Dodaj do ulubionych

Banalna sprawa...

24.04.19, 21:20
...ale trzeba o niej przypominać.
Wszyscy "prawdziwi polacy" (nie Polacy!) trąbią na okrągło, jak to straszna Rosja "grozi" i "szantażuje" nie tylko sąsiadów, ale i całą Europę. I że ropę i gaz traktuje jako broń. Jakoś nie przyjmują do wiadomości, że nawet jeśli "grozi", to nie podejmuje żadnych kroków w tym kierunku.

Zupełnie inaczej, niż USA. Ci to już od dawna decydują o swoich wasalach i dyktują, z kim wolno im się zadawać, a z kim nie. I nie ceregielą się jakimiś dyplomatycznymi wygibasami, tylko nieposłusznych pałą w łeb. Tak dzieje się właśnie z kontaktami handlowymi Iran - UE. Jak pisze "Zeit" Europejczycy zostali upokorzeni i jedyne, na co się zdobyli, to słowa zaniepokojenia.
A Putin już dawno powiedział, że jak się ma takich przyjaciół jak USA, to żaden wróg już nie potrzebny.

www.zeit.de/2019/18/us-sanktionen-donald-trump-rohstoffexporte-oel-macht


PS. Ciekawe, jak na te drakońskie sankcje zareaguje Rosja. Bo patrząc na to okiem Machiavelli'ego są w tym dla niej pozytywne elementy: wzrost cen ropy i bardziej uległa postawa Iranu wobec Rosji.
No i Chiny. Jak się zachowają, bo przecież nie muszą się bać USA-ńców.
Edytor zaawansowany
  • monalisa2016 24.04.19, 22:12
    Bibi zadzwonil do Donalda by oglosil ze Iran jest panstwem terrorystycznym, co to w prawdzie oznacza? Ano ze iranska armia jest w kazdej chwili do odstrzalu w ramach miedzynarodowej walki z terroryzmem. A kto ten terroryzm wdrazal i jakimi sumami wynagradzal radze obejrzec ostatnie wydanie na youtube "MARKmobil #19 - Erbil und das große Q", niestety tylko dla niemieckojezycznych.

    --
    ......................................
    Inteligentna mlodziez jeszcze nie wyginela i tak jest dobrze.
    www.youtube.com/channel/UCf3Ns5rI0nV4EnO-KNxxtLA
  • eva15 24.04.19, 22:17
    Trump już kilka miesięcy temu zakazał wolnemu światu kupna ropy w Iranie, ale dał, jak na dobrego pana przystało, okresy przejściowe oraz pozwolił na wyjątki. No ale teraz zabawa się kończy.
    Przestraszona Korea Płd. znana ze swej suwerrenności, gna do USA z prośbą o przedłużenie statusu kraju-wyjątku, bo inaczej przemysł jej zdechnie (co na pewno zmartwi Trumpasmile ).

    Jewrokołchoźniki od kilku miesięcy wygrażają się, że stworzą specjalną instytucję (tzw. Zweckgesellschaft), która będzie handlowała z Iranem bez użycia dolara na zasadzie wymiany towarowej. Jak uprzejmie donosi Spiegele, jewrokołchoźniki nadal pracują nad tą odważną koncepcją, która rzuci Trumpa na kolana. Ale co dobre długo się rodzismile.

    Turcja jest wkurzona na maksa, bo też jedzie po części na irańskiej ropie, ponadto ma z Iranem i inne powiązania ekonomiczne a z USA coraz więcej porachunków...

    Chiny - najważniejszy kraj, który USA chcą zmusić do sankcji - wierzgają i już złożyły oficjalny protest. Chiny są największym bodaj odbiorcą irańskiej ropy. No i najmniej skłonnym do poddania się publicznym upokorzeniom w imię wolności i demokracji.

    www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/oel-china-protestiert-gegen-verschaerfte-iran-sanktionen-a-1264098.html

    Co zrobi Rosja - nie wiem. Rosja (wówczas ZSRR) to jak mawiał Churchill:
    ein Rätsel, verpackt in einem Mysterium im Buch der sieben Siegel.

    Jedno jest pewne - USA nawet nie próbują wciągnąć Rosję na listę krajów objętych zakazem. Ciekawe czemusmile.


  • lubat 24.04.19, 22:32
    eva15 napisała:

    > Jedno jest pewne - USA nawet nie próbują wciągnąć Rosję na listę krajów objętyc
    > h zakazem. Ciekawe czemusmile.

    Odpowiedź jest prosta: w Rosji nie ma już ani czego, ani kogo "usankcjonować"wink
  • eva15 24.04.19, 22:50
    To fakt, zostały już chyba tylko białe niedzwiedzie, którym można zakazał przełażenia po lodzie na Alaskęsmile.

    Ale pza tym - Rosja to jedyny kraj, u którego zakaz kupna ropy z zewnątrz może wywołać co najwyżej spazmy śmiechu. Bo napewno nie wywoła załamania produkcji...


  • eva15 24.04.19, 22:53
    Ech, pisanie po nocy:
    powinno być - na pewno

    --
    P_f o Polkach w Niemczech:
    "Polin w Niemczech brzmi troche jak kobieta lekkich obyczajow".

    Feluś zachwycony F-22 i zniesmaczony pilotami nie umiejącymi latać bez tlenu:
  • rosjaiswiat1 24.04.19, 22:52
    lubat napisał:


    > PS. Ciekawe, jak na te drakońskie sankcje zareaguje Rosja.

    The big winner from Trump's Iran oil boycott: Vladimir Putin
    www.newsstandhub.com/cnn/the-big-winner-from-trumps-iran-oil-boycott-vladimir-putin
    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
  • eva15 24.04.19, 22:55
    To już wiemy smile
  • eva15 24.04.19, 23:07
    In January 2018, the second Russia-China oil pipeline came online, boosting Russia's capacity to satisfy rapidly expanding Chinese oil requirements—and more cheaply than with a long sea voyage in expensive super-tankers from Iran to the nearest Chinese oil port.

    Wszystko prawda, Rosja jest w stanie wesprzeć surowcowo Chiny i uniezależnić je od antyirańskiej histeri USA. Ale tak w interesie Rosji jak i Chin jest pomoc dla Iranu, by on nie upadł pod presją sankcji i by nie przejęli na koniec władzy ludzie tacy jak Reza Pahlavi. Jego syn stoi cały czas w bloczkach startowych do wyścigu o władzę w Iranie...
  • rosjaiswiat1 24.04.19, 23:37
    Zaden problem. Iranska ropa bedzie sprzedawana jako rosyjska, i tak juz bylo, o czym w swoim czasie Izrael wrzeszczal na kazdym rogu smile




    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
  • eva15 24.04.19, 23:45
    Jedno jest pewne - nadzywyczajne zyski ze sprzedaży ropy, wynikające z embarga na Iran, są dla Rosji mniej ważne niż utrzymanie obecnego systemu politycznego w Iranie. Przypuszczam, że i Rosja i Chiny są skłonne zapłacić za to sporą cenę, byleby utrzymać irański status quo.
    Tak więc to nie jest tak tylko tak, że Iran skutkiem embarga będzie jeszcze bardziej zdany na Rosję i Chiny, to jest sprzężenie zwrotne - czyli działa w obie strony.
  • monalisa2016 25.04.19, 01:58
    eva15 napisała:

    > Tak więc to nie jest tak tylko tak, że Iran skutkiem embarga będzie jeszcze bar
    > dziej zdany na Rosję i Chiny, to jest sprzężenie zwrotne - czyli działa w obie
    > strony.

    Nie rozumie jak Iran moze byc zdany na Chiny w sprawie amerykanskiego jednostronnego embarga? Chiny jak zawsze i zwykle dyskutuja, nie sa zdolne do jakiechkolwiek akcji, chocby zaczely cos robic wraz z Indiami to wobec Kaszmiru jak i konfliktu Pakistan Indie sa do siebie mozna powiedziec zwasnionymi stronami, tak samo jest z Japonia, wiec pozostala poludniowa Korea ale to za malo.smile Chinska armia bez doswiadczenia mimo ze jest w prawdzie najwieksza w swiecie, wypuszczenie na rynek wartosciowych papierow przez chinski rzad to tylko ugryzienie Stanow w piete a z drugiej strony korzysci dla Donalda poniewaz tym moze sie rozliczyc z FED'em. Co jak co, tylko Rosja jest w stanie cos w tym kierunku zrobic ale ona nie jest strona ktora by dotyczyl ten problem. smile Wiec zachwyty z Chinami nie sa w zadnym wypadku przekonujace.



    --
    ......................................
    Inteligentna mlodziez jeszcze nie wyginela i tak jest dobrze.
    www.youtube.com/channel/UCf3Ns5rI0nV4EnO-KNxxtLA
  • monalisa2016 25.04.19, 15:25
    monalisa2016 napisał(a):


    > Nie rozumiem jak Iran moze byc zdany na Chiny w sprawie amerykanskiego jednostro
    > nnego embarga? ...itd.

    Dodam mielismy najlepszy przyklad chinskiej aktywnosci w Syrii, wyslali swoje okrety i co?
    I nic, bali sie blamazu mocarstwowosci pokazania muskul najezdcom Syrii. Teraz nie bedzie inaczej, pobiadola, podyskutuja najprawdopodobniej w nastepnym tygodniu i beda szukac innej mozliwosci zaspokojenia swoich potrzeb, moze beda szukac pomocy wsparcia w Turcji ale Recep Tayyip nie ma tej ciezkosci by sie przeciwstawic Stanom.

    Wiec skad ta wiara w Chiny ze przeciwstawia sie Mike i Donaldowi?

    Larry Kudlow byl sprytniejszym od wszystkich wymyslajac diabelski plan zakazu jak i wynikajacych z niego represji stosujac go w odpowiednim czasie po odpowiedniej sytuacji, znaczy po zatargu Pakistanu z Indiami, kiedy stworzono odpowiednie Rahmenbedingungen/warunki wraz z saudyjskimi kumpami a potem uderzono z cala para nie oszczedzajac tu nikogo. Business nie zna przyjaciol.


    --
    ......................................
    Inteligentna mlodziez jeszcze nie wyginela i tak jest dobrze.
    www.youtube.com/channel/UCf3Ns5rI0nV4EnO-KNxxtLA
  • rosjaiswiat1 25.04.19, 11:11
    eva15 napisała:

    > Jedno jest pewne - nadzywyczajne zyski ze sprzedaży ropy, wynikające z embarga
    > na Iran, są dla Rosji mniej ważne niż utrzymanie obecnego systemu politycznego
    > w Iranie. Przypuszczam, że i Rosja i Chiny są skłonne zapłacić za to sporą cenę
    > , byleby utrzymać irański status quo.

    Iran bez wsparcia Rosji i Chin udowodnil, ze ma bardzo silna wladze, i nie da sie rozchustac sie z zewnatrz. Gwarantem obecnego status quo nie sa Moskwa i Pekin, a tylko duchowni, ktore maja kluczowy wplyw na to, co dzieje sie w kraju.

    > Tak więc to nie jest tak tylko tak, że Iran skutkiem embarga będzie jeszcze bar
    > dziej zdany na Rosję i Chiny, to jest sprzężenie zwrotne - czyli działa w obie
    > strony.

    Czyli co? Jesli Rosja, powiedzmy, wesprze Iran, to uzalezni sie od niego?


    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
  • boavista4 25.04.19, 15:01
    To religia jednoczy Zydow i Rosjan. Na zachodzie nastepuje coraz silniejsze niszczenie religi i tym samym narodow. To doprowadzi do zniszczenia zachodu i katastrofy globalnej. Potega Zydow jest za mala zeby stworzyc sile zdolna do pozytywnego kontrolowania swiata. Ich potega dezintegruje.
  • eva15 25.04.19, 18:53
    rosjaiswiat1 napisał:

    > Iran bez wsparcia Rosji i Chin udowodnil, ze ma bardzo silna wladze, i nie da s
    > ie rozchustac sie z zewnatrz. Gwarantem obecnego status quo nie sa Moskwa i Pek
    > in, a tylko duchowni, ktore maja kluczowy wplyw na to, co dzieje sie w kraju.

    Każdy system można rozhuśtać od zewnątrz, czasem łatwiej czasem trudniej, to wszystko kwestia kosztów, cierpliwości (czasu), włożonego wysiłku i kasy.

    W Iranie jest to trudne, ale przecież nieraz próbowano - potężne rozruchy były w 2009 r. i trwały kilka miesięcy, było sporo ofiar śmertelnych. Potem znowu pod koniec 2017 r . i na początku 2018 r. - wiele zwłaszcza młodych wykształconych kobiet wyszło wtedy na ulice, niektóre zrzucały chusty z głów.
    Ja Iran trochę znam trochę lepiej niż z mediów, byłam tam i dużo rozmawiałam z ludźmi, w tym właśnie z wykształconymi kobietami.
    W warstwach miejskich, wykształconych ludzi niezadowolenie jest spore, a u młodych dochodzi do tego chęć życia jak na Zachodzie. Młodzi urodzili się po rewolucji, krwawe rządy Pahlaviego znają tylko z opowieści, dostali dobre wykształcenie, są otwarci i ciekawi świata, więc czują się upokorzeni wiecznymi sankcjami i izolacją. Zwłaszcza młode kobiety chciałyby więcej wolności, w tym również obyczajowej.
    W Iranie są ogniska niezadowolenia i Zachód próbuje je uruchomić, a ja patrząc na ten bunt kobiet przypominałam sobie moje z nimi rozmowy.

    > Czyli co? Jesli Rosja, powiedzmy, wesprze Iran, to uzalezni sie od niego?

    Spokój w Iranie daje Rosji spokój od islamistów na tej flance. Rozwalony niczym Libia Iran byłby dla Rosji (kolejnym) zagrożeniem.
  • monalisa2016 25.04.19, 19:41
    eva15 napisała:

    > W Iranie są ogniska niezadowolenia i Zachód próbuje je uruchomić, a ja patrząc
    > na ten bunt kobiet przypominałam sobie moje z nimi rozmowy.
    >

    I tu podwojna moralnosc Zachodu, w Iranie wykorzystywalo sie kobiety do regime change a w Saudyjskiej Arabii akceptuje sie ten stan rzeczy. Kto doprowadzil do tego ze Iran zaczal sie radykalizowac, naturalnie chciwosc zachodu.

    Iranki przed islamska rewolucja:
    www.curioctopus.de/read/13792/16-schnappschusse-um-zu-verstehen-wie-persische-frauen-vor-der-revolution-gelebt-haben
    Zdjecia w artykule:
    www.blick.ch/news/ausland/40-jahre-islamische-revolution-im-iran-die-frauen-verloren-am-meisten-sie-wollten-die-freiheit-und-bekamen-das-kopftuch-id15169898.html
    Dzis sie mowi ze Trump chce rozmow czyli dyplomacji z Iranem tak jak zapoczatkowal z Kimem, a Bolton regime change czyli wojny za kazda cene.

    --
    ......................................
    Inteligentna mlodziez jeszcze nie wyginela i tak jest dobrze.
    www.youtube.com/channel/UCf3Ns5rI0nV4EnO-KNxxtLA
  • monalisa2016 25.04.19, 22:28
    A tak nawiasem nie dotyczy to Iranu ale dotyczy ostatnich wydarzen na Sri Lanka takze Christchurch oraz kto wie czy nie deep state, niestety w jezyku niemieckim, wszystko dziwne przypadki. Ktorzy na Twitterze uzyli zamiast slowa Christen "worshippers" co oznacza Anbeter/czciciel. A Notre Dame??? No, no od rzuconego niedopalka papierosa sie zapalilo bardzo, bardzo strare drzewo ktore nawet przy uzyciu Brandbeschleuniger nie dalo sie podpalic. Alles nur Zufälle?

    www.youtube.com/watch?v=JyqXDMUM2qA&feature=push-u-sub&attr_tag=COftyAm7LoICdifs%3A6

    --
    ......................................
    Inteligentna mlodziez jeszcze nie wyginela i tak jest dobrze.
    www.youtube.com/channel/UCf3Ns5rI0nV4EnO-KNxxtLA
  • monalisa2016 25.04.19, 22:35
    Keine frohen, sondern blutige Ostern
    www.journalistenwatch.com/2019/04/24/keine-frohen-sondern-blutige-ostern/

    No joyful but bloody Easter
    www.journalistenwatch.com/2019/04/24/keine-frohen-sondern-blutige-ostern/

    No se alegre, pero con sangre Pascua
    www.journalistenwatch.com/2019/04/24/keine-frohen-sondern-blutige-ostern/

    --
    ......................................
    Inteligentna mlodziez jeszcze nie wyginela i tak jest dobrze.
    www.youtube.com/channel/UCf3Ns5rI0nV4EnO-KNxxtLA
  • rosjaiswiat1 25.04.19, 21:02
    eva15 napisała:


    > Każdy system można rozhuśtać od zewnątrz, czasem łatwiej czasem trudniej
    > , to wszystko kwestia kosztów, cierpliwości (czasu), włożonego wysiłku i kasy.

    To jest bardzo odkrywcze (he,he), wiec mozna rozhustac i system, ktory panuje w USA.

    > Spokój w Iranie daje Rosji spokój od islamistów na tej flance. Rozwalony niczym
    > Libia Iran byłby dla Rosji (kolejnym) zagrożeniem.

    A co to ma do tego, co Ty napisala wyzej:"Tak więc to nie jest tak tylko tak, że Iran skutkiem embarga będzie jeszcze bardziej zdany na Rosję i Chiny, to jest sprzężenie zwrotne - czyli działa w obie strony."

    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
  • eva15 25.04.19, 23:14
    rosjaiswiat1 napisał:
    > To jest bardzo odkrywcze (he,he), wiec mozna rozhustac i system, ktory panuje w USA.

    Oczywiście, że można by i w USA rozhuśtać system, gdyby istniały siły, które mogłby temu wielkiemu zadaniu podołać. Jak dotąd nie istnieją.
    Swego czasu USA bały się panicznie, że ZSRR może im ten ich system rozhuśtać, na początek nie w USA, ale u wasali - w Europie Zach. (głównie w RFN) i w krajach 3. świata. W krajach 3. świata nawet się to ZSRR udawało. Dalej jednak już nie wyszło...

    > A co to ma do tego, co Ty napisala wyzej:"Tak więc to nie jest tak tylko tak, ż
    > e Iran skutkiem embarga będzie jeszcze bardziej zdany na Rosję i Chiny, to jest
    > sprzężenie zwrotne - czyli działa w obie strony."

    Rosji potrzebny jest Iran w obecnej postaci, więc zależność jest w obie strony.







  • rosjaiswiat1 25.04.19, 23:32
    eva15 napisała:

    > Oczywiście, że można by i w USA rozhuśtać system, gdyby istniały siły, które mo
    > głby temu wielkiemu zadaniu podołać.

    Ale nie udalo sie, jak do tej pory, rozhustac sytuacje w Iranie.

    > Rosji potrzebny jest Iran w obecnej postaci, więc zależność jest w obie strony.

    Jesli isc ta droga, to USA sa zalezne od Polski, poniewaz obecna Polska jest taka, jaka USA jest potrzebna. I jesli isc dalej, to Rosja jest zalezna od Wenezueli, poniewaz ona obecnie jest taka, jaka Rosji jest potrzebna.
    eva15, Twoja teza jest absurdalna, wiec nie jestes wstanie jej obronic.
    Rosja, czy Chiny, wspierajac Iran, przesladuja swoje wlasne geopolityczne interesy, tak jak to robia USA, wspierajac rozne panstwa na swiecie.



    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
  • eva15 25.04.19, 23:53
    rosjaiswiat1 napisał:

    > Ale nie udalo sie, jak do tej pory, rozhustac sytuacje w Iranie.

    W Iranie były co najmniej 2 poważne próby rozhuśtania i będą na pewno następne. Ile było w USA?

    > Jesli isc ta droga, to USA sa zalezne od Polski, poniewaz obecna Polska jest ta
    > ka, jaka USA jest potrzebna. I jesli isc dalej, to Rosja jest zalezna od Wenezu
    > eli, poniewaz ona obecnie jest taka, jaka Rosji jest potrzebna.
    > eva15, Twoja teza jest absurdalna, wiec nie jestes wstanie jej obronic.
    > Rosja, czy Chiny, wspierajac Iran, przesladuja swoje wlasne geopolityczne inter
    > esy, tak jak to robia USA, wspierajac rozne panstwa na swiecie.

    Interesem Rosji jest brak opłacanego nowego IS w Iranie. Obok tego chodzi oczywiście o interesy geopolityczne - jedno z drugim się nie kłóci. Im więcej obszarów/krajów uda się wyrwać spod władzy USA, tym większe będzie bezpieczeństwo Rosji (zwłaszcza w odniesieniu do krajów sąsiednich) i tym większe jej geopolityczne znaczenie w skali globalnej.
  • rosjaiswiat1 26.04.19, 00:19
    eva15 napisała:

    > W Iranie były co najmniej 2 poważne próby rozhuśtania i będą na pewno następne.

    I wlasnie to potwierdza moje slowa, ze wladza w Iranie znajduje sie w silnych rekach, i zeby obronic sie, nie potrzebuje pomocy z zewnatrz.



    > Interesem Rosji jest brak opłacanego nowego IS w Iranie.

    My mozemy wyliczyc jeszcze kilkanascie panstw, w ktorych interesem Rosji jest brak IS. Wiec w czym Iran jest unikatowy?

    --
    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.