Dodaj do ulubionych

stare bródno, lewicpol

  • 17.03.06, 21:52
    czy ktoś wie może, czego pozostałością są betonowe elementy w lesie
    bródnowskim? większość nazywa je bunkrami, ale na to są za małe.podobno przed
    wojną (okupacja?) stał tam maszt wojskowej radiostacji, a liny go
    podtrzymujące
    zamocowane były właśnie na tych betonach. każdy ma swoją teorię, ale która
    jest prawdziwa? z miejsca, w którym stał maszt, rozchodzą się promieniście
    rowy a w rowach tkwią w równych odstępach owe betonowe monolity. ufo odpada.
    Na mapie Wig 1934 przy fortówce naprzeciw Zacisza (dziś las)na wydmie są
    jakieś zabudowania. czy ktoś wie, o jakim przeznaczeniu?
  • cdsoftware1 21.03.06, 11:43
    W lesie rzeczywiście są pozostałości po jakiejś poniemieckiej radiostacji - wiem
    to od człeka który mieszka na zaciszu od 1945 roku wink
    W miejscu o którym mówisz prawdopodobnie były kiedyś jakieś zabudowania
    gospodarcze - coś tam jeszcze jakieś resztki ich powinny się zachować w lasku -
    ale nigdy nie miałem chęci przedzierać się prez chaszcze coby ten teren
    rozpoznać- ale ilość drzew jak i to jak rosną wskazują na jakieś gospodarstwo.
  • cdsoftware1 23.03.06, 14:52
    No to przynajmniej tyle widzę że mamy takie same informacje.
    Co ciekawe mam mapę topograficzną z lat 40tych tamtego wieku i na niej nie ma
    żadnego masztu w tej okolicy zaznaczonego ... więc mogłoby to świadczyć o jego
    wojskowym pochodzeniu ...

    Pozdro !!
  • gajowy771 23.03.06, 17:57
    dzięki panowie za wsparcie.
  • pszeszczep666 07.07.06, 16:20
    dlaczego ufo odpada? albo teoria o tajnej bazie gdzie naziści pracowali nad promieniami śmiercismile
    a tak poważnie to jako dzieciaki dokładnie zbadalimy ten teren. budowla jest większa niż się wydaje. te "sarkofagi" do kotwiczenia lin podtrzymujacych maszty radiostacji mozna znaleśc nawet pół kilometra od głownego kompleksu. (jeden np po lewej przy brzozowej alei, tej która kończy sie "mostkiem nad bagnami"). prawdopodobnie instalacja była jakoś związana z pobliskim fortem lewicpol, gdzie wojsko stacjonuje do dziś.
  • gajowy771 07.07.06, 16:27
    do jasnej choroby, tyle razy pisano że fortu nie ma, a wojsko stacjonuje na
    terenie dawnego folwarczku Lewicpol. fort był równo na pn. od folwarku.
  • pszeszczep666 08.07.06, 11:43
    dazamata w forcie czy obok fortu ważne że stacjonuje wojsko i stacjonowało przed wojną. widzę także że kwestia lokalizacji jednostki nie jest jednoznacznie rozstrzygnięta. chyba jako lokalny patriota przejdę się tam i poproszę o jakąs dokumentacje, chociaz nie wiem czy dadzą bo jednostka wyglada na tajną przez poufne: dwa rzędy drutu kolczastego, wieżyczki- polskie roswellsmile
  • cdsoftware1 10.07.06, 14:34
    Przecież na terenie jednostki są resztki fortu.

    Na maps.google.com nawet je widać.

    Widac je od strony CPN'u. z Radzymińskiej zimą bezproblemowo.

    Kiedyś jakiś ochroniarz na pytanie Panie w jakim stanie są resztki fortu które
    są tu na terenie - zapytał nas skąd mamy informacje o resztkach fortu,
    odpowiedzieliśmy że z lekcji historii wink
    Po czym zaczeliśmy się oddalać, po czym po jakiejś minucie zaczął coś się na nas
    dosyć ostro wydzierać, ale olaliśmy go i oddaliliśmy się.
    Świadczyłoby to o jakimś tajnym łamanym przez poufne znaczeniu resztek tego fortu.

    Pozdro !!
  • pszeszczep666 10.07.06, 20:52
    taa zdjęcie satelitarne wygląda intrygująco także z innych wzgledów. co ta za budynki? laboratoria?
    a tak poważnie domyślam się że fort to ten krater po prawej i nie nazywał się Lewicpol tylko chyba Lewiepol. nie wiem jak jest na tej starej mapie (stare mapy- uwielbiam) ale w bardziej poważnych moim zdaniem (ale może się myle) źródłach jest ta druga nazwa. a koło folwarku to chyba chodzi o ten drugi fort: Lewinów, po którego fosie pozostało jeziorko bateryjka na działkach.

    na zdjęciu w góglach można też zlokalizować chyba te całe "bunkry". od tej polanki, na której są fundamenty budynku, który prawdopodobnie mieścił radiostację rozchodzą sie promieniście takie rowy. na końcu każdego jest ten "bunkier" czyli podstawa masztu. i właśnie wydaję mi się że dopatrzyłem się tych promienistych linii, ale może to jest tak jak z tymi kanałami na marsiesmile
  • gajowy771 10.07.06, 21:26
    - panowie, piszecie, że lubicie stare mapy. weźcie mapę niemiecką albo rosyjską
    sprzed 1914 roku i mapę topograficzną 1:25 000 Praga Pn. GUGiK współczesną.
    poróbcie małe pomiary z linijką. spróbujcie umiejscowić na mapie współczesnej
    obszar fortu. dla pewności weźcie jeszcze mapę WIG z 1934 roku. widać na niej
    doskonale zarys po zniwelowanym forcie- biały czworokąt wśród łąk, na pn. od
    folwarku. do tego jeszcze zdjęcie lotnicze z 1945 roku (np. w książce Twierdza
    Warszawa)-i co? przejdzcie się też do lasu, za jednostkę. doskonale widać
    różnicę wysokości między terenem, który zajmował fort, a bagienną depresją,
    która go otacza. zwłaszcza od północy. śladem dawnego wału pn. (szyją ) fortu
    biegnie kręta ścieżka i rowy z II wojny. znajdzcie też negatywy budowli
    koszarowych (naprzemianległe nasypy i rowki)- a koszary mieściły się w pd.
    częsci fortu. teraz wiemy, że fort dosięgał tylko do obecnego ogrodzenia
    jednostki.
    - budynki na terenie jednostki- laboratoria? raczej magazyny, ale z czym w
    środku?
    - krater, o którym mówicie to nie żaden krater, tylko wzgórze piaszczyste, pod
    którym znajdują się piwnice folwarczne. podobno ruscy po wojnie trzymali tam
    świnie (?) jak mówił cieć z pobliskiego magazynu Ireko. widać to wzgórze
    właśnie doskonale od ulicy Bystrej.
    - przed wojną nazwy Lewicpol (czy Lewiepol) potocznie podobno nie używano,
    mówiono Górnik.
    - jeśli chodzi o promieniste rowy, faktycznie je dobrze widać z kosmosu.
  • pszeszczep666 10.07.06, 21:36
    dobra podjadę tam sobie jutro i wszystko obejrze zgodnie z twoimi wskazówkami, bo nie żebym się chciał wykłucać, tym bardziej że nie mam dostępu do żadnych konkretnych dokumentów, map (naprawdę je lubię), czy relacji osób, które coś mogą z autopsji na ten temat wiedzieć.
    a z tymi laboratoriami to żartowałem oczywiście. chodzi o to że cały ten kompleks z satelity wygląda niezwykle tajemniczo
  • cdsoftware1 11.07.06, 07:44
    Generalnie na terenie jednostki nie są żadne pozostałości folwarku tylko FORTU
    XIII Lewiepol, podają to wszystkie źródła.
    Zeksplorować tego nie ma jak - ponieważ wiadomo jednostka i te sprawy.

    Cytat:
    Po odzyskaniu przez Polskę niepodległości obiekty dawnej twierdzy stały się
    własności skarbu państwa. Zniszczone praskie forty zostały do końca rozebrane,
    do dzisiaj pozostał jedynie fort XIII (Lewiepol) po reszcie nie ma nawet śladu.
    Cześć fortów przejęła w dzierżawę przedsiębiorstwo hodowlano-warzywne "Agril" a
    część wojsko.

    Wystarczy sobie w GOOGLE wpisać fort lewiepol i dostanie się całą masę stron o
    fortyfikacjach.
    Wszystkie podają to samo - na terenie jednostki wojskowej są niewysadzone
    pozostałości po forcie lewiepol.

    Najlepsza strona to :
    www.varsovia.pl/varsovia/item.php-frame=menu&mapa=0&item=1338&top=1218.htm
    Pozdrawiam !!
  • cdsoftware1 11.07.06, 07:47
    Po mapach patrząc to pozostał chyba kawałek kaponiery niewysadzony.
  • cdsoftware1 11.07.06, 07:49
    Autor nie dotarł do jakichkolwiek informacji o czynnym udziale fortu XIII w
    obronie Warszawy we wrześniu 1939 roku.

    Obecnie na terenie fortu znajduje się jednostka wojskowa, teren jest ogrodzony i
    strzeżony. Z zewnątrz widoczne są nasypy wałów fortecznych i charakterystyczne
    wywietrzniki kazamat, co wskazuje na fakt, iż rozkaz o zniszczeniu fortu w
    pierwszej kolejności (w 1913 r.) nie został do końca wypełniony.
  • pszeszczep666 11.07.06, 10:44
    ta stronka faktycznie najlepsza, też już kiedyś na nią trafiłem. a przy okazji wyjaśnia się sprawa nazwy. na rosyjskiej mapie jest wyraźnie "lewitzpol" powtórzone cyrylicą, ale widać też folwark koło fortu
  • cdsoftware1 11.07.06, 12:26
    Patrząc po tych mapach i zdjęciu satelitarnym i znając przynajmniej optycznie
    kawałek stanu faktycznego można domniemać iż nie wysadzony został kawałek fortu
    który był tak jakby równoległy do radzymińskiej.
  • gajowy771 11.07.06, 16:57
    oporni jesteście. a książka Królikowskiego to dobra rzecz, ale w przypadku
    fortów Utrata, Lewinów i Lewicpol pan ten napisał po prostu bzdury. możliwe, że
    z przesunięciem fortów w terenie chodziło o ściemę dla poszukiwaczy militariów
    z wykrywaczami (a ci przecież rozwalą i przekopią nawet rezerwat dla paru
    blaszek).
    naprawdę, weźcie linijki i zróbcie pomiary.
    kaponiera to jest wielka ceglana budowla, w fortach ich nie było.
    poza tym p. Czesław Strzałecki, uważający się za znawcę tych terenów, twierdzi,
    że żadnej jednostki po wojnie nie było, wzgórek ten był kupą piasku porosłą
    różami, a biwakowały tam dzieciaki z naszej podstawówki podczas wycieczek.
    folwark podobno podupadł jeszcze przed wojną.
  • gajowy771 11.07.06, 16:59
    p.s. na jednej ze stronek koleś dał fotki naszej zwałki od strony carrefour i
    jest pewien, że pstryknął resztki fortu lewicpol.
  • elek75 11.07.06, 20:24
    na której stronie ??
    to trzeba było człeka zweryfikować.
  • cdsoftware1 11.07.06, 20:31
    Przyglądając się mapie dzisiejszej tego terenu, i patrząc na to jak był ten fort
    umiejscowiony i w jakim kształcie to to co pozostało na terenie jednostki to
    może być rzeczywiście część fortu która pozostała niewysadzona.
    Fakt faktem iż są wywietrzniki które przypominają w sporym stopniu wywietrzniki
    innych warszawskich fortów. Nie wierzysz przejedź się i poeksploruj inne forty.

    Pozdro !!
  • cdsoftware1 11.07.06, 20:41
    Wczytaj się - jest święcie przekonany iż popstrykał resztki grodziska bródno a
    nie fortu.
    Pozatym jeśli taki obiekt jest ujęty w gminnym rejestrze zabytków :
    www.um.warszawa.pl/wydarzenia/studium/gez/gez.pdf
    to moim zdaniem muszą istnieć jakieś resztki tegoż fortu.

    Pozatym nim nie załatwiłby wejścia na teren jednostki i obejrzenia resztek to
    możemy sobie gdybać.
    Dla mnie są tam resztki fortu i basta !!

    Pozdro !!
  • pszeszczep666 11.07.06, 20:41
    gajowy771 napisał:

    > p.s. na jednej ze stronek koleś dał fotki naszej zwałki od strony carrefour i
    > jest pewien, że pstryknął resztki fortu lewicpol.

    he he to musiał być pod wrażeniem rozmiarów. dobrze, że nie uznał tego za gród bródno.
  • pszeszczep666 11.07.06, 20:43
    wow w tym samym momencie na to wpadliśmy
  • pszeszczep666 11.07.06, 21:01
    ale ten rejestr www.um.warszawa.pl/wydarzenia/studium/gez/gez.pdf to jakaś lewizna. są wpisane dwa zabytki na fausta. wyglądam przez okno i jakoś ich nie widzę, chyba że chodzi o te transformatorownie co wygląda jakby sie miała zaraz rozleciećsmile
    przecież ta ulica powstała w latach osiemdziesiątych, przedtem tu było szczere pole. a tu stoi pod numerem 00013061 Warszawa Targówek Fausta 17, 19 dom, już prędzej uwierze w zabytki na codziennej i gilarskiej (tez są w tym spisie)

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.