Dodaj do ulubionych

Smutna wiadomość z Moskwy

10.12.19, 10:25
Nie żyje były mer Moskwy Jurij Łużkow.
Cześć Jego Pamięci !

pl.sputniknews.com/swiat/2019121011478689-nie-zyje-byly-mer-moskwy-jurij-luzkow-sputnik/
Obserwuj wątek
    • lubat Re: Smutna wiadomość z Moskwy 10.12.19, 10:46
      Jakoś mnie ta wiadomość wcale nie zasmuciła i sądzę, że nie jestem w tym osamotniony. Swoją polityką korupcji i przyzwalania na nią zahamował rozwój Moskwy na wiele lat, a setki jeśli nie tysiące zabytków historycznych tego miasta też padły ofiarą jego urzędowania.
    • rosjaiswiat1 Raczej z Monachium 10.12.19, 11:16
      berek_p napisał:

      > Nie żyje były mer Moskwy Jurij Łużkow.
      > Cześć Jego Pamięci !

      Bardzo niejednoznaczna osoba. Ale o zmarlych lub dobrze, lub nic. Ale jedno jest pewne - on zostawil swoj slad w historii Rosji.

      --
      http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
      • berek_p Re: Raczej z Monachium 10.12.19, 11:22
        Łużkow był merem Moskwy w bardzo trudnych czasach dla Rosjan.
        To czas przemian pozytywnych i negatywnych.
        Teraz w dobie wolności gospodarczej rosjanie mogą zakładać własne firmy.
        I na tym powinni skupić się. Na rozwoju gospodarki
        • rosjaiswiat1 Re: Raczej z Monachium 10.12.19, 12:31
          berek_p napisał:

          > Łużkow był merem Moskwy w bardzo trudnych czasach dla Rosjan.

          I tym bardziej jest nagannym, ze on nie upuscil mozliwosci dobrze dorobic sie .

          > To czas przemian pozytywnych i negatywnych.
          > Teraz w dobie wolności gospodarczej rosjanie mogą zakładać własne firmy.
          > I na tym powinni skupić się. Na rozwoju gospodarki

          A czy nie zbyt duza cene zaplacili Rosjanie za ta "wolnosc gospodarcza"?


          --
          http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
          • berek_p Re: Raczej z Monachium 10.12.19, 12:37
            Będąc na miejscu mera Moskwy też chciałbym zbić fortune.
            Igor, przecież w Polsce nawet ten kto zostaje wójtem od razu kupuje auto w salonie i buduje dom.
            Ludzie ZSRR chcieli wolności jednak nie przewidzieli ceny jaką płaci się za wolność.
            Często płaci się swoim życiem czy najbliższych a czasem biedą.
            Więc musieli ten czas przeżyć.
            Kapitalizm jest dobrym systemem lecz wymaga ciężkiej pracy oraz ciągłego doskonalenia się smile
            • rosjaiswiat1 Re: Raczej z Monachium 10.12.19, 12:54
              berek_p napisał:

              > Będąc na miejscu mera Moskwy też chciałbym zbić fortune.
              > Igor, przecież w Polsce nawet ten kto zostaje wójtem od razu kupuje auto w salo
              > nie i buduje dom.

              I co, moze trzeba im wszystkim stawiac pomniki za zycie? :=_

              > Ludzie ZSRR chcieli wolności jednak nie przewidzieli ceny jaką płaci się za wol
              > ność.

              Ludzi ZSRR, zreszta jak i w innych krajach postkomunistycznych, chcieli kolorowych upakowan i brak kolejek w sklepach, a czym jest wolnosc oni nie mieli pojecia, zreszta nie maja o niej pojecia nadal, tak samo jak i na zachodzie. Bo wolnym czlowiek moze byc tylko wtedy, kiedy bedzie zyc sam na bezludnej wyspie, i z nikim nie bedzie musial liczyc sie.

              > Często płaci się swoim życiem czy najbliższych a czasem biedą.

              Zgadza sie, mozna poniesc ogromna cene, walczac o swoj kraj z napastnikiem. Ale z kim walczyli Rosjanie w latach 90-ch ubieglego wieku? Z nikim -ich probowali upodlic, pozbawic historii i dumy. Czy upodlony i pozbawiony czlowiek moze byc wolny? Czy rdzenna ludnosc Ameryki jest wolna?

              > Więc musieli ten czas przeżyć.

              Wcale nie musieli. Chinczycy moga sluzyc przykladem.

              > Kapitalizm jest dobrym systemem lecz wymaga ciężkiej pracy oraz ciągłego doskon
              > alenia się smile

              Powaznie? Kapitalizm to ciagla eksploatacja jednych innymi. I kapiatalizm musi ciagle poszerac terytorium, z ktorego czerpia sie zyski. Wlasnie dlatego kraje kapitalistyczne podbijali kraje na calym swiecie, tworzac system kolonialny. Jest oczywistym, ze metropolia zyla dobrze, przy tym nie muszac ciezko pracowac, za nia to robili kraje kolonialne, ktore ciezko pracowali, a z owocow ich pracy korzystali inni.
              Gdyby Ty, berek, nalezal nie do metropolii, a do kolonii, to o kapitalizmie i ciezkiej prace kapitalistow mowilby po innemu.


              --
              http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
              • berek_p Re: Raczej z Monachium 10.12.19, 13:10
                Ludzie otrzymali kolorowe opakowania i fajnie kiedy z nich cieszą się.
                Choć zawartość bywa dyskusyjna.
                Rosjanie pozwalają na to że ich poniżają.
                Przykład Syria.
                Inny przykład to zgoda Rosji na sankcje wobec Korei Północnej a wcześniej na Iran.
                Jedynie Syria,i Wenezuela cieszy się pomocą Rosji. Tutaj brak zgody Rosji na sankcje.
                Ja z Polski, Ty ze ZSRR .
                Polska kolonii nie miała.
                • rosjaiswiat1 Re: Raczej z Monachium 10.12.19, 13:23
                  berek_p napisał:

                  > Ludzie otrzymali kolorowe opakowania i fajnie kiedy z nich cieszą się.

                  Kredyty dostawali i za komune. Czy wiesz jak wiele domow bylo zbudowano na polskiej wsi z kamune za kredyty?

                  > Rosjanie pozwalają na to że ich poniżają.

                  Rosjanie nikomu na to nie pozwolaja, wlasnie dlatego Rosja jest najwiekszym wrogiem USA, ktore uwielbiaja wszystkich ponizac.

                  > Przykład Syria.
                  I co w Syrii takiego dzieje sie, ze mozesz to uznac za ponizenie Rosji?

                  > Inny przykład to zgoda Rosji na sankcje wobec Korei Północnej a wcześniej na Iran.

                  Ja widze, ze Ty nie bardzo duzo wiesz o tym, co dzije sie wokol Iranu i Polnocnej Korei. Rosja zadncyh sankcje wobec tych panstw nie wprowadzala i nie zgadzala sie na nich. Jest oczywistym, ze Rosja nie jest zainteresowana w tym, zeby klub panstw posiadajacych bron nuklearna poszerzalo sie, i w zwiazku z tym wzgodzila sie na jakies ograniczenia dla tych panstw, ale o zadncyh sankcjach nie ma mowy.

                  > Jedynie Syria,i Wenezuela cieszy się pomocą Rosji. Tutaj brak zgody Rosji na sankcje.

                  Lista jest o wiele dluzsza, ale to i tak nie zmienia faktu, ze Rosja nie moze sluzyc korkiem do kazdej dziury na swiecie.

                  > Ja z Polski, Ty ze ZSRR . Polska kolonii nie miała.

                  Rosja, jak i ZSRR tez nie mieli kolonii. A te kraje, ktore zbyli zalezne od Rosji zawsze zyli lepiej i bardziej bogato niz sama Rosja. Moze dlatego Polacy z taka pogarda odnosza sie do Rosji, bo im zawsze wydawalo sie, ze Rosja jest biedniejszym i bardziej zacofanym krajem niz Plska. I nigdy zaleznym od Rosji narodom nie przychodzilo do glowy, ze Rosyjski imperium byl zawsze unikatowy pod tym wzgledem - to nie podlegle tereny karmili metropolie, a tylko odwrotnie.
                  Oczywiscie wiem, ze w Polsce, jak i w kazdym innym kraju podleglym dawniej od Rosji, zyje przekonanie, ze to oni karmili Rosje, ale fakty mowia co innego. I ci kraje, ktore nie znalezli nowego zywiciela, zyja o wielej gorzej niiz wtedy, gdy byli zalezne od Rosji.


                  --
                  http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
                • pimpus18 Re: Raczej z Monachium 10.12.19, 15:14
                  Pomroczna też na sankcje wobec Iranu i Koreii Płn. się zgodziła?

                  Polska dlatego tylko kolonii nie miała, bo już wtedy była na różne rzeczy za głupia.

                  Nie ma się z czego cieszyć.

                  • rosjaiswiat1 Re: Raczej z Monachium 10.12.19, 15:21
                    pimpus18 napisał:

                    > Pomroczna też na sankcje wobec Iranu i Koreii Płn. się zgodziła?

                    Polska wstaje murrem za sankcjami, jak tylko USA ich wprowadzaja:
                    www.gazetaprawna.pl/artykuly/1126690,sankcje-usa-wobec-iranu-stanowisko-polski.html

                    > Polska dlatego tylko kolonii nie miała, bo już wtedy była na różne rzeczy za głupia.

                    Ale bardzo chciala ich miec:
                    dorzeczy.pl/historia/95718/Kolonie-dla-Polakow-Czy-II-RP-miala-na-nie-szanse.html

                    --
                    http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
        • rosjaiswiat1 Re: Smutna wiadomość z Moskwy 10.12.19, 15:25
          pimpus18 napisał:

          > Dobrze, że nie w murze Kremla.

          Tez ciesze sie z tego.,

          > Na alei prorabów pierestrojki.

          To jest dobry pomysiel, stworzyc taka aleje smile

          > Dlaczego Ruscy nie biorą przykładu z Zachodu - gdzie takie rzeczy są prywatną sprawą.

          Alez na zachodzie jest tak samo - pelniace w przeszlosci wysokie stanowiska urzednicze, sa chowane za rachunek panstwa i z panstwowymi honorami, chyba ze zmarly lub jego rodzina tego nie chca.

          --
          http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
            • rosjaiswiat1 Re: Smutna wiadomość z Moskwy 10.12.19, 17:35
              pimpus18 napisał:

              > Igor, ale na Zachodzie jest też inaczej.

              Wprawie rok temu zmarl moj sasiad, weteran wojny o Falklandy. Pogrzeb byl zorganizowany przez miejscowy council, ktory poprosil wojsko, zeby ono przyslalo kampanie reprezentacyjna. Wiec czemu pogrzeb wieloletniego mera Moskwy nie moze zorganizowac rzad tego miasta. Moze Ciebie zmylilo slowo rzad? Otoz, Moskwa posiada wlasny rzad, wiec to nie bedzie pogrzeb zorganizowany przez rzad federalny, a tylko przez rzad Moskwy.

              > Doping w sporcie - jest tylko w Rosji!Ty to na serio?

              > Tacy, jak Łużkow, mieli w tym swój udział.

              W czym mieli swoj udzial? pimpus, czy ty nie rozumiesz, ze ta afera nie ma nic wspolnego ze sportem i z dopingiem?

              > Co na to wszystko innostrani agenci?

              Nie mam pojecia.

              > Łużkow przecież był Rosjaninem!

              Byl, wiec ma prawo byc pochowanym zgodnie z rosyjskimi tradycjami w rosyjskiej ziemi.


              --
              http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
    • lubat Re: Smutna wiadomość z Moskwy 10.12.19, 15:47
      W pierwszej swojej reakcji wyraziłem to, co pamiętam z dawnych przekazów medialnych - rosyjskich - jakby kto pytał. A więc miliardy zarabiane przez nową żonę Łużkowa - Jelenę Baturinę, miliardy wywiezione na Zachód, a w Moskwie rozbabrane inwestycje.
      Dzisiaj jednak jego obraz w rosyjskiej telewizji jest niemal kryształowy i wspomina się tylko jego zasługi, które niewątpliwie miał. Nietrudno zresztą o nie, gdy się ma taki budżet jaki ma Moskwa. Chyba jednak zasadniczą rolę odgrywa zasada: o zmarłym tylko dobrze, lub nic.
      • rosjaiswiat1 Re: Smutna wiadomość z Moskwy 10.12.19, 16:14
        lubat napisał:

        >. Chyba jednak zasadniczą rolę odgrywa zasada: o zmarłym tylko dobrze, lub nic.

        W Rosji to zasada, ktorej trzymaja sie wszyscy. O tym jaki naprawde stosunek do zmarlego, okjazuje sie wkrotce po pogrzebie. Wiec cierpliwosci, Lubat, ten obraz wkrotce nie bedzie taki krysztalowy.


        --
        http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
      • pimpus18 Re: Smutna wiadomość z Moskwy 10.12.19, 16:26
        Telewizja jest przecież w dużej mierze wynalazkiem dla kretynów.

        Jak tak na to patrzeć, zdziwienia nie ma.

        A może jednak nie skupiać się na osobach, tylko na sprawie?

        Czy jest coś gorsze niż dureń?

        Dureń z żądzą czynu.
        • rosjaiswiat1 Re: Smutna wiadomość z Moskwy 10.12.19, 17:39
          pimpus18 napisał:

          > Telewizja jest przecież w dużej mierze wynalazkiem dla kretynów.

          Nic podobnego. Telewizja, jak i noz kuchenny, moze sluzyc do roznych rzeczy. Mozna nozem kuchennym pokroic chleb, a mozna zabic czlowieka. Tak i z telewizja, moze oglupiac, a moze i uczyc. Oprocz tego calkiem niezle mozna przed ekranem telewizora odpoczac, siedzac w wygodnym fotelu.
          Tak naprawde nie wierze w szczerosc ludzi, ktore mowia, ze nigdy nie ogladaja telewizje, bo to wynalazek dla kretynow. Jesli nie ogladaja, to skad o tym wiedza? smile
          --
          http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
          • pimpus18 Re: Smutna wiadomość z Moskwy 10.12.19, 18:12
            Telewizja jest ruskim wynalazkiem. To też mało znane.
            Kiedyś, wiele lat temu oglądałem na chyba RTR film dokumentalny o Władyjmirze Zworykinie.

            Po jego śmierci firma od nieruchomości chciała sprzedać jego dom w Princeton i reklamowała go jako wynalazcę telewizji!

            Na to kupujący chcieli zobaczyć jego telewizor - usłyszeli, że on w życiu nie miał telewizora i zawsze
            ubolewał, co się z tej telewizji porobiło.

            No niesety przy tym wszystkim, co wymieniłeś, telewizja ma spory potencjał destrukcyjny.


            Przywodzi na myśl film jednego z moich idoli Hala Ashby'ego, jest na szczęści na yandexie w HD na ruskom.

            Pooglądaj w wolnej chwili.
            • rosjaiswiat1 Re: Smutna wiadomość z Moskwy 10.12.19, 18:39
              W takim razie trzeba zabronic wszystko - radio, prase, telewizje, a przede wszystkim internet.
              Co do tej bajki o telewizorze, ktory Zwot=rykin nie posiadal, to jestem pewien, ze tylko mit.
              Ale Zworykin rzeczywiscie, juz bedac bardzo starym czlowiekiem, stal przeciwnikiem telewizji, i uwazal ze przyczynil sie do powstania potworu, tym nie mniej on wielokrotnie powtarzal, ze w jego wynalazku jest jedna rzecz, ktora mu bardzo sie udala. Chodzilo mu o wylacznik. I telewizor w domu on posiadal przez cale zycie, chcociaz nie wykluczam tego, ze gdy go dopadla demencja, mogl go wyrzucic.

              --
              http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka