisiaj obowiązują. Należy także zauważyć,że nie zmienił się on
    znacząco od tego, który tworzyli poprzednicy - dzisiejsi
    oponenci.Przypmnę, że plan dotyczy całego centrum miasta w którym
    plac JPII oraz Dębinki stanowią tylko kilka procent.
    Co roku do urzędu wpływały wnioski mieszkańców Zielonki dotyczące
    zmiany planu. Dotyczyło to różnych miejsc w centrum miasta.
    Procedura przygotowania studium i planu trwała już kilka lat, tak
    aby dostosować plan do nowych obowiązujacych przpisów i dać
    mieszkańcom perspektywy na przyszłość. Nikogo nie trzeba
    przekonywać,że stworzenie tak dużego planu na takim obszarze jest o
    wiele tańszy niż zmiany małych wycinków miasta na wniosek kilku
    mieszkańców.A tego prawa jak myslę nie należy Im odbierać.
    Proszę się nie doszukiwać jakiegoś drugiego dna , które nie istnieje.
    Nie było żadnego pośpiechu procedura uchwalania planu trwała kilka
    lat.Samorząd Zielonki ma służyć mieszkańcom i stwarzać im możliwości
    rozwoju i realizacji ich potrzeb i marzeń. Zielonka to prawie 17
    tys. mieszkańców.Dwa tysiace zebranych podpisów i aktywność
    mieszkanców w sprawie planu ok. Wiele z wniesionych merytorycznych
    uwag do planu zostało uwzglednionych. Myślę ,że w sumie uchwalony
    plan to pozytwny krok w kierunku przyszłości naszego miasta, ale to
    tak naprawdę docenią i ocenią dopiero nasze dzieci i wnuki. Ważne
    jest by o naszym mieście myśleć także w perspektywicznym
    spojrzeniu , a nie wyłacznie w przestrzeni kilku miesiecy czy lat.
    Nowy Plan Zgaospodarowania jest stworzony z mysla o mieszkańcach
    Zielonki, prosze spróbować zajrzeć do uchwały i przestudiować plan
    to jestem przekonany,że do takiego wniosku pan dojdzie. Pozdrawiam
    Piotr Wyszyński
  • marek_k84 10.03.10, 15:33
    ciekawy jaki cel ma Dąbrowa posługując się kłamstwem i
    niedomówieniem?
    Zdaje się, że jest on jasny. Z braku faktów rzuca błotem, a nuż coś
    się przylepi...
    Typowy internetowy troll...
  • dabrowa51 10.03.10, 15:38
    marek, czy ty planujesz jakieś "usługi" w Dębinkach ?.Ten agresywny ton
    wypowiedzi na to by wskazywał.
  • baseciq 10.03.10, 15:42
    Agresywny ton Twoich wypowiedzi, sugeruje że szykujesz przewrót pałacowy.
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • sportif 11.03.10, 12:37
    no dokładnie, dabrowa51 ostatnio szaleje
  • beataki 10.03.10, 15:57
    Jak mi sie wydaje burmistrz planował w Dębinkach zabudowę wyższą ( w
    pierwszej wersji).Jak podniósł sie szum rakiem sie wycofał
    wyjaśniajac, że to niby pomyłka.Za mały interes, a za duże
    niezadowolenie. Z Placem to co innego. Tu Łossan chce postawic na
    swoim.
    A rzecznik burmistrza pan Wyszyński, zamiast się wymądrzać, niech
    odpowie na postawione mu pytania. Także jak pan do niedawna
    podpisywał swoje listy na forum.
    A może o burmistrzu coś Pan wie? On też tu pisywał.
    Tak Pan chciał jawności to proszę. Jesteście publicznymi osobami.

    dabrowa51
    Nie przejmuj sie. Niektórzy jak widzą, że grunt im pali sie pod
    nogami zaczynaja nerwowe ruchy. Pozdrawiam Cię serdecznie
    BK
  • marek_k84 10.03.10, 16:50
    stek bzdur...
    widać, że dzieci Tatusia Derektora nie mogą wytrzymać ze
    świadomością, ze znów baty...
  • marek_k84 10.03.10, 16:48
    nie planowałem, nie planuję i nie będę planował.
    W Dębinkach od dziecka się bawiłem, bawił się mój Syn i będą się
    bawić Jego dzieci.
    Agresja to plucie na prawo i lewo kłamstwami, pomyjami i
    niedomówieniami...
    Dąbrowa, to co robisz to typowy przykład kultury wprost z...
    PiSuara... pękniętego...

  • dabrowa51 10.03.10, 16:55
    marek,dziekuję za wręcz poglądową lekcję kultury , a raczej subkultury.
  • dabrowa51 11.03.10, 11:07
    Marek,nic,ale to zupełnie nic mnie z PiS nie łączy.Nie chciałbym też kojarzyć
    Twoich POglądów z Palikotem i Niesiołowskim.Pozostawmy może ten obszar spraw ,
    bo wykracza poza moje zainteresowania lokalne.
  • marek_k84 11.03.10, 12:44
    dabrowa51 napisał:

    > Marek,nic,ale to zupełnie nic mnie z PiS nie łączy.Nie chciałbym
    też kojarzyć
    > Twoich POglądów z Palikotem i Niesiołowskim.Pozostawmy może ten
    obszar spraw ,
    > bo wykracza poza moje zainteresowania lokalne.


    mentalaność to nic? NO fakt. Trzeba jej nie mieć by z kłastw i nie
    domówień robić oręż w sporze...
    Twoje zainteresowania lokalne nie wykraczają poza
    dokopaniem "Obecnym". Gdyby, rzeczywiście było Tobie bliskoe dobro
    Miasta i Mieszkańców zacząłbyś merytoryczną dyskusją opartą na
    faktach. WOlisz kłamać, manipulować podjudzać. Bo jedyne co w
    Zielonce Ciebie kręci to... Powrót na Lipową "popoprańców"....
  • marek_k84 11.03.10, 12:52
    dabrowa51 napisał:

    > Pomysły włodarzy miasta wydawałoby się surrealistyczne,nabierają
    realnych
    > kształtów.Drużyna burmistrza wbrew protestom mieszkańców miasta "
    zaklepała"
    > miejscowy plan zagospodarowania,który przewiduje budowę domów w
    Dębinkach ! !
    > !.Rada i Burmistrz lekceważą mieszkańców,swoich wyborców.To jest
    jeden wielki
    > SKANDAL.


    jesteś kłamcą! i tchórzem!
    bez imienia i nazwiska
    pokaż fragment, w którym jest napisane "budowę domów w Dębinkach"...
    Jeśli tego nie zrobisz jestem NIKIM.
    i mozesz sobie pisać różne bzdety. Nie wrócisz na LIpową zapewniam ;-
    )

    A, że fanem ekipy obecnej nie jestem to temat innej bajki ;-). Tak
    Piotrek, to co dobrego zrobiliście dla miasta ginie w zestawieniu z
    siecią nieformalnych koleżeńsko-biznesowych powiązań.
  • piorek 11.03.10, 13:08
    A ja bym chętnie o tych powiązaniach poczytał - kto z kim i przy jakiej sprawie.

    --
    "Niewielki będzie pożytek z mówienia i pisania, jeśli słowo będzie używane nie
    po to, aby szukać prawdy, wyrażać prawdę i dzielić się nią, ale tylko po to, by
    zwyciężać w dyskusji i obronić swoje – może nawet błędne – stanowisko".
  • wodzu.easy 11.03.10, 14:21
    Proszę,służę przykładem.Jeśli to plotka - ufam,że Pan Wyszyński ją zdementuje.To i pośmiać się będzie można.
    Podobno organizując WOŚP, Pan Wyszyński skrzykiwał kilku lokalnych biznesmenów, którzy robili zrzutkę,następnie jeden z nich lub ktoś podstawiony, licytował interesujący ich fant albo tylko podbijał cenę.W ten sposób "robiono w bambuko" innych przybyłych na licytację.
  • beataki 11.03.10, 13:22
    marek_k84 napisał:

    > dabrowa51 napisał:

    > > !.Rada i Burmistrz lekceważą mieszkańców,swoich wyborców.To jest
    > jeden wielki
    > > SKANDAL.
    >
    >
    > jesteś kłamcą! i tchórzem!
    > bez imienia i nazwiska
    > pokaż fragment, w którym jest napisane "budowę domów w
    Dębinkach"...
    > Jeśli tego nie zrobisz jestem NIKIM.
    > i mozesz sobie pisać różne bzdety. Nie wrócisz na LIpową
    zapewniam ;-
    >
    No Marku, czy to nie jest prawda co wyżej. Dlaczego akurat musimy
    mieć plan którego nie chcą ludzie ( ostrożnie 1500 osób).
    Czy nie widzisz tu tego co ponizej:
    >
    > > siecią nieformalnych koleżeńsko-biznesowych powiązań.
    Może jednak jesteśmy w tym zgodni.

    To już podstawa do dyskusji. Bo po co kogos nawet wroga tak nie
    ładnie nazywać. Oni też są ludźmi.

    Na koniec nie nazywaj nikogo klamcą ani tchórzem.
    Bo kiedys tak o Tobie ktoś może powiedzieć.

    Tchórzami są ci którzy nie podejmują dyskusji z mieszkańcami,
    dzialają na zasadzie, ja tu decyduję.

    Pozdrawiam
  • dabrowa51 11.03.10, 14:43
    Ja mam pretensje do osób PUBLICZNYCH,które zarządzają Zielonką i maja OBOWIĄZEK
    wsłuchiwać się w opinie mieszkańców nawet wtedy,kiedy są im nieprzychylne.Ty
    atakujesz moja prywatną osobę przy pomocy inwektyw.Czy to ma być ta odwaga.O
    sobie mówisz ,że jesteś osobą niezależną a mnie atakujesz za rzekomo
    propisowskie sentymenty.Nie mam zamiaru się przed tobą tłumaczyć.Zresztą pisałem
    o sobie już nieco wcześniej.Wracając jednak do Dębinek, to może ty mi udowodnisz
    ,że ten kompleks usługowy będzie w .... namiotach ,a nie w budynkach.Jak już
    powiedziałem wyrażam obawę,że Dębinki zostaną rozjeżdżone.
  • marek_k84 12.03.10, 08:36
    pięknie...
    Kłamca nie ma odpowiedzi więc kluczy...
    To jest mentalność świntuchów...
  • baseciq 12.03.10, 08:40
    Wasza dyskusja niebezpiecznie się ociera o prywatne wycieczki. Sugeruję wam
    abyście sobie odpuścili i przestali.
    --
    www.zsnw.waw.pl
    gg:45908
  • dabrowa51 12.03.10, 09:18
    Czy ty poza inwektywami znasz jeszcze jakieś inne sformułowania?Czy to jest
    wszystko co potrafisz?.Nie podoba ci się moja opinia w sprawie publicznej to ją
    pomiń .Nie wiem czy ja mam do czynienia z dzieckiem,czy z chorym człowiekiem.
  • woj-123 12.03.10, 15:52
    pan Wyszyński napisał "Samorząd Zielonki ma służyć mieszkańcom i
    stwarzać im możliwości rozwoju i realizacji ich potrzeb i marzeń". I
    super trafna diagnoza, ma słuzyć bo na razie nie służy.
    I powtorze pytanie z innego wątku. Czy na form Pan Wyszyński pisze
    jako prywatna osoba czy jako rzecznik UM. Podpisuje jako prywatna co
    oznacza, że w godzinach pracy zajmuje się nie tym co potrzeba. chyba
    ze był na urlopie:)

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka