Dodaj do ulubionych

Ludzki Adolf Hitler w filmie "Upadek"

IP: *.arcor-ip.net 03.11.04, 21:24
nie widzialem go w Niemczech, ale po takiej opinii pozostaje jedno zbojkotowac
Edytor zaawansowany
  • Gość: suazi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 21:31
    Hitler w miniaturze,
    czy grozi nam nowa wersja faszyzmu?

    -
    raport.blox.pl/
  • Gość: USTA ADAMA IP: *.sympatico.ca 04.11.04, 08:32
    Piwozlop Oleksy ma wiele cech ludzkich. Pociag do okowity w jego wykonaniu jest
    humanitarny. Piwozlop dlatego stoi bo trzyma sie na szelkach. Czy to nie
    przypomina czlowieka. Piwozlop jest wlascicielem patentu "jak konsumowac
    alkohol lewatywowo". Podobno cierpial na depresje jak czytal dziela Lenina i
    Stalina ale po dzielach Kulczyka mu to przeszlo. Czasami tylko w zlym swietle
    przypomina makowke.
  • Gość: INSTITUTE OF CULTU IP: *.sympatico.ca 04.11.04, 16:36
    Ten film to kolejna obraza moralnosci. Nie mozna mowic o zbrodniarzu jako o
    czlowieku tylko dlatego, ze mial odruchy fizjologiczne. Nawet dowcip, ze typowy
    Niemiec jest wysoki jak Goebbels (i farma urbana), szczuply jak Goering i
    blondyn jak Hitler nie jest smieszny, bo pojawia tam sie slowo Adolf. Pomysl
    produkcji tego knota mozna w czesci porownac do tlusciocha, knota Moore, ktory
    w duzej czesci wykonczyl Play Boya sympatycznego Kerrego. Niech tam sie w
    piekle Adolf spokojnie w smole gotuje.
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 05.11.04, 11:13
    i pokazywac obozy smierci, cenzure, socjalistyczna gospodarke tak dlugo, dopoki ludzie glosuja na socjalistow. Niech wiedza, ze wybieraja ludzi, ktorzy maja podobne poglady do Hitlera, Stalina, Pol Pota i innych lewicowych kreatur.
  • Gość: defetysta IP: *.centertel.pl 05.11.04, 15:54
    nie dopuscmy do powstania drygiej Szwecji, RFN, czy Francji. to straszne zlo i
    bieda...
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 05.11.04, 20:40
    Nalezy sobie zadac pytanie, czy RFN, Francja lub Szwecja staly sie bogate dlatego, ze tam jest socjalizm od 20 lat, czy dlatego, ze wczesniej tam socjalizmu nie bylo...

    Bo z tego co wiem, od czasu jak w wymienionych krajach pojawily sie rozwiazania socjalistyczne, to ich wzrost gospodarczy spadl do 0-2% rocznie... I nagle sie okazalo, ze kraje biedne, bez komputerow, autostrad, przemyslu, telefonow rozwijaja sie szybciej niz te socjalistyczne potworki...

    Popatrzmy moze na nasze podworko. W 1988 lub 1989 (nie pamietam dokladnie) pojawila sie ustawa o wolnosci gospodarczej. Efekt - natychmiastowy wzrost gospodarczy i poprawa bytu praktycznie wszystkich Polakow. Potem kolejne rzady wprowadzaly wiecej i wiecej socjalizmu, na poczatku z glupoty, a potem jako 'przystosowywanie do UE'. Efekt? Bezrobocie wzroslo z 10% do 20%, a tempo wzrostu gospodarczego spadlo z 6-7 do 0%. Dopiero ostatnio troche wzroslo, glownie za sprawa wykupywania przez Polakow wielu towarow, ale wszyscy sa zgodni, ze nie utrzyma sie dlugo, o ile - no wlasnie - o ile nie zrezygujemy z socjalizmu...

    Jakkolwiek by nie patrzec - socjalizm zawsze prowadzi do ruiny... Jak to celnie ujal Milton Friedman - 'trzecia droga prowadzi prosto do trzeciego swiata'.
  • Gość: Nikita Pietrow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.04, 00:02
    Moim zdaniem nazywamy Hitlera potworem (pozbawiamy go ludzkich cech), bo
    podświadomie boimy się przyznać, że był takim samym człowiekiem jak my wszyscy.
    Boimy się, że skoro jeden z nas był zdolny do takich rzeczy to, w sprzyjających
    okolicznościach, każdy mógłby stać się podobny. Nazwanie go potworem odsuwa
    niejako nasze do niego podobieństwo.
    Pofilozofowałem i ciekaw jestem opinii.
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 06.11.04, 00:29
    Ja nie uwazam sie za takiego samego czlowieka jak Hitler z tego prostego powodu, ze nie jestem socjalista. Oznacza to wiec, ze nie zywie nienawisci do nikogo. I w takich okolicznosciach jak Hitler (a wiec jako glowa panstwa) zwiekszalbym wolnosc, a nie zmniejszalbym, zamiast tworzyc pasozytnicze urzedy, bym je likwidowal, zamiast podwyzszac podatki, obnizal. A nade wszystko nie budowalbym panstwa policyjnego, co jest warunkiem sine qua non budowania kraju socjalistycznego.

    A nazywam Hitlera potworem, bo kazdy lewak jest dla mnie potworem.
  • Gość: znawca polityki IP: *.freebsd.lublin.pl / *.freebsd.lublin.pl 06.11.04, 00:55
    za duzo gadasz o gospodarce,jak bieda zajrzy ci w oczy i bedziesz zagrozony
    eksmisją zmienisz poglądy.
    Poza tym jesteś socjalistą,lewakiem,bo oni właśnie gadają o
    wolności,równości,tolerancji i tego typu bzdurach.
    Model gospodarczy Rzeszy niewiele różnił się od modelu jaki był w USA,czy
    Wielkiej Brytanii(gdzie podczas wojny powstał welfare state)-po prostu takie
    były czas,i każdy liberalny zwolennik Smitha niewiele różnił by się od załóg
    obozów zagłady.
    Ta tak zwana wolnośc to nic innego jak promowania zwyrodnialstwa,barbażyństwa
    tego co antyludzkie,nienormalne,może w ramach wolnośći wypuśćmy kryminalistów i
    pedofilów na wolność,co??
    Inna też sprawa że to co Zydzi robili w ówczesnym czasie w Europie i USA,to nic
    innego jak sku....stwo-podczas gdy zwykli Niemcy głodowali żydy tarzali się w
    luksusach i mieli w d...ch los Niemców,Niemiec,czy nawet Polski-poza tym uważali
    się za święte krowy,naród panów-i za to spotkała ich kara,choć trochę za surowa.
    Poza tym to Hitler nie podnosił podatków,popierał
    przedsiębiorczośc,współpracował z wielkimi koncernami(których szefowie byli
    nazistami z poglądów i nienawidzili żydów).
    Dzisiaj żyjemy w czasach triumfu socjalizmu obyczajowego-równości
    ras(zastąpienie równości klasowej-ewidentny bolszewizm,orientacji
    seksulanej,płci(z tą różnicą że kobiety w nazizmie były traktowane z szacunkiem
    i czczią a nie tak jak dzisiaj w dobie feminizmu).
    Ja osobiście mam nadzieje że dzisiejsi wysocy prominenci chcący zniszczyć
    różnorodność rasową i wprowadzić jedną rasę,promowac małżeństwa jednopłciowe,i
    inne dewiacje,promować prymitywne religie monoteistyczne zapłacą taką samą karę
    jaką zapłacił Hitler i inni.
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 06.11.04, 11:00
    Prawicowcy nie boja sie rozmawiac o gospodarce, bo wiemy, ze mamy racje - w odroznieniu od komunistow nie musimy unikac zadnego tematu, nie musimy stosowac chamskich docinkow i obelg. My po prostu mamy... ARGUMENTY.

    Socjalisci nie gadaja o wolnosci, tylko o tym, jak ja ograniczyc. Dla lewakow wolnosc polega na tym, ze czlowiek placi 85% podatku, ale za to wolno mu bezkarnie zdjac majtki na ulicy i udawac plec przeciwna...

    III Rzesza w porownaniu do dzisiejszych Niemiec to rzeczywiscie kraj kapitalistyczny (co tlumaczy, dlaczego wzrost gospodarczy za socjalisty Hitlera byl wiekszy niz za socjalisty Schrodera), ale w porownaniu do owczesnego USA to kraj socjalistyczny. Krupp moze i mial swoje fabryki, ale musial produkowac to, co mu Hitler kazal... no i gdzie tu wolny rynek???

    A ten cytat -
    ' Ta tak zwana wolnośc to nic innego jak promowania zwyrodnialstwa,barbażyństwa
    tego co antyludzkie,nienormalne,może w ramach wolnośći wypuśćmy kryminalistów i
    pedofilów na wolność,co??'

    To juz jest majstersztyk :) Piles cos?
  • Gość: znawca polityki IP: *.freebsd.lublin.pl / *.freebsd.lublin.pl 07.11.04, 00:49
    Na szczescie nie pilem nic,poza tym,sam jestem zacietym wrogiem obecnego
    socjalizmu niemieckiego ale za to wielkim zwolennikiem narodowego socjalizmu
    niemieckiego w wydaniu z lat 1933-1939,gdzie istnial kult bialej
    rasy,heteroseksualistów,pogaństwa,aryjskiej gospodarki rynkowej opartej na
    wlasnosci prywatene.
  • Gość: znawca polityki IP: *.freebsd.lublin.pl / *.freebsd.lublin.pl 07.11.04, 00:52
    poza tym musze nadmienic ze krupp,tak jak szefowie General
    Motors,Forda,IBM'a,Thyssena,czy innych wielkich koncernów byli wielkimi
    zwolennikami walki ze światowym żydostwem,a zarazem rasistami dlatego też tak
    bardzo promowali ustój hitlerowski w Niemczech i nie tylko.
  • Gość: Ewa IP: *.chello.pl 08.11.04, 16:01
    Ale ja chcialabym o filmie, nie o polityce............
  • Gość: Nikita Pietrow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.04, 00:35
    Źle mnie zrozumiałeś :(
    Hitler za młodu był dobrze zapowiadającym się ministrantem i o ile mi wiadomo
    miał w planach seminarium. Kiedy dochodził do władzy Niemcy poziomem życia
    odbiegały znacznie od reszty Europy (na przykład kosmiczna inflacja), taki był
    zresztą plan państw Ententy. Polityka Hitlera (trzymanie za mordę obywateli)
    podniosła państwo z wielkiego kryzysu. Jestem zwolennikiem tezy, że to nie
    ludzie tworzą historie, ale historia tworzy ludzi.
    tzn: w sprzyjających warunkach nawet ty mógłbyś stać się podobny.
    Pozdrawiam :)
  • anatras 15.11.04, 12:07
    Nikita Pietrow (06.11) ma rację. 99 % ludzi w sprzyjających warunkach stałoby
    się bestiami. Wystarczy poczytać Borowskiego.
  • Gość: JERRY IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.11.04, 17:10
    CHYBA NIE GLADALES TEGO FILMU CAPIE WIEC PO CO PISZESZ TE BZDURY !
  • Gość: JERRY IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.11.04, 17:15
    CHYBA NIE GLADALES TEGO FILMU CAPIE WIEC PO CO PISZESZ TE BZDURY !
  • Gość: wuj w pociagu IP: *.com 03.11.04, 21:32
    zrobic porzadek, ale mu nie pozwolili.
  • Gość: a IP: 141.48.168.* 03.11.04, 22:29
  • Gość: herodot IP: *.pwr.wroc.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.04, 23:07
    Jeśli jest dla ciebie nieważna różnica, że Stalin kazał zabić MILION razy
    więcej osób niż Jaruzelski, to gratuluję debilnego porównania.
  • Gość: MTS IP: *.dynamic.mts.net 04.11.04, 05:59
    jakim potwornym idiota moze byc osoba ktora to napisala,byc moze Jaruzelski
    uratowal nas przed czyms co moglo byc masakra milionow.Przypomne historie dwuch
    polskich republik autonomicznych na terenie zsrr w okresie miedzywojennym.
    Na rozkaz stalina republiki rozwiazano ,szkoly polskie zlikwidowano, cala
    administracje , razem z wodzem Dabalem<kreowany byl na polskiego
    stalina>wymordowano!!!Aludnosc cywilna czesciowo wymordowano , czesciowo
    deportowano do kazachstanu. 1 na 100 historykow polskich zna ten temat-
    wstyd!!!
  • Gość: miop IP: 195.136.193.* 04.11.04, 14:49
    i wielu innych politycznych bandytow
  • Gość: Jerry IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.11.04, 17:19
    Być moze masz rację Jaruzel moze nas uratował tego napewno nie wie nikt !
    CHialbys zeby ciebie ktos ratował strzelając ci łeb ?
  • Gość: sebol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.04, 11:28
    przestańcie pie..c.
    hitler był porzadny???
    pojebie pojedz sobie do Oswiecimia stań w baraku gdzie umierały dzieci i tam to
    powtórz albo od razu palnij sobie w łeb bo nie zasługujesz zeby stapac po
    tamtej ziemi
  • Gość: miop IP: 195.136.193.* 04.11.04, 14:52
    czy tez w bagdadzie
  • Gość: miop IP: 195.136.193.* 04.11.04, 14:51
    moze by tak amerykanie sfilmowali niemcow kruczkowskiego
  • Gość: Kris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 16:29
    Gdyby "mu pozwolili..." toby cię gnojku prawdopodobnie nie było na świecie.To
    prawdopodobnie jedyny pozytyw.
  • Gość: KTM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 14:16
    Chłopie weź się uspokój... :/ Mój ulubiony temat z historii to III Rzesza i
    śmieszy mnie jak niektórzy tu piszą o Hitlerze, ale nigdy bym nie pomyślał, że
    można go traktować jako postać pozytywną. Przegiąłeś totalnie...
  • Gość: Śledczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.04, 21:35
    Pleciesz Tadziu, jak zwykle ostatnio. Chyba oglądamy różne filmy. Co to w
    ogóle za wredny zwyczaj, by dla przeprowadzenia własnej tezy cytować inne
    recenzje, a nawet scenarzystę? Gdybyś, kochany, nie oglądał się na innych,
    tylko pozostał sam na sam z ekranem, łatwiej by Ci było zrozumieć przesłanie
    tego filmu. A dalekie jest ono od wybielania monstrum.
  • Gość: teretere IP: *.swietochlowice.org / *.swietochlowice.org 03.11.04, 21:36
    TAKI GŁUPI AUTOR PODAJE IM NA TACY CUDOWNEGO FURERA KTOREGO NALEŻY WIELBIĆ!
    W XXI WIEKU ZBRODNIARZ WSZECH CZASÓW ZOSTAJE WYNIESIONY NA PIEDESTAŁY??? CO SIE
    DZIEJE Z TYM ŚWIATEM?
  • Gość: chlopak IP: *.chello.pl 04.11.04, 15:19
    Tak zwykle bywa... Hitler wcale nie byl najwiekszym zbrodniarzem wszech czasow,
    to raz. Byl niezly jak na nasz wiek, ale Historia zna lepszych... W dodatku
    wcale nie trafil na pomnik, tylko ktos zrobil normalny film, a zasrani
    moralizatorzy sie burza. Wiekszosc ludzi uwaza hitlera za jakis pomnik wlasnie,
    a to przeciez byl normalny czlowiek. Taki jak wiely innych... Srac mi sie
    zachcialo po tym artykule, bo tylko jakis lichy wypierdek mogl cos takiego
    napisac i to w dodatku w mojej ulubionej gazecie...
  • Gość: krytyk IP: *.proxy.aol.com 04.11.04, 16:54
    co wy wszyscy pieprzycie???? widzial chociaz jeden z was ten fim????

    najpierw obejrzec, pozniej argumentowac... ale widze polacy to europejscy
    cowboye: najpierw strzelamy, pozniej pytamy!!!!
  • Gość: ronin IP: 62.121.129.* 05.11.04, 12:57
    widziałem i nie widziałem tam żadnego heroizmu. śmierć za idee, śmiechu warte.
    oni się pozabijali ze strachu przed "hordami ze wschodu". degeneracja i upadek,
    wszyscy oficerowie zalani w trupa, balujący z panienkami albo śniący na jawie o
    rzeczach, które nie istnieją. groteska i absurd. hitler zgarbiony i chory jakiś
    taki skarłowaciały, co chwila ma napady szału przez parkinsona. nie wiem o
    jakie idee chodziło panu sobolewskiemu, bo do narodowego socjalizmu nie bardzo
    to przystaje. to zwykła prymitywna ideologia dla mas, parareligia.
    umrzeć za swoje przekonania rzecz chwalebna. no cóż, dla mnie tylko krowa nie
    zmienia zdania, tylko maszyna nie jest zdolna do powtórnego wyboru i zmiany
    decyzji. to prymitywny mechanizm, automatyczny program. nie widzę tu żadnej
    ludzkiej wielkości, raczej upadek...
  • Gość: Romek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.04, 20:56
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • Gość: widz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 21:37
    dlaczego zbojkotować ??
    Może obejrzeć, a komentować później??
    Dajcie szanowni spokój z ideologicznie naegatywnym ocenianiem filmów. Tak
    oceniono już wiele obrazów, od "oststniego kuszenia...", poprzez "Księdza", a
    teraz co ?? Niedobry film o Hitlerze? Hitler był złym człowiekiem, opętany
    manią cholera wie... wielkości? posłannictwa? Ale dlaczego bojkotować film o
    nim? Czy tam jest gloryfikowany?
  • maniana22 03.11.04, 21:39
    ten film prezentowany .Ciekawe za czyje pieniądze.Dlaczego!
    i to właśnie na ziemiach odzyskanych!
    ZAskakujące!pare opinii już było na naszym szczecińskim forum
    człowieczeństwo hitlera?to bzdura!
    Hitler to antyczłowiek!
  • Gość: widz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 21:44
    Ani chybi za pieniądze tych, którzy go będą chcieli oglądać.
  • Gość: Mac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 22:05
    Ludzie dajcie spokoj ten film niema na celu gloryfikowac Hitlera ,ale pokazac
    ze on tez byl czlowiekiem .... co jest faktem nie zaprzeczalnym . Byl
    zbrodniarzem i sku..synem jakich malo ,ale byl czlowiekiem . Niemozna tego
    filmu oceniac w sposob emocjonalny bo w takim przypadku to niema sensu .Film
    juz widzialem i uwazam ze jest naprawde swietny i warto obejrzec ,ale wcale
    niezmienilo to mojego zapatrywania sie na sprawe drugiej wojny swiatowej i
    zbrodni Hitlerowskich . Inna sprawa ze jesli chodzi tu o zbrodniarzy to Stalin
    wcale nie zostawal w tyle za Hitlerem z ta roznica ze Stalin mordowal
    wszystkich jak leci ,a Hitler swoja machine skierowal na okreslona grupe
    ludzi .Jedno jest pewne Hitle byl zbrodniarzem ,co jednak niezmienia faktu ze
    byl tez czlowiekiem a film naprawde warto obejrzec .

    Pozdrawiam
  • Gość: Blekot IP: *.home.cgocable.net 04.11.04, 02:12
    Moze wlasnie to warto pokazac, ze jednak byl czlowiekiem, mial rowniez odruchy
    zupelnie normalne, a mimo to byl jednak wyjatkowym zbrodniarzem. Nie zaczynal
    od mordowania, czy zlecania morderstw. Zaczynal jak wielu. Jesli potrafimy to
    dostrzec, to tylko wtedy w pore potrafimy zapobiec podobnym wynaturzeniom w
    przyszlosci. A wiele opini na tym forum wskazuje, ze ich autorzy chetnie
    zasilili by szeregi podobnych do tych, co poszli za Adolfem.
  • Gość: Zgaga01 IP: *.swps.edu.pl / 193.201.164.* 04.11.04, 11:07
    A dlaczego niby nie można odbierać filmu emocjonalnie? Ostatecznie jest to
    obraz o człowieku-potworze, sprawcy śmierci milionów ludzi.
    Tylko nie rozumiem czemu tak wielu członków forum obraża się na film, jeszcze
    go nie obejrzawszy? Jakaś niepotrzebna "prewencja" się wkradła, czy tez brak
    własnego myślenia i osądu?
  • Gość: sebol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.04, 13:18
    zgaga a ile ty masz lat ze jestes taki(a) chłodna historycznie
  • Gość: Zgaga01 IP: *.swps.edu.pl / 193.201.164.* 04.11.04, 13:39
    Co to znaczy "chłodna historycznie"? Ostatecznie chyba dałam juz wyraz temu, ze
    obojętna emocjonalnie w stosunku do filmu nie byłam. Nie rozumiem tylko
    wyrabiania sobie opinii o filmie na podstawie kilku recenzji.
  • Gość: tomek IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 06.11.04, 10:56
    Kurde!
    To mój pies też jest człowiekiem!!!
    Czasami ma ludzkie odruchy! I tak mądrze patrzy.
  • Gość: rysiek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 22:11
    Nie istnieje cos takiego jak Ziemie Odzyskane. Skoro nigdy wczesniej Szczecin nie byl polskim miastem,
    dlaczego mialby byc odzyskany? Po prostu zdobyty. I tyle.
  • Gość: ziemek IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.11.04, 22:22
    Ziemie Uzyskane
  • Gość: HITLER IP: *.crowley.pl 04.11.04, 08:56
    TAKIE SĄ JEGO KORZENIE ... Słowiańszczyźnie bliżej do polski niż do
    HITLERLANDU - Wybielanie Hitlera w UPADKU przypomina hollywoodzka gloryfikację
    przygłupa Popiełuszki w "ZABIC KSIEDZA" Agnieszki HOLLAND
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 05.11.04, 10:56
  • Gość: defetysta IP: *.centertel.pl 05.11.04, 15:55
    masz wiecej takich nowin? podaj zrodla prosze, podrzuce wykladwcom historii na
    UW, niech sie biedactwa doucza.
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 05.11.04, 20:56
    Wez dowolny atlas historyczny. Przeciez nawet za Laba osiedlali sie Slowianie, do dzisiaj praktycznie calkowicie wyparci za Odre (wyjatkiem sa np. Luzyczanie, zyjacy do dzisiaj, majacy nawet swoj wlasny jezyk). Prawdopodobnie dotarli nawet do Turyngii, gdzie uciekinier z panstwa Frankow (Samo) stworzyl nawet slowianskie ksiestwo, ktore jednak nie przetrwalo dlugo.

    Mowi sie tez o tym, ze niektorzy Slowianie dotarli nawet do Alp - poszukaj np. w internecie informacji o ksiestwie Karantanii (Carantania).

    Zobacz tez na
    www.euratlas.com/time1.htm
    www.yalepress.yale.edu/yupbooks/pdf/0300058462.pdf
    Takze chlopcze ucz sie historii, a uczynie Ciebie mosci panem.
    (poniewaz historii sie nie uczysz, to podpowiem Ci, ze to powiedzial Batory - Disce puer latine, ego te mosci panie faciam).

    Na przyszlosc, zanim zaczniesz szydzic - poczytaj.
  • Gość: defetysta IP: *.centertel.pl 08.11.04, 14:55
    które z prawdą nie mają za wiele wspólnego.
    a tak się składa, że skończyłem archeologię, więc o migracjach prymitywnych
    plemion slowianskich nie musisz mnie uczyć. Berlin jest dużo starszy od
    Slowian, wiec pudlo.
  • Gość: defetysta IP: *.centertel.pl 08.11.04, 15:10
    osadnictwo na terenia miasta Berlin jest starsze niz plemiona slowianskie.
    slady pierwszych osad znamy juz z okresu neolitu. slowianie pojawili sie tam
    dopiero w okolicach IX wieku i zajeli istniejace juz tam miasto, ktore, owszem
    rozbudowali i zmienili nazwe, ale nie zbudowali.
    a tak naprawde o jakimkolwiek wzroscie znaczenia Berlina mzeomy mowic od XIII
    wieku. a wtedy Slowianie nie mieli juz z tam nic do powiedzenia.
  • suicidal.goldfish 04.11.04, 15:02
    Właśnie, najgorsze, że człowiek niestety... Ludzie ludziom...
  • Gość: www.ichuj.org IP: *.bangor.ac.uk / *.bangor.ac.uk 03.11.04, 21:45
    fakof
  • Gość: Papieros IP: 134.34.34.* 03.11.04, 22:01
    Pomysl dobry, wykonanie kiepskie. Ogladalem go w Niemczech, gdzie tlumy go
    ogladaly, szkoda, bo przy takiej okazkji mozna by bylo cos madrego przekazac.
    Widoczny jest proces uniewinniania Niemcow. W kinie nie tyle Hitler, ale jego
    ludzie, to postacie tragiczne, w polityce, Anglicy przepraszyja Niemcow za
    naloty. Ciekawe kiedy przyznane im zostanie odszkodowanie-byc moze nawet od Uni
    Europejskiej... .Ale historia ma to do siebie, ze idealizuje ludzi, a ludzie,
    ze ja zapominaja.
  • Gość: staś_pytalski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 22:13
    ciekawe kiedy zrobio film o wujku saddamie, też miał wąs niczego sobie :)
  • Gość: Konrad Korzeniowsk IP: *.bielsko.dialog.net.pl 03.11.04, 22:14
    Doprawdy nie wiem, czego oczekuje Sobolewski po filmie o Hitlerze: opisu
    rzeczywistości jaki najlepiej, bo z autopsji poznała Traudl Junge, czy jakiegoś
    wtórnego obrazu: zniekształconego, wyidealizowanego lub zdemonizowanego przez
    autorów, którzy znają go z kronik filmowych i cudzych opisów? I co "fakt"
    jakoby Trudl Junge była "niezbyt rozgarnięta" ma wspólnego z odtworzeniem
    rzeczywistości? Czy dla stwierdzenia faktów, że ktoś, np. Adolf Hitler był
    kolejno rozbawiony i przygnębiony, śmiał się lub płakał, wrzeszczał i upokarzał
    otoczenie, a dla sekretarek był jednostajnie szarmancki, wreszcie wpadał w
    depresję i prostrację, żegnał się z otoczeniem aby popełnić samobójstwo -
    wymaga czegokolkwiek innego, aniżeli DOBREJ PAMIĘCI? Kto wg Autora byłby tu
    właściwszym świadkiem i jakiej rzeczywistości się po nim spodziewa? Fakty,
    prawda historyczna - Panie Sobolewski! tego tylko od filmu oczekuję - a ideolo
    sam sobie dopiszę - za Pańską łaskawą zgodą!
  • Gość: Kafa IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.11.04, 22:20
    w "Upadku" żegnamy się z hitlerowskim złem, tak jak w "Pianiście" koncertem
    chopinowskim żegnaliśmy się z Zagładą. Czy nie na tym właśnie polega doskonały
    kicz, że czyni znośną, strawną i dostępną potworność, która nie mieści się w
    głowie?
  • hki 03.11.04, 22:29
    Niestety, ale to miesci się w głowie-w koncu to LUDZIE zabijali LUDZI. Nie
    wyimaginowane stwory,nazwiska,idee tylko ludzie z krwi i kości.Czy można sie
    dziwić ze Niemcy chcą wreszcie przestac bic sie w piersi po 60 latach? Trzeba
    pamiętać i znac historię,lecz nie oczekujmy ciągłego bicia głowa w podłoge i
    słyszenia mea culpa.Pamiętajmy że jedna z przyczyn powstania tak zbrodniczego
    ustroju jak nazizm było jego żerowanie na poczuciu poniżenia.
    Co do głosów ze trzeba bojkotować film,pukam sie w głowe-trzeba obejrzeć i
    przyjąc do wiadomości ze POTWÓR też był człowiekiem. Czy to nam sie podoba czy
    nie.Dla każdego normalnie myslącego człowieka ten film nie spowoduje nagłego
    współczucia dla Hitlera.
  • Gość: MeDaN IP: *.versanet.de 05.11.04, 21:56
    Piszesz o normalnych ludziach! Kult Hitlera ma cala mase zwolennikow, nie tylko
    w Niemczech. Zyjacy jeszcze swiadkowie z tamtych dni, sa na "fali", telewizja
    Niemiecka co chwila emituje dokumenty o Hitlerze i jego przydupasach. Mozna
    pomyslec, ze programy te ostrzegaja przed wojna i jej konsekwencjami, ale czy
    tylko o to w nich chodzi? Dla wiekszosci Adolf byl wybawca, dal prace, chleb,
    podniosl Niemcy do rangi kraju, z ktorym liczono sie na swiecie. Dal im do reki
    poczucie(nawet jesli byla to tylko iluzja) wielkosci i pozwolil wyprostowac
    karki przygiete po przegranej, I Wojnie Swiatowej. Za granicami pozwalano mu na
    wiele, az w koncu bylo za puzno, by go powstrzymac. Co ludzkiego jest w kims,
    kto dopuscil sie takich zbrodni, nie w porywie gniewu, ale z wyrachowania,
    mordujac z niemiecka precyzyzja, z olowkiem i kartka w reku? Obludny paranoik
    ogarniety mania wielkosci. Wedlog mnie jakikolwiek film usilujacy pokazac go w
    innym swietle, z cechami czlowieka, jest proba oczyszczenia, moze nie jego, ale
    wlasnego sumienia.
  • Gość: jankop IP: *.chello.pl 03.11.04, 22:26
    ie niemiecki, nie on osobiscie do gazu pedził ludzi.
  • Gość: AH IP: *.com 03.11.04, 22:47
    wszyscy go oklamywali, a on chcial tylko w spokoju malowac.
  • Gość: abu IP: 212.122.207.* 03.11.04, 22:49
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • Gość: youngeva IP: *.dip.t-dialin.net 03.11.04, 23:32
    dziwie sie, ze admin przepuszcza takie teksty, prymityw.
  • Gość: jełop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 23:39
    michników, geremków oraz masy innych. Kiesko robotę ową wykonał. Partacz.
  • Gość: rex IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 22:50
    z niedowładem ręki. To nie jest politycznie poprawne, naigrywanie się z
    nieszczęścia człowieka, który tyle dobrego zrobił dla Niemiec i swiata.
  • Gość: kali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 23:29
    jest dobry aby zniszczyć wroga, nawet wydumanego. Chciał wspolnej Europy, był
    prawie Ojcem założycielem, a teraz tak mu odpłacono - przylepiono mu łatkę
    zbrodniarza. Ludzie to wilki.
  • rysio.ochucki 03.11.04, 22:56
    Czy ktoś ma lub wie gdzie można zdobyć do niego angielskie napisy???? O Polskie
    już się nie pytam bo na Divxa nie ma :( (bo nawet na stronce napisy.info ni ma)
    Ale chociaż na angielskie dajcie namiar. Bądźcie ludźmi dajcie kartofla :P
    --
    Hej młody Junaku, smutek zwalcz i strach! Przecież na tym piachu za trzydzieści
    lat przebiegnie z pewnością jasna, długa, prosta, szeroka jak morze Trasa
    Północna! I z brzegiem zepnie drugi brzeg na którym twój ojciec biegł! La, la,
    la...
  • Gość: chris IP: *.com 03.11.04, 22:58
  • rysio.ochucki 03.11.04, 23:37
    Nie idziesz z duchem czasu. Z pewnością bracie on już widzi tą trasę
    Łazienkowską która tam stoi z pewnośćią od parudziesięciu lat... A ja czekam na
    cholerną Trasę Północną. Bo jak na razie to w tej chwili mogę w tym miejscu
    jedynie WC Kaczki puszczać z pewnością przez Wisłę...

    A więc trasa północna z mostem północnym!
    --
    Hej młody Junaku, smutek zwalcz i strach! Przecież na tym piachu za trzydzieści
    lat przebiegnie z pewnością jasna, długa, prosta, szeroka jak morze Trasa
    Północna! I z brzegiem zepnie drugi brzeg na którym twój ojciec biegł! La, la,
    la...
  • Gość: AH IP: *.com 03.11.04, 22:56
    zjednoczonej, wolnej od Zydow Europy, bardzo tez cenil Arabow, a zwalczal
    Kosciol Katolicki. Powinien zostac czlowiekiem-symbolem EU, a fragmenty Mein
    Kampf powinny sie znalezc w preambule europejskiej konstytucji. Nie wstydzmy
    sie naszego wspolnego, jakze szlachetnego dziedzictwa. Heil Hitler!
  • Gość: ur IP: *.54.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 04.11.04, 10:23
    Tak sie zlozylo, ze jestem czlowiekiem i jest mi wstyd za tych ludzi, ktorzy
    uwlaczali i uwlaczaja czlowieczenstwu.
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 05.11.04, 10:51
    Opartej na socjalizmie i nacjonalizmie 'europejskim'. Warto tez przypomniec, co to jest nazizm i faszyzm:

    Slowo 'nazizm' powstalo w wyniku tego, ze podczas II wojny swiatowej alianci nie bardzo wiedzieli, jak nazywac Niemcow. Churchill obstawal na 'narodowych socjalistow' (co bylo zgodne z historyczna rzeczywistoscia - tak nawet nazywala sie partia Hitlera), na co nie chcial sie zgodzic Stalin (ktory wczesniej wychwalal niemiecki socjalizm, ale po rozpoczeciu wojny Niemcy staly sie wrogiem i dalsze podkreslanie podobienstw pomiedzy III Rzesza a ZSRR bylo nie do przyjecia).

    Zawarto kompromis - skrocono niemiecki wyraz 'nazionalsozialismus' (czyli 'narodowy socjalizm') do slowa 'nazi'. Od tej pory zarowno Anglicy jak i Sowieci nazywali Niemcow 'nazistami'.

    Obecnie lewica, obciazona mordami i ogromnym cierpieniem ludzkim (Stalin, Hitler, Mao Tse Tung, Pol Pot, etc), usiluje dla rownowagi wmowic ludziom, ze czesc socjalistycznych zbrodniarzy wcale nie byla zwolennikami lewicowych teorii. W tym celu nie nazywaja Hitlera 'narodowym socjalista' tylko nazista i lokuja go na 'skrajnej prawicy', choc nie ma ani jednej przeslanki, aby tam umieszczac narodowych socjalistow. Jakby to moglo zmienic prawde o socjalistycznym charakterze rezimu Hitlera...

    Jeszcze slowo wytlumaczenia, skad sie wzial 'faszyzm'. Jest to zbitka slowna wzieta od nazwy partii Mussoliniego 'Fascio di combattimento', czyli zwiazek kombatantow, przeksztalcona nastepnie na 'Partito Nazionale Fascista'. Samo slowo 'fascio' oznacza tyle co 'grupka [np. osob]'.

    Mussolini, socjalista, dlugoletni dzialacz wloskiej partii socjalistycznej i redaktor naczelny wloskiej gazety lewicowej 'Avanti', po dojsciu do wladzy zaczal wdrazac swoje socjalistyczne idee, a powstajacy system od nazwy swojej partii nazwal wlasnie 'faszyzmem'. Glowna idea Mussoliniego bylo stworzenie kraju socjalistycznego, w ktorym to zwiazki zawodowe wiodlyby glowna role (cos podobnego jak III RP, gdzie niemal wylacznie rzadza zwiazki zawodowe - AWS Solidarnosc, SLD powstale z OPZZ, czy PSL, ktory jest de facto zwiazkiem zawodowym rolnikow).

    Nie ma wiec najmniejszych watpliwosci co do tego, ze FASZYZM I NAZIZM TO LEWICOWE IDEOLOGIE, oparte na socjalizmie. I jezeli uznajecie za dopuszczalne istnienie partii lewicowych, to nie ma ani jednego argumentu za tym, zeby zabraniac dzialalnosci politycznej ludziom okreslajacym siebie jako 'nazisci' lub 'faszysci'. Trzeba byc zwyczajnie konsekwentnym. Albo uznajemy socjalizm za zbrodniczy, albo nie.

    Obecnie lewica probuje zawlaszczyc jezyk do swoich potrzeb i w ten sposob ksztaltowac ludzka swiadomosc. Ale zebyscie nie wiem co robili, i tak zyja ludzie, co czytaja historyczne ksiazki i wiedza, co tak na prawde oznaczaja slowa, ktorych znacznie zmieniacie...

    Dla zainteresowanych polecam encyklopedie PWN:
    encyklopedia.pwn.pl
    Prosze zwrocic uwage, ze w opisie hasla nazizm ani razu nie pada stwierdzenie 'skrajna prawica', bo byloby to oczywiste klamstwo! Pisze natomiast:

    'Nazizm demagogicznie łączył ideę nacjonalizmu z elementami socjalizmu, stojąc na stanowisku, że każdy naród ma prawo do własnej wersji socjalizmu.'

    Ale lewacy nadal utrzymuja (i nawet pisza to w ksiazkach do historii przeznaczonych do szkol!!!), ze nazizm to ideologia skrajnie prawicowa... JAK ZWYKLE LEWICA KLAMIE...
  • Gość: defetysta IP: *.centertel.pl 05.11.04, 15:49
    a prawiczki swoje. socjalizm i nacjonalizm nie maja prawa istniec obok siebie w
    jednym systemie ideologicznym. nieprzypadkowo hymnem socjalistow jest
    MIEDZYnarodowka. to, że Hitlerowi się cos wydawalo inaczej ma takie same
    znaczenie jak Twoje rojenia.
    a jesli juz tak szukasz komuchow to co powiesz na Pilsudskiego, stargo PPS-wca.
    komuch pelna geba.
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 05.11.04, 21:03
    Oczywiscie, ze Pilsudski to lewak!!! Co zrobil Pilsudski? Upanstwowil przemysl (to samo zrobili komunisci w 1946, tyle ze na wieksza skale), wprowadzil cenzure (co rowniez zrobili komunisci w 1944), ograniczal wolnosc (rowniez to samo robili komunisci), budowal obozy koncentracyjne (Bereza kartuska) i zrobil jeszcze pare innych rzeczy, o ktorych nie ma ani czasu, ani miejsca, zeby pisac. Pilsudski byl lewakiem, ale poniewaz zwalczal komunistow, to pozniejsze rzady PRL-u nazwaly go prawicowcem. Jest to z logicznego punktu widzenia tak samo uprawnione, jak nazywanie Stalina prawicowcem, bo walczyl z Leninem i Trockim...

    Czlowieku, wez jakas ksiazke do historii i zacznij czytac, tylko nie, na milosc boska, ksiazki wydane w PRL!!! Najlepiej czytaj albo wspolczesne, albo przedwojenne, albo zagraniczne (ale nie sowieckie czy NRD-owskie!!!).

    A czy socjalizm i nacjonalizm nie maja prawa istniec obok siebie? A Moczar? Komunista, nacjonalista i antysemita? A Kim Ir Sen, ktory stworzyl ideologie Dze-czu, zakladajaca, ze to Koreanczycy sa najwspanialszym narodem na swiecie?
    Wreszcie Jugoslawia, gdzie Serbowie zawsze rzadzili, a drugi najwiekszy narod - Chorwaci byli przesladowani (to wlasnie doprowadzilo do wojny domowej pozniej)?

    Czlowieku, Ty masz powazne braki w historii!!! I swoja niewiedze zastepujesz obrazaniem innych!!!
  • Gość: defetysta IP: *.centertel.pl 08.11.04, 15:01
    to, że ktoś używa retoryki lewicowej i słowa "socjalizm" w nazwie nie ma wiele
    wspólnego ze stanem faktycznym. z Moczara był taki sam socjalista jak z
    Hitlera, czyli domienany.
    Korea PLn to klasyczna azjatycka satrapia, uzywajaca slownika kojarzonego z
    lewica w ramach kontarastu do swiata zach. system nie ma nic wspolnego z
    socjalizmem, ktory w przeciwienstwie do tego co Ci sie wydaje na pierwszym
    miejscu stawia czlowieka (co dla prawiczka, jak Ty jest niezrozumiale, bo
    stawiasz na zysk i kase).
    a Jugoslawia, popraw mnie, - ale wojna i pomysly nacjonalistyczne wybuchly
    dopiero po upadku komunizmu.
    moze brakow w historii to Ty nie masz, ale masz powazne problemy z
    interpretacja faktow.
  • Gość: piotr IP: *.dip.t-dialin.net 03.11.04, 23:03
    widzialem ten film w Niemczech i musze powiedziec ze jest po prostu
    bardzo dobrze zrobiony.
    A ze z Hitlera robi sie czlowieka, no to chyba on czlowiekiem byl, tylko ze
    totalnie swirnietym.
    Warto obejzec

    cu
  • Gość: Toni IP: *.telia.com 03.11.04, 23:12
    Przykre, ze wiekszosc dyskutantow nie zna podstawowych historycznych faktow.
    Tylko idiota moze sadzic, ze film moze wplynac na ocene tej postaci. Widzialem
    mase gloryfikujacych filmow o Stalinie i to i tak nie zmienia oceny tego
    drania. Dobrze, ze powstalo ostrzezenie, normalnie wygladajacy czlowiek moze
    byc zbrodnarzem klasy Hitlera. Normalnie wygladajacy ludzie moga byc
    pomocnikami zbrodniarza. Normalnie kochajaca matka zabija swoje dzieci dla
    zbrodniczej idei. Moze to da troche do myslenia w swietle zbrodni popelnianych
    przez innych ekstremistow, aktualnie islamskich.
    Wywiad z sekretarka jest sfilmowany, nie byla gupia tylko szla w tym samym
    nurcie co miljony innych Niemcow. A dlaczego ?
    Mielismy szczescie, ze Amerykanie wmieszali sie w nie swoje sprawy, gdyby
    pozwolili Europie samej rozwiazywac swoje problemy to nie byla by tej dyskusji
    dzisiaj.
  • Gość: cogito IP: *.246.215.114.tisdip.tiscali.de 03.11.04, 23:12
    Obejrzałam ten film w niemieckim kinie wypełnionym niemiecką publicznością.
    Która chyba nie oddychała w trakcie projekcji i w milczeniu opuszczała salę po
    zakończeniu seansu, żeby po wyjściu z budynku odetchnąć z ulgą. Ten, kto robi z
    Hitlera człowieka na podstawie "Upadku", chyba ma dość nikłe pojęcie o samym
    człowieczeństwie. Wg mnie Hitler Ganza to jakieś quasimodo, alien, w każdym
    bądź razie żaden dobry wujek czy charyzmatyczny przywódca. Otoczony podobnymi
    sobie dziwolągami, z których część sama odebrała życie, a część
    została "skasowana" w Norymberdze.
  • Gość: youngeva IP: *.dip.t-dialin.net 03.11.04, 23:29
    i niestey nie moge sie zgodzic z moi ulubionym recenzentem. Hitler nie jest w
    zaden sposb sympatyczny ani kiczowato uczlowieczony. Tam padaja rozliczeniowe
    zdania, jednego z generalow, ze :nas wybrali przeciez - niech cierpia. przeciez
    to podstawowy problem Niemca - Hitler sam sie nie stal Hitlerem. A honor,
    inteligencja i oddanie podwladnych? Moga sobie istniec, ale nic nie czyni nich
    niewinnych. Moralnosc i czlowieczenstwo a zolnierskie oddanie - dwie rozne
    kwestie... Nie dostrzeglam szekspirowskiej czy greckiej tragedii... raczej
    bolesny dla Niemca i kazdego, kto doswiadczyl totalitaryzmu, obraz "normalnego
    potwora", dobrego wujka, ktory zagazowal miliony. Moze mi cos umknelo, ale jest
    to film wazny dla kazdego. Dla Polaka zwlaszcza. I dziwie sie, ze Sobolewski
    napisal rec, ktora zniecheca. Ten film moze tylko dac do myslenia i poprawic
    stosunki pol- niemeickie, bo rzuca swiatlo na wiele spraw. Ale.. mnie bardziej
    w tym filmie porazil obraz dzieci walczacych o Berlin tak jak mlodzi powstancy
    walczyli o Warszawe. Straszne, przejmujace, ludzkie.
    I, mysle, ze Niemcy wystawiajac ten film do Oskara podkaldaja sobie swinie.
    Dobra, pokalalismy sie, a teraz dajcie nam nagrode. To mi przeszkadza.
    Reszta - warta obejrzenia.
  • Gość: ur IP: *.54.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 04.11.04, 11:16
    Porownujac polskie dzieci walczace w POWSTANIU WARSZAWSKIM do tych niemieckich
    bachorow z Hitlerjugend,obrazasz tylko Polakow.Ci mlodzi Niemcy walczyli
    ze 'strachu',nie mogli sie pogodzic z tym,ze swiat, ktory ich wychowal, ginie
    bezpowrotnie,ze marzenia prysly jak banki mydlane.Patriotyzm ze 'strachem' nie
    ma nic wspolnego.
  • Gość: youngeva IP: *.dip.t-dialin.net 04.11.04, 11:23
    a co tak krzyczysz? to taka nasza cecha narodowa, aby drzec szaty bez powodu.
    napisalam tylko o swoim odczuciu patrzac na ten film, a nie o powodach dla
    ktorych dzieci walczyly. i nikogo nie obrazam, na tym forum jest wiecej
    obrazliwych tekstow. ten film uderza w Niemcow bardziej ni zw kogokolwiek, co
    powinno Cie uradowac nieslychanie.
  • Gość: ur IP: *.54.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 04.11.04, 12:40
    w kogo ten film 'uderza', ale twoje wrazenia, o ktorych napisales sugeruja
    falszerstwa historyczne, jest to swojego rodzaju pisanie historii na nowo.
    Takie 'bajki historyczne' niczemu dobremu nie sluza, sa zawsze robione w jakims
    propagandowym celu.Widzialem juz film niemiecki,ktory przedstawial Hitlera jako
    skonczonego idiote,ktoremu udalo sie oszukac porzadnych Niemcow.Film nawet byl
    zabawny,ale jego celem nie bylo ukazanie prawdy historycznej, przypuszczam, ze
    i tym razem jest podobnie,ale moge sie mylic.
  • Gość: ja@ IP: 217.187.46.* 04.11.04, 16:01
    Cecha charakterystyczna dla typów takich jak ty. "Filmu nie widziałem" ale
    swoje i tak wiem. Otóż guzik wiesz. Dajesz tylko upust swoim niemieckim
    kompleksom i przytaczasz wymyślone przykłady. Zyj sobie dalej w tym
    ksenoboficznym świecie stworzonym w twojej głowie przez propagandę PRL-U ale
    nie wypowiadaj się na temat filmu którego nie widziałeś, bo się kompromitujesz.
  • Gość: ur IP: *.83.220.203.acc06-dryb-mel.comindico.com.au 07.11.04, 06:07
    KIM BYL TEN POTWOR WSZYSTKIM WIADOMO, a 'uczlowieczenie' tej postaci
    historycznej potrzebuja tylko pogrobowcy tego zbrodniarza, jest to
    oczywiste.Takie filmy beda zawsze dwuznaczne, szczegolnie wtedy, kiedy tworcami
    takich pseudo-dokumentalnych bajek sa Niemcy.A TOBIE POWIM, ZE JESTES DURNYM I
    MALYM CZLOWIECZKIEM,ktorym mozna manipulowac w dowlny sposob.
  • Gość: Maz baby IP: *.dip.t-dialin.net 07.11.04, 11:18
    > KIM BYL TEN POTWOR WSZYSTKIM WIADOMO, a 'uczlowieczenie' tej postaci
    > historycznej potrzebuja tylko pogrobowcy tego zbrodniarza,

    A skad wiesz ze film go uczlowiecza? Filmu nie widziales bazujesz na recenzji
    gazety. Babka go widziala wyrazila swoja opinie. Znam wielu takich jak ty
    krzykaczy z emigracji. Trzymam sie od nich na kilometry zasuszone truchla komunizmu.
  • rotii 07.11.04, 14:21
    Film widzialam i rzeczywiscie Hitler jest uczlowieczony a czesc nazistow
    wieksza czesc popelnia smobojstwo z honoru aby nie podpisac kapitulacji z nie
    ze strach przed Rosjanami i sadem
  • aniaczepiel 07.11.04, 15:50
    Warszawskie dzieci walczyły w Powstaniu w 1943 roku.
    Berlińskie dzieci walczyły w kwietniu 1945 roku.
    I czego się czepiacie?
  • rotii 07.11.04, 17:23
    aniaczepiel napisała:

    > Warszawskie dzieci walczyły w Powstaniu w 1943 roku.
    > Berlińskie dzieci walczyły w kwietniu 1945 roku.
    > I czego się czepiacie?

    Wszystkiego bo nie o dzieci walczące tu chodzi ale jak ta walka została tu
    przedstawiona bo jeżeli już ty tak myślisz ...... Po za tym cały czas do jasnej
    cholery myśl o co te berlińskie dzieci walczyły, bo jeżeli uznamy że
    warszawskie wiedziały za co giną, to czy berlińskie też gineły za to by hitler
    mógł mordować inne dzieci a w warszawie ginely by nie mordował i co nie ma
    różnicy.....?
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 05.11.04, 11:01
    Czego oczekiwalas po socjalistach, ze beda porzadnymi ludzmi??? Popatrz tylko na takie kreatury jak Stalin, Mao Tse Tung, Castro, Che Guevara, Pol Pot, Kim Ir Sen i pomysl sobie, czy inni zwolennicy socjalizmu moga byc porzadni??? Popatrzmy na czolowych polskich socjalistow:

    - Kwasniewski - oszust, pijak, niejasne interesy, nikt chyba nie zliczy wszystkich jego klamstw;
    - Miller - oszust, lamie prawo, ktore sam ustanawia, afera za afera;
    - Pol - najwiekszy nieudacznik w historii polskich ministrow;
    - Krzaklewski - afera za afera;
    - Oleksy - prawdopodobnie wspolpracowal z obcym wywiadem, klamal w oswiadczeniu lustracyjnym (gdyby mowil prawde, nie przeciagalby sprawy).

    Malo jeszcze? Albo jest sie porzadnym, albo jest sie socjalista. To jest wybor albo-albo.
  • Gość: defetysta IP: *.centertel.pl 05.11.04, 15:51
    poczytaj sobie czarna ksiega komunizmu, tam dowiesz sie kto do konca bronil
    rezimu czerwnych khmerow przed miedzynarodowymi trybunalami, jako jedynego
    slusznego przedstawiciela kambodzy/kampuczy.
    Twoi idole z hiperkapitalistycznego USA.
  • Gość: Morphy IP: *.icpnet.pl 05.11.04, 21:06
    Czy dlatego, ze USA walczylo przeciwko Hitlerowi razem z ZSRR czyni z USA kraj komunistyczny???

    A moze dlatego, ze ZSRR walczyl przeciwko Hitlerowi razem z Anglia czyni z ZSRR kraj kapitalistyczny???

    Czlowieku, nie tylko ze masz braki w historii, ale rowniez masz braki w umiejetnosci logicznego myslenia...

    Poza tym, USA wcale nie jest hiperkapitalistyczne. To byl kraj kapitalistyczny w XIX wieku, teraz jest to typowy kraj tzw. trzeciej drogi - czyli mieszaniny socjalizmu z kapitalizmem (acz ciagle z przewaga tego drugiego).
  • Gość: defetysta IP: *.centertel.pl 08.11.04, 15:03
    objawy paranoi jaie przedstawiasz sa dosc charaktaerystyczne dla
    przedstawicieli politycznego zoologu spod znaku Korwina-Mikke. wszedzie widzisz
    komuchow.
    powodzenia w zwalczaniu
  • Gość: kapen IP: *.marquard.pl 15.11.04, 16:12
    Co do kasowania w Norymberdze to nie udało sie calkiem. Niektore dziwolagi zyja
    do dzis.
  • Gość: xawery IP: *.dip.t-dialin.net 03.11.04, 23:16
    autor artykulu powinien doczytac, pewnie ze znaleziono cialo hiltera! fragment
    czaszki znajduje sie do dzis w moskwie (jakis czas temu zajmowal sie tym
    national geografic w wersji niemieckiej). Cialo spalal przes ok 6 godzin
    goebbels, nawet pies adolfa zostal zastrzelony nie mowiac o ewie braun co sie
    otrula. ale prawda, iz nie wiele zostalo po jego zwlokach.
  • q_vw 03.11.04, 23:20
    Adolf Hitler był człowiekiem, to fakt niezaprzeczalny. Był psychopatą i mistykiem, tacy sa najgorsi, z precyzja i wyrachowaniem dążył do spełnienia swych celów. Film pokazuje, że każdy z nas może byc Hitlerem... to jest jak dla mnie największym przesłaniem filmu. Hitler nie był dla Niemców krwawym tyranem, raczej spełnieniem ich chorych snów o potędze w rytm marsza wojskowego, był kontynuatorem wilhelmińskiej polityki, która dała światu I wojnę, a Hitler dał II. Hitler był człowiekiem, który zniszczył Republikę Weimarską, która podnosiła sie po ciężkich latach 20, był człowiekiem, który zniszczył Prusy i paradoksalnie dał Nam i Niemcom możliwość ułożenia wzajemnych stosunków niemalże od punktu wyjścia, czyli od tego, gdzie byliśmy terytorialnie 1000 lat temu... Ten film, poddany wnikliwej refleksji budzi grozę, taki Hitler może zaistnieć praktycznie wszędzie, demokratycznie wybrany wolą ludu, żywi się uprzedzeniami i chorymi wyobrażeniami boskości danego narodu... Hitler spowodował smierć milionów Niemców, ale Niemcy do dziś nie mają jednoznacznej oceny jego polityki. Potomkowie prosaków zarzucaja mu zniszczenie Prus, naziści błogosławią za eksterminację Żydów, a zwykli, zwyczajni Niemcy, którzy w latach 1933-1945 ochoczo pracowali na rzecz III Rzeszy, juz po wojnie znów zagłosowaliby na NSDAP, zapewne dziś także...
  • Gość: Wojtek IP: *.inter-i.wohnheim.uni-mainz.de 03.11.04, 23:40
    Nie operuję co prawda tak wspaniałą prozą, jak redaktor Sobolewski, ale Jego
    artykuł wydaje mi się być napisany z tezą wyjściową nieodpowiadającą treści filmu.

    Moje obserwacje co do "horroru" (????):

    Po pierwsze, Hitler pokazany jest jako stary człowiek, który już niedowłada
    zarówno na ciele jak i umyśle.

    Po drugie, w filmie pada kilka zdań, o których redaktor Sobolewski chyba
    zapomniał. Mianowicie, bodajże Hitler mówi, że skoro Niemcy nie potrafili wygrać
    wojny to niech giną. Czy to jest wzór wodza narodu?
    Inne zdanie brzmi (chyba Goebbels), to nie tylko Hitler jest winien, ale cały
    naród niemiecki. I to cały naród niemiecki teraz (maj 1945) podrzyna sobie gardło.

    Wreszcie, na koniec, słowa sekretarki - można było wiedzieć, można było walczyć,
    a młodość nie jest tu żadnym usprawiedliwieniem.

    Proszę inaczej zinterpretować te cytaty, ja jakoś nie potrafię.

    Aha, zaznaczam, że film oglądałem w oryginale, a potem dyskutowałem w gronie
    międzynarodowym.
  • Gość: racja IP: *.proxy.aol.com 04.11.04, 17:28
    malo kto z tutejszych krytykow film ogladal, ale kazdy ma zdanie.... hmmmm....
    ot, polska!!!!

    tak juz zawsze bylo....
  • Gość: gaga IP: *.crowley.pl 04.11.04, 00:03
    Skoro nie mozna o nim zapomnieć ani wymazać z historii - należy go
    przynajmniej "uczłowieczyć" aby próbować "zrozumieć" NAS - jego wyznawców.Oto
    typowy współczesny stosunek niemców do postaci "wodza". Czy miał jakiekolwiek
    cechy pozytywne ? Tak! :Jego żelazny krzyż z I wojny był zasłużony,nie był
    nepotą (nikt z rodziny nie robił przy nim kariery) ,miał dar dobierania
    własciwych ludzi do róznych zadan ,od gospodarczych do tych okropnych. Ale
    oczywiście to tylko kropla w morzu cierpienia które sprawił - także niemcom.Ten
    fim w Polsce - nie ma szans.My Adolfa widzimy takim jakim był- masowym mordercą.
  • Gość: Narinio IP: *.dip.t-dialin.net 04.11.04, 00:13
    Ogladalem go w Hamburgu gdzie pracuje.
    Na sali po zakonczeniu zapanowla przejmujaca cisza.
    Nikt przez pewien czas nie ruszal sie z miejsca i dopiero po pewnej chwili
    ludzie zaczeli opuszczac kino.
    Czuc bylo ze ludzie byli wstrzasnieci.
  • Gość: norbert IP: 217.153.113.* 04.11.04, 01:40
    Ja natomiast widziałem ten film w Monachium. Jest rzeczywiście wstrząsający i
    niesie w sobie bardzo niebezpieczne przesłanie typu: Hitler to też człowiek.
    Ten film być może w sposób nie zamierzony, ale jednak relatywizuje
    Hitlera.Przedstawia bardzo wyraziście i emocjonalnie cierpienia ludności
    Berlina. Można jednak odnieść wrażenie, jakby akcja tego filmu mogła rozgrywać
    się gdziekolwiek i kiedykolwiek. To film ahistoryczny i napisy są tylko pewnym
    usprawiedliwieniem. Ten film abstrahując od prawdy o II wojnie, "zapominając",
    że cierpienia Niemców były konsekwencją zbrodniczej działalności Hitlera i
    popracia przez znaczacą część niemieckiego narodu, emocjonalnie zafałszowuje
    postać Hitlera. Komendant obozu w Oświęcimiu był bardzo rodzinnym człowiekiem,
    ale czy to ma jakiekolwiek znaczenie dla jego moralnej oceny. Inna postać tego
    filmu Goebbels we mnie budzi tylko odrazę, w jego przypadku nie ma tej
    relatywizacji jak w przypadku Hitlera. Uczciwy film o Hitlerze nie powinien
    dopuszczać takiej relatywizacji zła. Hitler był personifikacją zła po prostu i
    taka jest prawda, o której nie wolno zapomnieć.
  • Gość: Pele IP: *.uwn.unsw.EDU.AU 04.11.04, 02:32
    Ja rowniez widzialem ten film w Monachium. w przeciwienstwie do ciebie wcale nie
    mysle, iz abstrahuje od prawdy o 2-ej wojnie swiatowej czy tez o winie Niemiec
    za 50 milionow poleglych w Europie. Na dodatek ogladalem tez w TV wywiad z
    Eichingerem, Reich-Ranickim i bylym neofaszysta. Nikt z nich nie zapomnial o
    powyzszych sprawach: wprost przeciwnie. Film jest bardzo na czasie (ze wzgledu
    na sukces wyborczy neofaszystow z bylego NRD), Ganz niezly w roli Hitlera i
    warto to zobaczyc. Trzeba troche tylko ruszyc mozgownica, pozbyc sie
    automatycznych uprzedzen do Niemcow i zastanowic nad faktem, ze podobna postac
    pojawiala sie w wielu narodach w historii ludzkich dziejow. Unikatem byla
    jedynie zaglada ludzi na skale przemyslowa (technologia + ludzki demon zla
    drzemiacy w kazdym z nas). Adolf Hitler byl postacia tragiczna, ktora skonczyla
    w obledzie. I takie jest przeslanie tego filmu. Wcale nie relatywizuje on winy
    Hitlera ani Niemiec za ogrom spustoszenia w latach 1933-1945. To bzdury gloszone
    przez tych, ktorzy wciaz nie potrafia myslec o przyszlosci, nawiazujac do
    paralizujacej ich historii stosunkow polsko-niemieckich. Niebiezpiecznym moze
    sie okazac ten film tylko w przypadku pominiecia skutkow rzadow Hitlera i calej
    bandyckiej kliki faszystowskiej, ktora trafila do Reichstagu za przyzwoleniem
    sfrustrowanego i szukajacego winnych tej frustracji spoleczenstwa niemieckiego.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka