Dodaj do ulubionych

Kolejny "konkurs"

21.11.19, 13:10

Zbliza sie 01.01.2020 r., a co za tym idzie, koniec kontraktu rosyjsko-ukrainskiego, dotyczacego tranzytu gazu do Europy zachodniej. Jak podaje ukr. operator gazociagu, rosyjski "Gazprom" zwiekszyl do maksimum przesyl gazu (294mln m3 na dobe), co wskazuke na to, ze Rosja stara sie calkowicie zapelnic podziemne magazyny gazu, ktore znajduja sie w Europie zachodniej, i ktore sa w posiadaniu "Gazpromu", a takowych troche ma :
http://weglowodory.pl/wp-content/uploads/2011/11/Podziemne-magazyny-gazu-Gazpromu-w-Europie.jpg
W zwiazku z tym zadam takie pytanie:



--
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
Obserwuj wątek
    • lubat Re: Kolejny "konkurs" 21.11.19, 14:00
      Nie wiem, co zrobi Rosja, a poza tym to będzie zależało też w jakimś stopniu (sądzę, że w dużym) od postawy Ukrainy czy raczej jej mocodawców.
      Rosja nie jest na tzw. musiku czyli Zugzwangu i może czekać. Ukraina nie ma tego luksusu, a państwa UE, które werbalnie ją wspierają, mają tylko niewielki margines swobody. Rosji daje też pole manewru zbudowanie gazociągu do Chin, co zmniejsza uzależnienie od sprzedaży gazu w Europie.

      PS. Gdzieś ok. 3 tata temu słyszałem na własne uszy wypowiedź Putina na którejś "linii specjalnej" czy wielkiej konferencji prasowej, w której powiedział, że rok 2019 będzie ostatnim rokiem tranzytu gazu do Europy przez Ukrainę. Nigdy nie usłyszałem dementi tej wypowiedzi, ale może nieuważnie śledzę media.
      • rosjaiswiat1 Re: Kolejny "konkurs" 21.11.19, 14:25
        lubat napisał:

        > Nie wiem, co zrobi Rosja, a poza tym to będzie zależało też w jakimś stopniu (s
        > ądzę, że w dużym) od postawy Ukrainy czy raczej jej mocodawców.

        Im pozostaje sie tylko szantaz....

        > Rosja nie jest na tzw. musiku czyli Zugzwangu i może czekać. Ukraina nie ma teg
        > o luksusu, a państwa UE, które werbalnie ją wspierają, mają tylko niewielki mar
        > gines swobody. Rosji daje też pole manewru zbudowanie gazociągu do Chin, co zmn
        > iejsza uzależnienie od sprzedaży gazu w Europie.

        Wczoraj dotarla wiadomosc, ze obydwie rury tureckie zostali zapelnione gazem.

        > PS. Gdzieś ok. 3 tata temu słyszałem na własne uszy wypowiedź Putina na którejś
        > "linii specjalnej" czy wielkiej konferencji prasowej, w której powiedział, że
        > rok 2019 będzie ostatnim rokiem tranzytu gazu do Europy przez Ukrainę. Nigdy ni
        > e usłyszałem dementi tej wypowiedzi, ale może nieuważnie śledzę media.

        Putin nie wyklucza tego, ze jakies ilosci gazu, o ile zajdzie taka potrzeba, moze isc tranzytem przez Ukraine, ale pod warunkiem, ze to bedzie Rosji oplacac sie. Jest oczywistym, ze rola Ukrainy, jako glownego kraju tranzytowego , skonczy sie wraz z nadejsciem 2020 roku.


        --
        http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
    • eva15 Re: Kolejny "konkurs" 21.11.19, 16:07
      W Nie ma tu wariantu, który ja uważam za prawdopodobny. Z tego, co widzę z obserwacji prasy, wyjdzie chyba na to, że Rosja będzie zmuszona przedłużyć kontrakt z Ukr. Po to USA wymusiły na Danii opóźnienie zgody na NS2, ale i EU jest to na rękę. EU i USA wolą zgodnie, by to Rosja finansowała ukraińskie antyrosyjskie wybryki....

      Poza tym - sytuacja Niemiec w EU stałaby się niewygodna, gdyby dzięki NS2, który wszak jest rosyjsko-niemieckim projektem odcięto Ukrainę całkowicie od transportu gazu (czyli od kasy) .


      Tak więc Rosja będzie musiała się ugiąć. Pytanie tylko na jak długi okres. Ukrainie marzy się umowa na 10 lat, to jest wg mnie chyba niemożliwe. Pewnie Rosja zgodzi się na 2-3 lata, maksimum na 5.
        • rosjaiswiat1 Re: Kolejny "konkurs" 21.11.19, 16:33
          eva15 napisała:

          > No i rzecz jasna ilość gazu puszczanego przez Ukrainę będzie znacznie mniejsza
          > . No ale to jest oczywista oczywistość smile.

          I to jest najwiekszy problem banderowcow, bo zeby rura nie generowala strat, przez nia powinno plynac minimu ca 60 mld m3 gazu rocznie. Rosja proponuje 15 mld. Wszystko wskazuje na to, ze Rosja nie ma zadnego zamiaru dalej finansowac wroga Ukraine.



          --
          http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
      • rosjaiswiat1 Re: Kolejny "konkurs" 21.11.19, 16:29
        eva15 napisała:

        > Tak więc Rosja będzie musiała się ugiąć. Pytanie tylko na jak długi okres. Ukra
        > inie marzy się umowa na 10 lat,

        To minimum, marzy sie im 15 lat.


        > to jest wg mnie chyba niemożliwe. Pewnie Rosja
        > zgodzi się na 2-3 lata, maksimum na 5.

        Na rok, i to jesli Ukraina spelni wszystkie warunki. Bo to Rosja obecnie stawia warunki. NS dziala na pelna pare, NS2 zacznie dzialac za kilka miesiecy. Obydwie rury tureckie juz jest zapelnione gazem. W ostatecznosci Rosja moze skorezystac z europejskich terminalow, przyjmujacych LNG. Wiec niby czemu Rosja musi ugiac?


        --
        http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
      • rosjaiswiat1 Marzenia i rzeczywistosc :-) 21.11.19, 16:57
        eva15 napisała:

        > ale i EU jest to na rękę. EU i USA wolą zgodnie, by to Rosja finansowała ukraińskie antyrosyjski
        > e wybryki....


        Bruksela chcialaby, zeby Rosja zapłacila za "integracje europejska" Ukrainy, i dlatego patrzy na tranzyt gazu z Rosji do Europy pod tym katem, ale kluczowa role w tej kwestii odgrywa Berlin.
        Oczywiscie, Niemcy byliby szcsliwi, gdyby bylo mozliwe, zeby Rosja nadal wspierala finansowo Ukraine,co powodowalo by mniejsze obciazenie Unii, rachunki ktorej w zasadzie placa Niemcy.Jednak w kregach rzadowych w Berlinie zdaja sobie sprawe, ze na to praktycznie nie ma szans. Bo wiedza, ze w Moskwie siedza nie idioci, ktore marza karmic swoich wrogow w Kijowie. Wiedza w Berlinie i to, ze Gazprom i Rosja juz maja po dziurki w nosie wynaturzenia Ukrow w zwiazku z gazowym tranzytem. Jak i to, ze sama Ukraina w duzym stopniu zachowuje sie tak, wykonujac zadanie USA, ktorzy chca pozostawic Europe bez rosyjskiego gazu, zeby za jednym zamachem pozbawic dochodow Rosje i pozbawic przemysl Europy konkurencyjnosci, poniewaz tanie i pewne dostawy rosyjskiego gazu stawia przemysl europejski na bardzo dobre pozycje.

        --
        http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
    • monalisa2016 Re: Kolejny "konkurs" 21.11.19, 16:57
      Nie ma opcji Rosja jest gotowa udzielenia Ukrainie rabatu (25% rabatu info z wloskich mediow) na gaz poniewaz Zachod nie ma jeszcze odpowiedniej infrastruktury (jak zwyklo za czasow Merkel > GroKo) na przesyl dodatkowy gazu (info dotyczace infrastruktury z szwajcarskiech mediow).

      --
      ......................................
      www.youtube.com/watch?v=Et8n9I4YLNY
      • rosjaiswiat1 Re: Kolejny "konkurs" 21.11.19, 17:01
        monalisa2016 napisał(a):

        > Nie ma opcji Rosja jest gotowa udzielenia Ukrainie rabatu (25% rabatu info z wl
        > oskich mediow) na gaz

        To absolutnie inna sprawa. Putin zaproponowal Ukrainie kupowanie gazu bezposrednio od Rosji, a nie za pomoca "rewersu", i to zrobi ten sam gaz taniej o 25%. Ale w Rosji doskonale zdaja sobie sprawe z tego, ze rzadzace Ukraina na to nie zgodza sie, poniewaz drozszy gaz z rewwersu jest bardzo oplacalny dla tych, kto z tego gazu zyje.




        --
        http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
        • monalisa2016 Re: Kolejny "konkurs" 21.11.19, 17:18
          Byc moze, artykulu szukac nie bede byl publikowany pere tygodni temu. Ale mim o tego gaz dla Ukrainy kupiony w ten sposob (jak wymieniasz) pisali o tym Wlosi bylby tanszy jak amerykanski LGN sprzedawany jej za pomoca polskiego posrednika.

          --
          ......................................
          www.youtube.com/watch?v=Et8n9I4YLNY
            • monalisa2016 Re: Kolejny "konkurs" 22.11.19, 00:22
              Igor nie wszyscy znaja jezyk rosyjski wiec poruszaja sie tam gdzie dostana bardziej prawdziwe informacje. To ze ty znasz bo z tego kierunku pochodzisz, nie przenosc tego na innych.

              --
              ......................................
              www.youtube.com/watch?v=Et8n9I4YLNY
                  • rosjaiswiat1 Re: Kolejny "konkurs" 22.11.19, 00:39
                    monalisa2016 napisał(a):

                    > Wiec po co ten atak, cytat: "Lisa, a po cholere nam potrzebni Wlosi" na mnie, I
                    > gor?

                    Przede wszystkim po to, ze nie o jezyk chodzi, a tylko o tym co mowi prezydent Rosji, a nie jakies wloskie pismo.
                    I to nie byl zaden atak na Ciebie, a po prostu zdziwienie, ze Twoim zdaniem w jakims wloskim pismie wiedza lepiej, niz prezydent Rosji w sprawie tranzytu gazu przez Ukraine.




                    --
                    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
      • rosjaiswiat1 Re: falszywa mapa. 25.11.19, 13:11
        perfum napisał:

        > gazociag NS bedzie biegl po niemieckiej , a nie po polskiej stronie.


        Ta mapa pochodzi z 2011 roku. Wiec nie tyle falszywa, co nieaktualna. Ale sa na niej zaznaczone magazyny gazu, i tylko oni mnie interesowali.

        --
        http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
          • rosjaiswiat1 Re: falszywa mapa. 26.11.19, 11:44
            boavista4 napisał(a):

            > Ja sadze ze Rosja zagazuje zupelnie Polske,

            Jak tak pojdzie dalej, to Polska bedzie musiala liczyc tylko na swoj gaz, gaz oddupny, ktory bedzie zmuszony produkowac kazdy Polak, zjadajac w duzych ilosciach groch. I jesli wszystko pojdzie po mysli, to bardzo mozliwe, ze Polska stanie najwiekszym eksporterem gazu na swiecie.Przeciez takie byli marzenia, zwiazane z gazem glupkowym smile



            --
            http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
      • rosjaiswiat1 Najnowsze (gorace) wiadomosci z budowy NS 2 26.11.19, 14:36

        Przed NS-2 postawiono zadanie – maksymalnie zwiekszyc predkosc budowy rurociagu, wlaczajac wszystkie elementy, zaczynajac od punktu wysylki gazu, i konczac w miejscu odbioru.
        Wspolpraca niemiecko-rosyjska, podgrzewana obietnica ogromnych premie za każdy "zaoszczedzony" dzien bije wszystkie dotychczasowe rekordy.Glowny know-how tutaj: ciagnac rure z dwoch stron naprzeciw siebie. Wczesniej planowano, ze w procesie bedzie uczestniczyc tylko statek Solitaire ze strony Bornholmu. Teraz do niego dolaczy Pioneering Spirit ze strony Niemiec.
        Jesli wszystko pojdzie z planem, to calkiem mozliwe, ze budowa bedzie ukonczona w ciagu 30 dni. Plus testy, zapelnienie rur gazem, wiec NS-2 moze ruszyc na wiosne 2020 roku.


        --
        http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
        • rosjaiswiat1 Re: Wyglada na to, 26.11.19, 19:46
          elka-sulzerowa napisała:

          > Jesli tak bedzie (jednoroczny kontrakt) to wyglada na to ze wygralam konkurs 🤗

          Ale to moze byc calkowicie czyms innym, na co licza banderowcy. Bo Rosja,tak naprawde, nie ma zamiaru podpisywac jakis konkretny kontralt na tranzyt gazu, a tylko, wykorzystujac nowe przepisy EU, chce arendowac ukr. rury na okreslony(krotki) czas. Wlasnie dlatego Ukry nijak nie moga przyjac europejskie prawo energetyczne, bo wiedza o tym,a bez tego nie moga liczyc na poparcie Unii. Rosja, w tym przypadku, wykorzysta prawo, ktore bylo przyjeto przeciwko niej. Taka to ironia losu. Wlasnie dlatego dzis Ziielenski oglosil, ze priorytetem dla Ukrainy jest podpisanie nowego kontraktu z Rosja jak najszybciej. Do Ukrow cos zaczelo docierac.


          --
          http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka