Dodaj do ulubionych

Sztokholm, czy Stokholm?

10.03.14, 16:29
Hej.
Jeszcze raz dziękuję za okazaną mi pomoc. Zwłaszcza Pia.ed. Jak zapewne się domyśliliście uczę się szwedzkiego (bez sukcesów i powoli) w Polsce, tak dla siebie żeby nie umrzeć tylko z tym jednym językiem po ojcu i matce. Pewnie jeszcze nie raz będę polecał się Państwa uwadze.
Nurtuje mnie jedna rzecz. Gdzieś przeczytałem, czy może od kogoś usłyszałem, że w Polsce przed wojną (II WŚ) nazwę stolicy Szwecji wymawiało się Stokholm, a wymowa Sztokholm jest germanizmem. Ja natomiast tak sobie wydumałem, że bardzo często Sztokholm w wypowiedziach Szwedów funkcjonuje w zlepce "stor Stockholm" i to może stąd się wzięło to "sz" w nazwie. Jak było rzeczywiście?
I kolejna ciekawostka. Oglądałem kiedyś wywiad z przedstawicielką szwedzkiej Polonii. Pani użyła określenia język macierzysty. Google tłumaczy "mödersmal" jako "język ojczysty". Zdaje się, że we współczesnym polskim wyrażenie język macierzysty jest błędne. Czy tak było zawsze? Czy to nieszczęsne "język macierzysty" to błędna kalka, czy jakiś anachronizm?
Pozdrawiam serdecznie
P.B.
Edytor zaawansowany
  • pia.ed 10.03.14, 16:33
    Odpowiem Ci chętnie, ale nie dzisiaj ... bo to za dużo pisania, a może nawet będzie koniecznosc sprawdzenia pewnych faktów.
  • teodor_jeske_choinski_1 10.03.14, 16:44
    Czy to nieszczęsne "język macierzysty" to błędna kalka, czy jakiś anachronizm?
    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    Nie, to PK feminizm.


    --
    "Polacy są gotowi w każdej chwili krzywdzić Polskę z obawy, aby nie skrzywdzić kogoś innego"
    prof Feliks Koneczny
  • pia.ed 10.03.14, 17:50
    Kiedy pracowałam w szkole, nazywano to "nauka języka ojczystego"...
    ale po szwedzku to "hemspråk" ...
  • xystos 10.03.14, 17:55
    pia.ed napisała:

    Kiedy pracowałam w szkole, nazywano to "nauka języka ojczystego"...
    ale po szwedzku to "hemspråk" ...

    tak bylo,z pewnoscia chodzilo o podkreslenie innosci ..od modersmål autochtonów.


    --
    ZEN
  • xystos 10.03.14, 17:46
    modersmål-mutterschprache-jezyk ojczysty

    w tradycji germanskiej i skandynawskiej:
    "mödrar äger språket,fäder äger landet"
    matki posiadaja jezyk , ojcowie posiadaja ziemie (kraj , heimat etc)



    ZEN
  • aka10 10.03.14, 18:30
    sv.forvo.com/word/stockholm/
    Wymowa:-) Pia, wg. Ciebie, ktory ze Szwedow wymawia najlepiej?
    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • xystos 10.03.14, 19:02
    aka10 napisała:
    href="sv.forvo.com/word/stockholm/" target="_blank" rel="nofollow">sv.forvo.com/word/stockholm/</a>
    Wymowa:-) Pia, wg. Ciebie, ktory ze Szwedow wymawia najlepiej?


    "rikssvenska" czysty jezyk bez lokaknych nalecialosci
    uzywany przez dobrze wychowanych politykow w tym Króla
    oraz przez immigrantów nieco starszej daty

    w okolicach Stockholm´u czesto mozna uslyszec w wymawianiu nazwisk
    gloske _sz_ mimo ze pisze sie _ss_ , gloske _sz_ pisze sie _sj_

    podwojne litery np. _ss_ lub komb. _nm_ , ck. wymawia sie jak pojedyncze krotkie i akcentowane

    np "Andersson" to nie Anderszon jak wymawiaja w okolicach Stockholm´u i powyzej

    mlodziez immigranntcka urodzona w szwecji mowi lokalnym dialektem oile
    niestydiowali gdyz w sferach akademickich dialekt to wiocha (bondskhet/tölpighet).
    --
    ZEN
  • aka10 10.03.14, 19:29
    xystos napisał:


    >

    >
    > w okolicach Stockholm´u czesto mozna uslyszec w wymawianiu nazwisk
    > gloske _sz_ mimo ze pisze sie _ss_ , gloske _sz_ pisze sie _sj_
    >

    >
    > np "Andersson" to nie Anderszon jak wymawiaja w okolicach Stockholm´u i powyzej
    >
    Xystos, niestety, nie tak. "ss" nigdy nie bedzie "sz" w nazwisku. Za to "r" i "s" bedzie.
    Z tego tez powodu Andersson robi sie w Sztokholmie Andeszonem, ale nigdy Anderszonem.





