Dodaj do ulubionych

Ilu w końcu jest Ukraińców

09.08.18, 08:49


Oficjalne statystyki mówią o 42 mln, nieoficjalnie pozostało ich nawet poniżej 30 mln. Zastanawia mnie to od dawna i będą miesiąc temu na Ukrainie obserwowałem pod tym kątem miasta i wsie odnaszac wrażenie, że jest ich zdecydowanie wieksza ilość niż analogicznie polskich obywateli w polskich miastach
--
Optyka której nie znosi cenzura
pl.sputniknews.com
twitter.com/kacapmsk
alexjones.pl/
Edytor zaawansowany
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 09:08
    Najpewniejsze dane, co liczby ludnosci, mozna uznac na podstawie zuzycia chleba. Zgodnie z tym na Ukrainie obecnie mieszka nie wiecej niz 24 mln osob.Warto zaznaczyc, ze zgodnie z ostatnim spisem ludnosci, a to bylo jeszcze za czasow ZSRR, na Ukrainie mieszkalo 52 mln czlowiek.



    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • brat_kryzysa 09.08.18, 11:57
    Czytałem o tym mierniku, nie jest on jednak miarodajny, ludzie w dużym stopniu przeszli na samowystarczalność, niedługo ma być powszechny spis ludnosci

    --
    Optyka której nie znosi cenzura
    pl.sputniknews.com
    twitter.com/kacapmsk
    alexjones.pl/
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 12:18
    brat_kryzysa napisał:

    > Czytałem o tym mierniku, nie jest on jednak miarodajny, ludzie w dużym stopniu
    > przeszli na samowystarczalność,

    Ten miernik obejmuje rowniez zuzycie maki, i dlatego jest bardzo miarodajny.

    >niedługo ma być powszechny spis ludnosci

    To "niedlugo" trwa wszystkie lata niepodleglosci. Kazda wladza na Ukrainie boi sie powszechnego spisu, poniewaz rzadzace wiedza, z grubsza, ile jest w rzeczywistosci mieszkancow na Ukrainie. Gdy oficjalnie zostana ogloszone wyniki takiego spisu, to okaze sie, ze za czasow niepodleglosci, a to bardzo krotki czas, liczba mieszkancow zmniejszyla sie dwukrotnie. A to bedzie najlepszym dowodem na to, zr Ukraina, jako niepodlegle panstwo, nie potrafi istniec.





    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • eva15 09.08.18, 14:27
    Chleb i mąka nie są w pełni miarodajne, bo konsumpcja ulega zmianom i trendom. Dawniej ludność jadła dużo pieczywa kilka razy dziennie. Dziś przeróżne salatki, zapiekanki, owoce morza i inne nowe trendy siłą rzeczy zmniejszają konsumpcję chleba, zwłaszcza, że węglowodany (w nadmiarze) uważane są za jedną z przyczyn zycia.
    Kiedyś czytałam, że konsumpcja chleba (a i mąki) w Niemczech spadła na przestrzeni ostatnich 60 lat, mimo że ludności przybywało.
  • brat_kryzysa 09.08.18, 15:30
    Ciekawe czy ktoś się pokwapil i znalazł realne przyczyny takiego spadku, moim zdaniem jest nim ucisk państwa, brak wolności społecznej i finansowej, do tego dochodzi ucisk propagandowy, innymi slowy hoduje się małych egoistów bez wewnętrznej woli przetrwania.
    businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/kryzys-demograficzny-w-polsce-dane-gus/kkpcetv

    --
    Optyka której nie znosi cenzura
    pl.sputniknews.com
    twitter.com/kacapmsk
    alexjones.pl/
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 16:46
    eva15 napisała:

    > Chleb i mąka nie są w pełni miarodajne, bo konsumpcja ulega zmianom i trendom.
    > Dawniej ludność jadła dużo pieczywa kilka razy dziennie. Dziś przeróżne salatki
    > , zapiekanki, owoce morza i inne nowe trendy siłą rzeczy zmniejszają konsumpcję

    Ewa, my mowimy o Ukrainie, jakie owoce morza? smile
    Oprocz tego. W momencie, gdy poziom zycia obniza sie, zwieksza sie spozycie chleba, poniewaz to dosc tani produkt, majacy duze walore odzywcze. O tym, ze chleb i ziemniaki stali podstawa wyzywienia mieszkancow Ukrainy znam nie z gazet. Co rok odwiedzam rodzine, mieszkajaca w tym kraju.





    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • eva15 09.08.18, 17:06
    Przeczytałam art., który zalinkowałeś. W Rosji też spadło spożycie pieczywa, mimo że ludności przybyło. Ot, zmieniają się nawyki żywieniowe, na Ukrainie zapewne też, choć mniej, bo kraj biednieje.
    Mniejsza o to - jakimś wskaźnikiem spożycie chleba jest, ale niezbyt dokładnym. O ile jednak to spożycie rzeczywiście tak drastycznie spadło, jak podają to w artykule, to na pewno ma to też związek z emigracją.
    Temat jest trudny do rozwikłania i właśnie dlatego robi się spisy ludności, bo tylko to daje obraz sytuacji. Ale jest, jak piszesz - władze Ukr. takim spisem nie są zainteresowane.
  • brat_kryzysa 09.08.18, 18:30
    Dokładnie, Igor pomija czynnik migracji, poza tym z tego co obserwuje na Ukrainie istnie ciągle silne wartości rodzinne , bynajmniej nie dzięki zasługom ekipie przy korycie bo tych równo wszędzie nienawidza

    --
    Optyka której nie znosi cenzura
    pl.sputniknews.com
    twitter.com/kacapmsk
    alexjones.pl/
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 20:22
    brat_kryzysa napisał:

    > Dokładnie, Igor pomija czynnik migracji,

    A z czego Ty wyciagmneles wniosek, ze ja pomijam ten czynnik? Ja uwazam go za najwazniejszy.

    >poza tym z tego co obserwuje na Ukrain
    > ie istnie ciągle silne wartości rodzinne , bynajmniej nie dzięki zasługom ekipi
    > e przy korycie bo tych równo wszędzie nienawidza

    Tylko te wartosci w zaden sposob nie przekladaj sie na chec Ukraincow rozmnozac sie. smile
    Nie znam zadnej rodziny, ktore pobraliby sie w ostatnie 5-6 lat, w ktorych byloby wiecej niz jedno dziecko.




    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 20:19
    eva15 napisała:


    > O ile jednak to spożycie rzeczywiście tak drastycznie spadło, jak podają to w
    > artykule, to na pewno ma to też związek z emigracją.

    Oczywiscie, ze najwazniejszym czynnikiem spadku ilosci mieszkancow Ukrainy jest emigracja. Po prostu ten kraj nie nadaje sie do zamieszkania, i wine za to ponosza sami Ukraincy.



    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • brat_kryzysa 09.08.18, 21:12
    Czego ty wymagasz, nie istnieje w ich świadomości pojęcia państwa , w Polsce chociaż częściowo to rozumieja

    --
    Optyka której nie znosi cenzura
    pl.sputniknews.com
    twitter.com/kacapmsk
    alexjones.pl/
  • borrka 09.08.18, 13:29
    Nawet rosyjskie zródla mowia o 42 milionach, a te trudno podejrzewac o sympatie do Ukrainy.
    Ukrainskie nieco wiecej, bo ciągle wliczaja Krym.
    Ponizej 30 mln?
    Banialuki propagandowe smile


    --
    Po polsku nie mowi sie "mydlo OD for you", ani "samochod OD pobieda" - to wymysl przyglupow z agencji reklamowych, zasmiecajacych jezyk.
  • brat_kryzysa 09.08.18, 15:25
    Wszystko trzeba brać pod uwagę i oczywiście nie cieszy tak sytuacja, ważne wskazać przyczyny tego trendu a są one znane


    --
    Optyka której nie znosi cenzura
    pl.sputniknews.com
    twitter.com/kacapmsk
    alexjones.pl/
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 16:01
    borrka napisał:

    > Nawet rosyjskie zródla mowia o 42 milionach, a te trudno podejrzewac o sympati
    > e do Ukrainy.

    Nie ma czegos takiego jak rosyjskie zrodla, ktore zajmuja sie iloscia mieszkancow Ukrainy.


    > Ukrainskie nieco wiecej, bo ciągle wliczaja Krym.


    To wlasnie ukrainskie zrodla, i to szacunkowo, podaja, ze mieszkancow Ukrainy, wlaczajac Krym i Donbas, jest ca 42 mln. Ale temu nie wierzy nikt. Jedynym wiarygodnym zrodlem moze byc powszechny spis ludnosci. Dopoki on nie bedzie przeprowadzoby, liczba ludnosci Ukrainy moze byc tylko szacunkowa, i bedzie zalezec wylacznie od stosowanych metod.


    > Ponizej 30 mln?
    > Banialuki propagandowe smile

    Ekonomisci, ktore zajmuja sie tym tematem, maja inne zdanie:

    На территории Украины в её фактических границах без Донбасса и Крыма реально осталось не более 24,5 млн жителей.

    times.com.ua/News/57213/kakova-realnaya-chislennost-naseleniya-ukrainy-shokiruyushchie-cifry
    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • eva15 09.08.18, 16:07
    W 2013 r. na konferencji prasowej w Kijowie przedstawiciel komitetu ekonomistów Ukrainy Andriej Nowak ogłosił:

    „W ciągu 22 lat niepodległości, przez ujemny przyrost naturalny liczba ludności Ukrainy zmniejszyła się z 52 milionów do 46. Dodatkowo według oceny ONZ jeszcze około 6 milionów Ukraińców opuściło swój kraj szukając pracy. W ten sposób na Ukrainie nie znajdziemy więcej niż 40 milionów mieszkańców”

    www.defence24.pl/ukrainie-w-ciagu-22-lat-niepodleglosci-ubylo-12-milionow-mieszkancow


    Czyli w 2013 r. było ich 40 mln. Nawet jeśli było trochę więcej, to i tak po 2014 r. ubyło następne ca 7-8 mln.
    Około 2-2,5 mln wyniosło się do Rosji, około 1-1,5 mieszka w Polsce, na Zachodzie są zapewne kolejne co najmniej 2 mln. Krym odszedł wraz z ca 2,5 mln ludzi, Donas i Lugańsk też już tylko warunkowo można do Ukrainy zaliczać (ca 4 mln ludzi).

    Tak więc:
    nawet jeśli w 2013 r. były 42 mln Ukraińców, to skutkiem banderowskiego przewrotu z 2014 r. jest ich teraz tylko ca 35 mln. Jeśli odjąć Donbas i Ługańsk to ca. 30-31 mln.

    Należy jednak pamiętać, że nie wszyscy ludzie wyjeżdżają na zawsze, część się trochę za granicą dorabia i jednak wraca. Myślę więc, że jeśli się przyjmie liczbę ca 36 mln Ukraińców (razem z Donbasem i Ługańskiem) na Ukrainie, to dużej pomyłki nie będzie.

    Kolejnym dramatem Ukrainy jest przyrost naturalny. Ilość zgonów przewyższa o ca 30 % liczbę urodzeń żywych.

  • rosjaiswiat1 09.08.18, 16:54
    przedstawiciel komitetu ekonomistów
    > Ukrainy Andriej Nowak ogłosił:
    >
    > [i]„W ciągu 22 lat niepodległości, przez ujemny przyrost naturalny liczba ludno
    > ści Ukrainy zmniejszyła się z 52 milionów do 46.

    I wlasnie ta liczba, podana przez Nowaka, krazy po dzien dzisiejsz we wszystkich ukr.wydaniach. Ale i ta liczba byla bardzo szacunkowa, bioraca tylko jeden czynnik, chociaz i bardzo wazny. A juz w polowie lat 90-ch, zwlaszcza na zachodzie Ukrainy, do polowy mezczyzn w wioskach i malych miejscowosciach wyjechalo na zarobki do Europy Zachodniej. Stad we Wloszach. Hiszpanii ,Francji, Grecji tak duza liczba migrantow z Ukrainy. A na samej Ukrainie zadne statystyki tego nie ujeli.

    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • eva15 09.08.18, 17:07
    Przecież ten artykuł z 2013 r. podaje, że ok. 6 mln Ukraińców wyjechało.
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 17:51
    eva15 napisała:

    > Przecież ten artykuł z 2013 r. podaje, że ok. 6 mln Ukraińców wyjechało.

    A ja tylko, na podstawie wlasnych obserwacje, potwierdzilem to i pokazalem, ze wiarygodnosc ukr.wladz jest zerowa,niezaleznie od tego, kto tam rzadzi.

    I pytanie:
    Jak sama widzisz,borrka zalozyl watek, o identycznym praktycznie tytulie, tylko zamiast Ukraincow sa Rosjanie. I cela borrki jest zasranie forum, zeby odwrocic uwage od tematu, ktory podjal brat....
    Wiec co Ty, jako administrator, proponowalabys zrobic z tym watkiem? Cel jest jasny, przeciez.

    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • eva15 09.08.18, 19:01
    Odpowiedzieć rzeczowo, w Rosji są dokładne dane Rosstatu, to nie Ukraina. A więc- podać te dane (na pewno zainteresują niektórych forumowiczów) i w ten sposób borrce się nie uda zas.ać forum.
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 20:26
    eva15 napisała:

    > Odpowiedzieć rzeczowo,

    Ty naprawde sadzisz, ze borrka czeka na rzeczowa dyskusje? Popatrz na to, jak on odpowiedzial na bardzo rzeczowy post brata...
    Jest oczywistym, ze brat..., piszac o demoludach, mial na uwadze obywatele bylego ZSRR, ktore wyemigrowali do Rosji. Borrka chyba tak glupi nie jest, zeby tego nie zrozumiec, ale mu chodzi wylacznie o sranie, i dlatego jego odpowiedz byla taka, a nie inna. On po prostu zakpil z brata..., ktory chcial z nim rzeczowej dyskusji. To samo ja w swoim czasie przerobialem.



    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • eva15 09.08.18, 22:31
    To prawda. Najlepiej byłoby zostawić jego wątek w samotności. Nikt nie powinien się wpisywać, niech borrka sam ze sobą dyskutujesmile.

    --
    P_f o Polkach w Niemczech:
    "Polin w Niemczech brzmi troche jak kobieta lekkich obyczajow".

    Feluś zachwycony F-22 i zniesmaczony pilotami nie umiejącymi latać bez tlenu:
  • brat_kryzysa 09.08.18, 18:34
    Jeżdżę po wiochach i małych miastach zachód Ukrainy i widzę co innego niż piszesz, owszem wszędzie ktoś ma kogoś za granicą ale nie ma pustostanów i ludzie ciągle się budują, nawet w Lwowie powstają monumentalne dzielnice mieszkaniowe

    --
    Optyka której nie znosi cenzura
    pl.sputniknews.com
    twitter.com/kacapmsk
    alexjones.pl/
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 20:29
    brat_kryzysa napisał:

    > Jeżdżę po wiochach i małych miastach zachód Ukrainy i widzę co innego niż pisze
    > sz, owszem wszędzie ktoś ma kogoś za granicą ale nie ma pustostanów i ludzie ci
    > ągle się budują, nawet w Lwowie powstają monumentalne dzielnice mieszkaniowe

    I Ty wchodzisz do kazdego mdomu i pytasz - czy wszyscy sa w domu?
    Oczywiscie, ze pustostanow nie ma, ale gdyby zainteresowaby sie, to okazaloby sie, ze w wiekszosci domow mieszkaja starzy ludzi, a ich dzieci mieszkaja gdzies za granica. I to oni wysylaja kase na Ukraine, i to za ich pieniadze buduja sie domy, ktory Ty widzisz. To inwestycje w przyszlosc, w bardzo niepewna. Brat..., ja naprawde wiem o czym pisze.




    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • brat_kryzysa 09.08.18, 21:15
    Generalnie tak ale ale jakoś udaje im się sklecić to wszystko do kupy, mają rodziny choć na walizkach

    --
    Optyka której nie znosi cenzura
    pl.sputniknews.com
    twitter.com/kacapmsk
    alexjones.pl/
  • rosjaiswiat1 09.08.18, 21:21
    brat_kryzysa napisał:

    > Generalnie tak ale ale jakoś udaje im się sklecić to wszystko do kupy, mają rod
    > ziny choć na walizkach

    To im udaje sie skleic indywidualnie, ale nie jako w ramach jednego narodu, dlatego i siedza na walizkach, bo nie widza przyszlosci w kraju, ktory oni sami rozwalili.




    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg
  • monalisa2016 11.08.18, 01:49
    Cytat:
    " ... Laut Oleksandr Vilkul, dem Vizevorsitzenden des Oppositionsblocks, haben bisher 8 Millionen Ukrainer ihre Heimat auf der Flucht vor Armut und Arbeitslosigkeit verlassen...."
    Tlumaczenie na j. polski:
    Według Ołeksandra Vilkula, wiceprzewodniczącego bloku opozycyjnego, 8 milionów Ukraińców opuściło ojczyznę, uciekając przed ubóstwem i bezrobociem.

    Link do artykulu z ktorego wyjety jest cytat:

    www.rubikon.news/artikel/die-falschmunzer

    Katastrofalny stan Ukrainy utrzymywany przy zyciu przez Unie i w malym stopniu Stany w obliczu nienapchanych gardel zachodnich politykow.
    Borratowi radzilabym by przetlumaczyl sobie ten artykul opublikowany w Rubikon gdzie publikuja swoje artykuly dzialacze na rzecz pokoju, sa to przewaznie byli uniwersytecy profesorowie jak np. Szwajcar Daniele Ganser oraz dziennikarze ktorzy powiedzieli propagandowej, zachlanej agencyjnej nomenklaturze "do widzenia".

    --
    "Złote"(lol) mysli zebrane z forum (cytat wpisu babaobaba) "Wrogowie PiS ubzdurali sobie, że nowy minister rolnictwa zezwolił na stosowanie w rzepaku substancji toksycznych, które trują pszczoły. To atak ślepych z nienawiści osobników, którzy nie zdają sobie sprawy z tego jak niebezpiecznym owadem jest pszczoła, której użądlenie może nawet spowodować zejście śmiertelne."
    =================
    Odpowiedz: Jak zniknie pszczoła, zniknie też człowiek.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka