Dodaj do ulubionych

Orzeczenie a przedszkole

03.07.09, 09:04
Moje dzieci znowu dostały orzeczenia o niepełnosprawności (wcześniej
miały na trzy lata, teraz na kolejne dwa). Od września idą do
przedszkola integracyjnego. W orzeczeniu był punkt o kształceniu
specjalnym i lekarz wpisał "nie dotyczy". Czy w takim wypadku moim
dzieciom (na podstawie samego orzeczenia) przysluguje w przedszkolu
opieka pyschologa i logopedy? Czy wówczas jest jakiś inny wymiar
czasu przebywania dziecka w przedszkolu?
--
http://b4.lilypie.com/i5q3p2/.png
Edytor zaawansowany
  • tolka11 03.07.09, 09:27
    Wisz co tak naprawdę wszystko zalezy od placówki.
    Ale przepisy prawa oswiatowego są jasne: dziecko traktowane jest jak
    integracyjne, gdy posiada orzeczenie o kształceniu specjalnym wydane
    przez PPP. Tak naprawdę dziecko nie musi mieć orzeczenia o
    niepełnosprawności, żeby byc dzieckiem integracyjnym.
    Jesli twoje dzieci ida jako integracyjne to muszą mieć opinię PPP.
    Jesli ida jako zdrowe dzieci to przedszkole moze, ale nie musi
    znaleźć dla nich dodatkowe godziny. Wszystko zalezy od organu
    nadzorującego czyli gminy.
    W mojej szkole godziny rewalidacyjne mają tylko dzieci z orzeczeniem
    PPP. Dzieciom niepełnosprawnym bez takiego orzeczenia miasto nie
    przyznaje nic.
    Ale już w przedszkolu jest inaczej - wszystko zalezy od
    kreatywności dyrektora.
    logopeda jest tylko dla 6 latków.
    Miłosz chodzi do nieintegracyjnego i miał wszystko, co potrzebował,
    bo dyrekcja wychodziła to w urzędzie, a nie miał orzeczenia PPP.
    Za rok pójdzie do szkoły. I tu mam problem, który muszę rozwiązać.
    jesli PPP wyda orzeczenie o kształceniu specjalnym to wysłać go jako
    integracyjnego czy nie.
    W tej chwili Miłosz nie ma nawet orzeczenia o niepełnosprawności,
    nie dostał, odwałałam się i czekamy.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • tolka11 03.07.09, 09:27
    I lekarz zakreslił u was nie dotyczy, bo on nie ma prawa decydować o
    kształceniu specjalnym.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • dokaweja 03.07.09, 15:57
    tolka11 - możesz mi podpowiedzieć co zrobić, aby puścić dziecko do
    przedszkola tzw. "normalnego", ale żeby miało zajęcia z rehabilitacji, logopeda,
    psycholog etc. Pisałaś wcześniej, że to jest możliwe, o ile dobrze
    zrozumiałam.Dodam, iż integracyjne mam daleko, a to zwykłe blisko i na dodatek
    Pani dr jest skłonna przyjąć moją córcię (mpdz) do przedszkola, tylko nie za
    bardzo się orientuje, jak się do tego wszystkiego zabrać. Czy ma stworzyć nowe
    etaty, jaki koszt to będzie dla placówki etc. Może wiesz, gdzie się tego
    wszystkiego dowiedzieć? Nie ukrywam, że zależy mi na pobliskim przedszkolu, z
    drugiej strony, jak każda mama wink,chcę jak najlepiej dla małej.
    --
    Mama Niki i Karoli (26 t.c./836 g)
    Co słychać w domku? Czytaj: www.karolinka2007.smyki.pl
    Kontakt GG: 13497
  • traganek 03.07.09, 10:24
    Chyba podaruję sobie te zajęcia specjalne w przedszkolu.
    A co tak naprawdę daje Wam orzeczenie?
    My jak dotychczas wykorzystywaliśmy je głównie przy rehabilitacji w
    ośrodku wczesnej interwencji i przy hipoterapii (dzięki orzeczeniu
    należymy do fundacji, która opłaca nam hipoterapię). Nigdy nie
    odliczałam benzyny, lekarstw etc.
    Myślę, że może w przyszłym roku wybiorę się z dziećmi na jakiś
    turnus rehabilitacyjny. Z czego można jeszcze korzystać? Jak się
    załatwia naklejkę na samochód?
    --
    http://b4.lilypie.com/i5q3p2/.png
  • tolka11 03.07.09, 12:03
    Jesli masz w orzeczeniu punkt o ruchu drogowym na tak, to składasz
    wniosek w Urzędzie Miasta i dostajesz kartę parkingową.
    A w przedszkolu powiedz o orzeczeniu i deficytach to może coś się
    wam dostanie. naprawdę wiele zalezy od dyrektora.
    Z orzeczeniem mam basen w godzinach dla niepełnosprawnych za darmo,
    poszłam zapytałam i dostalismy 2 x w tygodniu. poza tym wchodzę do
    zoo za 50% jako opiekun dziecka. Miłosz i tak miał to zoo darmo, bo
    do 6 lat się nie płaci.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • dokaweja 03.07.09, 15:50
    A jak masz na nie, to niech Ci wyda neurolog oświadczenie. Moja mała ma na nie,
    napisałam krótkie pismo o dysfunkcjach ruchu dziecka, poprosiłam o podbicie
    neurologa i mam kartę umożliwiającą parkowanie na miejscu dla osób
    niepełnosprawnych. Dodam jedynie że mała jeszcze nie chodzi.
    --
    Mama Niki i Karoli (26 t.c./836 g)
    Co słychać w domku? Czytaj: www.karolinka2007.smyki.pl
    Kontakt GG: 13497
  • tolka11 03.07.09, 16:17
    Dyrektor przedszkola może zwrócić się z prośbą do organu
    prowadzącego o dodatkowe zajęcia dla dziecka niepełnosprawnego. Ale:
    1. Musi bardzo chcieć
    2. Musi znaleźć kogoś z uprawnieniami, kto je poprowadzi
    3. Musi udokumentować, czyli załączyć twoją dokumentację
    4. Część miast chce też oświadczenia, że w przdszkolu integracyjnym
    nie było miejsca ( nie wszystkie chcą, ale i tak zazwyczaj miejsc
    nie ma)
    5. Idealnie byłoby mieć orzeczenie z PPP o kształceniu specjalnym,
    wtedy organ nadzorujący może przyznać aż 8 godzin rewalidacyjnych na
    dziecko.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • tolka11 03.07.09, 16:20
    Gdzie się dowiedzieć? idealnie byłoby u organu nadzorującego , ale
    bywa to trudne, bo to on ponosi koszty i niechętnie udziela info.
    Mozna szukać w prawie oswiatowym. Albo zwyczajnie porozmawiać z
    dyrekcją przedszkola integracyjnego - ona jest oblatana.
    U nas tym wszystkim zajmuje się pedagog, a teraz jest na wakacjach.
    Kobieta ma wszystko wdrukowane w mózg - jak zechcesz to szczegóły we
    wrześniusmile
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • mlagodna 03.07.09, 22:36
    Hmm. zapytaj w przedszkolu do którego chcesz poslać dziecko jak to jest... U nas
    jest normalne że oprócz angielskiego i rytmiki i tańca są też zajęcia z
    psychologiem, logopedą i gimnastyka korekcyjna. Oczywista wszystko dodatkowo
    płatne...

    pozdro
    --
    Marta
    Grzes
    Kalina
  • tolka11 03.07.09, 22:41
    A ja piszę o rzeczach bezpłatnych, które przy dużym zaangażowaniu
    dyrekcji, znajomości przepisów i uporze można wywalczyć u organu
    nazdorującego. To wszystko jest dla dzieci integracyjnych w
    placówkach integracyjnych, ale moze być też w zwykłych placówkach.
    Chcieć to móc.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • tolka11 03.07.09, 22:43
    Ale ja jestem matołek: wszędzie ma być: ORGAN PROWADZĄCY. Czyli
    samorząd jednym słowem.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • anjazzielonego 04.07.09, 12:51
    U nas odpłatne są zajęcia z rytmiki i angielskiego, logopeda bezpłatnie, dla 4
    latków, jeśli trzeba, dla 3 latków również.
    Przedszkole państwowe.
  • gruchotka 07.07.09, 13:10
    traganek napisała:
    > A co tak naprawdę daje Wam orzeczenie?
    Odliczasz dojazd na rehabilitację 2.280 (bez rachunków)
    Możesz odliczyć zakup obuwia rehabilitacyjnego. Do orzeczenia wyrabiasz legitymację osoby niepełnosprawnej i możesz bezpłatnie z dziećmi jeździć komunikacją miejską. Dodatkowe rehabilitacje, konsultacje, wizyty lekarskie,basen również możesz odliczyć. jak masz pkt. 8 na tak, i dochód poniżej 583/osobę to możesz zrezygnować z pracy i pobierać świadczenie pielęgnacyjne i dodatki. Pkt.10 na tak, uprawnia do zwiększonego dodatku mieszkaniowego.
    I nie ma takiego pojęcia 'naklejka'. Jeżeli masz pkt.9 na tak, wtedy możesz wyrobić sobie kartę parkingową, którą wozisz za przednią szybą. Przydaje się, do niestosowania kilku znaków drogowych.
    Ale kartę możesz używać jak jedziesz z dzieckiem, w Gdańsku, gdzie w centrum miejsca są na wagę złota sprawdzają karty. Ja miałam jedną kartę na dwójkę dzieci, ale musiałam wyrobić dla drugiego dziecka, bo jak wjeżdzałam na teren Akademii Medycznej, pan sprawdził kartę, że nie była na to dziecko i musiałam zapłacić 16 złotych za parkowanie. I właśnie jak byłam odbierać kartę dla drugiego dziecka, przy samochodzie zatrzymała się SM i mieli pretensję, ale akurat miałam drugą kartę w reku zgłupieli i na pouczeniu się skończyło. czytałam, że w innych miastach, sprawdzają, ale nie myślałam, że w Gdańsku też.
    --
    "Tego, co najważniejsze, okiem zobaczyć nie można"
    "Mały Książę" Antoine de Saint Exupéry
  • venla 04.07.09, 13:21
    Moim zdaniem powinnaś pójść do PPP i złozyc wniosek o "Orzeczenie kwalifikacyjne
    do kształcenia specjalnego", inaczej Ci nikt tego nie wyda. Kiedy juz będziesz
    miała taki dokument, to możesz śmiało wymagać. U nas respektowana jest także
    "Opinia o potrzebie wczesnego wspomagania rozwoju", na podstawie której dziecko
    objęte jest rewalidacją poza minimum programowym a takze zajęciami z logopedą i
    rehabilitacją. Oczywiście jest to bezpłatne. Piszesz, ze wybierasz się z dziećmi
    do przedszkola, które nie prowadzi działalności integracyjnej, wtedy raczej
    reehabilitacji nie bedzie gdyż poo prostu placówka nie posiada takiego etatu.
    Dziecku 6letniemu u nas należą sie jednak dodatkowe godziny rewalidacyjne nawet
    jezeli nie chodzi do przedszkola integracyjnego. Wtedy zajęcia te prowadzi
    n-ciel z odpowednim przygotowaniem w placówce dziecka. Warto działać, bo
    przeceiż robimy to dla dziecka. Życze Ci powodzenia.
    --
    "Jeśli chcesz znaleźć źródło, musisz iść do góry, pod prąd"J.P.II
    Miłosz
    Oskar
  • tolka11 04.07.09, 14:02
    U nas nawet przedszkola nieintegracyjne dostaja godziny na dzieci
    integracyjne jesli dyrektor mocno nad tym popracuje. I są to zarówno
    dzieci z orzeczeniem PPP i bez orzeczenia. ale w szkołach już to nie
    przejdzie.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • tabaluga0 04.07.09, 19:02
    my nie mamy nic o kształeceniu specjalnym i Szym chodzi do zwykłego przedszkola,
    nalezy mu sie logopeda, pedagog i jest zwolniony z kosztów logopedy. Ma zajęcia
    usprawniające , ćwiczenia manualne indywidualnie i w grupie chyba 3 chłopców.


    --
    mój synuś:
    foto.onet.pl/33m79,v44l84s5m5s0
  • traganek 06.07.09, 08:23
    Moje dzieci idą do przedszkola integracyjnego.
    Do psychologa się wybiorę. Czy wystarczy taki z ośrodka wczesnej
    interwencji, czy musi być ze specjalistycznej poradni dziecięcej?
    --
    http://b4.lilypie.com/i5q3p2/.png
  • tolka11 06.07.09, 09:34
    Jesli chcesz na swoje dzieci jakiekolwiek godziny rewalidacyjne to
    musisz miec orzeczenie z PPP. oczywiscie przyda sie opinia
    psychologa z OWI, ale organ prowadzący moze nie przyznac godzin.
    najlepiej bedzie jesli zadzwonisz do wydziały urzędu miasta/gminy,
    który się tym zajmuje i spytasz jakie stosują zasady. Przepisy prawa
    mówia o orzeczeniu PPP, ale miastom często wystarcza orzeczenia z
    OWI, zeby coś dzieciakowi dać.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • tolka11 06.07.09, 09:37
    Twoje dzieci nie mają jeszcze 6 lat, więc trudno bedzie cos od
    miasta wyciągnąć bez orzeczenia PPP. Gdy ono jest musza dać, gdy go
    nie ma, a dziecko jeszcze nie przygotowuje się do szkoły, wszystko
    wtedy zalezy od pieniędzy jakimi dysponują.
    zadzwoń do PPP, umów się na badania i już.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • madasia 06.07.09, 13:35
    Moja corka miala orzeczenie o niepelnosprawnosci i chodzila do
    przedszkola dla dzieci z mpd. W gdansku na podstawie uchwaly rady
    miasta dzieci z orzeczeniem sa zwolnione z tzw. oplaty stalej za
    przeszkole. nawet jesli uczeszczaj do odzialow nieintegracyjnych.
    traganku wiem,ze jestes z Gdyni, stad dowiedz sie, jakie zasady ma
    Gdynia. Moja kolezanka miala analogiczna sytuacje i jej dziecko z
    mpd chodzilo do przedszkola integ do Gdyni i tam jakos inaczej
    naliczja oplate za przedszkole, stad zwolnic sie ze stalej oplaty
    nie mogla....Aha i miala jeszcze ten cyrk, ze u niej "integracja" w
    przeszkolu trwala tylko do obiadu, tzn, jej dziecko nie moglo
    przebywac dluzej niz do obiadu. Gdy chciala pojsc do pracy, musiala
    zrezygnowac z przedszkola....
  • venla 06.07.09, 22:06
    Ja dodam dla uściślenia, że:
    "Orzeczenie o niepełnosprawności" to jedno a "Orzeczenie kwalifikacyjne do
    kształcenia specjalnego" to drugie. Żeby dziecko mogło uczęśzczać do grupy
    integracyjnej jako dziecko o specjalnych potrzebach edukacyjnych musi posiadac
    właśnie to drugie orzeczenie.
    U nas, a być może w innych miastach jest nieco inaczej, wydawane jest ono tylko
    dzieciom uposledzonym umysłowo w róznym stopniu. Zazwyczaj sa to dzieci starsze
    czyli 6-latki wzwyż. Dzieci młodsze, mające jakieś problemy a kwalifikujące się
    do grupy integr. jako dzieci wymagające pomocy, niekoniecznie uposledzone
    umysłowo, posiadają "Opinię o potrzebie wczesnego wspomagania rozwoju". Nasza
    poradnia po prostu niechętnie wydaje orzeczenia młodszym dzieciom, za to wydaje
    im w/w opinie. Zarówno opinia jak i orzeczenie (przede wszystkim jednak
    orzeczenie) kwalifikuje dziecko do grupy int. jako niepełnosprawne a co u nas za
    tym idzie - wszelka pomoc rehabilitacyjno-edukacyjna. Oczywiście tak jak pisze
    Tatiana, placówki nieintegracyjne mając pod swoją opieka dziecko niepelnosprawne
    a więc nie chodzi mi to o orzeczenie o niepełnosprawności lecz właśnie
    orzeczenie kwalifikacyjne... lub opinie o potrzebie... powinny zapewnić takim
    dzieciom wszelką możliwą pomoc.
    Napisałam jak jest u nas. Oczywiscie żeby dostać orzeczenie kwalifikacyjne do
    kszt.specj. musisz iść do poradni psychologiczno-pedagogicznej i wypełnić
    wniosek, w którym wpisujesz w jakim celu kierujesz tam dziecko a więc w celu
    uzyskania w/w dokumentu z powodu takich a takich problemów dziecka. Wnioski
    takie mozna często pobrać na stronie internetowej danej poradni.
    Mam nadzieję, że jasno napisałam, choć czuję, że chyba trochę niestylistycznie,
    ale już nie czytamsmile
    --
    "Jeśli chcesz znaleźć źródło, musisz iść do góry, pod prąd"J.P.II
    Miłosz
    Oskar
  • venla 06.07.09, 22:07
    Dodam jeszcze, że w szkole dziecko musi mieć orzeczenie kwalifikacyjne..., w
    przedszkolu też, ale u nas np troje jest z orzeczeniem a dwoje (bo w grupie może
    byc 5 dzieci niepelnosprawnych) ma opinię o potrzebie...
    --
    "Jeśli chcesz znaleźć źródło, musisz iść do góry, pod prąd"J.P.II
    Miłosz
    Oskar
  • tolka11 07.07.09, 10:16
    Widzisz Venla kazde miasto ma swoje zwyczaje. na Górnym Śląsku
    dzieci integracyjne bez wzgledu na dysfunkcje (i z uopośledzeniem
    umysłowym i z innym dysfunkcjami np: zaburzenia ruchu, choroby
    przewlekłe, itp) muszą mieć jak jeden mąż orzeczenie o kształceniu
    specjalnym z PPP. Inne orzeczenia są na nic.
    Ale w przedszkolu kreatywny dyrektor może jeszcze coś dla dziecka
    uszczknąć, o tyle w szkole to już nie przejdzie. Tylko PPP.
    A i my wśród tej piątki integracyjnych z upośledzeniem mamy
    zazwyczaj jedno, max dwoje dzieci.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • gruchotka 07.07.09, 12:41
    traganek napisała:
    > W orzeczeniu był punkt o kształceniu specjalnym i lekarz wpisał
    > "nie dotyczy".

    Ale w orzeczeniu nie ma kształcenia specjalnego, tylko 'kształcenie
    specjalistyczne'. Kształcenie specjalistyczne dotyczy osoby po 16 roku,(od 16
    roku otrzymuje się orzeczenie o stopniu niepełnosprawności), która ma
    stopień lekki lub umiarkowany, czyli może podjąć zatrudnienie. Pracodawca
    organizuje takie szkolenie i przystosowuje umiejętności osoby niepełnosprawnej
    na konkretne stanowisko.
    Zresztą pkt 1-4 w orzeczeniu dotyczą osób po 16 roku.

    Jeżeli Twoje maluchy 'idą' do przedszkola jako zdrowe dzieci, to na razie nie
    myśl o dodatkowych psychologach, logopedach itd. Zobaczysz jak się będą
    rozwijały w przedszkolu. A o orzeczenie o wczesnym wspomaganiu zawsze zdążysz
    złożyć wniosek, zresztą dzieciaki będą pod opieką specjalistów w przedszkolu i
    już Ciebie odpowiednio pokierują. Możesz do psychologa udać się do PPP i
    dzieciaki już będą miały założoną kartę, w razie późniejszej potrzeby.
    --
    "Tego, co najważniejsze, okiem zobaczyć nie można"
    "Mały Książę" Antoine deSaint Exupéry
  • tolka11 07.07.09, 13:30
    Venla
    z zawodowej ciekawosci zapytam: jakie zajecia rewalidacyjne
    prowadzisz?
    Ja uczę historii, wosu, WDŻetu. Jestem asystentem w klasach int, i
    zajęcia rewalidacyjne: tyflo- i socjoterapeutyczne.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • venla 07.07.09, 21:36
    Ja nie pracuję w grupie, ale jestem pedagogiem specjalnym tak ogólnie w
    placówce. W grupach tez są- jako n-le wspomagający.Jestem po oligo i
    ped.terapeutycznej. Prowadzę indywidualne zajecia z dziećmi niepełnosprawnymi w
    ramach swojego etatu i poza- w ramach właśnie godzin rewalidacyjnych przyznanych
    im na podstawie opinii o potrzebie... lub orzeczenia kwalifikacyjnego... .Jest
    to taka stymulacja zaburzonych funkcji poznawczych, koordynacji wzrokowo-ruch.
    Prowadzę też z koleżanką zajęcia z zakresu stymulacji polisensorycznej wg pór
    roku, gdzie naszym dzieciom towarzyszą uczniowie ze szkoły ponadgimnazjalnej, 1
    na 1, zajęcia metodą Sherborne (też dziecko z partnerem starszym) a od wrzesnia
    takze zajęcia z integracji sensorycznej. Tu jednak nie mam jeszcze doświadczenia
    jako takiego i będzie to dla mnie duże wyzwanie. Miałam tez okazje pracować z
    dorosłymi niepełnosprawnymi w ramach takiego projektu ale zdecydowanie wolę
    przedszkolakismile

    "Jeśli chcesz znaleźć źródło, musisz iść do góry, pod prąd"J.P.II
    Miłosz
    Oskar
  • tolka11 08.07.09, 10:04
    A wybierasz sie na kurs Si I stopnia?
    Bo ja mam szczerą ochote.
    --
    Moja szarańcza: Judyta 40hbd, Miłosz 28hbd, Sara 33hbd
    fotoforum.gazeta.pl/5,2,tolka11.html
  • venla 08.07.09, 10:08
    Już mam to za sobą, rok temu na wakacjach byłam na II stopniu, ale ze wzgledu na
    ciążę i urodzenie sie Oskara nie miałam okazji popracować w tym temacie.
    Zrobiłam dwie diagnozy. Ale od wrzesnia zabieram sie ostro do robotysmile Kilka
    rzeczy zastosowałam na Miloszu i przyznam, ze zadziałałosmile Ale polecam Ci
    bardzo, ciekawe rzeczy.
    --
    "Jeśli chcesz znaleźć źródło, musisz iść do góry, pod prąd"J.P.II
    Miłosz
    Oskar
  • dokaweja 13.07.09, 15:01
    Dziewczyny, dopiero wróciłam z turnusu rehabilitacyjnego i czytam cały wątek.
    Dziękuję bardzo za informacje. Od września biorę się za załatwianie w PPP
    orzeczenia dot. kształcenia specjalistycznego i będę starać się załatwiać
    dodatkowe godziny rehab. w przedszkolu "zwykłym", może coś wskóram. Ważne, że
    jak na razie smile mogę liczyć na przychylność dyrekcji ww. przedszkola. Jeszcze
    raz serdecznie dziękuję za odzew kiss
    --
    Mama Niki i Karoli (26 t.c./836 g)
    Co słychać w domku? Czytaj: www.karolinka2007.smyki.pl
    Kontakt GG: 13497
  • lazy_lou 14.07.09, 00:36

    tradycyjnie juz, ale traganku czemu twoje dzieci maja orzeczenie?
    wydawalo mi sie ze pisalas ze twoje dzieci juz wyrownaly wszytskie
    deficyty?


    --
    Mój suwaczek w portalu Ślub-Wesele.pl
  • traganek 14.07.09, 08:34
    Wyrównały i nie wyrównały. Dla mnie są normalnymi trzylatkami.
    Lekarze dostrzegli jednak u nich nadal mocno obniżone napięcie
    mięśniowe, słaby wzrok i kilka innych deficytów. Dali nam jeszcze
    dwa lata. Pewnie trochę na wyrost aż dwa lata ale ja nie dyskutuję z
    fachowcami...
    Ale Wam dziewczyny zazdroszczę tych kursów SI. Też mi się to marzy
    ale jak na razie nie mam bazy wyjściowej. Nie jestem ani
    fizjoterapeutą, ani psychologiem ani pedagogiem. Po mojej filologii
    mogę zapomnieć o SIsad(((((
    --
    http://b4.lilypie.com/i5q3p2/.png

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.