    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • aka10 10.03.14, 19:33
    sv.forvo.com/search/Andersson/
    Tutaj sobie mozesz posluchac.
    P. Ty jeszcze w Szwecji mieszkasz, czy juz od lat w Polsce, jesli mozna zapytac.
    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • xystos 11.03.14, 09:30
    tak tak,a Persson to Perszon ?


    ZEN
  • aka10 11.03.14, 17:19
    xystos napisał:

    > tak tak,a Persson to Perszon ?
    >
    >
    > ZEN

    sv.forvo.com/search/Persson/
    Same oryginaly. Co slyszysz?;-)
    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • xystos 12.03.14, 08:50
    dialekty , ja sie trzymam rikssvenska a jezeli ktos ew.tego by niezrozumial
    to jego problem,ja nielubie sie powtarzac.

    ZEN
  • aka10 12.03.14, 20:17
    xystos napisał:

    > dialekty , ja sie trzymam rikssvenska a jezeli ktos ew.tego by niezrozumial
    > to jego problem,ja nielubie sie powtarzac.
    >
    > ZEN

    Xystos, zarty sobie robisz. Jak Ty potrafisz twierdzic, ze "ss" w nazwiskach wymawia sie jak "sz", to mi nawet o rikssvenska nie mow, bo pojecia nie masz.

    "Rikspolska" tez widze, jest Ci dosyc obca:
    "mlodziez immigranntcka urodzona w szwecji mowi lokalnym dialektem oile
    niestydiowali gdyz w sferach akademickich dialekt to wiocha"...

    Nawet trudno stwierdzic, czy mieszkasz w Polsce czy w Szwecji, jako, ze jeden jezyk powinien byc na duzo lepszym poziomie, ewentualnie obydwa na takim samym.

    Ps. "Nie" z czasownikami piszemy oddzielnie.
    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • xystos 13.03.14, 08:28
    "Xystos, zarty sobie robisz. Jak Ty potrafisz twierdzic, ze "ss" w nazwiskach wymawia sie jak "sz", to mi nawet o rikssvenska nie mow, bo pojecia nie masz"


    .. ja nigdy nietwierdzilem ze _ss_ to _sz_ , przeczytaj uwaznie moje posty
    wrecz przeciwnie,pisalem ze wielu szwedow dialektycznie wymawia np:
    persson jako perszon - to niejest rikssvenska,niestety wielu polakow(?)
    z szwecji wypowiadajacy sie w TV Polonia wymawia nazwiska z _ss_ przez _sz_

    to jak Pan Jarema Stepowski; ".. na Kiempe tylko na Kiempe-na Wolem nie mogie"
    byl taki tv program w PRL-u ale to byl kabaret,mialo byc do smiechu.

    ZEN
  • teodor_jeske_choinski_1 13.03.14, 11:51
    Gloske "sz" slychac w niektorych polaczeniach "rs", a nie "ss". Jako kurizum podam ze w Göteborgu polaczenie rs, owszem wymawial sie slabym sz, ale sa tez przypadki odwrotne, tj rs, zamienia sie w ss, np "torsdag" po "göteborska"


    --
    "Polacy są gotowi w każdej chwili krzywdzić Polskę z obawy, aby nie skrzywdzić kogoś innego"
    prof Feliks Koneczny
  • xystos 13.03.14, 17:32
    z innej beczki,nauka jezyka obcego wymaga czasu
    uwazam ze strata czasu jest zglebianie malych jezykow
    madrzej byloby poswiecic ten czas na nauke angielskiego
    czasow naszych laciny



    ZEN
  • teodor_jeske_choinski_1 13.03.14, 18:04
    male jest piekne..




    --
    "Polacy są gotowi w każdej chwili krzywdzić Polskę z obawy, aby nie skrzywdzić kogoś innego"
    prof Feliks Koneczny
  • xystos 13.03.14, 18:09
    " male jest piekne.."

    .. gdy jest mlode




    ZEN
  • aka10 13.03.14, 22:16
    xystos napisał:


    >
    > .. ja nigdy nietwierdzilem ze _ss_ to _sz_ , przeczytaj uwaznie moje posty
    > wrecz przeciwnie,pisalem ze wielu szwedow dialektycznie wymawia np:
    > persson jako perszon - to niejest rikssvenska,niestety wielu polakow(?)
    > z szwecji wypowiadajacy sie w TV Polonia wymawia nazwiska z _ss_ przez _sz_
    >

    >
    > ZEN

    Xystos, zacytuje Cie wobec tego:

    "w okolicach Stockholm´u czesto mozna uslyszec w wymawianiu nazwisk
    gloske _sz_ mimo ze pisze sie _ss_ , gloske _sz_ pisze sie _sj_"



    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • xystos 14.03.14, 08:30
    "sj" som sjutton , sjö etc.


    PS:

    pisze z telefonu i pozycji horyzontalnej,dlugich tekstow niemoge "tyar ej"

    Pzdr.



    ZEN
  • teodor_jeske_choinski_1 14.03.14, 10:36
    xystos napisał:
    pisze z telefonu i pozycji horyzontalnej,dlugich tekstow niemoge "tyar ej"
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    Jestes w trakcie stosunku?!

    --
    "Polacy są gotowi w każdej chwili krzywdzić Polskę z obawy, aby nie skrzywdzić kogoś innego"
    prof Feliks Koneczny
  • xystos 14.03.14, 11:29
    teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):

    > xystos napisał:
    > pisze z telefonu i pozycji horyzontalnej,dlugich tekstow niemoge "tyar ej"
    > -------------------------------------------------------------------------------
    > ---------------
    > Jestes w trakcie stosunku?!
    >

    .. taaaak,p......e na forum
    zycz mi przyjemnych chwil



    ZEN
  • pia.ed 10.03.14, 20:00
    Ciesze sie, ze znalezli sie dyskutanci, bo ja naprawdę w tej chwili nie mam czasu,
    a juz na temat Sztokholmu w ogóle nie powinnam sie wypowiadać ...
  • aka10 10.03.14, 20:04
    Pia, to co Ty robisz calymi dniami?
    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • pia.ed 10.03.14, 20:13
    Normalnie mam czas, ale dziś mialam duzo rzeczy do zalatwienia,
    a do tego przyszedl do mnie Patrik ... i jest caly czas.

    Przy okazji: co to jest "dropbox" i jak mozna zsynchronizować z nim komórkę?
    Obejrzyj video.
  • aka10 10.03.14, 20:19
    Jasna sprawa, ze mozna, wszystko sie da.
    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • aka10 10.03.14, 20:21
    Masz androida , Iphone-a czy jeszcze cos innego?
    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • pia.ed 11.03.14, 09:42
    Co to jest "dropbox" i jak można zsynchronizować z nim komórkę?
    Obejrzyj video.

    www.exponerat.info/invandrare-stal-mobil-i-stockholm-och-filmade-sig-sjalva-kanner-ni-igen-dem/
  • aka10 11.03.14, 17:22
    Hej Pia, widzialam to kilka dni temu. Dropbox mozesz miec na komorce i na komputerze. Jesli masz obydwa zsynchronizowane, to to, co filmujesz komorka, widzisz rowniez na komputerze.
    Tutaj akurat zlodzieje filmowali sie sami, do tego chwalac sie ukradzionymi Iphonami. Wlascicielka zobaczyla to u siebie na komputerze. Wg. mnie, powinna od razu przeslac na policje.
    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • pia.ed 11.03.14, 21:06
    aka10 napisała:

    "> Dropbox mozesz miec na komorce i na komputerze. Jesli masz obydwa zsynchronizowane, to to, co filmujesz komorka, widzisz rowniez na komputerze."



    Czy dropbox to coś w rodzaju skrzynki pocztowej?
    Pytam sie tylko z ciekawości, bo jeżeli chodzi o komórkę
    to jestem na poziomie "kamienia łupanego"...


  • aka10 11.03.14, 21:08
    Dropbox, Pia, to skrzynka na zdjecia i filmy, najprosciej mowiac. Musisz jednak zmienic komorke.
    --
    Powered by Aka.Creative Marketing S.A.
  • teodor_jeske_choinski_1 11.03.14, 22:47
    www.youtube.com/watch?v=JEPvZBDOjdc



    --
    "Polacy są gotowi w każdej chwili krzywdzić Polskę z obawy, aby nie skrzywdzić kogoś innego"
    prof Feliks Koneczny
  • pia.ed 11.03.14, 23:41
    Zrobiłeś mi niechcący niesamowita przyjemność :) Kocham te piosenkę,
    a do tego, z jakiegoś nieznanego mi powodu, nie oglądałam akurat występu
    tych czterech panów. Cudowne!!!




    teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):

    > www.youtube.com/watch?v=JEPvZBDOjdc


    >
  • pia.ed 11.03.14, 23:51
    Nie zmienię, bo moja jest malutka, składana, wygodna ... ma sześc lat, a ja jeszcze
    nie nauczyłam się jej funkcji. Umiem tylko dzwonić, odbierać i nadawać SMS-y.
    Mogę filmować, ale nie wiem jak się to robi.



    aka10 napisała:

    "Musisz jednak zmienić komórkę."

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka