Dodaj do ulubionych

Potepienie ludobojstwa

01.01.10, 18:03
Radni Sejmiku Wojewodzkiego 28 grudnia wreszcie odniesli do rzezi jaka nam
urzadzili ukrainscy sasiedzi.Tutaj tresc uchwaly;
www.polskiekresy.info/index.php?option=com_content&view=article&id=518:sejmik-podkarpacki-potepil-ludobojstwo-na-kresach&catid=99:wiadomosci&Itemid=489
a tutaj reakcja ukrainskich nacjonalistow ze Lwowa;
www.zaxid.net/newspl/2009/12/30/131500/
...tutaj natomiast poziom dyskusji o tym wydarzeniu na neobanderowskim forum
Podkarpacka u=Kraina.Widac ze tradycja "riezania" tym razem wypowiedzi Lachow
jest pieczolowicie kultywowana;
forum.gazeta.pl/forum/w,45535,105010853,,Sejmik_podkarpacki_potepil_ludobojstwo_na_Kresach.html?v=2
--
Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
Edytor zaawansowany
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 01.01.10, 18:53
    A ja mam takie pytanie do banderowców z pod znaku tryzuba.
    Dlaczego ta - majaca w nazwie powstańcza - nie walczyła z okupantem własnego
    kraju tylko mordowała akurat tych co nie byli okupantami? Przypomne co bardziej
    tępym neobanderowcom że akurat wtedy gdy mordy na polakach i zydach miały
    miejsce to ukraina była pod okupacją ruską potem niemiecką i znowu pod ruską!!!
    Polacy i żydzi wtedy nie OKUPOWALI UKRAINY!
    A może jednak sie mylę to proszę o opis choć jednej poważnej powstańczej bitwy
    ze szwabami lub ruskimi. Może jakieś liczby? Ilu tych niemców czy rusków poległo
    przy okazji tłumienia powstania na ukrainie w latach 1939 - 1945!
  • Gość: Tak Tak IP: 79.139.112.* 01.01.10, 19:24
    Tak Tak lechowski i pysio to zwykle PIERDZIUNY tego forum i wkoło
    macieja piszą o tym samym prowokując do dyskusji z podtekstem jadu
    nienawiści, nietolerancji, odwetu , tendencyjnego patrzenia na
    historię tego bliskiego i bratniego Polsce sąsiada oraz ich walki
    o tożasamość i państwowość itd.
    Popatrzcie najpierw na siebie a potem na sąsiadów zza miedzy -
    tak tak popatrzcie na siebie bo Zapierdzacie to forum starą
    porysowana płytą niczym PIERDZIUN zanieczyszczał powietrze co
    przedstwiono w KONOPIELCE
    Tak Tak - to są zwykle Pierdziuny tego forum babrające się jeszcze
    w G...nie które stale chcą roznościc po okolicy !
    Dajcie juz spokoj tej dyskusji -bo nie Wy będziecie decydować o
    tym Jaka ma być Ukraina lecz zdecyduje o tym UE i USA zaś Polska
    musi sie temu podporządkowaći i już się temu podporządkowała -
    wobec tego po co wypierdzać takie wpisy skoro i tak nikt was nie
    słucha -zwlaszcza hierarchia Kościół rz- kat.i wladza państwowa
    którzy są za zbliżeniem i pojednaniem pomiędzy obydwoma narodami
    Tak tak- kościół jest za pojednaniem i ja tez za tym Kościołem i
    wladzą państwową murem stoje bo jesteśmy razem za pojednaniem .
    Tak tak -za pojednaniem !
    A Wy Pierdziuny proszę się zdezynfekować -umyć -ubrać w
    garnitury , kupić flaszkę wódki i wybarać się na wesele
    Wyspiańskiego lub innego patrioty polskiego z Lesia Ukrainką .
    Tak Tak takie małżeństwa internacjonalne są wskazane i zbliżają
    nasze Narody .
    Pamiętacie jaki straszny skutek był po tym kiedy to Wanda KRAK
    nie chciała Rudego Niemca HANSA OTTONA VON JUNGINGENA a teraz mało
    za nim taka wanda do Wisły nie wyskoczy -tak wypatruje w Biurze
    Pracy czy nie ma oferty z Niemiec choćby na posługaczkę i podania
    pod 4 litery kaczkę -nawet dla starego ,grubego i łysego Niemca.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 01.01.10, 20:06
    Mykoła skończ z tym bełkotem neobanderowskim tylko zacznij odpowiadać na
    pytania! Twoje słowa dla polskiego patrioty to jak odchody na chodniku. Może na
    szkoleniu zapomnieli wam powiedzieć jak odpowiadać po polsku na pytania?
    wypluwanie steku bzdur to nie jest odpowiedż chyba że sie jest ukraińcem lub
    jakąś inną swołoczą?
    A może nam powiesz za co hitler zamknął banderę?
  • bastion44 01.01.10, 20:05
    Do gościa pysia.
    UPA nie była ani ukraińska,ani powstańcza,ani nie była nawet armią.
    - nie była ukraińska,bo miała poparcie co najwyżej 1-3%wyrzutków społecznych{nie mylić z Ukraińcami}.
    - nie była powstańcza,bo nie czyniła żadnych przygotowań do walki z okupantem niemieckim.Zajmowała się tylko i wyłącznie ludobójstwem i grabieżą.
    - nie była armią,bo nie reprezentowała żadnego rządu ukraińskiego,nawet tego na uchodztwie.
    Unikała walki z regularnymi oddziałami wojskowymi jak diabeł święconej wody.Działała tylko przez zaskoczenie.
    Historia nie zna przypadków stoczenia walk oddziałów UPA z jednostkami niemieckimi,czy radzieckimi w których by one odniosły zwycięstwo.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 01.01.10, 20:25
    To jest właśnie ukraiński styl używania słowa. U nich słowo nie ma żadnej
    wartości. Służy tylko do ogłupiania. Dlatego ich deklaracje słowne można olewać
    do immentu. A ich intencje - te prawdziwe - daje się rozpoznać po owocach. I
    chyba Chrystus miał na myśli ukraińców wypowiadając te słowa!
  • Gość: Land Rover IP: *.perr.cable.virginmedia.com 02.01.10, 00:24
    Moim zdaniem sejmik nie powinien zajmować się Wołyniem, a jeśli już, to w jego
    opinii powinno znaleźć się choć jedno zdanie o ukraińskich ofiarach polskiego z
    kolei ludobójstwa, bo na terenie obecnego Podkarpacia wymordowano bez
    uzasadnionego powodu także 3-4 tys. Ukraińców.I wtedy wszystko byłoby zgodne z
    prawdą historyczną.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 02.01.10, 07:03
    Dzięki za poczucie humoru? Zabijanie we własnej obronie nazywasz mordowaniem?
    Pierwszy raz w życiu spotykam się z takim poglądem! Nikt ci chyba mnie
    wytłumaczył że to całe niby-powstanie zaczęli ukraińscy nacjonaliści a cały jego
    sens to czystki etniczne i zasada; kto nie z nami to musi zginąć.
    Co do nazywania polskiej obrony - polskim ludobójstwem to ci dam prosty
    przykład; szwabów w czasie drugiej wojny zginęło ponad dwadzieścia milionów.
    Imponująca liczba. Nieprawdaz? Ale nikomu na świecie nie wpadło do głowy aby
    ruskich czy aliantów nazywać z tego powodu ludobójcami!Ta agitka jest żałosna i
    całkowicie mija się z logiką zdarzeń.
  • Gość: Tak Tak IP: 79.139.112.* 02.01.10, 09:23
    Tak Tak - Lechowski i Pysio to zwykle forumowe PIERDZIUNY , które
    uparcie twierdzą że Ukrainiec w tym Łemko Bojko Austro-wegier z
    racji urodzenia jest już ludobójcą natomiast Polacy i inne nacje z
    Zachodu a zwlaszcza zza Oceanu) ( wzorzec Polakow) to szlachetni
    bohaterowie ratujcy ludzkość.
    Zawsze twierdzilem ,że w każdym narodzie są bohaterowie ,patrioci
    i szlachetni ludzie,jak też w tym samym narodzie są zwykle bandycko-
    zbrodnicze bestie nie ludzie, mordercy ,szubrawcy ,którzy pod
    przykrywką - hasłem patriotyzmu i wolności, równości , braterstwa
    nczym w rewolucji francuskiej i bolszewickiej dążą do swoich
    osobistych celów wzbogacania i rządzenia motłochem aby ten motłoch
    wkońcu wytępić głodem , chorobami ,
    łagrami ,chemią.ekonomicznie ,energetycznie itp.
    Zbrodniarzami i bandytami byli zarówno Polacy jak i Ukraińcy .
    Lecz jest to juz historia i nie należy dopuścić aby powtorzyć mogła
    sie ta historia w jakiejkolwiek formie.
    PIERDZIUNY -( wiejskie głupki) tego nie rozumieją i świadomie oraz
    celowo podsycają do wzajemnej nienawiści bo te Pierdziuny liczą że
    na tym zrobią kasę tak jak niektórzy robią tą kasę na Afganistanie
    i Iraku podpuszczając niby tych bohaterskich i oddanych Ojczyźnie
    do mordowania tubylcow- talbow dążących do wolności i
    niepodleglości ( tak jak było w przypadku Ukraińcow z ich UPA a
    teraz w przypadku Arabów) Lecz Pierdziuny wcąż tego nie rozumieją
    lub nie zdołaja pojąć, lub celowo nie pojmują dla wlsnej osobistej
    korzyści.
    Co do Ukraińców - Rusinów obywateli polskich na Podkarpaciu to ( z
    całym szacunkiem Panie Land Rover) wymordowano ich ( według
    srtatystyk potwierdzonych i w oparciu o dane IPN oraz LWP ) ponad
    osiem tysięcy zaś Polakow często nasiedlonych na te tereny z
    Wołynia i wy goniących stąd Rusinów ( czyli ich rodowitej ziemi)
    zginęlo ok 800 osób. Teraz ci Pierdziuny pochodzący z Wołynia i
    zasiedleń na po rusińskie ziemie nadal sieją nienawiść i chęc
    odwetu na Rusinach nie w interesie Polski i Polakow lecz w wlasnym
    interesie( zbrodniczo złodzejsko bandyckim).Te Pierdziuny ( już
    mlode pokolenie bo to wnucie tych co tu nasłano,choć też nie z ich
    winy ) z determinacją niszczą wszelkie przejawy pojednania ,
    wybaczenia a nawet sprawiedliwego rozliczenia zarówno z jednej jak
    też z drugiej strony stosując odpowiedzialnośc zbiorową .
    Te wlaśnie Pierdziuny przybyle do Przemysle i nadal naplywające do
    tego miasta jako RPRy PGRY ( III pokolenie) dochodza do wszelkich
    stanowisk w tym mieście niszcząc wszystko co popadnie - nawet
    niszcząc się wzajemnie jak to ma miejsce w Radzie Miasta a
    przoduje w tym stary Kresowiak a więc nasiedkleniec lub jak kto
    wolii mowi prawdziwy Przemyslak to przybłęda facet co odchudzał
    sie pod Urzędem Miasta i lekarz z Zurwicy ( specjalistycznego
    szpitala) stwierdzil że to czlowiek co ma coś z głową nie
    wporządku. Tak więc Zwykly Pierdziun co ma z glową nie w porządku
    sieje nienawść wobec spoleczności polskiej - ukraińskiej a nawet
    żydowskiej( jak z kamienicznikami) która to spoleczośc na tym
    terenie żyła zgodnie i po bratersku do czasu kiedy nie pojawili się
    Bolszewicy i hitlewowcy a potem ci PRLowcy ktorzy wychowali
    pokolenie Pierdziunow takich jak Lechowski i Pysio zwykłych
    wiejskich głupków którzy nie kierują sie logiką i rozumem lecz
    nienawiścią i odwetem.W ten sposob szuka sobie popularności i
    autorytetu spolecznego - w nienawiści i rozliczaniu bo ma tu
    podatny grunt u Pierdziunow.
    Patrzcie więc w przyszłość i na to co dzieje się wokół nas
    Polakow bo znów zagrażaą nam neo hitlerowcy i neo bolszewicy ktorzy
    dążą do zniszczenia i Polski i Ukrainy ( choćby w przykladzie
    gazociągu co puszczają prze Baltyk by pogrążyć Polskę i Ukrane w
    haosie i uzaleznieniu gospodarczym ) Słaba Ukraina to Słaba
    Polska bo nie będzie przeciwwagi wobec Neo Bolszewika a z nim
    czyli Rosjaninem ,Ukraińcy od wiekow wojowali ratując tym samym
    Polskę ,lecz Polska zawsze zdradzała Ukraińcow idąc na uklady nawet
    z Bolszewikami ( jak to uczynil pseudo patriota polski choć nie
    Polak lecz Litwin , nie rz- kat lecz Luter platny agent spec.
    służb austriackich ,francuskich ,pruskich , nawet
    japońskich ,,mordujący nie tylko Ukraińcow ale i swoich towarzyszy
    broni Polakow w tym gernerałów polskich w ineresie nie Polski lecz
    obcych mocarstw zaś wszsystkich ktorzy byli mu nie wygodni zamykłw
    Obozie koncentracyjnym tj Berezie Kartuskiej - poczytać w
    internecie co służył za wzór dla Niemcow i Bolszewikow w
    funkcjonowaniu oraz traktowaniu więźniów )

    Tak więc bandytyzm był z jednej i drugiej strony lecz nie w
    interesie Polski lecz w interesie obcych mocarstw.
    Ratunkiem dla nas jest pojednanie i braterskie wspólżycie z
    sąsiadami - zwlaszcza Ukrainą nie zaś podsycanie do nienawiści bądż
    podgrzewanie do odwetu i do tej nienawiści .
    Nie dość już Polsce konfliktów nie tylko z Ukraińcami i Niemcami
    ale nawet z Arabami , Czechami i Słowakami a takie przeciez też
    miały miejsce w historii i tam też pamiętaja Polakow z tej
    negatywnej strony .
    Bądź czlowiekiemi patrz na swojego sąsiada też jak na człoweka
    nie zaś jak zwierze na inne zwierzę aby go dopaść zagryść i
    skonsumować . Tak rozumiem Pierdziunów - jako zwykle zwierzęta co
    szukają slabszej zwerzyny aby ją zagryść i skonsumować a tymczasem
    stają się sami bez rozumna zwierzyną i ofiarą innego większego i
    grożniejszego zwierza- BESTII tej trochę inteligentniejszej .
    Tak Tak ta Bestia was zniszczy o ile się nie opamiętacie bo
    Kosciół rz- kat. to rozumie i Mykola i TAK TA i MIKI i
    KURCZEPIECZONE i inni podobni do nich tez to rozumieją dlatego
    popieraja to co glosi ten rz-kat. Kosciół oraz to co głosi sie w
    pojednaniu iłości i braterswie we wzajemnym współżyciu społeczno -
    narodowym .
    TAK TAK trzeba sie jednać a nie dzielić
  • lechowski51 02.01.10, 10:09
    Jak wiesz mykola na Twoje neobanderowskie geganie nie reaguje.Tym razem zrobie
    w Nowym Roku wyjatek.Odpowiem Ci postami z neobanderowskiego forum Podkarpacka
    u-Kraina.Dzieki temu zachowam je,bo jak siem obudzi prowydyk tego forum piotrz
    zostana one zgodnie z banderowska tradycja "wyriezane

    Re: Sejmik podkarpacki potępił ludobojstwo na Kre
    venus99 02.01.10, 09:30 Odpowiedz
    kompletny stek bzdur,pozbawiony logiki i podstawowej przyzwoitościco
    to znaczy:"czy nawet obrazki pod pomnikami stalina na Ukrainie" co
    się dzieje na Ukrainie to wasza sprawa.
    mordowanie ludności cywilnej w mundurach SS nie było niczym złym-to
    wiemy,zawsze tak piszecie i o to własnie chodzi.jak ogłoszono nabór
    do 14.Waffen-Grenadier-Division der SS czyli dywizji SS Hałyczyna to
    zgłosiło się 80 tysięcy ochotników.Trybunał Norymberski orzekł,że SS
    jest organizacją zbrodniczą,winna ludobójstwa.nie wiem tylko
    dlaczego tak skwapliwie unikacie dzisiaj tych 2 literek SS-vide
    pomnik w Lwowie.przecież nie przez zapomnienie lub brak wiedzy.
    o co chodzi w sprawie Lebensraum pod Leningradem,Stalingradem,pod
    Kaukazem?
    co to jest pojednanie?
    - to jest słowo,którego nacjonaliści ukraińscy nie są w stanie
    zrozumieć.w stosunkach z normalnymi Ukraińcami problem pojednania
    nie występuje.z apologetami Bandery,Szuchewicza,upowców sensu
    pojednania nie widzę.nad trupami bestialsko pomordownych kobiet i
    dzieci pojednania nie ma.
    --
    dum spiro,spero
    Re: Sejmik podkarpacki potępił ludobojstwo na Kre
    venus99 01.01.10, 19:47 Odpowiedz
    Trybynał Norymberski uznał SS za organizację zbrodniczą.SS utworzyło
    własne oddziały-waffen SS,ukraińska dywizja SS Hałyczyna była
    częścią tej organizacji.
    nie warto pouczać innych jak się samemu nie sprawdziło.
    ja rozumiem,że może wstydzicie się tych literek SS ale one były i
    już się ich nie wymaże nawet jeżeli nie umięsciło sie ich na
    lwowskim pomniku.
    spędy polskich dziadków mogą na niektórych robić rózne wrażenie.tyle
    tylko,że polscy dziadkowie niw mordowali w bestialski sposób masowo
    kobiet,dzieci i starców.
    małego świata można bronić(przed kim?) w różny sposób-UPA wybrała
    masowe mordowanie bezbronnej ludności.
    luzy w logice,zakłamanie i nieudane próby wybielenia przeszłości
    rzeczywiście mogą powodować problemy z pisaniem.
    nie bójcie się prawdy-podobno prawda wyzwala.
    --
    dum spiro,spero
    ...to z tego watku je zaczerpnalem
    forum.gazeta.pl/forum/w,45535,105010853,,Sejmik_podkarpacki_potepil_ludobojstwo_na_Kresach.html?v=2
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • bastion44 02.01.10, 11:45
    Do Land Rovera.
    Nazywanie akcji odwetowych ze strony polskiego podziemia,lub, jadnoastek WP,ludobójstwem na Ukraińcach,świadczy o nieznajomości tematu,lub,ignorowaniu faktów.Nie czas i pora aby przypominać ignorantom historycznym podstawowe fakty.
    Zabicie nawet kilkuset Ukraińców ma się nijak do czystki etnicznej dokonanej przez nich na tereniw nawet obecnego woj. podkarpackiego.
    80% ofiar wśród Ukraińców miało powiązania z UPA i OUN.Miało również na sumieniu nie jednego Polaka.
    A gdzie drwa rąbią,tam i wióry lecą.
    Tylko w powiecie jarosławskim Z rąk ukraińców zginęło w latach 1943-47r.1213 obywateli i spalono 4748 budynków.
    Straty nie uwzględniają miejscowości z których brak jest relacji świadków dokonywanych zbrodni.Według szacunkowych danych zostało tam zamordowanuch co najmniej 55o osób.
  • fanka_online 02.01.10, 13:04
    Myślę, że przekonywanie ludzi pokroju Rovera lub Mykoły, mija się z celem,
    ponieważ ci ludzie doskonale znają fakty historyczne i w prywatnych rozmowach
    nigdy nie kompromitowaliby się głoszeniem bredni, jakie anonimowo ( nie
    zawsze;) pisują na forum.
    No cóż, podobno "pecunia non olet"....srebrniki także, mykołowaci?

    Pisać prawdę jednak warto. Dla całej rzeszy ogłupianych banderowską retoryką
    zwolenników "grubej kreski" w kwestii ukraińskiej, dla młodzieży, której należy
    się rzetelna wiedza o historii, a przede wszystkim, z szacunku dla pamięci ofiar
    nacjonalizmu ukraińskiego na Kresach.

    www.kresy.pl/wydarzenia?zobacz/ukraincy-chca-przeprosin-od-polakow
    Treść powyższego tekstu pozostawiam bez komentarza.
  • Gość: Tak Tak IP: 79.139.112.* 02.01.10, 13:09
    Tak tak - Polacy nie mordowali nie grabili i nie wspólpracowali z
    Niemcami hitlerowskimi oraz nie kolaborowali z Bolszewikami w
    unicestwianiu Uktraińcow. Tak tak - Polacy sa bardzo dobrzy i
    przyzwoci i tylko uczstniczą w misjach pkojowych jak w
    Afganistanie gdzie morduja Polaków a Polacy tylko bronią się przed
    talibami zwlaszcza kobietai w ciązy i dziećmi. Tak Tak tacy są
    Polacy .
    Ukraińcy natomiast tylko morduja grabią , wspolpracują ze
    zbrodniarzami nawet w Afganistanie bo są w jednym batalionie kiedy
    zwany SS Galicjen lub Nachtigal Waffen a dziś - każdy wie jak więc
    po co powtarzać .
    Tak Tak Polak jest dobym a Ukrainiec Tym złym .
    Polak szlacheny, dzielny, pracowity ,kulturalny ,czysty , nie
    kradnie, nie klamie nie mowi falszywego świadectwa , szaneje ojca
    matkę i sąsiadow- bliznich swoich , nie cudzolozy i nie prostytuuje
    się , nie roznosi i nie zarzaa Aidsem ani grużlicą lub innym
    tyfusem , kocha zwierzęta na zaboj że aż zjada z tej miłości psy i
    sam siebie i wogóle
    Tak Tak -Polak jest bardzo dobrym zaś Ukrainiec jest bardzo złym
    człowiekiem a nawet gorszym od Psa .
    tak tak tak - to pojmujecie i tak was Panowie rozumiem -choć nie
    jesteście wyrocznią jedynie tymi co na nienawiści tej żeruja
    Tak tak
  • fanka_online 02.01.10, 13:42
    W istocie, Mykoła. Czytając Ciebie i Twój nieliczny support można odnieść
    wrażenie, że Ukrainiec to tępy, pełen nienawiści i żądzy krwi dzikus, który w
    swojej głupocie, nie dostrzega postępu w świecie i w 21-szym wieku pragnie
    zbudować nacjonalistyczne państwo, w Europie (!)
    Dżungla!
    Ja osobiście, wierzę w mądrych ludzi na Ukrainie, zarówno inteligencję , jak i
    prostych mieszkańców tego kraju, którzy pragną godnie i spokojnie żyć, rozwijać
    się i dorabiać uczciwie.Wierzę w ludzi którzy chcą z siebie zmyć hańbę wrzodu na
    ich tożsamości narodowej, jakim było UPA i zamknąć ten rozdział haniebnej
    historii raz na zawsze.
    Może nowy prezydent wyciągnie wreszcie konstruktywne wnioski zarówno z historii,
    jak i sromotnej przegranej Juszczenki.
  • lechowski51 02.01.10, 14:01
    Pozwolisz fanka ze jednak tresc tego oswiadczenia ukrainskich faszystow
    skomentuje.W zasadzie jest on kontyuacja ideologii OUN na ktorej wyroslo pozniej
    ludobojstwo dokonane przez upowskich zbrodniarzy na Wolyniu i Malopolsce.
    Pisza podobnie jak ukrainski Hitler-Doncow;
    "Polacy powinni wreszcie uświadomić sobie: Wołyń i Galicja to odwiecznie
    ukraińskie terytoria i to Ukraińcy będą na swojej ziemi decydować kto jest dla
    nich bohaterem, a kto zbrodniarzem"
    ...warto wiec mykole i innym ukrainskim klamcom przypomniec ze Ukraina jako
    panstwo na mapach swiata pojawilo sie w XX wieku a pojecie narodu ukrainskiego
    zaczelo funkcjonowac pod koniec wieku XIX.
    Dalej!.Pisza ukrainscy faszysci;
    "OUN i UPA walczyły na swojej ziemi i o swoje państwo, w przeciwieństwie do
    Armii Krajowej, która dokonywała swoich akcji pacyfikacyjnych na cudzych
    terytoriach"
    Czyli jak poprzednio!.Wbrew faktom,prawu miedzynarodowemu,miedzynarodowym
    konwencjom itd.AK byla bowiem uznawanym przez panstwa ententy wojskiem panstwa
    polskiego,walczyla na swoim terytorium okupowanym przez sowieckich i niemieckich
    okupantow.Natomiast bandy OUN-u i UPA sluzyly niemieckiemu okupantowi ktory ich
    rekoma mordowal Polakow i Zydow.
    Faszysci ze Swobody podobnie jak mykola pisza;
    "ludobójstwo na Ukraińcach w latach 1943-1944 XX wieku i za wszystkie zbrodnie
    Polaków wobec Ukraińców na etnicznie ukraińskich ziemiach"
    ...czyli mamy bic sie w piersi za to,ze broniac naszych kobiet i
    dzieci,zabiajlismy ukrainskich bandytow z UPA palacych nasze wsie w imie
    nacjonalistycznego obledu a wiec Ukrainy od Krynicy po Charkow.
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: Mykła IP: 79.139.112.* 02.01.10, 14:17
    Mówiąc jezykiem nienawiści - który przez was przemawia ,nigdy nie
    bedziecie normalnymi ludźmi lecz zwyklymi zwierzętami.
    Patrz czlowieku na innego człowieka tak jak patrzysz na siebie i
    mow za siebie nie za innych .
    Prawda jest tym co boli bo jest okrutna i jest prawdziwą.
    ukraińcy zawsze byli prowokowanido takiego a nie innego zachowania
    wobec Rosjan Polakow ,Turków, Mongołow i Niemcow tj. wobec
    zbrodniarzy ,ktrzy pil ich krew i najeżdzali ich rodowite ziemie .
    Trudno więc się dziwić tym którzy bronią swoich rodzin , domostw
    ireligii i kultury a także swojej tozsamości .Polacy ( obłudnic)
    siebie rozumieją i sobie współczują natomiast innych chcą tępić i
    gnoić za to samo o co Polacy walcztylo z zaborcami .
    Popatrz na siebie i w swoje oko nie w cudze bardziej zdrowsze
    oczy .
    Czy wam się podoba czy też nie podoba nigdy nie zmienię zdania że
    potrzeba się jednać przebaczać i bronić przed wspólnym
    niebezpieczeństwem - co glosi Kościół rz- katolicki - i co wpelni
    popieram .
    Wy ateiści i Bolszewiko komuniści w neo wydaniu możecie sobie
    mowić jak chcecie przeklamując prawde i fakty - mnie to nie
    wzrusza -chyba że moge jedynie Wam współczć .Więc współczuje !
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 02.01.10, 17:55
    Czytając pierwsze zdanie mykoły wiem co napisze dalej i po prostu nie czytam.
    Dlatego że wystarczy iż napisał raz. On to ma na kalce .Druga sprawa to
    kołowacizna mykoły. Rzadko sie zdarza apologetom jakiejś ideologi tak wyprać
    człowiekowi mózg! do tego dochodzi niesamowita demencja. Prosiłem chłopa o parę
    faktów. Ale gdzie tam - chłopisko z nienawiści nie potrafi się skupić i nic do
    niego nie dociera!
    Martwi mnie jedno; mykoła ma bardzo słaby repertuar wyzwisk. Musisz go
    poszerzyć i ulepszyć bo ja jestem dumny z tego że mnie wyzywasz bo jestem pewny
    celności moich zarzutów!!!
    POSTARAJ SIĘ MIKI!!!
  • Gość: Land Rover IP: *.perr.cable.virginmedia.com 02.01.10, 17:53
    bastion44 napisał:

    > Do Land Rovera.
    > Nazywanie akcji odwetowych ze strony polskiego podziemia,lub, jadnoastek
    WP,ludobójstwem na Ukraińcach,świadczy o nieznajomości tematu,lub,ignorowaniu
    faktów.Nie czas i pora aby przypominać ignorantom historycznym podstawowe
    fakty.Zabicie nawet kilkuset Ukraińców ma się nijak do czystki etnicznej
    dokonanej przez nich na tereniw nawet obecnego woj. podkarpackiego.80% ofiar
    wśród Ukraińców miało powiązania z UPA i OUN.Miało również na sumieniu nie
    jednego Polaka.A gdzie drwa rąbią,tam i wióry lecą.Tylko w powiecie jarosławskim
    Z rąk ukraińców zginęło w latach 1943-47r.1213 obywateli i spalono 4748
    budynków.Straty nie uwzględniają miejscowości z których brak jest relacji
    świadków dokonywanych zbrodni.Według szacunkowych danych zostało tam
    zamordowanuch co najmniej 55o osób.
    --
    Wymordowanie Pawłokomy przez bandę ''Wacława"', spalenie żywcem ponad 140 osób w
    Małkowicach przez bandę związaną z osławionym kapusiem bezpieki Kisielem,
    zagłada Skopowa i części Bachowa przez zwyrodnialca pseudo ''Sęp", setki ofiar
    bandyty ''Wołyniaka'' (mordował nawet ludzi oczekujących już na transport do
    ZSRR) to nic innego, jak ludobójstwo czystej maści.Podobne jak dokonane przez
    zbirów ukraińskich na Wołyniu, ale my trzymajmy się Podkarpacia
  • lechowski51 02.01.10, 19:27
    Ukraincyn jak zwykle myla ludobojstwo ponad 100 tys polskich sasiadow z
    bandyckimi dzialaniami jakie zdarzaly sie wbrew rozkazom i zasadom jakimi
    kierowaly sie oddzialy wojskowe podziemnego panstwa polskiego.Przy okazji opluwa
    sie pamiec tych ktorzy walczyli do konca z sowieckimi okupantami.Opluskwiacze
    banderowscy ktorzy stawiali bramy triumfalne wojskom sowieckim i hitlerowskim
    nazywaja bandytami Burego,Łupaszke,Ognia czy jak tutaj Wolyniaka.Nikt nie
    kwestionuje ze w akcjach odwetowych za zbrodnie band upowskich zginelli niewinni
    ludzie.
    Tak wygladalo "ludobojstwo" oddzialow Wolyniaka;
    D.Garbacz w książce „Żołnierze Wołyniaka” na stronie 37 tak opisuje tą akcje: „…
    w styczniu upowcy napadli na wieś Mołynie (prawdopodobnie chodzi autorowi o
    przysiółek wsi Piskorowice – LTD200). Obrabowali gospodarzy polskich i
    kilkunastu ciężko pobili. W odwecie „Wołyniak” w dwa dni później z 22 swoimi
    żołnierzami zaatakował wieś Dobrą, z której wyszła ukraińska akcja. Atak
    oddziału zaskoczył Ukraińców tak, że rozbito niemal doszczętnie stawiającą opór UPA.
    ...i nastepne;
    D.Garbacz w książce „Wołyniak legenda prawdziwa” na str. 82-83 tak przedstawia
    tą akcję: „Cała 70-osobowa grupa wsiadła na ciężarowe samochody i udała się
    wieczorem pod Dobczę. Przed wsią „Wołyniak” zarządził zbiórkę, rozstawił wokół
    wsi posterunki, a reszta oddziału tyralierą zaatakowała. Rozgorzała strzelanina,
    zaczęły płonąć zabudowania. (…) żołnierze otrzymali od swego dowódcy rozkaz
    podpalania domów, gdzie mogli przebywać uzbrojeni Ukraińcy. (…) Ukraińcom
    zgrupowanym w Dobczy przyszedł na pomoc następny oddział, który wynurzył się z
    lasu. (…) Siły ukraińskie były przeważające, element zaskoczenia przestał
    istnieć, „Wołyniakowi” nie pozostało nic innego, jak wycofać swoich ludzi. Dał
    sygnał odwrotu. (…) Wedle sprawozdań, w Dobczy zginęło osiemnastu Ukraińców,
    spaliło się czterdzieści zabudowań. Poległych Ukraińców pochowano we wspólnej
    mogile przy kaplicy.
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 02.01.10, 20:26
    Ty chyba jesteś z rodziny mykołowatych landrowerze. Każdy kto zaczyna zadymę
    musi się liczyć z konsekwencjami. To chyba tylko podobni do debila mykoły myślą
    że jak sie kogoś morduje to znajomi czy rodzina powinni go na rękach nosić. Na
    wojnie zawsze obowiązuje prewencja i odwet i na dodatek strona zaatakowana ma
    większe prawo moralne do stosowania ww metod.Ma to uzmysłowić mykołowatym że to
    nie przelewki i jeśli ktoś szuka guza to go znajdzie.
  • bastion44 02.01.10, 20:44
    Każda rakieta rodzi antyrakietę.Nie ma takiego czegoś takiego jak rodzina mykołowatych.Jest tylko ciemnota neobanderowska owinięta czerwono-czarnym sztandarem UPA i plująca jadem nienawiści do wszystkiego co polskie,odwracająca kota ogonem,wbrew oczywistym faktom.Gotowa podpisać pakt z samym Belzebubem,aby tylko dopiec Polakom.Taka już jest ich hajdamacka natura i kacapskie geny.
  • mat120 02.01.10, 22:06
    Z dużym rozbawieniem czytam Twoje posty. Bynajmniej nie dlatego, że wspominasz o
    ukraińskich ofiarach wydarzeń z lat wojny.
    Jest takie przysłowie - "kto mieczem wojuje ten od miecza ginie" lub jak wolisz
    "Kto wiatr sieje ten zbiera burzę".
    Probanderowski historyk G. Motyka sam zmuszony był przyznać, że do polskich
    akcji odwetowych nie doszłoby gdyby nie działalność UPA
    i że akcji tych nie można stawiać w tym samym rzędzie co banderowskiego
    ludobójstwa.
    Banderowcy z Pawłokomy i Piskorowiec powinni o tym szczególnie pamiętać.
    Radziłbym ponadto trzymać się faktów- egzekucji nacjonalistów pawłokomskich nie
    dokonała tzw. przez Ciebie "banda" Wacława.

    Dziwię się, że Wołyniak do tej pory nie doczekał się pomnika.
    W pełni na niego zasłużył. Bardziej od komunistów i hitlerowców nienawidził
    tylko nacjonalistów ukraińskich. Był bezwzględny - to prawda. Ale to jemu wielu
    mieszkańców Podkarpacia zawdzięcza ocalenie spod banderowskiego topora.
  • mat120 02.01.10, 23:02
    Bardzo dobrze znam historię Leżajska, nie tylko z akt IPN, które bardzo często
    były pisane pod dyktando UB, ale znam również opowieści moich przodków którzy
    naświetlili mi obraz band UPA. W Leżajsku i okolicy jedynymi zbrodniarzami byli
    Rusini z UPA (w tym Rusini z Piskorowic), których zwalczało bardzo skutecznie AK
    i Wołyniak, któremu kiedyś wystawię pomnik na rynku.
    Codziennie szanuję milcząc ofiary zbrodni na Wołyniu, i mam świadomość że gdyby
    nie Wołyniak taki sam los spotkałby moich przodków w Leżajsku.

    forum.gazeta.pl/forum/w,902,74041046,83505856,Re_Tam_nie_bylo_niewinnego_cierpienia.html
  • Gość: Mykola IP: 79.139.112.* 03.01.10, 09:16
    A co z tym wspólnego mieli Rusini - Łemkowie Bojkowie austro węgrzy
    skoro sami mówicie, że to nie Ukraińcy, lecz Rusini lub Polacy
    etniczni i zamieszkali od wieki wieków AMEN na Podkarpaciu. Oni -
    zwlascza Łemkowie nikogo nie mordowali i nie mieli z Wołyniem nc
    wspólnego.
    To ich tutaj Mordowano i nadal sie morduje, choćby poprzez zwykle
    zabytkowe Cerkwie dogorywajce i ulegające dalszej ruinizacji(
    skandal i barbarzyństwo wobec Jezusa Chrystusa i kultury
    bizantyjskiej) .
    Byli tylko ofiarami nienawiści wiejskich PIERDZIUNÓW - zwyklych
    Bandytow - jak w Pawłokomej gdzie dokonono szczególnego mordu na
    kobietach i dzieciach,grabiąc ich mienie choć ci mordowani -
    niewinni ludzie nie wiedzieli o co tutaj chodzi.Dziś Polacy tez
    morduą w Afganistanie i krzycząże muszą mordować bo ich tam mordują
    i nawet krzyczą że pomszczą swoich kolegow - jak z Rusinami
    kttorych mordowano tylko za to że są wyznania bizantyjskiego .)
    Szubrawcy i Bandyci byli po jednej i po drugiej stronie i dziś
    tacy szubrawcy i bandyci są jak w Polsce tak i Ukrainie oraz na
    całym swiecie.
    Nie brońcie więc swiadomych zbrodni bandytow bo stajecie się
    takimi samymi bandytami a może ci bandyci to wasi przodkowie stąd
    macie to juz we krwi .
    Mnie nauczono szacunku i milości do każdego czlowieka oraz do
    wzajemnego przebaczania poprzez krzyż Chrystusowy bo jestem nnie
    tylko chrzescijanine lecz katolikiem .
    Wiem że tylko po[przez milość , przebaczenie pojednaie i słowa
    Ewangelii można budować świat w ludzkim i boskim pojęciu - Wy zaś
    krwio żerczy i napastliwi przejawiacie chęć agresji i niszczenia
    wszystkiego co ma charakter pokoju . Skoro macie takie bandyckie
    geny to nadal zglaszajcie się mordować a potem krzyczcie że to nie
    wy tylko was mordowano -tak jak to czynicie z Rusinami Łemkami
    Bojkami, austro węgrami.Czynicie to świadomie bo poprzez czystki
    etniczne zajeliście ich domostwa ,ziemie, lasy, zburzyliście
    kulturę i niby w imię patriotyzmu grabicie-trzebicie , te lasy tą
    ziemię i niszczycie tą odwieczną na tych ziemiach bizantyjską
    kulturę .
    Kij ma dwa końce więc należy uważać czy ten Kij czasem nie uderzy
    drugą strona - tak jak to było w historii. Ja ten kij wyrzucam i
    dawno odrzuciłem ,zaś wy tym kijem nadal machacie jak mieczem.
    Przemawia przez was ie patriotyzm lecz szowinizm
    nacjonalizm ,faszyznm ,rasisizm , ateizm , mala świadomość i zwykla
    logika wijskiego Pierdziuna ( choć dziwię się że w samym Leżajsku
    takie Pierdziuny się pojawily choć tam jest doroczny zjazd bardzo
    znamienitych Polakow -nawet tych z AK i ich wnuków nad grobem
    swojego dowodcy ,lecz jak myslę sa nastawieni Pokojowo do Ukraińcow
    i do Polakow - więc skąd taka agresja u jednego z Nich mata 120) .
    Po co stawiać tylko pomnik -można postawić odrazu światynie --tylko
    dobrzeby było aby na tej śwątyni był krzyż nie pięcio ramienna
    gwiazda lub nawet sfastyka - bo sfastykę tez mozna wtopić w
    pięcio ramienną gwiazde - choćby słowami jadu nienawiści jakimi pan
    odnosi się do swoich odwiecznych braci Rusinów.
    Skoro siedzi w Panu Szatan i Bies -to należy go poprzez Ewangelię
    i Krzyż wyrzucić z siebie lecz nie slowami bluźnierstwa i agresji
    lecz pokorną i gorącą modlitwą do Boga jezusa Chrystusa aby
    wybaczył nam wszystkim winy i Tym Bandytom Polakom oraz tym
    bandytom Ukraińcom i sam osądził ichwedle swojej woli AMEN.
    Więc uidź Pan panie mat i inni z tego forum ze swoim jadem
    nienawiści do najbliższej światyni ( swojej) i módl sie do Boga aby
    krwawa historia więcej sie nie powtórzyla zaś ludzie zyli spokojne
    i zgodnie jak przekazują słowa Ewangelii
  • mat120 03.01.10, 13:31
    Na zakończenie budowy pomnika Stepana Bandery we Lwowie w tym roku Lwowska Rada
    Obwodowa przewidziała 2 mln hrn. O tym ZAXID.NET poinformował 30 grudnia szef
    Lwowskiej Rady Obwodowej Myrosław Senyk. Według jego słów, z tych środków
    zapewniono odprowadzenie wody i urządzono plac.

    www.zaxid.net/newspl/2009/12/30/180028/
    "Ostatni etap to dekorowanie tablic granitem. Kiedy pomnik zostanie wykonany w
    całości na razie nie wiemy, wszystko zależy od finansowania" – wyjaśnił Myrosław
    Senyk.

    Urzędnik dodał, że 1 stycznia 2010 roku pod pomnikiem Bandery, z okazji
    101-lecia urodzin przywódcy OUN, kierownictwo obwodu złoży kwiaty.

    Wcześniej planowano, że pomnik we Lwowie zostanie wykonany przed stuleciem jego
    urodzin.

    Mykoła, zamiast pisać głupoty zorganizuj zbiórkę wśród Rusinów - Łemków, Bojków
    i Austro-Węgrów.-:)
  • fanka_online 03.01.10, 15:05
    mat120 napisał: Mykoła, zamiast pisać głupoty zorganizuj zbiórkę wśród Rusinów -
    Łemków, Bojków
    > i Austro-Węgrów.-:)

    A ja proponuję, aby po pieszej pielgrzymce połączonej z kwestowaniem, Mykoła
    zajął się osobiście dokończeniem prac, czyli "dekorowanie tablic granitem.", a
    następnie otrzymał od Lwowskiej Rady Obwodowej zaszczytną funkcję dożywotniego
    konserwatora.
    Polerowanie granitu, czyszczenie, sprzątanie petów wokół pomnika, butelek i
    innych akcesoriów oraz codzienna zmiana kwiatków skutecznie zniechęci Mykołę do
    korzystania z netu.

    P.S. Jeśli nie dostaniesz mieszkania z przydziału, Mykoła, to jestem gotowa
    pozwolić Ci zamieszkać w domu, który moi dziadkowie musieli swego czasu w
    popłochu opuścić. Parafia św Elżbiety.
    Znaj wspaniałomyślność Polaków!
  • bastion44 03.01.10, 14:08
    Banderowcy w Piskorowicach,podobnie jak i wszędzie,od samego początku okupacji tępili Polskość i Polaków jak tylko mogli.Obojętnie czy okupant był czarny czy czerwony.
    Piskorowice i Pawłokoma nie są wyjątkami.Są przykładami potwierdzjącymi zasady stosunku obywateli polskich narodowaści ukraińskiej do do obywateli polskich narodowości polskiej i innych.
    Przecież tacy Ukraińcy z Piskorowic jak:Iwan Mołodij,Mychajło Kurtiak,Iwan Pucyło,czy Wasyl Wołoszyn byli tymi,którzy właśnie w tej miejscowości zaszczepili jad nacjonalizmu.Na co stworzyli tzw."Kuriń Mołodi"?.Żeby w piłkę grać?.
    Długa jest historia do tego co zdarzyło się w Piskorowicach i na całym terytorium objętym działaniem UPA.Za te wydarzenia odpowiedzialność w 100% ponosi OUN i jej zbrojne bandy UPA.
    I dobrze mat120 napisał:kto sieje wiatr,ten zbiera burzę".
    "Wołyniak" ma pomnik-grobowiec na cmentzrzu w Tarnawcu koło Leżajska.
    Fotografia znajduje się w książce"Placówka AK Majdan Sieniawski w latach 1939-1947".Autor:Stanisław Zwoliński.
  • mat120 04.01.10, 21:55
    bastion44 napisał:
    "Wołyniak" ma pomnik-grobowiec na cmentzrzu w Tarnawcu koło Leżajska.
    > Fotografia znajduje się w książce"Placówka AK Majdan Sieniawski w latach 1939-1 > 947".Autor:Stanisław Zwoliński.

    Istotnie: upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/4/49/Zadzierski.jpg
  • Gość: dark IP: 77.236.0.* 03.01.10, 12:48
    Nawiązując do cytowanego artykułu, to kościół rzymskokatolicki nie wyróżnił się
    jakoś oporem wobec faszyzmu czy mordowania Żydów, natomiast zasłynął ratowaniem
    zbrodniarzy hitlerowskich po wojnie. Czego więc wymagać od jego wschodniej gałęzi ?

    Natomiast polityczna działalność kleru to zupełnie inna działka - razi mnie
    kropienie święconą wodą np. nowych dróg (przy których będą stać ku...), czy
    broni (z której będzie się strzelać do ludzi). Nie wspomnę o poświęcaniu
    samochodów (bożków prędkości i dobrobytu), co już zakrawa na pogaństwo.
  • mat120 03.01.10, 13:16
    Gość portalu: dark napisał(a):
    ...razi mnie > kropienie święconą wodą np. nowych dróg (przy których będą stać
    ku...)

    Poświęcanie dróg można jeszcze zrozumieć, ale ku..w na zachód od Bugu już się
    raczej święconą wodą nie kropi.

  • Gość: Tak Tak IP: 79.139.112.* 03.01.10, 13:03
    Jak tam Icuś napisal, że do największych swoich wrogów Ukraińcy
    zaliczali Polaków, Rosjan i Niemców.
    Natomiat jak dane opini publicznej wskazują to : Polacy do
    największych swoich wrogow zaliczają wedlug kolejności :Ukraińca ,
    Rosjanina , Niemca, Czecha i Słowaka. Ze wszystkimi tymi sąsiadami
    mieli zawsze konflikty . Ciekawe że podczas ,gdy Ukraińcy bronili
    Polaków przed Bolszewikiem -Rosjaninem Polacy wspierali
    jednoczesnie tego Bolszewika razem ze swoim super spec ukrytym
    bolszewikiem -tym na białym koniu mordując tych Ukraińcow
    milionami..
    Nie wiem zaś , co Polakom winni Czesi i Slowacy a na dokladkę
    Łemkowie Bojkowie i Austro- wegrzy a teraz Talibowie w
    Afganistanie skąd nawet Koziolek Matołek uciekał gdzie pieprz
    rośnie .
    Tak Tak Polak zawsze musi mieć gdzieś wroga, a potem jak tego
    Polaka biją to gwałtuje, że go zadarmo i niewinne mordują tak jak
    mordują kobiety i dzieci w Afganistanie - Tak Tak bo Polaka
    zadarmo wszędziej mordują ,wsadzają do więzienia ,każą nad ludzko
    pracować , prostytuować się w Niemczech i Anglii a na dokladkę
    Amerykanin nie chce wpuścić do swojego neo czarnego kraju aby mu
    zapewne nie przeniesiono z polski jakiejś brzydkiej choroby .
    Tak Tak - Polak tym czasem jest szlachetnym ,
    dzielnym ,pracowitym , etycznym i moralnym , przykladnym
    katolikiem, wszechwiedzącym naukowo , doskonalym sportowcem ,
    literatem ,wręcz człowiekiem doskonałym itd i bardzo bardzo
    higieniczno sterylnie czystym ....
    Tak Tak - Polak jest człowiekiem doskonałym - to wyraźnie mówię a
    nawet piszę- czarno na białym ,że Polak jest DOSKONAŁY !
    Tak Tak - DOSKONAŁYM !!
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 03.01.10, 15:50
    Fanka ty to masz nosa! Jest to chyba najbardziej trafny artykuł jaki wpadł mi w
    łapy n/t przewrotności polityków.Nie na darmo Sikorski mówił ostatnio o
    patronacie nad opracowaniem wspólnej historii. To kunktatorstwo polityczne musi
    się skończyć bo to co wyprawiają ukraińcy przestaje być śmieszne a zaczyna się
    robić straszne. Znowu przez jakićhś nawiedzonych mogą zostać pchnięci do
    wcielania w życie idiotycznych ideałów i znowu poniosą klęskę. Ten naród jest
    niereformowalny a fakty jeżeli mówią inaczej to tym gorzej dla faktów!
  • fanka_online 03.01.10, 16:02
  • mat120 04.01.10, 21:50
    :) Podziękowania należą się Rafałowi Ziemkiewiczowi za świetny tekst, obnażający
    nikczemność i głupotę wielu polskich polityków.
  • Gość: Land Rover IP: *.perr.cable.virginmedia.com 04.01.10, 00:11
    1) Rzuciłem okiem na forum Nowin i zastanowił mnie post, w którym autor
    zadaje ciekawe pytanie, czy przypadkiem uchwała sejmiku i reakcje na nią [po obu
    stronach granicy]jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności nie wpisują się w
    kampanię wyborczą na Ukrainie
    . Jeśli tak, to co jest grane i kto pociąga za
    sznureczki, kto daje oręż, przysłowiową kiełbasę wyborczą, do walki
    nacjonalistom z drugiej strony granicy?
    2) W sumie w UPA działało ...0,03 procenta Ukraińców, a my wylewamy g...
    na cały naród i potomków 99,97 proc., którzy nie mieli z tym nic wspólnego.
    3) Szkoda, że IPN nie ujawnia wszystkich swoich archiwów i danych, które
    wielu '' żołnierzom wyklętym'' wyraźnie by nie służyły (ściślej książkom i już
    napisanym szybkim doktoratom setek IPN-owców).
    4)Na wielu obecnych bohaterów, w sporej mierze wykreowanych przez IPN,
    AK wydawała wyroki śmierci - za mordy na ludności cywilnej (także ukraińskiej),
    gwałty i grabieże. Np. wzorcowy gieroj pana prezydenta RP - ''Ogień" ma na
    sumieniu życie ponad 900 zamordowanych górali i setki zgładzonych Żydów (także
    we współpracy z ...Niemcami).
    5)Jak szacują szanujący się historycy (nie ci, których w 2-3 lata
    wykształcił IPN) aż 15-20 proc. wzajemnych napadów i zbrodni w relacjach
    polsko-ukraińskich nie miało innego podtekstu, poza czysto kryminalnym -
    rabunkowym. Potwierdzają to żyjący jeszcze świadkowie tamtych wydarzeń, dla
    których ''partyzanci'' byli zwykłymi bandytami, którzy korzystając z okazji
    chcieli się dorobić.
    6 W miarę zbliżania się frontu do Podkarpacia, pojawiali się na naszym
    terenie ocaleli z pogromu na Wołyniu, ale wśród prawdziwych ofiar rzezi, byli
    też celowo skierowani przez NKWD agenci o personaliach osób, które ...zginęły i
    z miejscowości, z których nikt nie ocalał (nie było zatem obawy o
    dekonspirację).Robili swoje,podpuszczali ludzi i następował ''odwet''.
    ----
    Jakże naiwnym był Jan Paweł II,który wierzył, że jego pielgrzymka do
    Lwowa i słowa o ''zasypaniu rowów nienawiści'' trafią do serca
    rodakom. Jakże przewrotni są ludzie, którzy najpierw leją [krokodyle] łzy,
    pieprzą o dozgonnej wierności jakiemuś testamentowi JP II, przynależności do
    jego ''pokolenia", a gdy papież umarł - mają serdecznie w dupie to, o czym mówił
    i marzył. I robią wszystko, aby w pył rozbić jego dorobek, osiągnięty poprzez
    współpracę i porozumienie z ukraińskimi grekokatolikami.
    Świętą rację miał marszałek Piłsudski, gdy tak mówił o Polakach: - Naród to
    wspaniały, tylko ludzie ch...owi!

    --
  • Gość: pedro paulo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 02:04
    No dobrze, ale dlaczego właściwie Mykoła mordował tych Bojków, Łemków, Austro-węgrów i jeśli dobrze zrozumiałem Belgów?
  • Gość: armagedon IP: 89.108.240.* 04.01.10, 04:15
    dobre pedro!!! bo polityczne.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 04.01.10, 07:46
    Z powyższych wypowiedzi wynika jasno że to polacy się sami wymordowali a przy
    okazji- tak od niechcenia- wymordowali upowców, banderowcow i kazdego kto w
    jakikolwiek sposób popierał samostijną. Polacy byli tak cwani że sfałszowali
    fakty i dla niepoznaki nosili tryzuby na czapkach i aby jeszcze bardziej to
    uprawdopodobnić to mordowali przy pomocy sprzętu AGD i używali małoukraińskiego
    języka. Ich perfidia nie zna granic bo w dalszym ciągu zmyslają różne fakty i za
    cholerę nie chcą się pojednać przez przyznanie racji ukraińskim patriotycznym
    historykom szkolonym specjalnie przez narodowców? Aby dowiedzieć się całej
    prawdy wystarczy poczytać historyków nikomu nieznanych o pogladach
    szowinistyczno- nacjonalistycznych i poprzekrecanych przez nich wypowiedzi
    JP.Prawdziwa interpretacja tego incydentu jest dostępna tylko i wyłącznie na
    ukrainie bo cały świat jest za głupi aby pojąć prawdę.
  • Gość: Mykola IP: 79.139.112.* 04.01.10, 09:56
    Super -Land Rover wkońcu za miom (MYKOŁY) przykladem dowalileś tym
    wszystkim niedowiarkom ,że bandyci - zbrodniarze i zwyrodnialcy
    byli zarowno po jednej jak i po drugiej stronie tj. tacy są w
    każdym narodzie i w kazdym spoleczeństwie. naszym zadaniem
    człowieczeństwa jest eliminować takich zbrodniarzy i
    przystosowywać ich i ich genetycznie zaprogramowanych potomkow (
    jak z tego foprum dot. min.Wolyniaka .,Lechowskiego ,Pysia ,Fanki
    a nawet księdza co jego dziadzio byŁ Salomon ) do spoleczności
    cywilizowanej zyjącej w zgodzie oraz pojednaniu i wzajemnej
    tolerancji bez względu na pochodzenie , wyznanie czy kolor skóry .
    O TO dzięki Land Roverowi a nawet Panu Jobrave wyszla prawda że
    są podżegacze ( może i potomkowie tych z NKWD utozsamiani z
    Wołyniem mini. moga to być ci których wymieniam powyżej ) którzy
    celowo Judzą przeciwko Polakom i Ukraińcom aby zaogniać sytuacje i
    znów plawić się w bratniej krwi.
    Młodzi ENKAWUDYŚCI z Przemysla pouczają który Ukrainiecma być
    dobrym a ktory złym, zaś Ukraina nie ma być nigdy samodzielnym
    państwem, lecz podleglym pod mocarstwa Rosji a wlaściwie mocarstwa
    polskiego.
    Panie i panowie z przemyskiego NKWUD nie Wy i nie osoby do was
    podbne razem z ks.Icakowiczem będziecie decydować o tym jaki ma byc
    Polaków stosunek do Ukraińcow oraz do Łemkow, Bojkow i austro-
    węgrow których nie wiem z jakiego powodu tak nie nawidzicie (
    myslę - że to chyba macie w genach po swoich dziadziuniach z NKWD
    tych naslanych do Przemysla, że niby ofiary z Wolynia cudownie
    ocalene lecz pouczać mają jak nienawidzić Ukraińcow nawet tych
    Bojkow i Łemkow -Rusinow nie mających z olyniem nic wspólnego tak
    bliskich dla wielu Polakow a zwlaszcza dla waszego ulubionego
    Mykoły ) .
    Tak więc dzięki Land Roverowi i Jobravo a nawet mojej skromnej
    osobie , każdego jednego z was można śmiało nazywać JUGEND NEO -
    NKWD- CO ZNÓW MORDOWAĆ CHCE .
    Wstydźcie się młodziezy - choć ze wsi i mało jeszcze rozuma
    mlodzieży , lecz jakże ile w was jadu i nienawści w tych waszych
    mlodych sercach do bliskich nam słowiańskich nacji a nawet do
    samtych rodaków - tych mieszkających po sąsiedzku którzy nigdy wam
    nie czynili żadnej krzywdy a nawet w potrzebie udzielali pomocy .
    Brawo Land Rover - za ten twoj mądry a jakże pouczający wpis-
    mistrzowski popis.
    Pozdrawiam zyczać wszystkim tym co obchodzą świeta według
    kalendarza juliańskiego Wesolych Świąt Bożego narodzenia i Dosiego
    Roku 2010.
    Chrystos Razdajetsja ! - Sławyte Jeho !
    Z NOWYM ROKOM - PODAJ HOSPODY- WSEHO NAJKRASZCZOHO WSIM NAM
    POLJAKOM RUSYNOM- ŁMKOM<BOJKOM- AUSROMADJAROM ta inszym nacjom !
    I POMŁUJ NAS AMIN !!!!
  • lechowski51 04.01.10, 10:54
    land rover pisze;
    4)Na wielu obecnych bohaterów, w sporej mierze wykreowanych przez IPN,
    AK wydawała wyroki śmierci - za mordy na ludności cywilnej (także ukraińskiej),
    gwałty i grabieże. Np. wzorcowy gieroj pana prezydenta RP - ''Ogień" ma na
    sumieniu życie ponad 900 zamordowanych górali i setki zgładzonych Żydów (także
    we współpracy z ...Niemcami).
    ...a wiec po koleji:
    1.Kogo wykreowal IPN?
    2.Na kogo dowodztwo AK wydalo wyrok smierci a jest wg IPN bohaterem?
    3.Co grabil Ogien i za co wydano na niego wyrok smierci?
    4.Podaj zrodla historyczne do tych setek zamordowanych Zydow?!.Jestes zwyklym
    klamca bo nawet Goross i inni zydowscy historycy przypisuja Ogniowi smierc 27
    Zydow,gdy tymczasem nie zamordowano 27 i nie mordowal ich Ogien a jeden z jego
    zolnierzy ktory zostal przez Ognia skazany na smierc.
    Czyzby do tych 900 zamordowanych gorali/skad ta liczba?' zaliczal agentow UB i
    pracownikow NKWD?

    Kiedys pamiec Ognia czy Lupaszki opluwali Michnikowa,Machejek i inni ubeccy
    literaci i historycy.Dzisiaj ich "dzielo" przejelli Smolenski z GW/absolwent
    liceum ukrainskiego w Legnicy/,Gross a tutaj land rover dzielny obronca
    upowskich oprawcow.Czyzbys korzystal z tych wspomnien?
    borowski_rodzina.w.interia.pl/ogien.htm
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • fanka_online 04.01.10, 12:10
    Mykola napisał(a):"naszym zadaniem
    > człowieczeństwa jest eliminować takich zbrodniarzy i
    > przystosowywać ich i ich genetycznie zaprogramowanych potomkow (
    > jak z tego foprum dot. min.Wolyniaka .,Lechowskiego ,Pysia ,Fanki
    > a nawet księdza co jego dziadzio byŁ Salomon ) "

    Czy może wyjaśnić powyższy fragment swojego tekstu?
    Chciałabym uniknąć nadinterpretacji.

    P.S. Ty wiesz , co piszesz, czy też piszesz, co wiesz?
  • fanka_online 04.01.10, 12:02
    To oczywiste, że uchwała "wpisuje się w kampanię wyborczą na Ukrainie". I chwała
    za to Sejmikowi, bo uchwalili potępienie ludobójstwa , a wraz z nim odradzający
    się nacjonalizm ukraiński "za pięć dwunasta". Dla ukraińskich wyborów, oraz
    przyszłego prezydenta jest to sygnał jednoznaczny i nie pozostawiający żadnych
    wątpliwości (wreszcie!), że nacjonalizm i neofaszyzm jest ostatnią z dróg, jakie
    powinni wybrać.
    Moim zdaniem, powyższa uchwała powinna była ukazać się, co najmniej po
    zatrzymaniu tzw Rajdu Bandery, albo przed postawieniem pomnika mordercy we Lwowie.
    Pozostałe punkty Twojej apologii ludobójstwa są tak neobanderowskie w swojej
    retoryce, że nawet nie wymagają komentarza.
    Pysio już Cię podsumował w swoim poście.
    A ja dodam jeszcze, że Twoją obłudę można jedynie porównać do Twojej "odwagi
    cywilnej". Właściwie swój mykołowaty post mogłeś równie dobrze wysłać z nicku
    "szyderca".
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 04.01.10, 12:35
    Mykoła zdecyduj sie w koncu kim jesteś. Raz piszesz że potomkiem
    wikingów,austriaków, bojków, rusinów czy małorusinów a może słowian? Doprawiasz
    sobie gębę na wzór hitlerowskich niemiec. Prawda jest taka że szukasz na siłę
    przodków bo prawdziwi mają niechlubną przeszłość! Piszesz o pojednaniu i często
    każesz się całować w pewne miejsce. Jak to powiązać? Czy warunkiem pojednania
    jest całowanie wszystkich małorusinów i jak to ma się odbywać? Czy w ramach
    higieny wasze dupska będą wreszcie dezynfekowane i mają dotyczyć całą nację? Czy
    wreszcie będziecie mieli obowiązek jako ukraińcy wycinać tą część garderoby aby
    tego procesu nie komplikować? Na koniec dziękuję za wspaniałomyślność że nie
    każecie się cmokać z drugiej strony.
  • fanka_online 04.01.10, 12:45
    Bez obaw, Pysio. Jak widzisz powyżej, oboje zostaliśmy przeznaczeni do "eliminacji".
    Wystarczy , że tzw Land Rover cmoka Mykołę nieprzerwanie od kilku miesięcy.
  • bastion44 04.01.10, 15:51
    Mykoła!-polecam Ci szpital psychiatryczny w Jarosławiu na Twoją głupotę nacjonalistyczną.Ulica Kościuszki 18.Droga jak na Rzeszów.Naprzeciw kościoła Panny Marii w prawo,jadąc z Przemyśla.
    tel.- 621-46-18.
    fax.-621-24-45.
  • mat120 04.01.10, 21:40
    Ad1/ Wygląda na to, że zarówno Podkarpacki Sejmik jak i ukraińscy szowiniści
    działają na zlecenie Kremla, który najprawdopodobniej finansuje również
    budowę licznych pomników Bandery i innych Szuchewyczów. Wszystko po to
    by poróżnić dwie bratnie nacje.
    Ad2/ Otóż nie. G...o na 99,7 % Ukraińców wylewają sami szowiniści
    twierdząc, np. że:
    "Oto moim zdaniem Ukraińcy jako naród czczą i ową Postać (Banderę)
    i owo ugrupowanie (chodzi o UPA)- po prostu świadomie..."

    forum.gazeta.pl/forum/w,45535,63992076,105172677,kto_Go_czci_.html

    Ad.4/Jacy to "szanujący się" historycy?

    Ad.6/ Bardzo interesująca teoria. W pewnym sensie pokrywałaby się z
    twierdzeniami "szanujących" się historyków ukraińskich, że na Wołyniu
    to nie UPA a przebrani za nią enkawudziści napadali na polską ludność,
    systematycznie ją unicestwiając. Po czym zabierali swoim ofiarom
    dokumenty, przemieszczali się na Podkarpacie i udając
    pokrzywdzonych przez UPA napuszczali miejscową ludność na Ukraińców co
    powodowało oczywiście natychmiastowy odwet UPA.
    Godzi się dodać, że szczególnie wielu swoich agentów NKWD ulokowało
    wśród kleru grekokatolickiego, który w wielu przypadkach nie wahał się
    wzywać swoje owieczki do niegodziwości na bliźnich.

    Ad.7/Gość portalu: Land Rover napisał(a):
    "Świętą rację miał marszałek Piłsudski, gdy tak mówił o Polakach: -
    Naród to > wspaniały, tylko ludzie ch...owi! "

    Czego jesteś świetnym przykładem.:-)

  • valmont80 07.01.10, 12:20
    Co za bzdury wypisujesz i na czyje polecenie??? Piszesz zupełnie w
    stylu Pana Bohdana Huka z "Naszego słowa", przerzucasz winę na
    innych, a ja mówię oddaj mi życie mojej zamordowanej niewinnej
    rodziny a jak nie potrafisz to zamilcz i daj mi w spokoju cieszyć
    się, chociaż tym, że w końcu sobie ktoś o nich przypomniał i
    upamiętnił ich męczeńską śmierć.
    Światowy Związek Kresowian zbiera podpisy:
    www.kresowianie.com/UserFiles/file/lista_poparcia_dla_inicjatywy_obywatelskiej.pdf
  • Gość: Mykola IP: 79.139.112.* 04.01.10, 22:49
    Bravo - JObrawo i bravo Land Rowerze oraz bravo wszyscy ci którzy
    dążą do bratniego pojdenania , miłosci bliźniego
    współpracy ,wzajemnego zrozumienia i wzajemnej pomocy -choćby
    sąsiedzkiej . Niech Was Bóg Błogoslawi i wspomaga Was w tych
    dążeniach jednej wspólnej Europy i Jednego Boga Jezusa Chrystusa.
    Aby ci nie rozumni młodzi Neo Enkawudyści zrozumieli wkońcu że
    Ukrainiec jest naszym BRATEM + NO BO JEST NA AMEN !!! na wiki
    wikiw i jeszcze raz AMIN !!
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 05.01.10, 07:32
    Ksiądz Isakowicz jest wielkim polskim patriotą. W sposób bezpardonowy obnaża
    prawdę o złych ludziach i chce ostrzec wszystkich przed powtórką z historii.Jest
    to zadanie dla tytana ponieważ pogrobowcy obmierzłych idei wciąż jak hydra
    podnoszą swój wstrętny łeb pełen zbrodniczych myśli. Dla ludzi miłujących pokój
    i chcących żyć w braterstwie i pojednaniu jest niebezpieczny ponieważ krytykuje
    ich niecne zamiary i wzywa do aktywnego przeciwdziałania. Najbardziej zaciętych
    wrogów ma w szeregach rewanżystów banderowskich którzy swoją zbrodniczą akcję
    chcą nadal kontynuować. Budowanie pomników mordercom czy różne manifestacje ku
    czci uznanym przez międzynarodowe prawo ludobójcom wg księdza jest czynem
    poniżjącym godność człowieka i bardzo niebezpiecznym dla światowego pokoju i
    budowania wspólnej międzynarodowej akcji na rzecz pokoju.
    podsumować to można jedynie tak; Każdy szowinista , nacjonalista czy oszołom
    popierający ludobójstwo nie może być bratem dla przyszłego obywatela świata!
  • Gość: Mykoła IP: 79.139.112.* 05.01.10, 08:43
    Pysiu - młody człowieku przesiąknięty nienawiscią,którą cały czas
    prezentujesz na tym forum wraz z Wolyniakiem , lechowskim , Fanka
    itp.ktorzy podobnie jak Ty sami nie wiecie juz gdzie jest dobro a
    gdzie zlo i w czym tkwi prawda. Ludzie których niedawno jeszcze
    okrzykiwano wilekimi patriotami,Polakami walczącymi o Polskę
    demokratyczną i niepodlegla okazuja się być wielkimi
    zbrodniarzami , szpiegami lub zwyklymi idiotami dążącymi do
    sławy ,pieniędzy lub byli to zwykli hochsztaplerzy bazujący na
    naiwności i miernocie innych ludzi( o tym też napisal Land Rover
    min z odniesieniem do przykladu OGNIA - zwyklego UBowca a potem
    bandyty niby mordującego w imię niepodleglej Polski ale pierwszy z
    tej Polski chciał dać NOGĘ zlapany na lep dobrobytu zachodu czyli
    na lep ekonomiczny ) .
    Do takich min. mozna zaliczyć też księdza Isakowicza oraz jego
    zwolennikow. Dziwne że ksiądz Isakowicz nie ma wsparcia koscioła
    katolickiego i róznych srodowisk kulturalno - naukowych tego
    kosciola - wręcz przeciwnie uważany jest za wiechrzyciela siania
    nienawiści i przesłań o charakterzerze odwetu i zemsty co
    prezentuje w formie bardzo wyrafinowanej niczym świetoszek lub
    zwykly Papkin na czym poznają sie ludzie inteligentni oraz
    wyksztalceni np. na KULu gdzie tego hochsztaplera pogoniono na
    cztery wiatry. Skupia przy sobie grupe zwykych glupkow i manipuluje
    nimi niby w imie niby pamięci i patriotyzmu mącąc jak mozna w
    pojednaniu i zbliżeniu o charakterze miedzynarodowym( jak miało to
    miejsce w Krakowie) .
    Land Rover udowodnił wam swioim krótkim wpisem że , podobnie jak
    ksiądz Isakowicz zachowywali sie w PRL i na zachodzie zykli agenci
    NKWD ktorzy podobnie jak ten ksiądz szerzyli pod pozorem
    rozliczenia i pamięci za dokonane zbrodnie ,wzajemna nienawćś
    Polaka do Ukraińca i Ukrańca do Polaka.
    Takich NKWDystw juz w Polsce nie potrzeba bo KOMUNA dawno się
    skończyla i Polska jest juz nie Pilsudzkiego ( a za jaki naród
    uważał Pilsudzki Polaków -to też napisał Land Rover),lecz Polska
    UE - tej wielkiej międzynarodowej wspólnoty której potrzeba
    pojednania i zbliżenia nie siania nienawiści jak czyni to ksiądz
    Isakowicz .
    Więc daj sobie młody człowieku - PYSIU , spokój z tymi wzniosłymi
    hasłami rzekomego patriotyzmu człowieka ktory sam się określa że
    nie jest Polakiem ( jak Piłsudzki co też nie był Polakiem) i
    jednocześnie mial tych Polakow za Idiotow co nie ukrywał) .
    Tak oceniam tego ksiedza i tak oceniany jest w swoim kosciele rz-
    kat. przez swoich biskupów i to nawet w Watykanie.
    NIe bądź więc idiotą i nie daj sie w tego idiote robić przez ludzi
    którzy nie są rdzennymi Polakami i nie Ukraińcami a mowią
    jednocześnie za jednych i za drugich . O Nas ale bez Nas .!
    Obecnie nie ma innego wyjścia jak tylko wzajemne rzebaczenie ,
    zbliżenie i umacnianie sie w polityce szerzenia anty polskości anty
    Unijności oraz anty koscielnej z odniesieniem do kosciola rz-
    katolickiego który jest na celowniku do zniszczenia lub
    zdezorganizowania przez takich ludzi jak ks. Isakowicz i jego tzw.
    Uzyteczne Durnie.
    Wię nie badżcie tymi Uzyteznymi Durniami w rękach NKWD ,KGB czy
    nnych organizacji i instytucji o podobnym charakterze.
    Nam tej nienawiści i udawanego( za pieniądze) patriotyzmu już
    nie potrzeba.
    Serdecznie Pozdrawiam !


  • lechowski51 05.01.10, 09:35
    ...a wiec daje pysio bedziesz rozmawial z banderowskim scierwem ktore
    ks.Isakowicza-Zaleskiego uwaza za hotsztaplera a Kurasia "Ognia" za bandyte?
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 05.01.10, 12:28
    Jak zwykle po pierwszym zdaniu które upewnia mnie że to autentyczny bełkot
    mykoły przyznaję mu rację w temacie autorytetów i od razu pytam. Czy ta cała
    jaczejka z bandytą - banderą na czele jest w stanie utrzymać swój monopol na
    prawde niestrawną dla reszty świata? nie spodziewam się jak zwykle odpowiedzi bo
    na szkoleniach mykoła zapewne przespał instruktaż! Zupełnie tak samo jak
    poprzednio. Obudż się wreszcie chłopie i daj se siana z tymi oszołomami bo znowu
    trafisz w maliny!
  • fanka_online 05.01.10, 13:08
    "Zasadniczy błąd naszego postępowania polega jednak na tym, że nacjonaliści
    upowszechniający mit bohaterskiej UPA nie zbudują dobrych stosunków z Polską ani
    z całą Europą. Historyczne krzywdy Polaków mało świat obchodzą, ale już z
    pamięcią Holokaustu, który ma swoją straszną ukraińską kartę, jest inaczej.
    Obecność w życiu politycznym Ukrainy pogrobowców Bandery to wymarzony argument
    dla Rosji i wystarczający powód zatrzaśnięcia przed Ukrainą drzwi do Unii
    Europejskiej i NATO, czemu podobno chcemy przeciwdziałać."

    R.Ziemkiewicz

    Fragment art zalinkowanego powyżej, z którego jasno wynika, że "czerwonym
    pająkiem" na tym forum jest akurat Mykoła i inne sprzedajne rovery.
  • Gość: Land Rover IP: *.perr.cable.virginmedia.com 05.01.10, 15:21
    Tak tu się spieramy, a pod naszym czujnym patriotycznym podkarpackim nosem do
    skur... na Podhalu dochodzi! Sprzedajne górale z Zakopca zaprosiły do siebie
    ponad 20 tysięcy Rosjan, Białorusinów i potomków rezunów, którzy bezkarnie sobie
    odpoczywają na świętej polskiej ziemi! Jakiś proboszcz zdrajca jeszcze kościół
    tym psubratom na ich ''banderowskie'' msze wynajął, a górale już kombinują jakby
    tu na drugi rok jaką cerkiew postawić! Zgroza!!!
    Sołtys z Pysznicy, dla jaj marszałkiem zwany, powinien czym prędzej zwołać
    posiedzenie sejmiku. Kolejna uchwała pilnie potrzebna. Bez przeprosin za Wołyń i
    przysięgi na krzyż, wszelkim kacapom wstęp na teren Podkarpacia wzbroniony. A na
    Zakopane pikiety czas najwyższy słać! Do boju, narodzie!!! Hej kto Polak, na
    pikiety...
  • lechowski51 05.01.10, 15:48
    Ciagle jak widze myli Ci sie uczciwy Ukrainiec czy Rosjanin z tymi ktorzy
    stawiaja pomniki zbrodniarzom Stalinowi i Banderze.Ciagle mylisz normalnych
    ksiezy z tymi co "banderowskim psubratom" swieca pomniki.Jak kazdy
    neobanderowiec relatywizujesz zlo zrownujac ciezko pracujacego Rosjanina czy
    Ukrainca ktory przyjezdza do Polski na wypoczynek,z tymi ktorzy chca tutaj
    jechac w rajdzie imeniem zbrodniarza bandery.I jak kaydz klamca nie odpowiadasz
    na pytanie dotyczace gloszonych przez Ciebie neobanderowskich klamstw.
    Mam nadzieje ze zima w Anglii nie jest taka uciazliwa jak czytanie Twojego
    wspolrodaka mykoly?!
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: dark IP: 77.236.0.* 05.01.10, 18:11
    Lechowski, napisz uczciwie, jak Polak. Czy do Zakopanego przyjeżdżają ci
    uczciwi, czy ci nieuczciwi Ukraińcy i Rosjanie ? Ci ciężko pracujący, czy raczej
    nie ? Bo nie dokończyłeś myśli.
  • Gość: Land Rover IP: *.perr.cable.virginmedia.com 06.01.10, 03:36
    lechowski51 napisał:

    > Ciagle jak widze myli Ci sie uczciwy Ukrainiec czy Rosjanin z tymi ktorzy
    stawiaja pomniki zbrodniarzom Stalinowi i Banderze.Ciagle mylisz normalnych
    ksiezy z tymi co "banderowskim psubratom" swieca pomniki.Jak kazdy
    neobanderowiec relatywizujesz zlo zrownujac ciezko pracujacego Rosjanina czy
    Ukrainca ktory przyjezdza do Polski na wypoczynek,z tymi ktorzy chca tutaj
    jechac w rajdzie imeniem zbrodniarza bandery.I jak kaydz klamca nie odpowiadasz
    na pytanie dotyczace gloszonych przez Ciebie neobanderowskich klamstw. Mam
    nadzieje ze zima w Anglii nie jest taka uciazliwa jak czytanie Twojego
    wspolrodaka mykoly?!
    ----
    1) A czymże jest Twoje ''relatywizowanie'' dobra, jakim obdarzasz Ukraińców: z
    jednej strony, śpiewając w chórze ''patriotów'' j... im równo, a za chwilę
    głaskasz ich po głowie, że ciężko pracują i na wypoczynek sobie przyjeżdżają
    [przypomina mi się zasada z wojska;z poborowym trzeba delikatnie - miodem,
    miodem i w dupę!]
    Jak myślisz, jak oni, ich rodziny, ich dzieci - w swoje święta - czują się jako
    ''potomkowie rezunów'', morderców itd. Jak mogą czuć się na najbliższym im
    Podkarpaciu, gdzie podpuszczony przez paru buców bardziej znanych z kruchty niż
    pożytecznej roboty, sejmik bawi się w ''wielką politykę'', podrzynając niejako
    gałąź na której województwo siedzi [gdyby nie granica, kilkadziesiąt tysięcy
    ludzi nie miałoby co do garnka włożyć). Może to realizacja programu ''współpracy
    przygranicznej''?
    Sukces jeden już jest - nasze, podkarpackie, narciarskie ośrodki omijają
    szerokim łukiem. Wolą Zakopane, Krynicę itp.
    ---
    2)Każdy naród ma takich bohaterów (i takie ich pomniki), na jakie sobie
    zasłużył. Jestem pewien, że za kilkanaście lat śladu nie pozostanie po pomnikach
    Bandery, Szuchewycza i innych - podobnie, jak u nas zeszli z cokołów niektórzy
    ''bohaterowie''. Porządki w swoim domu pozostawmy jednak Ukraińcom, tym
    bardziej, że oni też mają nieciekawe zdanie o niektórych naszych nowych
    gierojach. Mają też nas w pamięci za wsparcie ''pomarańczowej rewolucji'', która
    poza kosmetyką fasady niczego w życiu Ukrainy nie zmieniła, jeśli nie liczyć
    wzrostu korupcji, złodziejstwa i znaczenia sił ...nacjonalistycznych, u których
    Juszczenko błagalnie szukał poparcia
    3) W szerzeniu, jak jesteś uprzejmy zapodać - ''neobanderowskich kłamstw'' -
    zbyteczne są mi(choć znane)bezcenne publikacje nowej fali ''historyków''
    wychowanych na makulaturze wybranej z IPN, artykułach Wprost, Gazety Polskiej,
    Rzepy, felietonach żurnalistów z zaciągu śp. IV RP itd. Jak się ma chęci i czas,
    to tu, w Anglii, znajdziesz mnóstwo materiałów. Mnóstwo raportów z Polski (z lat
    wojny i pierwszych lat PRL),relacji,meldunków i innych udokumentowanych źródeł,
    z analizy których wynika, że i wobec Ukraińców dopuszczono się wielu
    nieuprawnionych działań, często mordów, gwałtów i grabieży, dokonywanych z
    najniższych pobudek. Niekiedy przez ''bohaterów'' wygrzebanych w ostatnich
    latach (będą jaja,jak kiedyś ktoś zestawi te fakty z tym, co wypisano w
    ostatnich latach bazując na jedynie słusznej prawdzie instytutu paranoji
    narodowej). We wspomnieniach mieszkających w Anglii b. żołnierzy SS Galizien,
    którym życie uratował ...gen. Anders (ocalił ich przed wydaniem na pewną śmierć
    NKWD), znalazłem ciekawy zapis z ich pierwszej z gen.Andersem rozmowy. Generał
    przeprosił ich za ... II RP, w której zaznali licznych krzywd i
    niegodziwości, i gdzie mieli prawo czuć się jako obywatele drugiej kategorii.
    Wyraził żal, że wojsko brało udział w krwawych pacyfikacjach i burzeniu cerkwi
    itp. No i proszę,do czego to doszło, że nawet Anders szerzył te
    ''neobanderowskie kłamstwa''.
    ---
    4)Ks.Issakowicza-Zaleskiego ceniłem do niedawna bardzo wysoko, ale z każdym
    tygodniem jego notowania spadają. Nie zauważył, jak zaczęto nim manipulować.
    Powinien baczniej przyjrzeć się ludziom, którzy wmanewrowują go w to wszystko, w
    celu wiadomym i bez względu na koszty jakie to za sobą niesie.
    5)Jakiś mityczny (przynajmniej dla mnie) Mykoła nie jest moim współrodakiem.
    6) Moje pytanie jak się ma ta hucpa w dziele niszczenia w pył dorobku JP II w
    relacjach polsko-ukraińskich, pozostaje nadal aktualne. Będzie jeszcze jakiś
    podobny prezent na beatyfikację?
  • Gość: Fanka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.10, 08:34
    Ad.1 Nie ma takiego pojęcia jak "relatywizowanie dobra", ale jest OBIEKTYWIZM.
    Natomiast wmawianie ludziom, że "rodziny rezunów" nie spędzają świąt na
    Podkarpaciu z powodu uchwały sejmiku jest śmieszne( zakładam , że sam autor
    musiał się nieźle ubawić pisząc podobne brednie), ponieważ po pierwsze, Zakopane
    jest ośrodkiem turystycznym o unikalnych walorach, od wielu lat obleganym przez
    zagranicznych turystów, zwłaszcza bogatych Ukraińców i Rosjan. Po drugie,
    "bogaci Ukraińcy", jako lepiej wykształceni i bywający w świecie, rzadko dają
    się uwieść nacjonalistycznym agitatorom. Manipulacja jest o wiele bardziej
    skuteczna w środowiskach ograniczonych intelektualnie i niedowartościowanych
    materialnie.
    Ad.2 Może i "Każdy naród ma takich bohaterów (i takie ich pomniki), na jakie
    sobie zasłużył", ale Niemcy jakoś nie stawiają pomników Hitlerowi i całej
    reszcie nazistowskich morderców. Natomiast bierne przyglądanie się odradzaniu
    nacjonalizmu jest współudziałem w jego propagowaniu ( może Kazik wyjaśni Ci, na
    czym polega grzech zaniechania?)
    Ad.3 Zamiast przechwalać się znajomością "tajnych akt" londyńskich, nie lepiej
    je opracować i wydać? A podpieranie się generałem Andersem, to akurat chwyt
    mykołowaty, więc mykołowato podpowiem, że przeprosił za "sikanie do ukraińskiego
    mleka", a nie za bestialskie wymordowanie tysięcy niewinnych Polaków, Żydów i
    innych narodowości(!)
    Ad.4 Nie można mówić o szacunku dla osoby księdza Zaleskiego i jednocześnie, od
    miesięcy wspierać na forum czerwonego prowokatora, w osobie Mykoły (!), a samo
    sugerowanie, że cała dzielność księdza Isakowicza jest skutkiem manipulacji,
    jest dowodem braku szacunku dla Niego.
    Ad.5 Jeśli Mykoła jest postacią "mityczną" na tym forum, to znaczy, że od kilku
    miesięcy ulegamy tu wszyscy jakiejś zbiorowej halucynacji! A ja śmiem twierdzić,
    że jest on tak samo realny, jak setki jego bzdurnych postów i przelewy jakie
    otrzymujesz od niego za pisanie swoich kłamstw.
    Ad.6 Powoływanie się na idee Jana Pawła II-go jest paskudnym nadużyciem,
    wpisującym się neobanderowskie sposoby manipulacji, dla których nie ma takiej
    świętości, której nie można by było skalać w imię swoich niskich, partykularnych
    celów.

  • fanka_online 06.01.10, 08:43
    W Ad.4 ma być "..działalność księdza Isakowicza", oczywiście, co nie znaczy, że
    można odmówić Mu "dzielności":)
  • Gość: Mykola IP: 79.139.112.* 05.01.10, 17:33
    Land Rover - jesteś SUPER - MISTRZ nad MISTRZE w tłumaczeniu tzw.
    wiejskim glupkom ( czyli PIERDZIUNOM) językiem dla nich dopasowanym
    i dobrze zrozumiałym.
    Myslę że dokopaliśmy - zwlaszcza twoja zacna osoba ( choćby jednym
    krótkim wpisem) z Londynu tym pod przemyskim Pierdziunom RPRom
    PGRom siejącym nienawiść szowinizm i nacjonalizm o charkterze
    bolszewicko - faszystowskim ( (skomasowanym) stanowiący powazny
    problem w sspoleczeństwie dla ktorego potrzebny jest spokój i które
    to spoleczeństwo chce żyć piokojowo oraz we wspólnocie
    miedzynarodowej .
    Trudno z nimi dyskutować - szkoda nerwow i czasu bo PIERDZIUN to
    PIERDZIUN jak w Konopielce nie dość że głupek to jeszcze się upiera
    przy swoim bo nie można po nowemu lecz po staremu tak jak ich
    dziadkowie i pra dziadkowie ( nie kosą i nie kombajnem lecz sierpem
    i młotem - jak w Konopielce)
    Zaraz odezwie się pewnie fajna - Konopielka i bedzie przekonywać
    że zwykly bandyta i riezun to bohater i patriota w jej pojeciu (
    jak w przypadku byłego UBowca a nawet szefa UB z Nowego Targu
    zwanego potem Ogniem )zaś inni co czynili podobnie lecz z innej
    nacji to oni są tymi bandytami i riezunami choćby bronili swojej
    religii ,tozsamości kultury i prawa do tolerancji i pokojowego
    wspolnego zamieszkiwania na naszych wspólnych ziemiach .
    Dzisiaj też mordują niewygodnych świadków -nawet w więzieniach i
    szyderczo rządzący informują opinie publiczna że to zwykli
    gangsterzy co sami sobie wymierzają sprawiedliwość.Zwykły prosty
    przyklad klamstwa jakimi karmi sie opinię publiczną w przekonaniu
    ze tacy Pierdzinowie wiejscy uwierzą w te brednie tak jak brednie
    NKWDystow z odniesieniem do Wołynia mających za zadanie siać
    nienawiśc i zamet spoleczno narodowy - co mistrzowsko czyni ich
    duszpasterz szukający swoich 5 minut w propagandzie nienawiści i
    zla !
    TAK TAK jak pisze TAK TAK sieja propagande nienawiści i zla
    wobec Łemkow Bojków Austro wegrów i Narodu ukraińskiego !
  • bastion44 05.01.10, 18:25
    Mykoła!-skorzystałeś z zaproszenia z dnia 4.01.2100r.z godz.15.51?
    Zrób rezerwację,bo takich ścierwojadów,kacapów i skunksów śmierdzących jadem nacjonalistycznym jest więcej.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 05.01.10, 18:31
    Ksiądz Isakowicz jest prawdziwym polskim patriotą i robi wszystko by do
    pojednania doszło. Całkowitym jego zaprzeczeniem są pseudopatrioci inaczej zwani
    mykołowatymi. Z ich ust nigdy nie padło słowo przepraszam za wymordowanie
    naszych ziomków . często naszych krenych i znajomych. Natomiast ich usta są
    pełne frazesów o pojednaniu przy czym bezustannie podpierają się bogiem co jest
    charakterystyczną cechą oszołomów i demagogów. Nadal kultywują zbrodniczą i
    potępioną przez resztę świata ideologię która zawsze prowadziła na manowce i
    izolację wśród narodów.Nawet najbardziej idiotyczne argumenty /jak to rowera/
    uważają za mistrzostwo agitacyjne. Z każdym postem pogłębiają przepaść
    międzyludzką. Jednych to smuci a mnie cieszy bo okrutnik . zboczeniec i sadysta
    z pod znaku tryzuba nigdy ale to przenigdy nie zostanie mi człowiekiem z którym
    warto się bratać.
    Mykoła przestań się utożsamiać z narodami które takiego wypierdka /którego
    dziad to bandera/napewno nie chcą mieć w swoich szeregach!!! Jeśli nie wierzysz
    to jedż do Austrii i tam spróbuj głosić swoje obłędne teorie. Moze uda ci się
    namówić mistrza? Razem zdziałacie cuda albo się wyleczycie!
  • fanka_online 05.01.10, 19:02
    Kłamstwo jest źródłem wszelkiego zła; podważa wzajemne zaufanie, rodzi i
    pogłębia konflikty, rujnuje relacje międzyludzkie, nakręca spiralę nienawiści.
    Nigdy nie zaakceptuję kłamstwa, jako formy działalności na forum, ponieważ każdy
    z nas, piszących tutaj powinien czuć ciężar odpowiedzialności za słowa
    wypowiadane publicznie oraz ich ewentualne konsekwencje.
    Osoba , która w rozmowie prywatnej prezentuje skrajną pogardę dla wszystkiego,
    co ukraińskie, a na forum pisze neonazistowskie, probanderowskie posty,
    zasługuje na taki sam "szacunek" jak skorumpowany dyrektor szkoły, sprzedajny
    prokurator i esbecki donosiciel.
    Czy musicie się aż tak poniżać, aby zarobić parę złotych....srebrników?
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 05.01.10, 19:34
    Mnie to się we łbie nie mieści jak można popierać ideologie w których jest
    założenie że należy wymordować wszystkich "nieprawomyślnych"!Przecież to jakiś
    obłęd. Gdy się zastanowić na zimno to takie poglądy nie mają szans na
    realizację. Przecież historia jest pełna przykładów że im bardziej morderczy
    agresor czy tyran to zawsze ponosił klęskę. Mało tego bo ściągał na głowy swoich
    bliskich i tych którzy mu zaufali- zemstę która była nie mniej okrutna od tej
    którą sam stosował.Przykład bandery jest tego potwierdzeniem. Został
    zaszlachtowany jak normalny wieprz i sam na to zapracował.Jest pewien odsetek
    ludzi na świecie do których to nie dociera ale to wina tych co nie potrafią albo
    celowo interpretują fakty dla dorażnych celów.
  • Gość: Mykola IP: 79.139.112.* 05.01.10, 20:15
    Land Rover - królu złoty , walnij im coś jeszcze -tak od serca z
    rury wydechowej aby wreście otrzeżwieli z tego narkotycznego amoku
    nienawiści wobec swoich braci ,Ukraińcow ,Rusinów, Łemków Bojków
    Austro - Węgrów .
    Może na święto Trzech króli od Ciebie jako tego czwartego nie
    pisanego Króla z Londynu coś tych RPRowcow oświeci i wkońcu pójdą
    do kosciola pomodlić się razem z Icekowiczem o miłość braterswo
    wzajemny szacunek, pojednanie narodowo-spoleczne, o to aby Pan Bóg
    ochronił nas od nieszczęścia , wojny , głodu
    bezrobocia ,chorób ,biedy i od zwyklych wiejskich głupków ziejących
    jadem nienawiści i szowinizmo faszyzmo- nacjonalizmu w zlym
    pojmowaniu BO nie wiedzą co piszą -mówią a nawet co czynią.
  • fanka_online 05.01.10, 20:30
    Król, proszę Mykoły, jest NIEZALEŻNY i niesprzedajny! Czyli analogicznie, tylko
    wprost przeciwnie do waszego, banderowskiego chłopca na posyłki.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 05.01.10, 20:42
    Ukraińcy, Bojki,łemki to wszystko rusini, Mało tego to małorusini. Poducz sie
    chłopie historii swojego narodu.Widzisz sam jak jesteś osamotniony w swoich
    pogladach, Nawet rower cię olewa.Poczytaj CV Cezara a może się okazać że ten
    rower będzie dla ciebie Brutusem!!!
  • Gość: kres IP: 79.139.106.* 05.01.10, 20:52
    Pokój . Uszanujcie Świeta Bożego Narodzenia obchodzone przez braci
    prawosławnych i grekokatolików.Jako zwykły Polak, składam im
    życzenia wszelkiej pomyślności,dobrego życia,budowy swojej ukochanej
    Ojczyzny.Niech Wam Bóg błogosławi.
  • Gość: swij IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.10, 23:15
    Mykołaj Mykołajewycz Mykołajew karpiu riezajet? Wsioho dobroho!
  • Gość: Mykola IP: 79.139.112.* 06.01.10, 08:18
    Wsim Wam -dobrym ljudjam szczyro djakuju za Wasze bażanija na
    Chrystowe Rozdestwo - Ta podaj wam Hospody -tokoż toho samoho
    szczo wy bażajete dla nas Ukraińciw -Rusiniw Lemkiw Bojkiw ta Austo-
    madjariw.
    Tak więc co życzysz drugiemu - to uważaj aby aby nie spotkało
    ciebie -jak z tym kijem co ma dwa końce.
    Motto !
    Nie życz bratu swojemu to co tobie nie mile lecz kochaj bliźniego
    swego jak siebie samego !!
    Z Chrystowym Rożdestwom ta Rowym Rokom !
    Wseho Najkraszczoho bażaje! Lemko, Bojko, Austro -madjar
    MIKOŁA !
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 06.01.10, 09:26
    w dniu waszego święta życzę wszystkim małorusinom aby wreszcie wyrzekli się
    morderczej ideologii i z całej mocy przyczynili się do zwalczania pogladów nie
    licujących z chrześcijaństwem. Lach to też człowiek i nie należy mu odbierać
    życia. Gdy będziecie w cerkwi to nie zapomnijcie o duszach pomordowanych ,
    niewinnych ofiarach zbrodniczej upa! Proście swego boga aby się ulitował nad
    pogrobowcami szowinizmu i przyprowadził ich do opamiętania.
  • fanka_online 06.01.10, 09:26
  • Gość: Mykola IP: 79.139.112.* 06.01.10, 10:32
    Faniu i Pysio oraz inni do was podobni przeciez to ten sam nasz
    wspólny BÓg Jezus Chrystus . Nie wiem jakiego Ty pysiu masz Boga (
    chyba że toten kudłaty rohaty i piecio ramiennyj czerownyj Neo
    Bóg w twoim wydaniu) Jednak mimo to zapraszam was wszystkich do
    cerkwi - drzwi tam stoja dla wszystkich otworem - kosciół, taki sam
    i Pan Jezus oraz Matka Boża tez tacy sami.
    Chrystos Razdajetsja -Slawyte Jeho a Pysio i fania szczegolnie bo
    są szczegolnymi grzesznikami oraz nienawistnymi bluźniercami na tym
    forum - NO NO NO -aby to wam sie juz nie powtarzało w tym Nowym
    2010 Roku
  • fanka_online 06.01.10, 11:32
    Dzińkui, póstoi. Z zasady, błoto omijam z daleka.
    Ale byłabym bardzo zobowiązana Mykole, aby się tam ewakuował, zabierając po
    drodze swój zepsuty Rover.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 06.01.10, 11:34
    Dziwny ten wasz bóg ? Jego przedstawiciele - widocznie za jego zgodą- Poświęcają
    pomniki morderców, Poswięcaja sprzęt do prac polowych aby był zdatny do
    mordowania, Piszą manifesty na cześć hitlera i aprobują zbrodniczą ideologię
    banderowców. Żaden inny bóg nie robi tego samego. Moim bogiem jest zdrowy
    rozsądek ale ty chyba nie masz zielonego pojęcia o co tu chodzi?Samodzielne
    myślenie jest ci obce. Jesteś cyborgiem czy humanoidem? Na jedno wychodzi!
  • fanka_online 06.01.10, 11:41
    Cicho, nie wywołuj czerwonego pająka z łazienki! Niech tam sobie rieza tego
    biednego, polskiego,królewskiego karpia.

    Swego czasu jeździł po dyrektywy aż nad Morze Azowskie, a teraz korzysta z
    dobrodziejstw netu.

    P.S. Mykoła, nawet nie próbuj wypominać mi Cypr, bo to nie ten poziom.
  • mat120 06.01.10, 20:50
    fanka_online napisała:
    Czy musicie się aż tak poniżać, aby zarobić parę złotych....srebrników?

    Pecunia non olet?

  • Gość: Tak Tak IP: 79.139.112.* 07.01.10, 16:32
    Tak Tak !
    Taka listę tez trzeba wylozyć w Kościele w Małkowicach i
    Poniatowej bo tam tez byla zbrodnia ludobojstwa - tu pod naszymi
    drzwiami
    Tak Tak - to tez zbrodnia ludobójstwa Polaków wobec społecznoci
    polskiej wyznania greko-katolickiego a więc Polak mordował Polaka
    za to że ten mordowany Polak ( kobiety i dzieci) był wyznania
    bizantyjsko greckiego .
    Tak Tak teraz tak Polak morduje w Afganistanie Taliba za to że
    jest wyznania muzulmańskiego.
    Tak Tak dziś nie trzeba Wolynia Malkowic czy Poniatowej -
    wystarczy jechac na misje abuy sobie pomordować
    Tak Tak - to taka misja więc nalezy rownież sporządzić taką
    samą listę i uznać zbrodnie w Afganistanie za ludobjstwo dokonane
    przez żolnierzy polskich takie samo jak z odniesieniem do Wolynia
    Malkowic czy Pawlokomy .
    Tak Tak - tak to rozumiem - a Wy Jak ?
    nie tak jak TAK TAK czy tak jak Tak Tak ?
    PS
    dajcie juz sobie spokoj z nieustannym podjudzaniem do nienawiści i
    do dzialań odwetowych . Dajcie wyznawcom obrządku bizantyjsko
    greckiego poświetować spokojnie bez prowokacji i aby tej prowokacji
    juz nigdy nie było z żadnej strony .
    Tak Tak - aby jej nie bylo i aby Polak jak też Ukrainiec,Niemiec
    nawet i Talib zyli jak bracia w jednej Ojczyźnie i jednym kraju
    europejskim .
    Tak Tak to widzę !
    TAK TAK !!
  • fanka_online 07.01.10, 16:57
    Jak się świętuje, to nie pisze się bzdur na forum tylko idzie do cerkwi i modli,
    jak Pysio przykazał.
    Idź sobie, zjedz coś dobrego, wypij to, co masz w barku i daj nam odetchnąć od
    Ciebie.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 07.01.10, 18:03
    Tylko wyjatkowo odporni na logikę potrafią pisać takie bzdury jak mykołowaty!
    Agresor z tryzubem i siekierą uważa za ludobójstwo obronę przed upowskim
    atakiem? Taki banderowski pomiot nie widzi nawet różnicy w ilości pomordowanych.
    On jest przekonany że bandyci kierowani przez gnoja banderę mają prawo do
    okrutnych mordów niewinnych i uważają że dzieje im się krzywda bo ktoś ośmielił
    się nazwać rzeczy po imieniu.
    Chrystus rozdajesta! Co on rozdaje? Chyba nie rozum?
  • lechowski51 08.01.10, 12:53
    land rover pisze;
    Moim zdaniem sejmik nie powinien zajmować się Wołyniem, a jeśli już, to w jego
    opinii powinno znaleźć się choć jedno zdanie o ukraińskich ofiarach polskiego z
    kolei ludobójstwa, bo na terenie obecnego Podkarpacia wymordowano bez
    uzasadnionego powodu także 3-4 tys. Ukraińców.I wtedy wszystko byłoby zgodne z
    prawdą historyczną.

    Na Podkarpaciu "wymordowano" 3-4 tys "niewinnych Ukraincow,na Podhalu
    Kuras-Ogien "mordowal niewinnych Zydow",Slowakow i gorali/sic/ a na Podlasiu wg
    "landrovero-podobnych" "bandy" Łupaszki i Burego "mordowaly" niewinnych
    Bialorusinow.Tutaj kilku z nicvh;

    Waszczuk Szymon s. Mikołaja, na gospodarstwie rolnym we wsi Sasiny (gm. Boćki),
    żonaty, w czasie II wojny światowej był łącznikiem radzieckiego oddziału
    „Smirnowa”, bezpartyjny, zamordowany w 1946 r. w Sasinach przez nieznanych
    sprawców, pochowany na cmentarzu prawosławnym w Sasinach.
    Wawryniuk Nina, ur. 19 IV 1923 r., sekretarka w Wojewódzkim Urzędzie
    Bezpieczeństwa Publicznego w Białymstoku, zamordowana 20 III 1946 r.
    405. Weremczuk Stefan, ur. ok. 1905 r. we wsi Zaleszany (gm. Kleszczele) w
    rodzinie chłopskiej, zamordowany 29 I 1946 r. w czasie napadu na Zaleszany
    oddziału Pogotowia Akcji Specjalnej Narodowego Zjednoczenia Wojskowego pod
    dowództwem kpt. Romualda Rajsa ps. „Bury”.
    Wielkosielec Aleksander s. Mikołaja i Darii, ur. 30 X 1920 r. w Siemiatyczach w
    rodzinie robotniczej, wykształcenie podstawowe, żonaty, funkcjonariusz
    Posterunku Milicji Obywatelskiej w Jasionówce, członek Polskiej Zjednoczonej
    Partii Robotniczej, zabity 15 XI 1949 r. w Kalinówce Królewskiej (gm.
    Jasionówka) w czasie potyczki z bojówką WiN pod dowództwem Gabriela
    Oszczapińskiego ps. „Dzięcioł”
    Wołkowycki Aleksander s. Teodora, ur. 1895 r. we wsi Zabłotczyzna (gm. Narewka)
    w rodzinie chłopskiej, wykształcenie średnie, nauczyciel w Szkole Powszechnej w
    Narewce, żonaty, członek Polskiej Partii Robotniczej, zamordowany 17 IV 1945 r.
    w Narewce podczas napadu na miasteczko 1 plutonu Zygmunta Błażejewicza ps.
    „Zygmunt” i 4 plutonu Mariana Plucińskiego ps. „Mścisław” V Brygady Wileńskiej
    AK Zygmunta Szendzielarza ps. „Łupaszka”, pochowany na cmentarzu prawosławnym w
    Narewce.
    Wróblewski Maksym s. Eljasza i Katarzyny, ur. XI 1903 r. we wsi Czerewki (gm.
    Juchnowiec Kościelny) w rodzinie chłopskiej, wykształcenie podstawowe, na
    gospodarstwie rolnym w Czerewkach, żonaty, przed 1939 r. członek Komunistycznej
    Partii Zachodniej Białorusi, po wojnie bezpartyjny, pełnił obowiązki wójta gm.
    Zawyki (obecnie gm. Suraż), zamordowany 11 IV 1945 r. koło Zawyk przez
    nieznanych sprawców, pochowany na cmentarzu prawosławnym we wsi Kożany (gm. Juchnowi
    Zduniuk Wiktor s. Michała i Paraskiewy, ur. 20 IV 1906 r. we wsi Bujaki (gm.
    Drohiczyn) w rodzinie chłopskiej, wykształcenie podstawowe, żonaty, przed 1939
    r. należał do Komunistycznej Partii Zachodniej Białorusi, uprowadzony 12 III
    1945 r. i zamordowany koło Drohiczyna przez nieznanych sprawców, pochowany na
    cmentarzu prawosławnym w Drohiczynie.
    Ziniewicz Teodor s. Klemensa, ur. we wsi Pokaniewo (gm. Milejczyce) w rodzinie
    chłopskiej, wykształcenie podstawowe, na gospodarstwie rolnym w Pokaniewie,
    żonaty, przed 1939 r. członek Komunistycznej Partii Zachodniej Białorusi,
    zamordowany 27 X 1945 r. w Pokaniewie przez bojówkę o nieustalonej
    przynależności organizacyjnej.
    Zrajkowski Aleksander s. Jana i Anny, ur. 19 V 1913 r. we wsi Waliły (gm.
    Gródek) w rodzinie chłopskiej, wykształcenie podstawowe, żonaty, funkcjonariusz
    Powiatowego Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego w Sokółce, członek Polskiej Partii
    Robotniczej od 17 II 1945 r., zamordowany 5 V 1945 r. we wsi Podzałuki (gm.
    Gródek) w czasie urlopu przez członków ok. 30-osobowego oddziału o nieustalonej
    przynależności organizacyjnej.



    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: ktoś IP: 212.14.8.* 08.01.10, 14:38
    > On jest przekonany że bandyci kierowani przez gnoja banderę mają
    prawo do
    > okrutnych mordów niewinnych i uważają że dzieje im się krzywda bo
    ktoś ośmielił
    > się nazwać rzeczy po imieniu.

    Uważasz, że Stepan Bandera kierował rzezią na Wołyniu, której
    sprawców potępił teraz sejmik?
  • fanka_online 08.01.10, 14:44
    Tak samo, jak Hitler obsługiwał komory gazowe w Oświęcimiu, a Stalin strzelał w
    potylicę w Katyniu.
  • Gość: ktoś IP: 212.14.8.* 08.01.10, 15:46
    Uważasz, że jak facet siedział w Sachsenhausen, to wydawał rozkazy
    odnośnie Wołynia jak Hitler odnośnie Auschwitz, siedząc w kancelarii
    Rzeszy w Berlinie? Nie widzisz różnicy pomiędzy KL Sachsenhausen a
    Kancelarią Fuehrera? To masz coś z oczami...
  • bastion44 08.01.10, 15:59
    Wiesz co Ktosiu?-poczytaj troszeczkę,a potem zabieraj głos w dyskusji.Jeśli nie rozróżniasz więźnia z KL Sachsanhausen,a osobę zamkniętą w tymże KL na zasadach internowania,to dyskusja z Tobą jest stratą czasu.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 08.01.10, 15:56
    Ty ktosiu chcesz chyba dołączyć do mykołowatych. Zgodnie z prawem podżeganie
    jest równoznaczne z popełnieniem przestępstwa!!! Poczytaj coś na temat ideologii
    banderowsko-nacjonalistycznej i szowinistycznej i wtedy spróbuj głosić równie
    głupie poglądy. Naród małorusinów jest scharakteryzowany w różnych
    encyklopediach jako bardzo zabobonny. Takimi ludżmi bardzo łatwo się manipuluje.
    Wystarczy głupkom wmówić tak jak to czyni niejaki mykoła że lachy to pierdziuny
    i na dodatek wiejskie i że dla dobra swoich należy ich wyeliminowac i żeby to
    eliminowanie tak przeprowadzić aby każdy lach do końca życia miał nauczkę a za
    to wszystko pop pobłogosławi i miejsce w niebie jest murowane i juz mamy zastępy
    gotowych mordować, palić, torturować nie przepuszczając nikomu od nienarodzonego
    po staruszka nad grobem. Dlatego odpowiedziałność za słowa jest taka sama jak za
    czyny!
  • Gość: Mykola IP: 79.139.112.* 08.01.10, 18:02
    Panie Pysio -młodyczłowieku ja mogę ciciebie też nazwać tak jak się
    określasz samtj. Wiejskim Pierdziunuem bo wszystko to co piszesz
    to piszesz wedlug swojej postawy i swoich poglądow - tj.Wiejskiego
    Pierdziuna przepelnionego jadem nienawiści nie tylko do Ukraińcow (
    Lemkow Bojków Aysttro-węgrow) lecz nawet do rodaków tj.Polakow ,
    Kosciola rz-kat. jako instytucji trwale zwiazanej z Narodem
    polskim, do kosciola bizantyjskiego trwale zwiazanego z historia i
    kulturą Polski a nawet wbrew interesom Państwa polskiego i Unii
    Europejskiej z jaką Polska jest też juz trwale złączona.
    To nie Mykola lecz -ty Pysio i do ciebie podobni razem z waszym
    duszpasterzem nawołujecie do nienawiści , dzielenia , rozliczania,
    przekłamywania prawdy historycznej,gloryfikowania roznych zbrodni z
    uzasadnianiem tzw. pseudo racji stanu lub potrzebą chwili w waszym
    odczuciu .
    Dla mnie zawsze zbrodniarz byl i jest zbrodniarzem i nie ważne z
    której ze stron ten zbrodniarz wystepuje (czy to Polak czy to
    Ruski ,Niemiec Żyd ,Amerykanin , Talib itd... )Nawet ten co morduje
    dzisiaj na ulicy dla rozrachunkow mafijno - bandyckich czy z chęci
    zysku . Nigdy nie gloryfikowalem zbrodni jak też tych co do tych
    zbrodni nawoływli ( w waszym pojeciu) zarówno ze strony AK, UPA,
    lub innych ugrupowań.
    Wy przypominaliście zbrodnie ukraińskie ja w odpowiedzi
    przypominałem zbrodnie polskie wobec Ukraińcow ( nawet tu na tym
    pod przemyskim terenie z odniesieniem do Małkowic skąd pochodzisz
    i do Pawłokomy gdzie niektórzy z was mają bliskie rodziny -
    dziadzia , babcię lub wujcia bo zajeli akurat po ukraińskie
    haktary )
    Zbrodniarze byli i tu i tam - więc o ile uważasz że tak cię młody
    człowieku tym gorszę lub piszę nie prawde z odniesieniem do
    przebaczenia, pojednania wspołzycia narodowo- spolecznego i wobec
    prawdy historycznej - to droga wolna do Prokuratora o ile
    potrafisz pisać pisma procesowo - prawne ( oprcz chrząkania 4- ma
    literami) .
    Tylko pamiętaj że kij ma dwa końce bo to Prokurator ciebie może
    ścigać za tą twoją postawę nienawiści i podjudzania do tej
    nienawiści o charakterze narodowym ,religijnym lub oochodzeniowym.
    Osobiście czytając twoje wpisy i do ciebie podobnych forumowiczów
    uważam uważm Was za zwykłych wiejskich głupkow tj mlodych niedoukow
    ( tzw. Pierdziunów z odniesieniem do przykladu lektury szkolnej i
    filmu Konopielka). Jak czujesz sie tym urażony to chętnie Was
    przeproszę na tym forum wymieniaąc po imieniu i nazwisku że nie
    jesteście wiejskimi pierdziunami lecz wiejskimi mędrcami -a może
    nawet filozofami jak Tales z Miletu, Pysio z Małkowic i Sedes z
    Bakelitu .
    Tak tak - Sedes z Bakelitu - to dla was najlepszy Filozof do
    narad i przemyślania swoich nienawistnie obludnych, ziejących
    jadem nienawści do Rusinow i ich bizantyjskiej religii teorii .
    Tak Tak - Sedes z Bakelitu on najlepszy doradca i Filozof !!!
    Zresztą Land Rover jak myślę też wam może polecić innych
    zdolnych mędrcow i filozofow i dopisać trochę faktów - tych
    prawdziwych na otrzeźwienie z amoku nienawiści niczym pijacko
    narkotycznego stanu obłąkania na tym tle .
  • fanka_online 08.01.10, 18:24
    Nie wolno Ci tutaj obrażać nikogo z forumowiczów!
    A jak Ci się się towarzystwo nie podoba, załóż sobie swoje własne forum
    Zakłamane Czerwone Pająki, na którym razem ze swoim pogiętym Roverem napiszecie
    historię stosunków polsko-ukraińskich po mykołowatemu.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 08.01.10, 18:34
    Bardzo dobrze mi odpisałeś i bez banderowskiego bełkotu. Brawo! Stać cie na
    przebłyski inteligencji. Tylko jakie to ma znaczenie na tle faktów? Zbrodnie
    małoruskie w stosunku do polaków są niewspółmierne. Nazywanie polskiego odwetu
    ludobójstwem nijak się nie ma do prawdy. Nawet przypadkowe zabicie kilku osób w
    Afganistanie nazywasz ludobójstwem. Od kiedy to taki wrażliwy się zrobiłeś gdy
    wymordowanie kiluset tysięcy bezbronnych ludzi nie potrafisz zauważyć i cał czas
    udajesz że tego faktu nie było. Nigdy nie wypowiedziałeś słowa krytyki pod
    adresem odradzającego się banderyzmu! Ponadto jesteś kłamczuszek i jak ci tu
    wierzyć? Po co w to mieszasz jakieś inne nacje czyżbyś był zwolennikiem
    zjednoczenia ic pod jedynym możliwym przywództwem? Jak ty sobie wyobrażasz że my
    naszego księdza potępimy bo tobie się tak ubzdurało? To ty go cały czas wyzywasz
    i zarzucasz mu czyny których nie popełnił. Jeśli popi mogą nawoływać do czynów
    niegodnych to naszemu księdzu nie wolno tego im wytknąć? Jesteś zakłamany,
    hipokryta, cynik i na dodatek dewot jakich mało! Dałeś słowo że się wyniesiesz z
    tego forum. I oto mamy dotrzymanie słowa w stylu iście małoruskim.
  • Gość: dark IP: 77.236.0.* 08.01.10, 18:53
    Pysio, nie pleć. Pop/e jest tylko jeden - Benedykt XVI.
  • Gość: Mykola IP: 79.139.112.* 08.01.10, 19:24
    Zgoda - Mykola może wyniść się z tego forum -choc to forum nie
    wasze lecz dla wszystkich.
    Jednak umówimy się że Wy nie będziecie pisać nic co szkodziloby
    pojedbnaniu - barterskiemu wspólzyciu pomiędzy ludźmi wręcz
    bedziemy szanować sie wzajemnie . Polacy uszanować i pamietać tych
    pomordowanych i prześladowanych niewinnie biednych prostych ludzi
    pochodzenia rusińskiego ( zwascza żyjących tu w Polsce Łemków
    Bojkow Austro węgrow ) zaś Rsini też uszanować bedą tych
    pomordowanych niewinnie Polaków i nie ważne gdzie czy tu w Polsce
    czy na Wołyniu czy też w innych sytuacjach życiowych .
    Przecież nigdy nie wychwalalem Bandery a nawet nigdy o nim nie
    wspominalem w tych swoich wpisach lecz sugerowalem że ten człowiek
    ( postać tragiczna) w taki sam sposób zachowywał się wobec
    wolności o swoja Ojczyzne jak zachowywali się Polacy ( bezwzgledna
    walka nacechowana terroryzmem jak za Cara czy za Hitlera a nawet
    jak to czynil "Ogień" na Podhalu ) Nie ma tutaj rOżnicy jakimi
    sposobami walczy się o ten cel ,lecz tragedią dla naszych narodow
    byly akty bandycko- zbrojne ktore dotykały tych prostych ludzi -
    nie świadomych o co w tym wszystkim chodzi.
    Teraz moge przeprosić Was - PRZEPRASZAM za celowo pogardliwe
    oktreślenia( min. wiejski głupek - zwykły Pierdziun) wobec osób
    które w moim odczuciu z różnych względow nie zdolały lub nie mogły
    pojąć o co tutaj chodzi i kto osiąga największe korzyści z
    podsycania nienawisci Polaka do Ukraińca i Ukraińca do Polaka .
    Dość juz mamy tego wzajemnego szczucia i wzajemnego wypominania
    sobie win.
    Trzeba patrzeć na dzień dzisiejszy i na jutro oby nie było gorsze
    od dzisiejszego, lecz znacznie lepsze bo wzajemnym
    ujadaniem,opluwaniem ,szczuciem itp. nie poprawimy tego jutra.
    O TO CHODZIłO i O To CHODZI DLA MYKOŁY !.
    ZGODA!
    TAK TAK !- ZGODA !
    bo Zgoda Buduje zaś Nie zgoda Rujnuje !!
    TAK TAK, Nie zgoda Rujnuje !
  • fanka_online 08.01.10, 19:35
  • bastion44 08.01.10, 19:55
    Teraz Mykoła to sotennyj"Medwid"!i hasa w podprzemyskich lasach.
  • Gość: kazik IP: 96.18.162.* 08.01.10, 23:24
    tylko na jednej drodze bedzie obfita.na drodze milosci do Stworcy i
    tego,ktorego ten Stworca poslal na ziemie.co jednoczesnie otworzy
    droge do milosci do kazdego blizniego,nie zaleznie od pozycji
    spolecznej,wykrztalcenia,czy pochodzenia,rasy,koloru oraz tego,co
    wyniklo z przeszlosci historii.i dotyczy to calego swiata,nie tylko
    danego regionu.tylko tego trzeba chciec w szczerosci swego serca w
    oczekiwaniu tego co Bog obiecal[a On nigdy nie sklamal i zawsze slowa
    dotrzymuje].kazdy osobiscie o tym moze sie przekonac.
  • Gość: jobrave IP: *.range86-132.btcentralplus.com 09.01.10, 02:03
    To już naprawdę jest obrzydliwe - w Polsce nie można być ani ateistą, ani Żydem,
    ani Ukraińcem, czy socjaldemokratą lub świadkiem Jehowy, czy wyznawcą Kriszny,
    koniecznie trzeba mieć takie zdanie jak większość. Nie ma na świecie bardziej
    obrzydliwych ksenofobów niż nasz naród. Mykoła raz pisze mądrze, raz głupio, ale
    każdemu z nas można wytknąć dokładnie to samo. Ponadto z tego co pamiętam,to nie
    Mykoła zaczął obrażać niektorych forumowiczów,lecz oni jego, więc trudno,zeby
    kładł uszy po sobie, a po drugie forum jest po to,żeby kazdy mogł się
    wypowiedzieć (mądrze, lub głupio). Chciałem jeszcze zauważyć, że żaden z
    Ukraińców, ktory bierze udział w dyskusjach na forum nie uzywa inwektyw, nie lży
    Polaków,więc może by tak - nie rezygnując nawet z ostrej dyskusji - nie nazywać
    współdyskutantów "neobanderowskimi świniami" na przykład. I jeszcze jedno - już
    chyba nigdy nie przestanie dręczyć mnie pytanie: skąd w tak, do bólu wręcz,
    katolickim narodzie, broniącym symbolu miłosci,czyli krzyża, tyle nienawiści i
    zapiekłości?
  • Gość: kazik IP: 96.18.162.* 09.01.10, 03:51
    jobrave,twe zadreczenie ma swe wytlumaczenie i to proste.oto one i to
    nie ma znaczenia,czy ktos sie z tym zgodzi czy nie.kosciol katolicki
    jest po prostu czescia ogolno swiatowego chrzescijanstwa,ktore z
    prawdziwym chrystianizmem opartym na Slowie Bozym,Biblii,nie ma nic
    wspolnego.z tego powodu nie ma posrod tego chrzescijanstwa ducha
    Bozego i wielbia Boga nie podlug Jego woli,ale wedle wlasnego
    uznania.dlatego tez owoce jakie to chrzescijanstwo po calym swiecie
    wydaje swa postawa,jest ludziom myslacym widoczne.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 09.01.10, 06:54
    A ja mam proste pytanie; po czyjej stronie jest bóg? Jeśli tych bogów jest kilku
    to wtedy jest jasne że za swoimi wyznawcami. A jeżeli jest jeden? To jak on się
    rozmienia na drobne? Czy ze swojej natury jest niekonsekwentny? Czy jest za
    ofiarami czy za ich katami? Mieszanie boga do rozgrywek ideologicznych jak to
    czynią fanatycy jest pozbawione sensu. To ideolodzy wykorzystują mit boga do
    swoich celów z nadzieją że trafią na podatny grunt. I często się nie mylą bo
    ludzie w swej masie nie sa asertywni a raczej egoistyczni do tego dochodzi
    niechęć do samodzielnego myślenia i naiwna wiara że góra wie lepiej. Góra na
    pewno wie lepiej lecz tą wiedzę zawsze wykorzystuje dla swoich niecnych celów.
    Devide et impera to złota zasada rządzących. I na koniec powiem jasno; żaden
    człowiek nie jest zdeterminowany przez nację. Wszystko zależy od niego. Jeżeli
    się podda i bezwolnie da ponieść jakiejś ideologii to już jest ugotowany.
    moje motto; nie cierpię fanatyków!!! Można powiedzieć że na tym punkcie jestem
    sfanatyzowany.
  • valmont80 09.01.10, 10:38
    W Polsce można być Żydem, ateistą, socjaldemokratą, świadkiem
    Jehowy, czy wyznawcą Kriszny i nie koniecznie trzeba mieć zdanie
    takie jak reszta!!! Można, bo to wolny kraj i nie wiem, w jakim
    środowisku się, na co dzień obracasz, ale musi być bardzo kiepskie
    skoro wyrobiłeś sobie o własnym kraju tak marne zdanie, więc może
    zacznij od siebie a nie od nas i zmień towarzystwo, może wtedy
    zmieni się Twój wypaczony obraz kraju!!! Wszystko to, co napisałeś
    pasuje idealnie do Zachodniej Ukrainy, więc może fora pomyliłeś?!
    Mykoła pisze mądrze, to ja w takim razie jestem kompletną idiotką,
    bo tej mądrości nigdy nie dostrzegam!!!!!! Oczywiście teraz, żeby
    potwierdzić to, co napisałam wcześniej mogę Ci tylko powiedzieć „Nie
    zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił
    Twego prawa do ich głoszenia”.
  • valmont80 09.01.10, 10:39
  • fanka_online 09.01.10, 12:25
    ...którą kieruję zarówno do licznych przeciwników, jak i jedynego tutaj(?)
    zwolennika Mykoły.
    Nie ulega wątpliwości, że forumowa działalność w/w prowokatora była ze wszech
    miar szkodliwa dla wzajemnych relacji polsko-ukraińskich oraz ogólnej atmosfery
    na przemyskim forum. Mykoła dysponował zarówno szeroką wiedzą merytoryczną,
    znajomością zagadnień polsko-ukraińskich, jak i umiejętnością manipulowania
    faktami historycznymi i nastrojami forumowego tłumu. Krótko mówiąc, nie sposób
    było go bagatelizować, również ze względu na jego wiedzę dotyczącą personaliów i
    faktów z życia adwersarzy, którą w bardzo umiejętny sposób przemycał tu i
    ówdzie, calem zastraszania.
    Posługując się żartobliwym, niekonwencjonalnym stylem, stwarzał pozory
    nieszkodliwego maniaka i mógł nawet budzić sympatię, zwłaszcza u osób
    pozbawionych wiedzy na temat psychomanipulacji, chociaż jego działalność była
    zaplanowaną i konsekwentną próbą zantagonizowania środowiska przemyskich
    Kresowiaków i przeforsowania michnikowskich idei "pojednania grubej kreski"
    Szczęśliwie udało się nam , wspólnymi siłami, sprowadzić go do poziomu postaci
    kabaretowej i niech takim pozostanie w naszej pamięci.
    Porzućmy więc, wzajemne urazy, zrodzone podczas niezliczonych, mykołowatych
    dyskusji i powróćmy do zdrowych, merytorycznych rozmów, jakie wielokrotnie tutaj
    toczyliśmy, pozostając we wzajemnym szacunku dla siebie i własnych, nawet
    odmiennych poglądów.

  • Gość: jobrave IP: *.range86-132.btcentralplus.com 09.01.10, 15:40
    Droga Valmont, oczywiście, że w Polsce można być świadkiem Jehowy, Żydem, czy
    Ukraińcem, chodziło mi jednak o to, że jesteśmy nieufni wobec wszystkiego,co
    niepolskie i nie rzymsko-katolickie. Porównanie do Ukrainy Zachodniej, czy
    Ukrainy w ogóle jest o tyle uzasadnione, że w zasadzie, poza trzykrotnie wyższym
    PKP (jeszcze) niczym tak naprawdę się nie różnimy - bałagan taki sam, politycy
    tacy sami i korupcja na niemal identycznym stopniu. Nawet genetycznie i
    antropologicznie więcej mamy wspólnego niż tego co nas dzieli, chociaż o ile
    pamiętam,to Doncow przedstawiał "rasowego Ukraińca" jako mężczyznę,
    wysokiego,dobrze zbudowanego, niebieskookiego i czarnowłosego (wypisz wymaluj
    Alain Delon, lub co najmniej Paweł Deląg).
    Mieszkam w najbardziej tolerancyjnym kraju Europy więc porównania z Polską
    nasuwają się same i niestety, nie na korzyść Polski. Tu zresztą zarówno "stara",
    jak młoda Polonia,to najbardziej nietolerancyjna i ksenofobiczna nacja posród
    innych mniejszości. Ja rozumiem te wszystkie emocje, sam im często ulegam, ale
    nie nazywam nikogo świnią, bandytą itp. jeśli nie mam dowodów na jego
    "świńskość", czy bandytyzm. Jestem zresztą przekonany, że żaden uczestników tego
    forum nie jest ani świnią, ani bandytą.
    Choć poziom dyskusji na temat spraw polsko-ukraińskich jest różny,to jest ona w
    sama w sobie wielką wartością i gdyby wyeliminować inwektywy, wyglądałoby to
    zupełnie inaczej. Mamy zarówno w Przemyślu,jak i tu na tym forum, niepowetowaną
    okazję, do dyskusji znacznie głębszej, ale wymaga to dobrej woli i pójścia nieco
    dalej niż nieustające przerzucanie się trupami. Pójścia dalej, czyli podjęcia
    próby zrozumienia drugiej strony, nawet tych, którzy żarliwie bronią Bandery,
    bronią UPA, zrozumienia dlaczego to robią (mamna myśli zwyczajnych ludzi, nie
    polityków) i prawdę mówiąc,to nawet ich rozumiem, choć trochę mnie to uwiera,
    zdaję sobie sprawę bowiem, jak istotny jest wpływ środowiska, w ktorym człowiek
    rośnie, wychowuje się, dojrzewa itp. Co do Mykoły, to on sam niejednokrotnie
    przyznaje, że zdarza mu się prowokować i wyjasnia przy tym dlaczego to robi. Nie
    sądzę, że jest on prowokatorem "z urzędu" ,lub jak kto woli "instytucjonalnym",
    jego posty sa zbyt emocjonalne, często chaotyczne, niema w nich wyrachowania i
    cynizmu, a poza tym, to nie on zakłada takie wątki.
  • Gość: jobrave IP: *.range86-132.btcentralplus.com 09.01.10, 15:42
    Chodziłomi o PKB oczywiście, a nie PKP.
  • lechowski51 09.01.10, 16:06
    jobrave pisze;
    Mieszkam w najbardziej tolerancyjnym kraju Europy więc porównania z Polską
    nasuwają się same i niestety, nie na korzyść Polski. Tu zresztą zarówno "stara",
    jak młoda Polonia,to najbardziej nietolerancyjna i ksenofobiczna nacja posród
    innych mniejszości.

    Skoro "polski ciemnogrod" osiaga prawie 100% ksenow w Twojej i Michnika skali
    ksenofobii,to iloma ksenami charakteryzowali sie Ci "najbardziej tolerancyjni
    europejczycy" ktorzy urzadzali nie tak dawno "fajerwerki" na czesc Krolowej w
    londynskim metrze i autobusach?!
    Jak widze z nienawisci do polskosci Pan Bog odebral Ci niestety rozum.
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • fanka_online 09.01.10, 17:25
    Pracowałam kiedyś z koleżanką, rodowitą Ukrainką, która zawsze z dumą
    podkreślała, że prawdziwego Ukraińca charakteryzuje nieustępliwość, zawziętość i
    mściwość.
    Jak widać powyżej, spora domieszka krwi stepowych potomków Czyngiz-chana, czyni
    niektórych odpornymi na prośby.
  • Gość: jobrave IP: *.range86-132.btcentralplus.com 09.01.10, 18:07
    Cechy, które wymieniła Fanka posiadali w znacznie większym stopniu Polacy,
    dzięki czemu nie mowimy teraz po rosyjsku, a prawdziwych Ukraińców widać nie
    ma,bo nie potrafili wywalczyć sobie sami niepodległości. A ta kolejna aluzja,to
    niby do mnie.
    Do Lechowskiego. Jeśli chodzi o Michnika,to cokolwiekby o nim powiedzieć, jest
    to ktoś, kto ma swój wkład w walce z komuną, a za swoje poglądy był bity przez
    ubecję i zamykano go w kryminale, czego o Tobie chyba powiedzieć nie można. Za
    to teraz heroicznie wlaczysz z komuną,ktorej już nie ma, z Sowietami, których
    już nie ma i z UPA, których już nie ma. Polskosci też nie trzeba bronić, bo od
    20 lat - nie wiem,czy zauważyłeś - mamy niepodległą ojczyznę, a i
    wczesniejmogłes mówić po polsku i chodzić do kościoła. Jeśli trzeba przed czymś
    bronić Polski, to przed katolicyzmem, ale nie tym prawdziwym, tylko jego polską
    odmianą, karykaturą, w której Boga nie ma w ogóle,lub jest na ostatnim miejscu,
    ot pójśc w niedziele do koscioła, dać na tacę, raz w roku do Częstochowy, raz na
    Kalwarię,kupić kolejną ksiązkę o JP II i wystarczy. Wiara bez wiary, bez
    przeżywania Boga To jest Lechowski ten "ciemnogród",podobnie jest z
    zagrożeniem,ktore niosą obcy. Czy naprawdę myślisz, że Polsce grozi jakas
    ukrainizacja, banderyzacja, zażydzenie, islamizacja? Czy te 200 tys. polskich
    Ukraińców, albo 20 tys. polskich muzułamanów, 1000 Żydów, to naprawdę takie
    zagrożenie? Albo ten terroryzm, czy jesteś pewien, że to zagrożenie nie jest
    celowo wyolbrzymiane? Jeśli się dobrze postraszy ludzi, to na wszystko się
    zgodzą, a na strachu świetnie się zarabia. Gdybym - jak twierdzisz -
    nienawidził Polski, polskości, to miałbym w d... jakieś dyskusje na te tematy, a
    jak widzisz nie mam.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 09.01.10, 20:00
    Porównajmy nasze stosunki z narodami które wyrządziły nam najwięcej krzywdy. Jest
    em zdania że najlepsze są z niemiaszkami. A ty jo jako człowiek światowy w
    przeciwieństwie do mnie powinienes sie domysleć dlaczego.Niemcy poszli drogą
    zrozumienia że dalsze ciągnięcie w kierunku faszyzmu prowadzi donikąd.
    Przeprosili, zabronili propagandy nazistowskiej a fałszywym bohaterom nie
    stawiają pomników.Każda próba gloryfikacji hitlerowskiej ideologi jest stanowczo
    zwalczana.Na wschodzie tego nie ma i mamy pełne prawo obawiać sie powtórki! Nie
    masz prawa nas traktować jak ksenofobów bo na to nie zasługujemy! Być może w
    twojej nowej ojczyżnie jest to inaczej odbierane bo oni nie mają pojęcia do
    czego jest zdolna dzicz ze wschodu. Niemcy tez ich stosunkowo łagodnie
    potraktowali w stosunku do nas. Dlatego tak łatwo przychodzi ludziom z zachodu
    nie wierzyć w prawdę bo ci co tego nie przeżyli po prostu nie dają wiary że
    takie okrucieństwo jest możliwe.Na koniec dodam że takie postępowanie nie jest
    narzucane przez nikogo ono wynika z doświadczenia i jest najzwyczajniej
    wymuszone przez naszych wschodnich, Sąsiadów czy wrogów?
    Nie wiem co masz na myśli pisząc że sowietów i upa już niema? Bo wg mnie są i
    to super realistycznie!
  • Gość: kres IP: 79.139.106.* 09.01.10, 21:36
    zgadzam się z oceną dokonaną przez pana Janusza -Jo. Moje
    spojrzenie jest jeszcze bardziej surowe.Uważam, że my Polacy
    jesteśmy głupim Narodem.I dlatego zawsze dostajemy w d...
    W końcu to nasz kraj- największy w Europie- w swoim czasie został
    całkowicie zlikwidowany/rozbiory/. To my przegrywamy ciągle
    wojny,powstania, jedyne powstanie wygrane Wielkopolskie zawdzięczamy
    ludziom z terenów objętych germanizacją,na skutek której wyrosłe
    pokolenia nabyły cech dyscypliny,właściwej oceny sytuacj itd.Naród
    musi rozumieć potrzebę funkcjonowania w silnym państwie.A nasz
    naród nie umie ,nie chce, nie może takiego zbudować.Czy dzisiaj
    jest lepiej?.Uważam że nic się nie zmieniło,nie stać nas nawet
    100tys dobrą armię.Dobrze ze na razie nikt na Polske nie
    napadł,bowiem sytuacja by się powtórzyła.
    Zgadzam się rownież do oceny naszego katolicyzmu,jestem w pogladach
    jeszcze surowszy,powiem tylko że kosciół katolicki w znacznej mierze
    przyczyniał sie w historii jak również w terażniejszości do
    słabosci naszego państwa.
  • Gość: jobrave IP: *.range86-132.btcentralplus.com 09.01.10, 22:05
    Pysio, w dzisiejszych czasach, to każdy jest światowcem, bo za parę złotych może
    sobie polecieć do Londynu, Zurychu, Paryża, czy Rzymu, ja jestem z Przemyśla i
    będę z Przemyśla, choć mieszkam w Londynie, jak 100 tys. lub więcej Polaków. GB
    nie jest moją nową ojczyzną,lecz krajem,w którym mieszkam i pracuję. Inną sprawą
    jest, że ten obcy kraj jest jest bardziej przyjazny dla Polaków niż ich własna
    ojczyzna. Tu państwo szanuje zarówno swoich obywateli bez względu na status
    materialny, jak i emigrantów, a i ludzie też się wzajemnie szanują. Owszem mamy
    opinię ksenofobów, ale oswajamy się z wielokulturowością i wieloetnicznością i
    coraz lepiej sobie radzimy.
    Nie możesz porównywać zbrodni UPA, ze zbrodniami hitlerowskimi w sensie
    ilościowym, bo tu różnice idą w miliony, ale jeśli chciałbyś to wpadniesz w
    zastawioną przez siebie pułapkę - sam przecież mowisz, zbrodni polskich na
    Ukraińcach było mniej niż upowskich na Polakach, więc albo zrównujemy wszystkie
    zbrodnie, albo rozpatrujemy je osobno. Jeśli zrownujemy, to nie możesz wytykać
    Ukraińcom, że oni zabili więcej Polaków, niż Polacy Ukraińcow. To oczywiście
    niejedyna różnica pomiędzy zbrodniami hitlerowskimi i ukraińskimi. Wsród
    hitlerowców panowała zgoda w kwestii eksterminacji Polakow, natomiast wśród
    ukraińskich nacjonalistów nie było jednomyślności w tej sprawie. Kolejna
    sprawa,grubo się mylisz, jeśli sądzisz,że przeciętny Niemiec miał lub ma wyrzuty
    sumienia z powodu tego, czego dokonali hitlerowcy w Europie, zaręczam Ci, że nie
    ma, a wielu - jeśli ma pretensje do Hitlera, to jedynie o to, że nie załatwił
    szybciej Polkow, Żydow i innych. Ta cała niemiecka ekspiacja, to mydlenie oczu i
    nie dokonali jej oni z własnej inicjatywy,lecz na skutek nacisków wladz
    okupacyjnych, czyli Aliantów i Sowietów. Pisząc o tym,że rozumiem tych, którzy
    sławią Banderę i UPA,miałem na myśli to, że zapewne podobnie czyniłbym na ich
    miejscu. Gdyby moj dziadek był w UPA i opowiadał o szlachetnych czynach, a ktoś
    inny udowadniał, ze dziadek mordował bezbronnych ludzi, to wierzyłbym dziadkowi,
    a wszystko inne uznałbym za wrogą propagandę lub co najmniej za wyolbrzymianie.
    Ukraińcy mają swoje źródła, swoje dokumenty i oni wierzą swoim historykom, nawet
    jeśli obiektywnie przedstawiają one fałszywy obraz. Sam powiedz Pysio - wierzysz
    historykom polskim, rosyjskim,albo niemieckim, czy żydowskim? Jeśli czytasz, że
    niektore oddziały AK czy NSZ wyłapywaly po lasach ukrywających się Żydów, to czy
    nie przychodzi Ci myśl, że to żydowska propaganda, albo, że "Ogień", to nie
    żaden bohater, tylko sprzedawczyk, zdrajca, ubowski kolaborant i bandyta? A
    przecież to są fakty. tyle, że niewygodne, nie pasują do wizerunku szlachetnego,
    honorowego Polaka. Wstyd, ale głupio się przyznać,bo to już jest jakaś skaza.
    Nie dziw się więc, że niektórzy ze wstydu a inni z niewiedzy tak się zachowują.
    W dzisiejszych czasach wiele narodow rewiduje swoją historię, przyjdzie czas, że
    i Ukraińcy sławiący UPA, po pierwszym zachłyśnieciu się spojrzą na swoją
    historię inaczej i stwierdzą, że się mylili i może nawet przeproszą, ale
    rozstawanie się z mitami jest bolesne i musi potrwać, my Polacy też tego
    doświadczamy. Na TVP Polonia obejrzałem ostatnio jakis porgram publicystyczny
    posiwecony sprawom polsko-ukraińskim, rzecz dotyczyła zbrodni wołyńskiej i
    innych zbrodni UPA, w programie udział wziął przewodniczacy Zwiazku Wołyniaków
    (nazwiska nie pamietam), doradca prezydenta RP o nazwisku Dworaczek oraz młody
    dziennikarz "Hazety po lvivsku" Andrij Borkowskij (Ukrainiec), ze strony
    prowadzącego padłopytanie: czy zbrodnie wołyńską można nazwać ludobójstwem,
    prezes Wołyniaków (stracił rodzinę na Wołyniu) stwierdził, że "trudno
    powiedzieć", Dworaczek, też miał wątpliwości, a Borkowskij (Ukrainiec)
    powiedział, że zło trzeba nazywać po imieniu, że bez wątpienia było to
    ludobójstwo, że wiekszość młodych ludzi na Ukrainie Zachodniej, potępia OUN -
    UPA. To też o czymś świadczy. Może by więc tak dać juz sobie spokój z oblegami i
    poważnie potraktować apel Fanki.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 09.01.10, 23:18
    Nie jestem swiatowcem. Za granicą byłem raz w życiu dobrowolnie i drugi raz
    przymusowo bo po pijaku wlazłem do ukrainy. wszyscy którzy wypominają nam
    przewrażliwienie mylą się. Jeśli o tych sprawach nie będzie się mówić to do
    następnych rozbiorów droga prosta jak strzelił. To własnie z tego powodu mam
    pretensje do wyciszaczy. Jestem zdania że należy historię nagłaśniać jak to
    tylko możliwe a na sto procent wiecej niż religie! Jest jeszcze jeden problem a
    mianowicie taki: Gdy doszło do ludobójstwa to Polska nie była w stanie wojny z
    ukrainą i nie było najmniejszych powodów po za ideologicznymi aby tą rzeż
    rozpocząć. Jo ja nigdy nie napisałem o zbrodniach polskich na ukraińcach tylko o
    obronie przed rzezią. Jestem pewny że gdyby Polacy zachowywali się tak jak żydzi
    i dobrowolnie szli na rzeż to ofiar byłoby nieporównanie więcej. To właśnie ten
    upór który jest krytykowany spowodował że upa musiała się liczyć ze stratami i
    działaniami odwetowymi.Może nie da się porównać zbrodni upa i przypisywanych
    hitlerowcom ale jeśli dodać zbrodnie ochotników ukraińskich pod szyldem niemców
    to już ten rachunek wygląda inaczej.Licytowanie się liczbami nie jest tak
    istotne jak problem kto zaczął. To normalka że należy się bronić przed agresorem
    zwłaszcza tak okrutnym.Nie mam pojęcia co myślą szwaby ale hitlerowi nie
    postawiono ani jednego pomnika a jego dzieła są praktycznie zakazane.Nie znam na
    tyle histori lokalnych partyzantek aby zabierać głos w tym temacie. Wiem jedno
    że tam gdzie się kręcili akowcy zbrodni było o wiele mniej! Jeśli spojrzeć na
    minione czasy to na polach bitew poległo naszych rodaków niewielu w stosunku do
    ofiar cywilnych. Z tego punktu widzenia można dojść do wniosku że najbardziej
    chodziło niemcom, ruskom i ukraińcom o czystkę etniczną na niewyobrażalną skalę.
    Dzisiaj metody mordowania są w znacznym stopniu ulepszone i jeżeli zapomnimy to
    i świat o nas zapomni.
  • fanka_online 09.01.10, 23:25
    pysio napisał(a):Za granicą byłem raz w życiu dobrowolnie i drugi raz
    > przymusowo bo po pijaku wlazłem do ukrainy

    Czyli zrobiłeś dokładnie to samo, co misio z Sambora, tylko w odwrotnym kierunku?;)

    A za tekst, który umieściłeś po tym, żartobliwym zdaniu, dziękuję.
    Krótko, mądrze i na temat. Gratulacje:)
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 10.01.10, 07:12
    To był chyba wnuczek dziadka misia którego chciałem odwiedzić w ramach rewizyty
    albo... to tylko moje przypuszczenia.
  • Gość: kazik IP: 96.18.162.* 10.01.10, 00:29
    pysio,a co to da naglasnianie historii-tylko wiecej wrogosci.za to
    religie tak,ale te prawdziwa,oparta w 100% na Slowie samego Boga,Jego
    osobistego listu do ludzkosci.wiadomo,ze dla wielu jest ten list
    glupstwem,ale jakby wszystkie nacje i narody sie do wskazan tego
    listu stosowalo,swiat po wszystkich jego stronach bylby calkiem inny.
    nawet i obecnie,w zaleznosci pod wplywem ktorej religii sie mieszka
    [mam na mysli chrzescijanskie],mozna zauwazyc jej wplyw na chociazby
    kulture danego kraju czy regionu i indywidualnie na ludzi.jobrave
    jest tego przykladem.napewno kiedy mieszkal w Przemyslu wiele spraw
    inaczej pogladal.teraz w Anglii,widzi i patrzy inaczej ze wzgledu na
    otoczenie,ktore daje mu odczuc spojrzenie z innego punktu widzenia.
    Biblia tez mowi,ze podroze krztalca.dzisiaj w programie TV,HORYZONT
    byl ciekawy wywiad pana Wierzynskiego z jednym z profesorow na temat
    co i jak moga zrobic Polacy na zachodzie by pomoc Ukrainie.otoz ten
    prof.powiedzial,ze jezeli Polacy beda tylko zachodowi mowic o
    przeszlej historii Polski z Rosja[i wynikajacej z tego niecheci do
    Rosjan],to zachod wcale nie bedzie tego sluchal i nic nie wskuraja.
    musza mowic o merytorycznych sprawach,jak wspolna polityka
    energetyczna i inne sprawy,ktore wspolnie nalezy rozwiazywac.a nie
    bazowac tylko na tym co Kargul zrobil Pawlakowi i na odwrot.zachod
    jest inaczej patrzacym spoleczenstwem,bardziej ludzko patrzacym na
    wszystko.a przykladowo w Polsce,pelno w ludziach pamietliwosci,
    egoizmu,pychy,zazdrosci,msciwosci,samolobstwa[a przeciez wedlug
    Biblii i takze kosciola katolickiego,ktory na tej Biblii tez bazuje,
    sa to owoce nie ducha Bozego,a owoce ciala,ktore wierni maja z
    siebie wyrogowac].pysio,w jednym z poprzednich wpisow,zadajesz
    pytanie,kogo Bog ma sluchac jak Go rozni prosza? i ponownie religia
    wchodzi na plan.zauwaz,ze podobne dylematy Bog ma od czasu do czasu,
    kiedy chrzescijanskie narody prowadza ze soba jakies wojenne dysputy.
    ile to ludzi-zolnierzy w czasie II wolny swiatowej,np.katolikow czy
    protestantow,nalezacych do tego samego wyznania naprzeciw siebie
    walczylo,zabijalo i mordowalo?gdzie w tym logika,kiedy ci zolnierze
    bedac w przeciwnych sobie obozach,ale nalezacych do tego samego
    kosciola,prosilo w modlitwach Boga o zwyciestwo i pokonanie wroga?
    otoz Bog nikogo nie wysluchiwal ani nie blogoslawil,bo to nie Jego
    byla wojna.dal temu przyklad Jezus stojac przed Pilatem.wniosek jest
    jeden.religie chrzescijanstwa[chociaz twierdza,ze stoja na jego
    strazy]nic wspolnego z prawdziwym chrystianizmem opartym na Biblii
    nic wspolnego nie maja.Jezus wyraznie powiedzial,kto jest bogiem
    obecnego systemu na ziemi.i w Biblii,tym osobistym liscie od Boga,
    pisze wyraznie jak sie modlic by byc wysluchanym i takze w tym Bog
    nie robi roznicy po miedzy ludzmi,ale w kazdym narodzie i jezyku mily
    Mu ten,co sie Go boi.Jehowa[Jahwe]Bog jest najwiekszym autorytetem.
    dal nam Swe Slowo,korzystajmy z Niego dzien w dzien,a bedziemy madrzy
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 10.01.10, 07:27
    Kazik twój sposób myślenia jest zbyt mocno związany z religią i nie masz szans
    na trzezwe ocenianie historii. Wykorzystywanie boga do celów egoistycznych kłóci
    sie z faktem jego istnienia. Każda religia deklaruje miłość bliżniego i każda
    pobłaża lub wręcz zachęca do unicestwiania tzw wrogów. Jest wiele systemów
    oprócz religijnych dążących do unifikacji świata i wielu ma nadzieję że to
    położy kres wojnom. Ale to nieprawda! Bo zaczną się walki o władzę, dominację
    czy separację. Dokładnie tak jak w kościele. Shizmy, odłamy czy sekty.A tak na
    marginesie to ci powiemże nie od modlitwy zależy cokolwiek ale od czynów.
    Chrystus powiedział; "po owocach ich poznacie" a miał na myśli realizm.
  • fanka_online 10.01.10, 13:52
    Początkowo sadziłam, że jesteś tylko wsparciem Mykoły, ale widzę, że Twoja
    "twórczość" jest jeszcze bardziej szkodliwa.
    O ile Twój "znakomity" poprzednik "śmieszy, tumani, przestrasza", Ty powołujesz
    się na Biblię, odwołujesz się do wartości uniwersalnych i grzmisz z ambony,
    niczym Savonarola.
    W swojej demagogii jesteś bliski stanowiska niektórych duchownych, którzy
    zrobili wiele złego zarówno w czasie krwawego terroru UPA, jak i w ostatnich
    latach, wspierając odradzanie się ukraińskiego nacjonalizmu.
    Śmiem jednak twierdzić, że źle trafiłeś, bo na tym forum pisują głównie
    agnostycy/ateiści i ludzie religijnie obojętni tzw praktykujący-nie wierzący, do
    których Twoje argumenty nie trafiają, a nieliczne tutaj osoby wierzące i
    praktykujące, jak autorka tych słów, są na tyle rozsądne , aby w Twoich tekstach
    zauważyć fałsz i obłudę, tandetne efekciarstwo i manipulację uczuciami religijnymi.
    Idź sobie na forum PUK, może tam znajdziesz chętnych do rozmowy.
  • mat120 11.01.10, 01:14
    Gość portalu: jobrave napisał(a):
    Wsród > hitlerowców panowała zgoda w kwestii eksterminacji Polakow, natomiast
    wśród > ukraińskich nacjonalistów nie było jednomyślności w tej sprawie.

    Mógłbyś napisać coś więcej na ten temat? Jeśli w ogóle tak było to jaką różnicę
    sprawiało to ofiarom a jaką powinno sprawiać nam przy ocenie tych planowych
    eksterminacji?

    Gość portalu: jobrave napisał(a):
    Kolejna > sprawa,grubo się mylisz, jeśli sądzisz,że przeciętny Niemiec...

    Nie spotkałem, jak dotąd, Niemca (a znam ich bardzo wielu), który byłby dumny z
    Hitlera.

    Gość portalu: jobrave napisał(a):
    Pisząc o tym,że rozumiem tych, którzy > sławią Banderę i UPA,miałem na myśli to,
    że zapewne podobnie czyniłbym na ich > miejscu.

    Rozumiem, że tak samo wykazywałbyś zrozumienie dla tych (gdyby tacy byli),
    którzy sławiliby Himmlera i Einsaztgruppen i czyniłbyś tak samo na ich miejscu
    gdyby dziadek opowiadał Ci o ich szlachetnych czynach?

    Gość portalu: jobrave napisał(a):
    ...i Ukraińcy sławiący UPA, po pierwszym zachłyśnieciu się spojrzą na swoją
    > historię inaczej i stwierdzą, że się mylili i może nawet przeproszą, ale
    > rozstawanie się z mitami jest bolesne i musi potrwać,..

    Sądzisz, że banderowcy po to budują dziś pomniki katom Wołynia, Podola etc. by
    je kiedyś, gdy zmądrzeją, rozwalać? A my powinniśmy do tego czasu milczeć? A
    dlaczego?

  • mat120 11.01.10, 00:21
    Gość portalu: jobrave napisał(a):
    Czy te 200 tys. polskich Ukraińców,....

    200 tysięcy? W/g ostatniego spisu z 2002 r. jest ich w Polsce razem z Mykołą 31
    tys. Skąd zatem wytrzasnąłeś pozostałe 170 tys.?


  • valmont80 10.01.10, 00:56
    Gość portalu: jobrave napisał(a):

    > Droga Valmont, oczywiście, że w Polsce można być świadkiem Jehowy,
    Żydem, czy
    > Ukraińcem, chodziło mi jednak o to, że jesteśmy nieufni wobec
    wszystkiego,co
    > niepolskie i nie rzymsko-katolickie. Porównanie do Ukrainy
    Zachodniej, czy
    > Ukrainy w ogóle jest o tyle uzasadnione, że w zasadzie, poza
    trzykrotnie wyższy
    > m
    > PKP (jeszcze) niczym tak naprawdę się nie różnimy - bałagan taki
    sam, politycy
    > tacy sami i korupcja na niemal identycznym stopniu. Nawet
    genetycznie i
    > antropologicznie więcej mamy wspólnego niż tego co nas dzieli,
    chociaż o ile
    > pamiętam,to Doncow przedstawiał "rasowego Ukraińca" jako mężczyznę,
    > wysokiego,dobrze zbudowanego, niebieskookiego i czarnowłosego
    (wypisz wymaluj
    > Alain Delon, lub co najmniej Paweł Deląg).
    > Mieszkam w najbardziej tolerancyjnym kraju Europy więc porównania
    z Polską
    > nasuwają się same i niestety, nie na korzyść Polski. Tu zresztą
    zarówno "stara"
    > ,
    > jak młoda Polonia,to najbardziej nietolerancyjna i ksenofobiczna
    nacja posród
    > innych mniejszości. Ja rozumiem te wszystkie emocje, sam im często
    ulegam, ale
    > nie nazywam nikogo świnią, bandytą itp. jeśli nie mam dowodów na
    jego
    > "świńskość", czy bandytyzm. Jestem zresztą przekonany, że żaden
    uczestników teg
    > o
    > forum nie jest ani świnią, ani bandytą.
    > Choć poziom dyskusji na temat spraw polsko-ukraińskich jest
    różny,to jest ona w
    > sama w sobie wielką wartością i gdyby wyeliminować inwektywy,
    wyglądałoby to
    > zupełnie inaczej. Mamy zarówno w Przemyślu,jak i tu na tym forum,
    niepowetowaną
    > okazję, do dyskusji znacznie głębszej, ale wymaga to dobrej woli i
    pójścia niec
    > o
    > dalej niż nieustające przerzucanie się trupami. Pójścia dalej,
    czyli podjęcia
    > próby zrozumienia drugiej strony, nawet tych, którzy żarliwie
    bronią Bandery,
    > bronią UPA, zrozumienia dlaczego to robią (mamna myśli zwyczajnych
    ludzi, nie
    > polityków) i prawdę mówiąc,to nawet ich rozumiem, choć trochę mnie
    to uwiera,
    > zdaję sobie sprawę bowiem, jak istotny jest wpływ środowiska, w
    ktorym człowiek
    > rośnie, wychowuje się, dojrzewa itp. Co do Mykoły, to on sam
    niejednokrotnie
    > przyznaje, że zdarza mu się prowokować i wyjasnia przy tym
    dlaczego to robi. Ni
    > e
    > sądzę, że jest on prowokatorem "z urzędu" ,lub jak kto
    woli "instytucjonalnym",
    > jego posty sa zbyt emocjonalne, często chaotyczne, niema w nich
    wyrachowania i
    > cynizmu, a poza tym, to nie on zakłada takie wątki.
  • valmont80 10.01.10, 00:57
  • valmont80 10.01.10, 01:10
    Dziękuję Ci Fanko, dziękuję Ci Lechowski51, dziękuję Ci bastion 44,
    dziękuję Ci pysio, dziękuję wszystkim ignorującym wszystkich
    mykołów!!!
    Anna Ogonowska
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 10.01.10, 07:09
    Myślę że to przejęzyczenie. Ja ich wcale nie ignoruję. Ja tych mykołowatych
    biorę na śmiertelnie poważnie! Wkurzam sie gdy nasi współrodacy każą nam cicho
    siedzieć i równocześnie nie dostrzegać tego co wyprawiają sąsiedzi za granicą.
    Ponadto jestem tez pewny że prawda historyczna w przeciwieństwie do urzędowej ma
    szanse na ułożenie stosunków w stopniu wystarczającym. to na początek.Każdy musi
    sobie zdawać sprawę że główną winę ponoszą ci co rozpętali to piekło a
    uczestnicy zostają prawie zawsze wciągnięci w wir działań i im można wybaczyć bo
    częśto odbyło się to wbrew ich woli. Przecież to nietrudno zrozumieć. Natomiast
    hersztom nie można wybaczyć a ich poglądy kultywować bo to grozi powtórką!Na
    ukrainie robi się dokładnie odwrotnie jeśli chodzi o chęć pojednania.Odznacza
    się medalami, stawia pomniki, przeprowadza orgie polityczne, kultywuje,
    propaguje i czynnie zwalcza przeciwników! Jak na razie tylko propagandowo. W
    imie czego my mamy milczeć? Jeśli nie postawi się tamy takim postępowaniom to
    mamy pewność że w imię dorażnych interesów obudzimy się z ręką w nocniku.
  • Gość: Land Rover IP: *.perr.cable.virginmedia.com 11.01.10, 00:02

    Dobrze, pysio, piszesz. Musimy mieć oko na to, aby pewnego dzionka nie obudzić
    się z ręką w nocniku - z tą jednak różnicą,że musimy mieć też stale na uwadze,
    iż są ludzie, których narodowościowy spokój irytuje do tego stopnia, że muszą
    ''wywołać'' temat, a UPA i Ukraińcy dają gwarantowany efekt.
    Ludziom tego pokroju przypominam fragmenty dwóch wystąpień JP II i pytam, czy są
    one nadal aktualne, czy to już ''przeżytek''?:
    ----
    ''Tyle goryczy i udręki przeszły oba nasze narody w ciągu ostatnich
    kilkudziesięciu lat. Niech to doświadczenie posłuży jako oczyszczenie, które
    ułatwi spojrzenie z dystansem na dawne spory, pretensje i wzajemne nieufności, a
    przede wszystkim ułatwi wzajemne przebaczenie dawnych krzywd. Dzisiaj dosłownie
    wszystko - a przede wszystkim wspólna wiara w Jezusa Chrystusa - wzywa do
    pojednania, braterstwa i wzajemnego szacunku; do szukania tego, co łączy.
    Wzniecanie dawnych nacjonalizmów i niechęci byłoby działaniem przeciwko
    chrześcijańskiej tożsamości; byłoby również rażącym anachronizmem, niegodnym obu
    wielkich narodów''

    (Jan Paweł II, przemówienie w grekokatolickiej katedrze w Przemyślu,
    2.06.1991 r.).

    ''Dzisiaj (...) odczuwamy głęboką wewnętrzną potrzebę uznania różnych
    przejawów niewierności ewangelicznym zasadom, jakich nierzadko dopuszczali się
    chrześcijanie pochodzenia zarówno polskiego, jak i ukraińskiego, zamieszkujący
    te ziemie. Czas oderwać się od bolesnej przeszłości! Niech przebaczenie -
    udzielone i uzyskane - rozleje się niczym dobroczynny balsam w każdym sercu.
    Niech dzięki oczyszczeniu pamięci historycznej wszyscy gotowi będą stawiać wyżej
    to, co jednoczy, niż to, co dzieli, aby razem budować przyszłość opartą na
    wzajemnym szacunku, braterskiej współpracy i autentycznej solidarności.'
    '

    (Jan Paweł II, homilia podczas mszy dla ukraińskich katolików – Lwów, 26.06.
    2001
    r.).
    ---
    jest i wątek ukraiński:

    '' (...) historia naszego Kościoła w minionym stuleciu znała także ciemne i
    tragiczne duchowo momenty. Polegały one na tym, że niektórzy synowie i córki
    Ukraińskiego Kościoła Greckokatolickiego, ku naszemu ogromnemu żalowi, świadomie
    i dobrowolnie wyrządzili krzywdę swoim bliźnim spośród swego narodu czy innych
    narodów. Za wszystkich nich w Twojej obecności, Ojcze Święty, pragnę w imieniu
    Ukraińskiego Kościoła Greckokatolickiego prosić o przebaczenie Pana Stworzyciela
    i Ojca nas wszystkich, a także o przebaczenie tych, których w jakiś sposób
    skrzywdziliśmy my, synowie i córki naszego Kościoła. Żeby już nie ciążyła na nas
    straszliwa przeszłość i nie utrudniała naszego życia, chętnie przebaczamy tym,
    którzy w jakiś sposób skrzywdzili również nas''

    (kardynał Lubomyr Huzar, przemówienie powitalne przed mszą św. dla
    grekokatolików podczas wizyty Jana Pawła II - Lwów, 27.06. 2001 r.).



  • fanka_online 11.01.10, 00:49
    „Wzniecanie dawnych nacjonalizmów i niechęci byłoby działaniem przeciwko
    chrześcijańskiej tożsamości; byłoby również rażącym anachronizmem, niegodnym obu
    wielkich narodów"

    Piękne słowa i jakże na czasie! Bo któż te „dawne nacjonalizmy wznieca”? Który z
    narodów sprzeniewierza się testamentowi Jana Pawła Drugiego, apostoła Miłości?

    Poza tym, radzę spojrzeć na datę i wziąć pod uwagę ogólną sytuację
    polityczno-społeczną raczkującej wówczas Ukrainy. W 1991 roku nikt, nawet papież
    nie mógł przewidzieć jak potoczą się jej losy i jaką fatalną drogę obierze.
    Obawiam się, że dziś, patrząc z nieba, załamuje ręce zarówno nad
    nacjonalistyczną Ukrainą , jak i nad tymi z Polaków, którzy zamiast służyć
    własnemu narodowi i całej ludzkości swoją wiedzą w walce z odradzającym się
    nazizmem, wspierają go.
    Bóg im wybaczy, bo nie wiedzą, co czynią, ale czy wybaczy historia?
  • mat120 11.01.10, 01:30
    fanka_online napisała:
    Bóg im wybaczy, bo nie wiedzą, co czynią,...

    Myślisz, że Bóg jest aż tak tolerancyjny?:)

  • fanka_online 11.01.10, 08:31
    Wierzę, że jako Nieskończona Miłość, ogarnia nią wszystkie swoje dzieci, przede
    wszystkim zbłąkanych i zagubionych synów marnotrawnych.
  • mat120 11.01.10, 00:13
    Gość portalu: jobrave napisał(a):
    ...skąd w tak, do bólu wręcz, katolickim narodzie, broniącym symbolu
    miłosci,czyli krzyża, tyle nienawiści i zapiekłości?

    Nieraz zastanawiałem się skąd w Żydach tyle nienawiści do sprawców holocaustu?
    Możesz to wyjaśnić?
  • Gość: AŁOKYM IP: 79.139.112.* 12.01.10, 08:36
    NO - wkońcu dyskusja zaczyna mieć sens, gdyż nie ma charakteru
    jednostronnego - czyli z "pozycji siły" i zakrzyczenia oraz
    zastraszania jednego lub dwóch opnentów , że nie mają racji -
    choćby tą rację mieli.
    Trzeba patrzeć spokjnie i rozsądnie na to co było ( nalezy o tym
    pamiętać nie zaś prpagandowo i tendencyjnie roztrząsywać dla
    wzniecania typowych igrzysk lub zabaw ) lecz szczególnie myśleć o
    tym co mamy dzisiaj i co uczynić, aby było lepsze jutro( bo to
    dzisiaj jest nie za bardzo kwiatami usłane) .
    Świat nie należy do umarlych, lecz do żywych( pamietajmy o
    umarłych lecz szczególnie myślmy o żywych ) .
    Tak jak podkresla Jobrave, Ukraina to państwo co ma ogrom
    problemów nie tylko gospodarczych ,politycznych ale i etniczno -
    narodowo religijnych.
    Nie mieszajmy im jeszcze dodatkowo ( niczym kijem w mrowisku)
    napastliwością bądź sugestią o charakterze zaborczo - odwetowym .
    Takie dzialania nie przysporzą Polsce nic dobrego, zaś mogą bardzo
    zaszkodzić w nie uniknionych stosunkach z tym jeszcze kształtujacym
    sie krajem . Dbajmy aby te stosunki były jak najkorzystniejsze ze
    strony Polski, nie zaś ze strony tych co życzą Polsce, aby te
    stosunki były jak najgorsze i sukcesywnie sie pogorszały .
    Trzeba być ślepcem, aby tego nie widzieć - o co w tej grze
    chodzi, zarowno z lewa jak i z prawa ( wschodu i zachodu) abyśmy
    tylko znów nie byli narzędziem w ręku obcych, nie przychylnych nam
    mocarstw ( a historia lubi się przecież powtarzać)
    SPOKOJNIE , ROZSĄDNIE i bez krzty NIENAWIŚCI !
    AŁOKYM
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 12.01.10, 08:50
    Ciagle piszecie o koniecznosci dobrych stosunkow z Ukraina. Ale jeszcze nikt z
    Was nie napisal, po co nam wlasciwie te dobre stosunki z Ukraina? Do czego
    potrzebna nam ta cala Ukraina?
    Czy dla polski jest jakas roznica w tym czy kilkanascie kilometrow na wschod od
    Przemysla bedzie Ukraina, Rosja, Zakarpacka Republika Bananowa czy np. Moldawia?
  • fanka_online 12.01.10, 09:15
    Nie bagatelizuj, proszę kwestii "dobrych stosunków" z najbliższymi sąsiadami. Z
    naszego punku widzenia są podstawą bezpieczeństwa, również ekonomicznego. Nie
    można jednak mieć dobrych stosunków z sąsiadem kłamcą, oszustem, bandytą i
    nacjonalistą. Nie można udawać, że taki sąsiad nam nie przeszkadza i że jego
    towarzystwo jest nam miłe.
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 12.01.10, 09:38
    Ja nie bagatelizuje dobrych stosunkow. Ja po prostu nie widze koniecznosci
    utrzymywania ich za wszelka cene. Prawde mowiac nie widze koniecznosci ich
    utrzymywania za zadna cene.
    Jakie bezpieczenstwo masz na mysli? Ekonomiczne? Chyba zartujesz :) Militarne?
    A czy ktos pwoedzial, ze trzeba miec dobre stosunki z sasiadem klamca, oszustem
    itd.? O takim sasiedzie to wiem, ze istnieje i tyle ale wcale mi nie zalezy na
    zaprzyjaznieniu sie z nim.
  • fanka_online 12.01.10, 09:50
    Owszem, również ekonomiczne. Ukraina jest dla nas bardzo ważnym partnerem
    gospodarczym, jednym z nielicznych, a chłonnych rynków zbytu w regionie i
    prawidłowe relacje z Ukraińcami mogą nam w przyszłości bardzo korzystnie
    zaprocentować. Nie mówiąc o korzyściach, jakie oni sami mogą czerpać z
    prawidłowych układów z Polską.
    Nie można się jednak "przyjaźnić" jednostronnie, bez woli z drugiej strony, a
    ostatnie lata dowodzą braku owej woli, czego nasi politycy nie dostrzegają, lub
    nie chcą dostrzegać, schodząc powoli do pozycji "na kolanach".
    Ja bardzo sobie cenię pozytywne relacje z moimi sąsiadami i zarówno korzystam z
    ich pomocy, jak i pomagam im, kiedy o to proszą:)
  • Gość: AŁOKYM IP: 79.139.112.* 12.01.10, 20:38
    Kazik ma pelną rację - popieram w 100 % i jak Kazik polecam wiarę w
    Boga oraz w człowieka i jego człowieczeństwo.
    Wlaśnie przeczytałem że w niedalekiej przyszłosci planuje się
    wlaczyć do Unii Europejskiej Ukrainę ,Białoruś ,Gruzję choc
    wczesniej tego zasczytu dostapią kraje bałkańskie. Z Turcją na
    dwoje babka wróżyła . Skoro Ukraina ma przylaczyć sie do UE a więc
    do Polski również to po co drzeć szaty i szukać dziury w całym dla
    Polski jest to korzystna alternatywa nie tylko polityczna ale
    gospodarczo - handlowa jak to było w przypadku relacji polsko -
    niemieckich .
    Przecież my o tym tu na dole nie decydujemy lecz zadecydują za
    nas .
    Tak więc za podpowiedzią Kazika módlmy sie aby wkońcu nastał Pokój
    i Spokój i ludziom żyło sie dostatniej oraz coraz lepiej ( wspólnie
    bez względu na nację , przekonania religijne ,kolor skóry lub
    opcje - a jest tych opcji bardzo wiele ...)
    Kazik niech tego bedzie Świadkiem ,propagującym Dobrą Nowine i to
    nie tylko na tym forum ale również przed Stwórcą Bogiem wspólnym
    dla nas wszystkich.
    Pozdrawiam kazika - Tak Trzymaj !
    AŁOKYM
  • Gość: AŁOKYM IP: 79.139.112.* 12.01.10, 20:39
    Kazik - Tak Trzymaj - powtarzam po 100- kroć !
  • mat120 11.01.10, 00:07
    Gość portalu: Mykola napisał(a):
    Trzeba patrzeć na dzień dzisiejszy i na jutro oby nie było gorsze
    od dzisiejszego, lecz znacznie lepsze bo wzajemnym ujadaniem,opluwaniem,
    szczuciem itp. nie poprawimy tego jutra. O TO CHODZIłO i O To CHODZI DLA MYKOŁY !.

    Aby jutro nie było gorsze trzeba dziś pamiętać o tym co było wczoraj.
    Niepamięcią, do czego nawołujesz, jutra nie poprawimy.

    Skocz na EREC_ISRAEL i nawołuj Żydów by zapomnieli o holocauście a może nawet
    polubili Demianiuka i Eichmana:
    forum.gazeta.pl/forum/f,47618,_8362_EREC_ISRAEL.html
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 11.01.10, 07:02
    Czytam te cytaty i nic nie rozumiem! Przecież w nich jest sama prawda i tylko
    wystarczy się do nich zastosować. W ogóle nie wiem po co je cytować gdyż są tak
    oczywiste że aż boli.
    Przychodzi mi na myśl tylko jedno, jedyne wytłumaczenie; Ma to sugerować że
    wszystkiemu winni są polacy a ukraińcy są ofiarami. Jest to postawienie sprawy
    na głowie. Nie przeczę że wszystkie ofiary po stronie ukraińskiej są winne. na
    pewno wiem jedną rzecz o wojnie. Tam sie o to nie pyta. Wróg nie ma twarzy i
    jest jeden a zawsze winien jest ten kto jest agresorem.Nawet hitler o tym
    wiedział i sprokurował prowokację gliwicką.Uporczywe trwanie w zakłamaniu tylko
    podsyca niechęć. Czy ukraina nie ma jakichś pozytywistów i nie ma możliwości by
    ten naród wreszcie się obudził i porzucil wizje nacjonalizmu i szowinizmu?
    Ogladałem kiedyś tv poświęcony ukraińcom. Zdumiała mnie taka rzecz; Wiele
    młodych ukrainek twierdziło że mogą wyjść za każdego byle to nie był Polak. A
    powodem tego był stanowczy zakaz rodziców!!!
    Masz tu rowerze przykład wcielania w życie nauk włodarzy kościoła.
  • Gość: jobrave IP: *.range86-134.btcentralplus.com 11.01.10, 08:36
    W peletonie forumowych demagogów żółtą koszulkę lidera przywdziała obecnie
    Fanka. Demagogia ma związek z manipulacją i właśnie coś takiego przebija
    ostatniej wypowiedzi. Gdybym wyżej wymienionej nie znał, pomyślałbym: ot durna
    baba, ale nie pomyślałem, ale zastanowiło mnie coś innego, to mianowicie:
    dlaczego osoba wyposażona w ponadprzeciętny intelekt pisze debilizmy. Bo czyż
    nie jest debilizmem twierdzenie, że JP II "patrząc z nieba, załamuje ręce
    załamuje ręce zarówno nad nacjonalistyczną Ukrainą, jak i nad tymi z Polaków,
    którzy zamiast służyć własnemu narodowi i całej ludzkości swoją wiedzą w walce z
    odradzającym się nazizmem, wspierają go". Pytanie: od kiedyż, to Ukraina jest
    nacjonalistyczna? Przejrzałem konstytucję Republiki Ukraińskiej i nie znalazłem
    tam ani słowa na ten temat, zadzwoniłem do tutejszego Ukraińca Ihora i zapytałem
    czy to prawda, że Ukraina ogłosiła się gdzieś ostatnio państwem narodowym, że
    władzę przejęli naziści? Czy zaczęto już tam mordować Lachów, Ruskich i
    Jewrejów? Może jednego przynajmniej? Ihor stanowczo zaprzeczył. Nie znalazłem
    też w mediach potwierdzenia owej Fankowej rewelacji. Manipulacje Fanki niczym
    nie różnią się o tych, jakich dopuszczają się brukowe szmatławce np. w Warszawie
    jakiś rabin dostał od kogoś po łbie, w Warce jakiś Żyd z USA dostał wp.erdol o
    gimnazjalistów, bo pętał się po cemntarzu żydowskim i "Daily Mail" czytamy " W
    Polsce biją żydów, Polacy to naziści". Niby prawda, pobito. Nieważne, że to
    jakieś nieliczne incydenty na przestrzeni kilkudziesięciu, że w Niemczech,
    Holandii, Wielkiej Brytanii, takich przypadków jest więcej. Evening Standard:
    "Polacy gwałcą na Wyspach" - tak,odnotowano 10, czy 12 przypadków w ciągu
    ostatniej dekady, ale czy to znaczy, że wszyscy Polacy są gwałcicielami? No i
    to, że papież "patrzy z nieba i załamuje ręce". Papież nie może patrzeć z nieba,
    bo jest zamurowany w watykańskie krypcie, a do tego jest jeszcze nieżywy. Czy
    martwa osoba może patrzeć z nieba i jeszcze dotego załamywać ręce? Kolejna
    sprawa: Fanka półgębkiem jedynie odnosi się do obfitych cytatów z homilii JP II
    przytoczonych przez Land Rovera, ot durny papież, sam nie wiedział co mówi ( ja
    uważam,że wręcz przeciwnie) natomiast eksponuje słowa kard. Huzara i opatruje je
    stosownym komentarzem, który ma podpierać tezę od dawna przez Fankę forsowaną.
    Chciałbym też, żeby Fanka podała nazwisko choć jednego Polaka,który wspiera
    ukraiński nazizm, no może Kaczyńscy, ale oni akurat nie są Polakami, ale
    wspierając nazizm popełniają przestępstwo. Sprawdzę to i napiszę zawiadomieni do
    prokuratury. Do Mata: pamięć nie musi iść w parze z nienawiścią. Ponadto z
    pamięci nie należy robić cyrku i karykatury, tak, jak to czynią to niektorzy
    "prawdziwi Polacy", chyba, że są ukraińskimi nacjonalistami. Wcale bym się nie
    zdzwił, w Przemyślu wszystko jest możliwe.
  • mat120 12.01.10, 21:58
    Gość portalu: jobrave napisał(a):
    pamięć nie musi iść w parze z nienawiścią.

    I nie idzie. To raczej irytacja spowodowana bezczelną propagandą wybielaczy
    OUN-UPA.

  • fanka_online 11.01.10, 09:28
    Jeśli kiedykolwiek przyjdzie Ci jeszcze raz głowy pisanie pogróżek pod
    czyimkolwiek adresem, pamiętaj, że po pierwsze , łamiesz prawo, a po drugie,
    wypełniasz jednie wolę Mykoły i jego mocodawców.
  • lechowski51 11.01.10, 09:43
    Nie wiem o czym piszesz?.
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • fanka_online 11.01.10, 09:46
    Chyba raczej nie wiedziałeś , co piszesz w poprzednim poście (!)
    Zgłosiłam go do usunięcia.
  • lechowski51 11.01.10, 10:24
    Niestety na wskutek Twojego "donosu" moderator ktory jak TY pomylil kpine z
    grozeniem usunal moj wpis.Postaram sie wiec powtorzyc..
    Demagog nr.1 tego forum jobrave wzorem zlodzieja krzyczy-Lapcie zlodzieja i
    zarzuca fance demagogie.Pisze wiec swoj kolejny elaborat broniac kochajacych
    pokoj Ukraincow no i jak zwykle caly problem w naszych wzajemnych relacjach
    widzi w prymitywnych "polaczkach" ktorzy nienawicdza wszystkich i wszystkiego.
    Oczywiscie jak zwykle na pytania mata co do jego poprzedniej demagogicznej
    wypowiedzi ani slowa!Ihor powiedzial jobrave ze nacjonalisci nie rzadza Ukraina
    wiec usnal snem szczesliwego na ziemi wielokulturowej Anglii.Tymczasem Partia
    Narodowa w wyborach samorzadowych pod haslami -Precz z czarnuchami i siniawkami
    zdobywa ponad 10% glosow a w sasiedniej Belgii w jej stolicy najczesciej dzisiaj
    nadawanym imieniem jest Mahomet.
    Jobrave uspokojony Ihora zapewnienem dalej wiec tropi polski ciemnogrod i
    udawany katolicyzm.Boje sie wiec ze tacy jak jobrave obudza sie ze swego
    "postepowego snu" wowczas jak zgwalca mu europejczycy w turbanach zone albo
    wowczas,gdy dostanie w gebe od czlonka Partii Narodowej ze jego teksty w Polish
    Expres zbyt malo gloryfikujace urode sielankowej Anglii.
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 11.01.10, 11:28
    jobrave przejrzyj na oczy i nie podpieraj się faktami gazetowymi i porzuć
    mrzonki że liczy sie tylko prawda drukowana.W konstytucji hitlerowskich niemiec
    nie znajdziesz ani słowa o holokauście w ukraińskiej zatwierdzonej przez
    szuchewycza ani słowa o czystkach etnicznych w ruskiej o mordowaniu
    przeciwników politycznych zgodnie z zasadą; kto nie z nami ten przeciw nam.
    itd, itp. a ten twój autorytet ihor jest jakoś mało znany i zgodnie z
    inklinacjami narodowymi na pewno teorię nigdy nie łączy z praktyką. Wielu
    niezorientowanym wydaje się że jesteśmy nie do ruszenia bo NATO, unia i potega
    USA nie pozwolą na to. A ja przypominam sytuację z przed wojny.Nie oddamy
    guzika. Mamy sojuszników na zachodzie. Rosja sie nie poważy i wiele podobnych
    dupereli. W tej chwili nasza armia jets operetkową armia i na nią nie ma co
    liczyć. Niech tylko nastąpi najmniejsze wahnięcie w równowadze światowej to
    jestem pewny że w sposób bezwzględny zostanie to wykorzystane. Zwycięzców się
    nie sądzi. Jeśli chcesz pokoju to szykuj się do wojny. Wnioski do wyciągnięcia
    pozostawiam tym którzy mają jeszcze jakieś resztki krytycyzmu.
  • fanka_online 11.01.10, 11:37
    Jest istotna różnica między "donosem", a dbaniem o poziom dyskusji na tym forum.
    I nie mów, że to obowiązek Rapapo, bo ta osoba albo nie istnieje, albo nawet tu
    nie zagląda, skoro nie raz sama musiałam zgłaszać obraźliwe wpisy do usunięcia.
    Wiesz dobrze, że w poprzednim poście zarówno złamałeś netykietę, publikując
    nazwisko, jak i przekroczyłeś granicę "kpiny", więc sprawa jest bezdyskusyjna.
    A na przyszłość, proponuję obu panom przemyśleć to, co tutaj piszecie, nawet,
    kiedy puszczają Wam nerwy z powodu "durnych bab" lub "prymitywnych facetów".
  • Gość: jobrave IP: *.range86-134.btcentralplus.com 11.01.10, 13:48
    Jeśli popełniłem przestępstwo, proszę o zawiadomienie stosownych organów,
    chętnie stawię w prokuraturze, jeśli zostanę wezwany. Niby gdzie te pogróżki? I
    kogo niby obraziłem? Naprawdę trzeba być idiotą lub manipulantem, żeby
    twierdzić, że współczesna Ukraina jest państwem nacjonalistycznym i że zagraża
    suwerenności Polski. Wolałbym, żeby autorzy tych teorii byli idiotami, bo
    idiotyzm jest mniej niebezpieczny niż świadome wyolbrzymianie nieistniejącego
    zagrożenia. Chyba, że to jakaś psychoza, jakieś urojenia, wówczas nie pozostaje
    nic innego jak spuścić na opętanych zasłonę miłosierdzia. Jeśli będę miał więcej
    czasu zacytują posty Fanki, które wzajemnie sobie zaprzeczają. Nie odmawiam
    nikomu prawa do głoszenia własnych poglądów pod warunkiem, że nie niosą ze sobą
    fałszu. Potępiam zarówno fałszowanie historii przez post- banderowców, jak i
    ostatnie szczególnie, kłamliwe rewelacje Fanki. Wcześniejszy apel Fanki, o
    merytoryczną dyskusję wziąłem za dobrą monetę i uderzenie się w piersi, bo
    dotychczas nie zawsze była "merytoryczna", ale pomyliłem się - następne posty
    niewiele z owym meritum,na które sama wskazywała, nic wspólnego nie mają. Nie ja
    zaniżam poziom dyskusji, lecz Fanka i jej podobni, to znaczy ci, którzy nie
    próbują realnie oceniać sytuacji na Ukrainie, lecz opisują ją metodą i językiem
    wziętym z tabloidów. Prawdę mówiąc już nie za bardzo wiem o co chodzi w tej
    całej dyskusji, niektórym to chyba przyswieca tylko jeden cel - wyładować się.
    Rzeczpospolita Polska dysponuje słuzbami dyplomatycznym i konsularnymi na
    terenie całej Ukrainy, posiada wywiad i kontrwywiad, wojskowy i cywilny, oprócz
    tego jest jeszcze cała masa ekspertów i czy wobec tego jest to możliwe, żeby
    nikt z w/w nie zauważył "ukraińskiego zagrożenia", żeby nikt nie zwrócił uwagi
    na to, że Ukraina stała się państwem nacjonalistycznym? Czyżby sami idioci tam
    pracowali, ludzie ślepi i głusi? Oni tego nie zauważyli, ale Fanka, Lechowski i
    Pysio z Przemyśla - tak. Księdza Issakowicza - Zaleskiego też czytacie po
    łebkach podobnie jak moje wypowiedzi, a uważam, że moje więcej wspólnego mają
    nimi, niż Wasze. Są jednak na tym forum osoby, które - choć w wielu kwestiach
    nie zgadzają się ze mną, czy są wręcz moimi oponentami, potrafią dyskutować bez
    podpierania się demagogią, mam tu na myśli Mata, czy Wołyniaka. Spieranie się z
    nimi, to prawdziwa przyjemność, a jeszcze do tego, czegoś się można nauczyć.
  • bialo-czerwony-1 11.01.10, 14:25
    durna baba zamiast opie...ć ciebie opie...ła lechowskiego i skasowała jego post
  • Gość: Ałokym IP: 79.139.112.* 11.01.10, 15:16
    A może Mykoła ma wrócić i pomóc w tej trudnej i
    skomplikowanej dyskusji .

    Kto Za ?

    Rozkwitały pęki białych róż
    wróć Mykoła z tej banicji wróć
    wróć i powiedz tu nie mało
    jak nie dawno to bywało
    no i będzie wszystko grało
    by się już nie opluwało !
    PS
    Istna dziecinada -ta tzw. pyskowka ,więc proponuje trochę luzu i
    spokoju a zwlaszcza trzeżwego rozumu, który okazuje tu jedynie
    Jobrave ( wyczuwa się obycie, kulturę , wiedz - i wielki świat nie
    zaś Gminę Przemyśl k/ Medyki )

  • darino 11.01.10, 15:31
    Ale proszę, nikomu nie pomagaj, tylko trzeźwo komentuj.
  • bastion44 11.01.10, 15:42
    Co ty darino,sojusznika szukasz?.Popatrz na powyższy post,a zobaczysa,że niejaki ałokym,to odwrócony Mykoła.
  • Gość: cukiereczek IP: *.informel.pl 11.01.10, 15:56
    Tekst linka
  • fanka_online 11.01.10, 16:06
    Panom już dziękujemy. Proszę się zająć sprzątaniem własnego kraju.
    Pozdrawiam.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 11.01.10, 16:32
    Jak zwykle jo się rozkręca i wbrew zdrowemu rozsądkowi foruje swój punkt
    widzenia. Polacy to durnie, nie mają pojęcia o demokracji,dyskusji,Ukrainie i
    takie tam. Taki sposób jak ty preferujesz to na pewno z merytoryczną dyskusją
    nie ma wiele wspólnego! Potok słów i tyle! Powiedz mi choć jedną rzecz; ZA CO
    MAMY KOCHAĆ UKRAIŃCÓW? Może za trucie podejrzanym alkoholem? Może za obsrywanie
    Przemyśla? Może za mapy z granicą na Wiśle? Tych może - może być multum a ty
    jako patriota \przynajmniej tak deklarujesz| jak możesz przejść koło tego
    obojętnie i opieprzać wszystkich tych którzy ośmielą się to zauważyć i opisać?
  • Gość: jobrave IP: *.range86-134.btcentralplus.com 11.01.10, 16:15
    Ale i tak nic nie przekona Fanki, Lechowskiego i innych przemyskich "ekspertów",
    oni wiedzą, że wróg stoi u bram Rzplitej, że w Szeginiach Bohun, w Korczowej
    Chmielnicki, w Kroscienku Bandera, a w Hrebennem Juszczenko i lada moment nas
    napadną. Fance i Lechowskiemu oraz Pysiowi proponuję szybką ewakuację, bo
    naprawdę pachnie krwią, a oni pójdą na pierwszy ogień. Panie Wołodyjowski larum
    grają!
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 11.01.10, 16:40
    Chwaliłeś się chłopie że umiesz dyskutować merytorycznie i na temat. Ten post
    powyżej najlepiej o tym świadczy. Przypomina mykołę!
  • lechowski51 11.01.10, 16:57
    Na postbanderowskim forum Podkarpacka u-Kraina jego moderator-prowodyk piotrrz
    pisze:

    Sledziłem jak wielkie emocje wiązały sie z postacią Rajsa "burego" i łupaszki na
    forum Białystok /i chyba nie tylko/, jak tylko samo wspomnienie dwóch słow "Kłym
    sawur" - budzi w środowisku polskim /i chyba nie tylko/ potworne emocje.
    Kiedyś w artykule o tej ostatniej postaci Pan dr Motyka zatytułowal ostatni
    rozdział "pytania bez odpowiedzi" - cytuję
    Jak zatem ocenić dziś "Kłyma Sawura", by w polsko-ukraińskich relacjach nie
    wywoływać demonów przeszłości? Był bohaterem czy zbrodniarzem? A może jednym i
    drugim? Nie ma łatwej odpowiedzi na te pytania. Ale może warto sobie zadać inne:
    jak należy oceniać działania UPA przeciwko Sowietom? Czy była to, podobnie jak w
    Polsce powojenna działalność Wolności i Niezawisłości czy Narodowego
    Zjednoczenia Wojskowego, słuszna walka z totalitarnym państwem, czy też trwanie
    w lesie fanatycznych nacjonalistów uciekających przed odpowiedzialnością? A z
    drugiej strony - czy walka o niepodległość usprawiedliwia wybijanie do nogi
    całych wsi? Jeśli nie, to czy ktoś, kto wydawał rozkazy do ich niszczenia,
    zasługuje na bezkrytyczną pamięć wyrażaną w pomnikach? A jeżeli zasługuje, to
    czy nie należy otwarcie przyznać, że walcząc o niepodległość "Kłym Sawur" nie
    uznawał litości także wobec ludności cywilnej? Tego typu pytania wcześniej lub
    później Polacy i Ukraińcy będą musieli sobie zadać. Moim zdaniem, lepiej zrobić
    to już dziś."

    Moj dziadek wraz z cala rodzina uciekal przed upowskimi rzeznikami z
    Ustianowej.Ci z tego forum rzeznika Wolynia Klyma Sawura porownuja do Lupaszki i
    Burego.Oni na razie tylko jak Bandera i Doncow na razie "strzelaja
    slowami".Kiedys probowalem z nimi polemizowac az do momentu gdy zostalem
    skutecznie z tego forum "wyriezany".
    Nie umiesz przekonac fanki,pysia,bastiona,mata,lechowskiego i innych ze
    stawianie pomnikow mordercom naszego narodu to niewinna igraszka Ukraincow
    poszukujacych swojej tozsamosci,to wejdz na to forum i sprobuj podjac z nimi
    polemike.
    Bede to obserwowal i komentowal mna tym forum bo tam zakneblowano mi usta..
    Tu masz linka do ukrainskich przyjaciol;
    forum.gazeta.pl/forum/w,45535,57320285,,Bohater_czy_i_bandyta_.html?v=2
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 11.01.10, 16:52
    Do prywatnej wojny Fanki i Jobrave oczywiscie odnosic sie nie bede. Ani do
    ewentualnych grozb, przestepstw itd.
    Natomiast jeden fragment w wypowiedzi jobtave wydaje mi sie konieczny do
    skomentowania:

    > Rzeczpospolita Polska dysponuje słuzbami dyplomatycznym i konsularnymi na
    > terenie całej Ukrainy, posiada wywiad i kontrwywiad, wojskowy i cywilny, oprócz
    > tego jest jeszcze cała masa ekspertów i czy wobec tego jest to możliwe, żeby
    > nikt z w/w nie zauważył "ukraińskiego zagrożenia", żeby nikt nie zwrócił uwagi
    > na to, że Ukraina stała się państwem nacjonalistycznym? Czyżby sami idioci tam
    > pracowali, ludzie ślepi i głusi? Oni tego nie zauważyli, ale Fanka, Lechowski i
    > Pysio z Przemyśla - tak. Księdza Issakowicza - Zaleskiego też czytacie po

    Nie mozna wykluczyc, ze pracuja tam prawie sami idioci. Sam twierdziles, ze 90%
    spoleczenstwa to idioci. Niby dlaczego w sluzbach mialoby byc inaczej? Moze tez
    jest tam 90% idiotow a te 10% normalnych nie moze sie przebisc ze swoimi
    informacjami i analizami? Chyba ze uwazasz, ze w sluzbach pracuja tylko madrzy
    ludzie.
    Ja osobiscie nie twierdze, ze Ukraina stala sie panstwem nacjonalistycznym ale
    jestem w stanie sie zgodzic z tym, ze nurt nacjonalistyczny rosnie w sile i moze
    w przyszlosci staowic powazne zagrozenie. Fakt, ze moja @analiza@ nie bazuje na
    setkach czy tysiacach raportow wcale nie oznacza, ze nie ma mozliwisci aby taki
    scenariusz sie zrealizowal.
    W polityce i nie tylko zawsze istnieje jakis procent nieprzewidywalnosci i nie
    bardzo rozumiem, dlaczego sie tak upierasz, ze na Ukrainie nie moze sie
    zrealizowac jakis nieprzewidywalny scenariusz.
  • fanka_online 11.01.10, 16:57
    Nie ma żadnej wojny(!), a wszystkim żądnym taniej sensacji przypominam, że nie
    napisałam ANI JEDNEGO OBRAŹLIWEGO SŁOWA pod adresem tego pana.
    EOT
  • Gość: AŁOKYM IP: 79.139.112.* 11.01.10, 17:34
    No NO No - prosze na Mykolę nic nie pisać bo sie akurat nie wtrąca
    do tej dyskusji lecz Ałokym przeczytal o Rajsie co jest polskim
    bohaterem z bialostockiego gdyż tam okrutnie mordował polskich
    białorusinów a przecież ci Białorusini ( polscy ) nie mieli nic
    wspólnego z Wolyniem -więc może mi ktoś podpowie za co ich ten nasz
    bohater narodwoy Rajs tak swoich rodaków mordował, zaś akurat
    sąsiadów tych pomordowanych wypuścił a potem nawet w PRL i RP nie
    chciano pochować ich jak przystało na uczciwych i biednych ludzi .
    A wiecie kogo pomordował czy Ałokym ma podpowiedzieć .
    Tak więc zwykly bandyta jest bohaterem a uczciwy biedny
    człowiek ofirą tego bandyty i dodatkowo pomowiony że wlaśnie on
    jest bandyta ktrego należało zabić bo wyznania bizantyjsko
    wschodniego .
    I kto mowi ,że Polacy nie mordowali -skoro też mordowali
    bezwzględnie i okrutnie bo szubrawcy i bandyci są w każdym
    spoleczeństwie i w kazdym narodzie nie tylko polskim ale i
    ukraińskim ,amerykańskim , europejskim , arabskim afrykańskim itd-
    jak wcześniej sygnalizował wam Mykola
    No - jak było z Tym Rajsem ?- może Pan Wolyniak i Lechowski a
    nawet Fania i biało czerwony nam podpowiedzą - wspólnie bo to nie
    o Wolyń chodzi ?
    Bardzo jestem ciekawy waszej wypowiedzi ? PROSZĘ po kolei i nie
    pchać się do odpowiedzi ......
    AŁOKYM
  • Gość: jobrave IP: *.range86-134.btcentralplus.com 11.01.10, 17:36
    Wychodzi na to, że nie 90 procent, a 100 procent to sami debile, z wyjątkiem
    wymienionej trójki czyli Fanki, Lechowskiego i Pysia, bo NIKT na całym świecie
    tego nie zauważył nigdzie tego nie odnotowano, nawet we Wprost którym rządzi
    "najprawdziwszy Polak" - Janecki. Aha,kolejny dowód na istnienie ukraińskiego
    spisku antypolskiego - trucie Najszlachetniejszego z Narodów Wszchświata
    ukraińską wódką. Brawo Pysio, brawo.
  • Gość: AŁOKYM IP: 79.139.112.* 11.01.10, 17:52
    Pytanie za 100 punktów - kto to był Rajs i jakiego bohaterskiego
    czynu dokonal w białostokich lasach -HA ?.
    następne pytanie - kto nie dopuszcza do redakcji moich wpisów na
    tym forum i skrzętnie cenzorje to forum jak za PRL i Stalina w
    gazecie o nazwie PRAWDA lub Trybuna LUDU - Ha
    Więc co to za forum skoro nie można pisać prawdy a nawet zapytać o
    tą prawdę - HA ?
    Więc jak mamy dyskutować - tj. jednostronnie bo już nastały
    czasy neo bolszewizmu - HA
    AŁOKYM
  • fanka_online 11.01.10, 18:02
    Miki, idź poszukaj misia, bo się biedak gdzieś zapodział pod Birczą razem z
    dzieweczką i myśliweczkiem ;)
  • bastion44 11.01.10, 18:07
    Mykoła coś dla Ciebie.
    [url=http://www.lwow.com./czytelnicy/wiersze.html
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 11.01.10, 18:15
    Mykoła ja nie wiem kto to był rajs. Ale wiem na milion procent; kto jaką bronią
    wojuje od takiej ginie!
    Jobrave a nie przewidujesz że to niepełne 100%. Chyba ze też się uważasz za
    debila? Papier jest cierpliwy i da się na nim pomieścić każdą bzdurę. Jest pewna
    analogia do stosunków polsko-ukraińskich a mianowicie taka sama jaką preferował
    Adam Mickiewicz w stosunku do moskali!
    Co wy tak narzekacie na cenzurę? Mnie nie wycięto ani jednego postu na tym forum!
  • Gość: AŁOKYM IP: 79.139.112.* 11.01.10, 19:24
    Pysio - wstydź się bo nie wiesz kto to był Rajs i czego dokonal
    ten wielki bohater tj. z jakiej akcji zaslynął na balostoczyźnie a
    zwlaszcza w Bielsko Podlaskim . Poczytaj - może IPN podpowie a
    potym dyskutuj o Wolyniu i bandyctwie innych a jednocześnie
    bohaterstwie jeszcze innych choc też bandytów.
    Oj ! Pysio -Pysio - cudze widziecie a wlasnego nie dostrzegacie
    lub nie chcecie widzieć ,lub zapominacie , lub niby nie znacie ,lub
    lub, lub chcecie pamietać o tym co wam wygodne -jakoś ks.
    isakowicz na temat Pana Rajsa - cicho sza aj waj -waj ,aj waj-
    waj waj = Oj Pysio- Pysio zanik pamięci to są niezdrowe objawy i
    to w tak mlodym wieku ?Oj, Pysio -Pysio ( a niby taki mądrala a o
    Rajsie z bialostockiego nic nie wie ,zaś o Ogniu z Podhala niby
    wszystko wiedzial tylko zapomniał że ten sławetny Ogień byl
    szefem UB w Nowym Targu i dziś by został bez emerytury bo pracowal
    w UBe .... Oj Pysio -Pysio - taki madrala a niby nic nie wie ...)
  • Gość: AŁOKYM IP: 79.139.112.* 11.01.10, 20:23
    AŁOKYM skromnie jak zwykle , nie bedzie wtrącał się do tej
    pouczającej dyskusji na temat kto bohater a kto bandyta ,lecz dla
    Pysia specjalnie pofatygowal się przedrukować z Wikipedii - kto to
    był kapral a potem kapt. Rajs ( zwlaszcza dedykuję końcówke na
    temat ludobójstwa dokonanego przez tego bohatera narodowego i z
    jakich powodow to ludobojstwo zosttalo dokonane przez tego POLAKA
    spod Brzozowa i Sanoka . Póżniej mozna oceniac innych ludobójcow w
    tym Ukraińcow z odniesieniem do ludobójstwa na tle
    etnicznym .Pytanie czy o takich Polaków i o taką Polskę wam chodzi -
    jak z bohaterstwem tego Rajsa - Burego czy też o Polskę wolną
    zjednoczoną w UE i bez czystek etnicznych ,bandytyzmu i
    ludobojstwa ,żyjącą w zgodzie ze wszystkimi swoimi sąsiadami bez
    względu na ich narodowość czy wyznanie . Bo dla Mykoły czy też
    AŁokyma chodzi o taką a nie inna Polskę.
    Droga Pysiu Mykola oraz AŁOKYM nie jest nikim innym tylko
    Polakiem - takim samym jak inni Polacy (
    min.Żydzi ,Cyganie ,ialorusini ,Ukraińcy - Rusini, Wietnamczycy
    Araboewie nawet czeczeńcy proszący tu o Azyl i którzy ten azyl oraz
    obywatelstwo polskie otrzymali ) więc nie czyń pomiędzy nami żadnej
    różnicy, kto skąd pochodzi i jakiego jest wyznania lub jakie ma
    poglądy.Bo inaczej przemienisz się w tego pseudo bohatera od
    ludobojstwa RAJSA ( bronionego na wszelkie sposoby przez
    urzędników - usprawiedliwiających w spsób mało przekonywójący
    bandyctwo bandyty . Zdaje się że mylą pojecia co jest bohaterstwem
    zaś co jest zwyklym bandyctwem dokonanym na zwyklych prostych
    ludziach - tych ze wsi niczym tu RPRów skąd pochodzisz.)
    Czytaj i słuchaj Pana Jobrave oraz Land Rowera w jednej osobie a
    nabierzesz wielkiej madrości - tej naprawdę EUROPEJSKIEJ !
    AŁOKYM
    Jak ktoś ma wątpliwości lub trzeba coś dopisać to jak myślę Land
    Rowver dokończy ten wyklad dot Zbrodni i Kary ( choć nie jest
    Dostojewskim)
    Poniżej przedruk z wikipedii
    Romuald Rajs
    [edytuj]Z Wikipedii
    Skocz do: nawigacji, szukaj
    Romuald Adam Rajs (ur. 30 listopada 1913 w Jabłonce – zm. 30
    grudnia 1950 w Białymstoku), właściwa pisownia nazwiska Rais lub
    Reiss[potrzebne źródło], ps. "Bury" - polski żołnierz ZWZ-AK,
    (dowódca 1 Kompanii Szturmowej 3 Brygady Wileńskiej AK (1944),
    dowódca II szwardonu 5. Wileńskiej Brygady AK (1945) i Narodowego
    Zjednoczenia Wojskowego (dowódca 3 Brygady Wileńskiej NZW).
    Odpowiedzialny za brutalne pacyfikacje wsi i zabójstwo przynajmniej
    79 niewinnych osób[1].

    Spis treści [ukryj]
    1 Biografia
    2 Epilog
    3 Odznaczenia
    4 Przypisy
    5 Zobacz też
    6 Linki zewnętrzne


    Biografia [edytuj]
    W latach 1921-1928 uczęszczał do szkoły powszechnej w Sanoku,
    następnie do gimnazjum im. królowej Zofii w tym samym mieście. W
    1929 wstąpił do Szkoły Podoficerskiej Piechoty dla Małoletnich. W
    1934 ukończył Szkołę Podoficerską w Koninie i kurs spadochronowy w
    Biedrusku. W stopniu kaprala przydzielony został w tym samym roku
    do 85. Pułku Piechoty 19. Dywizji Piechoty w Nowej Wilejce pod
    Wilnem, a w 1936 przeniesiony do 13. Pułku Piechoty jako dowódca
    plutonu w szwadronie tatarskim. W 1938 został przeniesiony do
    konnego plutonu zwiadu 85. Pułku Piechoty.

    W czasie kampanii wrześniowej w 1939 wraz z 85. Pułkiem Piechoty
    został przeniesiony w rejon Łowicza i walczył w Armii "Prusy".
    Jednostka w której walczył (85. PP) została rozproszona 5-6
    września w walkach pod Tomaszowem Mazowieckim. Oddział w którym
    walczył Rajs został ostatecznie rozbity w dniu 15 września pod
    Lublinem. Niedługo potem grupa żołnierzy dowodzona przez Rajsa
    została zatrzymana w rejonie Kowla przez oddział uzbrojonych
    Białorusinów, i odesłana do Berezy Kartuskiej w celu złożenia broni
    i zdania koni. Rajs został wkrótce zwolniony i wrócił do Wilna.

    W konspiracji działał od 1939. W 1940 został zatrzymany i osadzony
    w obozie pracy, gdzie spędził następne dwa miesiące pracując na
    torfowiskach. Od 1940 działał w ZWZ, a następnie AK na
    Wileńszczyźnie. Od 1943 był dowódcą 1. kompanii szturmowej w 3
    Wileńskiej Brygadzie AK pod dowództwem Gracjana Froga
    ps. "Szczerbiec", odznaczonego orderem Virtuti Militari i Krzyżem
    Walecznych. Walczył wówczas z Niemcami i litewskimi kolaborantami.

    W lipcu 1944 brał udział w operacji "Ostra Brama", czyli wyzwalaniu
    Wilna z rąk Niemców. Po aresztowaniu swojego dowódcy przez NKWD,
    przejął dowództwo i wyprowadził oddział z sowieckiego okrążenia w
    Puszczy Rudnickej, a po miesiącu go rozwiązał. W październiku 1944
    przedostał się do Białegostoku, gdzie zgłosił się do LWP pod
    fałszywym nazwiskiem Jerzy Góral. Od stycznia 1945 dowodził
    plutonem w batalionie Ochrony Lasów Państwowych w Hajnówce. W maju
    1945 skontaktował się z mjr. Zygmuntem Szendzielarzem
    ps. "Łupaszko", który na Białostocczyźnie odtwarzał w tym czasie V
    Wileńską Brygadę AK. Rajs natychmiast zdezerterował i przyłączył
    się do oddziału Łupaszki.

    Romuald Rajs na rozkaz "Łupaszki" zdezerterował z ludowego wojska z
    29 żołnierzami i od 9 maja 1945 został dowódcą 2. szwadronu
    Brygady, którego trzonem był uprowadzony pluton. Kiedy 18 stycznia
    1945 gen. Leopold Okulicki ps. "Niedźwiadek" wydał rozkaz
    rozwiązania Armii Krajowej, V Brygada nie podporządkowała się temu.
    W dniu 18 sierpnia 1945 stoczyła zwycięską potyczkę z oddziałami
    Armii Czerwonej, UB i LWP w okolicach Miodusów-Dworaków w pow.
    siemiatyckim. Romuald Rajs do dziś jest oskarżany o spalenie 11
    maja 1945 r. wsi Wiluki. W rzeczywistości dokonał tego oddział por.
    Zygmunta Błażejewicza ps. "Zygmunt", innego podkomendnego
    mjr. "Łupaszki". W dniu 7 września 1945 r. mjr Z. Szendzielarz
    wydał rozkaz rozwiązania V Wileńskiej Brygady AK. Dowódcy
    wchodzących w jego skład 3. i 4. szwadronów podporządkowali się
    temu, natomiast Rajs postanowił walczyć dalej.

    Nawiązał on kontakt z komendantem Okręgu III Białystok Narodowego
    Zjednoczenia Wojskowego, mjr. Janem Szklarkiem ps. "Kotwicz" i wraz
    ze swoim szwadronem przeszedł do tej organizacji. Został awansowany
    do stopnia kapitana i 16 września objął funkcję szefa Pogotowia
    Akcji Specjalnej (PAS) w Okręgu NZW Białystok. Jego oddział,
    nazywany teraz III Wileńską Brygadą NZW (w sumie 228 żołnierzy),
    stanowiący największe ugrupowanie NZW na Białostocczyźnie, stoczył
    wiele walk z grupami operacyjnymi UB, KBW i MO.

    20 września 1945 r., zaledwie cztery dni po oficjalnym powitaniu II
    szwadronu w szeregach NZW, mjr "Kotwicz" wydał kpt. "Buremu"
    rozkaz, który mówił między innymi: "[...] wskutek 1. agresywnego
    stosunku PPR [...], 2. załamania się elementów konspiracyjnych na
    terenie 8. kompanii na skutek silnego obsadzenia terenów tej
    kompanii przez wywiad wrogi [...]" oddział PAS ma przeprowadzić
    pacyfikację terenów południowo-wschodnich powiatu bielskiego. Akcja
    miała być wymierzona nie tylko w siatkę agenturalną resortu
    bezpieczeństwa, powinna mieć również charakter "odwetu na wrogiej
    ludności do sprawy konspiracyjnej".

    Po 1944 tereny powiatu Bielsk Podlaski uważane były przez
    organizacje konspiracyjne za niebezpieczne dla partyzantki
    niepodległościowej ze względu na liczniejszą niż gdzie indziej
    agenturę NKWD i UB, składającą się w znacznej części z osób
    narodowości białoruskiej, najczęściej również byłych członków
    Komunistycznej Partii Polski (KPP) i Komunistycznej Partii
    Zachodniej Białorusi (KPZB). Organizacje konspiracyjne zwalczały ją
    z całą bezwzględnością. Za współpracę z NKWD czy UB groziła kara
    śmierci. Wcześniej, w 1939 ujawniły się na tych terenach uzbrojone
    oddziały, które mordowały polskich żołnierzy oraz cywilów. Po
    wkroczeniu Armii Czerwonej rabowano polskie majątki, mordowano ich
    właścicieli, organizowano struktury partii komunistycznej,
    nawiązywano współpracę z NKWD i milicją w akcji zwalczania
    polskiego podziemia w latach 1939-1941 oraz udział w sporządzaniu
    list do wywózek na Syberię. Komitet Powiatowy PPR w Bielsku w 1945
    był
  • Gość: AŁokym IP: 79.139.112.* 11.01.10, 20:31
    Ciąg dalszy z Wikipedii dot. Rajsa - Burego
    Przeczytać koniecznie końcowkę opisu doy. ludobojstwa dokonanego
    przez Rajsa ( oraz jego tchurzostwa z odniesieniem do przyjecia
    winy za dokonane zbrodnie -zwalaniem na innych lub wydawaniem
    swoich towarzyszy broni w ręce UB - ale bohater i przyklad do
    naśladowania - że hej !, Czyli jak udowadniam szubrawcy , bandyci i
    inne szumowiny są w kazdynm narodzie i w kazdym spoleczeństwie bez
    wględu na rasę pochodzenie lub wyznanie - czyż nie Prawda ?
    Bo jednemu Bohater a drugiemu - zwyczajny BANDYTA - czyz nie
    prawda ?)
    Poniżej: CDN przedruju wikipedii dot. Rajsa
    Po 1944 tereny powiatu Bielsk Podlaski uważane były przez
    organizacje konspiracyjne za niebezpieczne dla partyzantki
    niepodległościowej ze względu na liczniejszą niż gdzie indziej
    agenturę NKWD i UB, składającą się w znacznej części z osób
    narodowości białoruskiej, najczęściej również byłych członków
    Komunistycznej Partii Polski (KPP) i Komunistycznej Partii
    Zachodniej Białorusi (KPZB). Organizacje konspiracyjne zwalczały ją
    z całą bezwzględnością. Za współpracę z NKWD czy UB groziła kara
    śmierci. Wcześniej, w 1939 ujawniły się na tych terenach uzbrojone
    oddziały, które mordowały polskich żołnierzy oraz cywilów. Po
    wkroczeniu Armii Czerwonej rabowano polskie majątki, mordowano ich
    właścicieli, organizowano struktury partii komunistycznej,
    nawiązywano współpracę z NKWD i milicją w akcji zwalczania
    polskiego podziemia w latach 1939-1941 oraz udział w sporządzaniu
    list do wywózek na Syberię. Komitet Powiatowy PPR w Bielsku w 1945
    był liczebnie najsilniejszy w województwie - z około 300 członków
    niemal wszyscy byli Białorusinami.

    Rozkaz z 20 września 1945 dla oddziału kpt. Rajsa wkrótce
    zawieszono, z powodu szczupłości sił. Pod koniec roku oddział był
    już na tyle liczny, ze mógł przystąpić do działań.

    28 stycznia 1946 żołnierze kpt. Rajsa dotarli do wsi Łozice, gdzie
    postanowili odpocząć. Natknęli się tam na grupę około 40 furmanów
    ze wsi Orla, którzy jechali do Puszczy Białowieskiej po drewno.
    Chłopów zatrzymano, początkowo mieli pełnić rolę transportu
    oddziału. Przestraszeni chłopi nie protestowali, gdy pod eskortą
    nakazano im wyruszyć w kierunku Hajnówki. W drodze „Bury” uwolnił
    tych furmanów, którzy potrafili przeżegnać się po katolicku (więc
    narodowości polskiej), zaś żegnających się po prawosławnemu (tj.
    narodowości białoruskiej) nakazał zatrzymać[2]. W Hajnówce
    żołnierze "Burego" złapali i rozbroili milicjanta oraz trzynastu
    oficerów Armii Czerwonej (w tym 1 podpułkownik), dwaj żołnierze
    radzieccy zostali zabici a dwaj ranni. Oddział szybko opuścił
    Hajnówkę i skierował się w okolice Bielska Podlaskiego. Dnia 30
    stycznia 1946 r. w lesie koło wsi Puchały Stare rozstrzelano 31
    furmanów (1 przeżył). Następnego dnia zaatakowane zostały wsie
    Zaleszany i Wólka Wygonowska, gdzie rozstrzelano 16 osób, w tym
    kobiety i dzieci. W dniu 2 lutego oddział "Burego" spalił wsie
    Zanie, zabijając 24 osoby, i Szpaki (9 osób)[3], zabijając także
    kobiety i dzieci. Według niektórych opinii czystki etniczne Bury
    przeprowadzał za cichą zgodą lokalnych władz PPR, które liczyły na
    skutek w postaci masowego exodusu Białorusinów[4].

    III Wileńska Brygada NZW została rozproszona i częściowo rozbita
    przez KBW 30 kwietnia 1946. W listopadzie tego roku kpt. Rajs
    otrzymał urlop organizacyjny i wyjechał najpierw do Elbląga, a w
    marcu 1947 do Karpacza, gdzie jego podwładny z okresu wileńskiego
    załatwił mu pracę w urzędzie gminy. Po kilku miesiącach kupił
    pralnię, którą prowadził wraz z żoną. W dniu 17 listopada 1948
    został aresztowany przez UB. W śledztwie podał miejsce pobytu
    swojego zastępcy, ppor K. Chmielowskiego "Rekina", oskarżając go
    również niezgodnie z prawdą o dokonanie pacyfikacji wsi
    białoruskich i rozstrzelanie funkcjonariuszy UBP i MO pod
    Brzozowem. Na pokazowym procesie w białostockim kinie "Ton" został
    skazany w dniu 1 października 1949 na karę śmierci. Podczas procesu
    nie przyznawał się do mordu na furmanach, zrzucał winę na swego
    zastępcę. Wyrok wykonano 30 grudnia 1950 w Białymstoku. Do dziś nie
    wiadomo, gdzie został pochowany.

    Epilog [edytuj]
    W 1995 Sąd Warszawskiego Okręgu Wojskowego unieważnił wyrok śmierci
    na Romualda Rajsa, uzasadniając, że "walczył o niepodległy byt
    państwa polskiego" a wydając rozkazy dotyczące m. in. pacyfikacji
    białoruskich wsi, działał w sytuacji stanu wyższej konieczności,
    zmuszającego do podejmowania działań nie zawsze jednoznacznych
    etycznie.

    Przeciwnicy rehabilitacji "Burego" założyli Komitet Rodzin
    Pomordowanych Furmanów, który między innymi wystąpił z inicjatywą
    budowy pomnika, na którym miał zostać umieszczony napis: "W hołdzie
    pomordowanym przez zbrojne podziemie". Na budowę nie zezwoliła
    ówczesna wojewoda podlaska Krystyna Łukaszuk, argumentując, że w
    związku z uznaniem wyroku śmierci Romualda Rajsa za nieważny, napis
    taki jest nadużyciem.

    Dnia 30 czerwca 2005, po trzech latach śledztwa, Komisja Ścigania
    Zbrodni Przeciwko Narodowi Polskiemu umorzyła śledztwo "w sprawie
    zbrodni przeciwko ludzkości popełnionych w okresie od 29 stycznia
    1946 r. do dnia 2 lutego 1946 r. na terenie powiatu Bielsk Podlaski
    w celu wyniszczenia części obywateli polskich, z powodu ich
    przynależności do białoruskiej grupy narodowej o wyznaniu
    prawosławnym". Według IPN "postępowanie to zostało umorzone wobec
    prawomocnego zakończenia postępowania o te same czyny przeciwko
    sprawcy kierowniczemu oraz śmierci bezpośrednich sprawców i
    niewykrycia części z nich" oraz "na podstawie wszystkich dowodów
    nie może być wątpliwości, że sprawcą kierowniczym - osobą wydającą
    rozkazy był R. Rajs, „Bury”, a wykonawcami część jego
    żołnierzy"[1], a w komunikacie napisano:
    [...] Zabójstwa furmanów i pacyfikacje wsi w styczniu lutym 1946
    r. nie można utożsamiać z walką o niepodległy byt państwa, gdyż
    nosi znamiona ludobójstwa", "akcje „Burego” przeprowadzone wobec
    mieszkańców podlaskich wsi, wspomagały komunistyczny aparat władzy
    i to przede wszystkim poprzez obniżenie prestiżu organizacji
    podziemnych, dostarczenie argumentów propagandowych o bandytyzmie
    oddziałów partyzanckich", oraz "działania pacyfikacyjne
    przeprowadzone przez „Burego” w żadnym wypadku nie sprzyjały
    poprawnie stosunków narodowych polsko-białoruskich i zrozumienia
    walki polskiego podziemia o niepodległość Polski. Przeciwnie
    tworzyły często nieprzejednanych wrogów lub też rodziły zwolenników
    dążeń oderwania Białostocczyzny od Polski. Żadna zatem okoliczność
    nie pozwala na uznanie tego co się stało za słuszne.[5]

  • Gość: kres IP: 79.139.106.* 11.01.10, 22:04
    Ukraińcy zarówno w czasie II wojny św. jak i po niej zastosowali
    terroryzm w walce o swoje państwo. Nie byli pierwszymi ani
    ostatnimi, metody te są nadal skutecznie uzywane i zapewne tak
    bedzie sie działo w przyszłości.My Polacy mamy lęki zwłaszcza w
    naszym rejonie i to jest nasz problem. Jedynym lekarstwem jest silne
    państwo, państwo które bedzie w stanie skutecznie bronić swoich
    obywateli.Czujemy słabość naszego państwa i dlatego się lękamy.Co do
    odradzania się nacjonalizmu to moim zdaniem z faktami się nie
    dyskutuje. Nie wiem o jakiej skali należy mówić ale napewno jest to
    już na tyle widoczne że zarówno w Polsce jak i na Ukrainie
    powinne się tym zająć odpowiednie służby.
    Przykład podany przez Pysia o dziewczynach mówiących że mogą wyjść
    za mąż nawet za murzyna byle nie za Polaka coś mówi/również
    oglądałem ten program w TYP-3/ Mowa jest tu dziewczynach zyjących w
    Polsce. Tak je wychowano. A jaki jest w tych rodzinach stosunek do
    Polski to sobie państwo sami dopowiecie. Wspominałem już kiedyś że
    moja rodzina wywodzi sie z terenów nalezacych przed wojna do II
    RP.Mieszkała tam przynajmniej kilkaset lat a za uczestnictwo w
    jednym z powstań straciła wszystko co miała. Mimo tych okoliczności
    nie noszę w sobie nawet niechęci do Ukraińców. Jest tylko jedno
    ale,chciałbym aby osoby żyjące w moim kraju czuli się Polakami
    obojetnie jakiego pochodzenia i obojętnie jakiej religi. Jeśli tak
    nie jest to najlepiej niech stąd spieprzają.
  • fanka_online 11.01.10, 23:03
    Owszem, z faktami nie powinno się dyskutować, ale można je poddawać w
    wątpliwość, bagatelizować lub całkowicie negować, czego dowodem jest powyższy wątek.
    Czy ma to jednak jakikolwiek wpływ nie same? Czy udawanie, że zjawisko
    nacjonalizmu na Ukrainie w 21-szym wieku nie istnieje, lub jego skala jest
    marginalna, sprawi, że wszyscy poczują się nagle bezpiecznie?
    Krótkowzroczna polityka każdego rządu jest drogą na manowce, a brak wrażliwości
    społeczeństwa na zło rodzące się w sąsiedztwie, prędzej lub później mści się na
    nim samym.
    Moim zdaniem, fakt, że wątek poświęcony rezolucji podkarpackiego sejmiku
    przerodził się w kolejną już zażartą, bezpardonową wymianę skrajnych poglądów,
    dowodzi wagi problemu.
  • bialo-czerwony-1 11.01.10, 21:36
    Nie ma Ukrainy bez Bandery

    Stepan Bandera, lider OUN - to wzorzec narodowego polityka, który głosił
    niezależność Ukrainy wbrew okolicznościom politycznym i bezkompromisowo walczył
    o takie państwo - oświadczył kandydat na prezydenta Ukrainy Oleh Tiahnybok.

    Lider radykalnych nacjonalistów z opcji "Swoboda" w związku ze 101. rocznicą
    urodzin Bandery zaznaczył, że "dla każdego Ukraińca Bandera jest zawsze
    aktualny. On i dzisiaj prowadzi nację w walce o Wielką Ukrainę". - Tyle lat
    minęło od zabójstwa w 1959 r. Bandery, ale jego wrogowie nadal się go boją.
    Obecna władza na Ukrainie nic nie zrobiła, aby zrealizować ideały Bandery. Nie
    odznaczywszy atamana OUN Orderem Bohatera Ukrainy, władza w Kijowie nie zdała
    egzaminu dojrzałości narodowej. Ale duch Bandery nie umarł - stwierdził Tiahnybok.


    Społeczność Iwano-Frankowska (Stanisławowa) domaga się od władz Kijowa, by
    Bandera został niezwłocznie odznaczony Orderem Bohatera Ukrainy. Oświadczenie
    takie złożył na banderowskim wiecu mer Iwano-Frankowska Wiktor Anuszkewiczus. -
    Dziś mamy niezależną Ukrainę, ale nie ukraińską - stwierdził prezes
    ogólnoukraińskiego "Braterstwa wojaków UPA" Mychajło Zelenczuk. - Do dziś UPA
    nie jest uznawana na szczeblu państwowym. Co to za Ukraina? To nie nasza
    Ukraina, za którą walczyli wojacy UPA - zaznaczył.

    Nasz Dziennik, Eugeniusz Tuzow-Lubański, Kijów
    www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=2572
  • jobrave 12.01.10, 01:02
    Pozwolę sobie jeszcze raz wkleić link, zamieszczony przez "Cukiereczka",link ten
    przeszedł niezauważony:
    wprost.pl/ar/177473/Czekoladowa-Ukraina/?0=1774738pg=1. Podkreślam,że
    artykuł pochodzi z narodowo-katolickiego tygodnika "Wprost", któremu przewodzi
    wielebny red. Janecki. Artykuł jest dobry, bo obiektywny,przedstawia sytuację na
    Ukrainie taką, jaka ona jest. Można też samemu pomyśleć: jeśli "probanderowski"
    Juszczenko, w swoim kraju, który rzekomo zamieszkują sami banderowcy ma 4%
    poparcia, to coś tu chyba nie gra. Ukraina ma 46 milionów mieszkańców, z czego
    32 mln,to osoby uprawnione do głosowania. Odliczamy 8 mln Rosjan i już mamy 38
    milionów, odejmijmy Autonimię Krymskę - 1,5mln = 36,5 odejmijmy jeszcze
    mniejszości, czyli kolejne 1,5 mln i już mamy 35 mln "czystych" Ukraińców, z
    których 70 proc. to osoby uprawnione do głosowania. Teraz wyliczamy, ilu tych
    uprawnionych jest, liczymy i wychodzi, że - 24,5 mln "banderowców", no całkiem
    pokaźna armia, chyba druga na świecie. Pamiętamy cały czas, że "banderowiec"
    Juszczenko, który prowadzi te milionowe zastępy rezunow na bój z Polską, ma 4 %
    poparcia. Znów liczymy i co wychodzi? Ano to, że zwolennicy Juszczenki, to
    zaledwie nieco ponad 700 tysięcy. wykonujemy proste działanie: 24,5 mln - 700
    tysięcy = 23,8 mln. Wychodzi, na to, że prawie 24 mln "banderowców" nie popiera
    prezydenta "banderowca" !!! No dobrze - powie Lechowski,lub ktoryś z jego klonów
    - ale tu chodzi o Ukrainę Zachodnią. OK, liczymy: Ukraina Zachodnia, to 12
    obwodów, które łącznie zamieszkuje 8. milionowa populacja, uprawnionych do
    głosowania - prawie 6 mln - 4% z tego, to nieco ponad 200 tys. O kur.wa! No to
    może grekokatolicy, ktorzy z definicji są banderowcami? Bierzemy w łapy
    "schematyzm kosciola gr. - kat. na Ukrainie i sprawdzamy. No, nie jest dobrze,
    bo zaledwie 8 mln z groszami. założmy, ze te 700 tys. zwolennikow Juszczenki, to
    grekokatolicy. Co jest u licha! Dlaczego 7.3 mln grekokatolikow nie chce poprzeć
    swojego "fuehrera" Juszczenki?! Gdybym wiedział ilu wśród grekokatolikow ma
    prawo uczestniczenia w wyborach, to ta liczba była by jeszcze niższa. To nawet
    by się zgadzało, bo na kanapowe nacjonalistyczne partyjki nie głosuje więcej jak
    sto tysięcy. I gdzie ta "nacjonalistyczna Ukraina" Fanki? A te pomniki Bandery,
    mauzolea UPA, place,ulice, szkoły, to wszystko ściema, chodzi tylko o kasę -
    zmienia się tablice z nazwami ulic, kumpel mera wygrywa kontrakt i robi
    tablice,kumpel kumpla ma zbyt na blachę,inny na farbę. Pomnik Bandery, proszę
    bardzo, jest kasa za projekt, za wykonanie, a jak już pomnik,to i
    przyleglości,nie wypada przecież, żeby posąg "Duce",otaczały dziurawe chodniki,
    przy okazji Mychajło, czy Myron zapier.doli trochę cementu, jakieś kostki
    brukowe, drut, gwożdzie, zarobi drukarnia, hurtownia tkanin, zakład krawiecki
    itd. itp. Zupełnie jak w Polsce. I tak z grubsza wygląda to "banderowskie
    zagrożenie. Natomiast Lechowski powinien dziękować Bogu za to iż powołał Banderę
    do zycia, Bóg wiedzial co robi, dzięki temu nadał sens życiu Lechowskiego. Tak
    Lechowski, tak, Psn jest niezmierzony w swojej dobroci, a Ciebie i Twoje klony
    nagrodził wyjątkową łaską - niedość, że stworzył Ci Banderę, to jeszcze dołożył
    Żydów, muzułmanow, pedałow, Michnika, Ruskich, postępowców, Mykołę, mnie i
    świadków Jehowy. Ty to masz szczęście!
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 12.01.10, 07:49
    Zarown jobrave jak i inni zwolennicy teorii, ze neobanderyzm nam nie grozi
    popelniaja jeden podstawowy blad. Zakladaja, ze wszelkiej masci analitycy sa
    nieomylni a polskie @elyty@ nie moga sie przeciez mylic.
    Co do nieomylnosci analitykow to re teze rozwiewaja wydarzenia na swiecie
    scierajace w proch i pyl wszelkie analizy np. na temat cen nieruchomosci.
    Takich analiz, ktore okazaly sie niezgodne z rzeczywistoscia da sie znalezc
    setki a pewnie nawet i tysiace.
    Druga rzecz ciagle nam @pisana@ przez jobrave i spolke to stwierdzenie, ze jest
    rzad, dyplomacja, wywiady itd itp.
    To o czywiscie prawda- ale sa tez wszelkiego rodzaju ministerstwa, agencje,
    agendy, sztaby przeciwpowodziowe. Jak dzialaja- widac w przypadku powodzi.
    Nie slyszalem jeszcze zeby j. i spolka pisali do mieszkajacych na terenach
    zalewowych: Ludzie, po co przygotowujecie jakies worki z piaskiem i chcecie
    chronic swoje mienie. Przeciez jest ministerstwo, sztab antypowodziowy no a
    przede wszystkim sa analizy mowiace o tym, ze tu nie dojdzie do zadnych
    podtopien, bo jestescie chronieni przez wal przeciwpowodziowy.
    A na koniec okazuje sie jak zwykle: analizy sobie a zycie sobie
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 12.01.10, 09:14
    Jo pisałeś że naród jest wyjątkowo uparty i upierdliwy. A spróbuj przeanalizowac
    swoje posty. Mamy facia zaślepionego,demagoga i upartego do immentu który chce
    udowodnić że białe jest czarne. Namęczyłes sie chłopie nad wywodem o fałszywym
    założeniu. Pokaż choć jeden post gdzie jest napisane że ukraina to sami
    neobanderowcy czy zwolennicy upa? Nawet twój mentor - niejaki ihor zakomunikował
    ci że nie wszyscy są zwolennikami szowinizmu. Te twoje wyliczenia są tyle samo
    warte co wyliczenia co do ilości debili w Polsce. Jak nie masz pojęcia w jaki
    sposób wciela się w życie idiotyczne idee to se coś poczytaj i nie ośmieszaj
    się. Jedyne porównanie jakie mi się narzuca to polski mykoła.
  • Gość: Fanka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.10, 09:07
    jobrave napisał: Ano to, że zwolennicy Juszczenki, to
    > zaledwie nieco ponad 700 tysięcy.

    Ktoś powyżej napisał, że z faktami się nie dyskutuje. Można je jednak dowolnie
    interpretować, jak widać. Np wystarczy w zdaniu użyć słowa "zaledwie", chociaż
    autor mówi o osobach uprawnionych do głosowania i z całą pewnością jest świadom,
    że dodając do tej liczby dzieci i młodzież otrzymamy całkiem pokaźną armię (nie
    w dosłownym tego słowa znaczeniu, abyś nie czepiał się słówek!) nacjonalistów.
    Poza tym, podane wyżej obliczenia dotyczą jedynie zwolenników Juszczenki, a nie
    zauważyłam statystyk dotyczących zdeklarowanych nacjonalistów, zwolenników
    Tiahnyboka ( być może wliczeni są w te "zaledwie" 4%?) Bez względu na na
    szczegóły obliczeń i granice błędu, obawiam się, że otrzymamy liczbę ok dwóch
    milionów nacjonalistów zdeklarowanych i ich sympatyków na Ukrainie.
    Wyobraź sobie dzisiejsze Niemcy, lub jakiekolwiek inne, cywilizowane państwo
    europejskie z dwumilionową partią nacjonalistyczną. Czy wówczas też użyłbyś
    słowa "zaledwie"?

    I jeszcze dwa słowa na marginesie Twojego wczorajszego ataku forumowej agresji.
    Nie demonizuję, nie straszę, nie przesadzam. Piszę to, co uważam za stosowane i
    zgodne z moją wiedzą i przekonaniami. Mam do tego takie samo prawo, jak Ty i
    każdy inny na tym forum. Nie reprezentuję tutaj żadnej opcji politycznej i nie
    jestem ekspertem, jak wielu innych. Dla ekspertów są inne forum i jeśli nie
    odpowiada Ci towarzystwo "durnych bab" i innych "ignorantów", masz alternatywę.
    Nie wolno Ci jednak nikogo tutaj wyśmiewać i poniżać (!)
  • mat120 12.01.10, 22:24
    jobrave napisał:
    I gdzie ta "nacjonalistyczna Ukraina" Fanki? A te pomniki Bandery,
    mauzolea UPA, place,ulice, szkoły, to wszystko ściema, chodzi tylko o kasę -

    Ciekawa teoria.:) Rozumiem, że pomniki Stalina na wschodniej Ukrainie to też
    taka sama ściema - dla kasy. Banderland to jednak nie wymysł Fanki ani nikogo z
    nas. Wystarczy tam pojechać aby się o tym przekonać.
    A tu masz sztandarowe hasło ukraińskich nacjonalistów. Pozwoli Ci zrozumieć czym
    różni się nacjonalizm ukraiński od np. polskiego.
    fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/778178,2,79,Slawa-nacji--smert-woroham.html


  • fanka_online 12.01.10, 11:18
    Temat już trochę wyeksploatowany i na szczęście, bo czas chyba zacząć mówić o
    "społeczeństwie zróżnicowanym" etnicznie, kulturowo, religijnie itp, a nie, o
    mniejszościach, bo samo słowo niesie pejoratywne konotacje:)

    A skąd Ci przyszło do głowy umieścić powyższy link w tym wątku? Czujesz się w
    Polsce dyskryminowany?
    I jeszcze, mam do Ciebie pytanie. Ilu Ukraińców zamieszkałych w Polsce ma prawa
    wyborcze w starym kraju i jak będą głosować w najbliższych wyborach?
  • darino 12.01.10, 12:30
    Powyższy link umieściłem w tym wątku z powodu zbieżności artykułu z treściami
    prezentowanymi w wątku.
    Co do drugiego pytania, nie czuję się w Polsce dyskryminowany. Zresztą od walki
    z dyskryminacją są sądy, a ostatecznie Trybunał.
    Jeśli chodzi o kolejne pytanie, to prosiłbym o sprecyzowanie, który kraj dla
    Ciebie jest "stary" - Grecja, Rzym, a może Polska (966) ? Wtedy postaram się
    odpowiedzieć na pytanie.
    Co do glosowania w najbliższych wyborach, to trudno powiedzieć, jakie będą
    preferencje - nie wszyscy kandydaci się ujawnili. Może Tusk ? Kaczyński ?
    Olechowski ? Bubel ? Lepper ? Giertych ?
  • fanka_online 12.01.10, 12:47
    Mezopotamię oczywiście.

    Trzeba było od razu napisać, że chcesz sobie pożartować, moglibyśmy wrócić do
    wątku o pijanym niedźwiadku, któremu się na Ukrainie nie podobało.
    Ten wątek nie ma sensu zaśmiecać "bublami"
    Pozdrawiam i życzę mądrych wyborów w Nowym Roku:)
  • Gość: AŁOKYM IP: 79.139.112.* 12.01.10, 12:47
    Pani Faniu - nie ma Ukraińcow w Polsce( tutaj urodzonych i tutaj
    zamieszkalych od dziada pradziada) ,którzy maja podwójne
    obywatelstwo bo tam na Ukrainie panuje zasada jedno obywatelstwa (
    czyli ukraińskiego). W Polsce są Polacy zaliczani do grupy Rusinow
    zamieszkalych na terenach Podkarpacia ( Łemkowie Bojkowie) lub
    Chełmsko - lubelskiego ( zwani Chachłami ) podtrzymujący kulture
    bizantyjsko- grecką ( zwna prawosławną) i nie mającymi z Ukrainą
    nic wspólnego.
    Dlatego też Papiez JPII skasowal nawet kosciół greko- katolicki w
    Polsce, ktory byl integralnie związany z Ukraina ( katolicką)i
    zamienił ten kosciół na tzw. bizantyjsko ukraiński obrządek w
    Polsce podległy bezposrednio pod Rzym nie zaś pod Lwów a obecnie
    Kijow( cztyli wskrcie jest to rz- kat obrządku wschodniego na
    terenie Polski) Papież uczynił to świadmie - rozmyślnie i z pełną
    premedytacją . Tak więc w żaden sposób -żadni Ukraińcy w Polsce nie
    są związani niczynm z tym Państwem ( tylko trdycją i zblizona
    kulturą. Tradycja nie jest żadnym, prawem) więc nie maja żadnego
    prawa głosu jak np. Polacy w innych krajach świata ..
    Błednie więc wielu z was ocenia sytuację Rusinow na terenach
    Polski .która jest bardzo odmienna od sytuacji Polakw na terenie
    Ukrainy. Bierze się odwet nie na tych co na ten odwet mieliby
    zasluzyć za nie popelnione przez nich winy ( to tak jakby kazdego
    murzyna należałoby tępić za to że jest czarnym i nie ważne z
    jakiego afrykańskiego plemienia pochodzi -nawet pokojowo
    usposobionego) .
    Tak więc Ukrainiec w Polsce to ( czy chce czy też nie chce) jest
    Polakiem takim samym jak Pani lub inni Polacy tuatj urodzeni i
    tutaj zamieszkali . Każdy z nich utozsamia się z olską nie Ukrainą
    lecz utozsamia się z tradycja prawoslawną -bizantyjską przez co
    ponoszą ogromne konsekwencje i brak zrozumienia( niczym swiadkowie
    Jehowy w spoleczństwie katolickim)
    Jednak błędnie ( celowo) pojmowani są przez innych Polakow lub
    urząd ktory przy każdej sposobności izoluje Rusinów od Ukraińców i
    tej kultury min. z tego powodu( już w wolnej RP) Łemków aby
    calkowicie zintegrować ze spoleczeństwem polskim czyli wynarodowić
    (lub jak kto woli powiedzieć pogardliwie Od chamić ) ustawowo
    wliczono do grupy etnicznej nie zaś narodowosciowej ( jak było w
    PRL i w II RP) ale to chyba zbyt skomplikowane aby Pani lub do
    Pani podobne osoby mogły to zrozumieć .
    Myslę że Pan Jobrave to pojmuje lecz w żaden sposób nie zdola wam
    tego uświadomić - o co tutaj chodzi . Tj. wielu to słyszalo lecz
    mało pojmowuje i rozumie o co napradę chodzi )
    Z szacunkiem i poważaniem:
    : AŁOKYM
  • fanka_online 12.01.10, 12:54
    Zbyt skomplikowane i w dodatku zupełnie nieinteresujące, bo nie związane z
    pytaniem, jakie zadałam Darino. On, tak samo jak Ty dobrze wie, że w Polsce
    przebywa mnóstwo Ukraińców nie posiadających obywatelstwa polskiego i o ich
    wybory polityczne pytałam, ale skoro woli żartować to proszę bardzo.


  • Gość: jobrave IP: *.range86-134.btcentralplus.com 12.01.10, 13:33
    Takst, który przytoczył Darino jest świetną diagnozą naszego społeczeństwa - tak
    rzeczywiście jest. Uważam, że zamiast bić pianę na temat wyimaginowanego
    zagrożenia ukraińskiego lepiej podyskutować o naszych fobiach, które utrudniają
    nam życie wśród normalnych społeczeństw i dźwignięcie Polski na wyższy poziom
    cywilizacyjny.
    SZCZERZE PRZEPRASZAM FANKĘ,
    naprawdę nie było moją intencją obrażanie, czy poniżanie Jej,lub kogokolwiek
    innego. Sam przecież często grzmię z tego forum nawołując, by się wzajemnie nie
    obrażać, z drugiej strony zdarza mi się nie zapanować nad sobą szczególnie w
    ferworze dyskusji, toteż owe nawoływania dotyczą również i mnie. Niestety jestem
    już za stary by dokonać jakichś zasadniczych zmian w swojej osobowości, dlatego
    proszę o wyrozumiałeść, tym bardziej, że mimo wszystko atakuję raczej poglądy
    (bez czego nie byłoby dyskusji), a nie osoby.
    Wracając do meritum. Statystyki mają to do siebie, że można nimi manipulować,
    ale nie możemy ich kompletnie ingerować. Z Twoich obliczeń Fanko wychodzi, że
    nacjonalistów jest 2 mln, a wg mnie 100 tys. Nawet jeśli tak jest, jak twierdzi
    Fanka, to owe dwa miliony,to i tak jakiś nieznaczny procent,o którym trudno
    mówić, że jest znacząco wpływowy. Chciałbym tylko dodać, że nawet największe i
    najbardziej znaczące partie na Ukrainie nie mają dwóch milionów członków, a
    Partia Regionów, ani Blok Julii Tymoszenko, mało tego, smiem twierdzić, że
    wyszystkie ukraińskie partie razem wzięte nie mają tylu członków. Przyjrzyjmy
    się teraz trzem największym graczom na ukraińskiej scenie politycznej. Dopóki
    obecny prezydent nie stosował retoryki nacjonalistycznej jego pozycja była
    znacznie lepsza od obecnej, tak więc fakt, że ma on obecnie śladowe poparcie
    wynika z tego, że postawił na niewłasciwego konia, w żadnych wyborach ukraińscy
    nacjonaliści,choć bardzo krzykliwi nigdy nie odnosili nie tylko znczących, ale
    wręcz żadnych sukcesów, nie przeceniałbym też roli tarnopolskiego,czyli
    lokalnego "hitlerka"- Ołeha Tiahyboka, w tamtym regionie mieszka sporo Ukraińców
    wysiedlonych z Polski i tam resentymenty są mocniejsze, generalnie jednak obecny
    ukraiński nacjonalizm traktować należy w kategoriach folkloru, jak bojkowskie
    wyszywanki, łemkowskie meble, czy huculską ceramikę. Całym tym szumem w polskich
    mediach wyciąga się takich Tiahyboków z politycznego niebytu. Paradoksalnie ów
    lider "Swobody" jest bardziej znany w Polsce niż na Ukrainie. Podobnie było z
    Eriką Steinbach, to bracia Kaczyński i polskie media zrobiły jej publicity i w
    dodatku jeszcze za darmo. Śladowe poparcie Juszczenki i prawie żadne Tiahyboka
    jest najlepszym dowodem na zdrowe podejście Ukraińców do sprawy. Z wyżej
    wymienionych powodów ani Janukowycz, ani Julia Tymoszenko nie eksponują kwestii
    narodowych w sensie nacjonalizmu, wiedzą, że to grozi porażką. Wszystko dlatego,
    że Bandera, OUN, UPA bardzo źle się kojarzą większości Ukraińców, nawet
    tym,mieszkającym na Ukrainie Zachodniej. Nacjonaliści mają świadomość tego, że
    zanjdują się na marginesie polityki, stąd różne hałaśliwe akcje, pochody, czy
    wiece,które mają na celu zwrócenie uwagi. Ponadto chciałbym zwrócić uwagę na to,
    że w tych wszystkich manifestacjach nie ma odniesień antypolskich. Poza tym w
    neonazistowskiej międzynarodówce Ukraińców nie ma, ale Polacy są i owszem.
    Uważam, że histeryczne publikacje w niektorych mediach i wpisy na forach o
    rzekomym zagrożeniu ukraińskim są szkodliwe i wręcz nieodpowiedzialne, jestem
    też przekonany, że wiele z nich jest inspirowanych, prowokowanych przez
    rosyjskie służby specjalne.
    Pisze Aaa, że eksperci się mylą, że nikomu nie można wierzyć. Zgadzam się ale
    zgoda nie jest całkowita. Nie jest prawdą, że eksperci od spraw gospodarczych
    nie przewidzieli krachu finansowego. Oni nie musieli przewidywać, albowiem to
    oni, wraz z całą finansjerą ów krach świadomie spowodowali, oni doskonale
    wiedzieli co się wydarzy. Jeśli jednak chodzi ukraiński nacjonalizm, to całą
    kwestię możemy oceniać z perspektywy kilkunastu lat, tyle bowiem istnieje
    niepodległa Ukraina. Jest to kraj niejednolity narodowościowo (potężna
    mniejszość rosyjska), wyznaniowo (dwie dominujace cerkwie prawosławne, słaby
    kościół grekokatolicki ograniczony praktycznie do Ukrainy Zachodniej) i
    politycznie, ponadto wielu Ukraińców ma problemy z tożsamoscią narodową, a
    właściwie nie problemów - nie bardzo wiedzą kim są, ale też nie bardzo zależy im
    na tym, żeby wiedzieć. To są podstawy, które pozwalają jaki tendecje panują i w
    najbliższym czasie będą panować na Ukrainie.
  • fanka_online 12.01.10, 14:03
    Szczere przeprosiny zawsze przyjmuję, ale słowa, które stały się powodem Twojej
    wczorajszej furii, podtrzymuję i czekam cierpliwie...:)

    Wybacz, ale masz błędne pojęcie o polskim społeczeństwie, pisząc o "fobiach",
    które są chyba jakimś nowym tematem zastępczym, a de facto nie istnieją, nawet w
    małych społecznościach, o dużych aglomeracjach nie wspominając. Wbrew pozorom
    ,jesteśmy społeczeństwem niezwykle wyrozumiałym ( świadomie unikam dwuznacznego
    pojęcia tolerancji) i prawdę mówiąc, gdyby nie nadmierna ekscytacja mediów owymi
    "mniejszościami", nie było by w ogóle o czym rozmawiać.
    A link Darino odbieram jako świadomą próbę odwrócenia uwagi od meritum, ale to
    już widocznie wina mojej "irytującej podejrzliwości";)
  • darino 12.01.10, 15:44
    Sądzę, że w "liczeniu nacjonalistów" popełniasz błąd. Należy oddzielić osoby
    reprezentujące poglądy nacjonalistyczne (według definicji nacjonalizmu) od osób
    deklarujących szacunek dla Stepana Bandery i innych działaczy walczących o
    wolność Ukrainy (nawet przy zastosowaniu metod terrorystycznych) czy szacunek
    dla walki oddziałów Ukraińskiej Powstańczej Armii.
    Jedno to ideologia, a drugie to historia. Należy więc na wstępie zadać pytanie -
    czy chodzi o osoby na Ukrainie deklarujące nacjonalizm, czy o stosunek Ukraińców
    do własnej historii ? Sądzę, że po ustaleniu takiej podstawy te dwie liczby będą
    się diametralnie różnić.
  • fanka_online 12.01.10, 15:46
    A jak podsumujesz jednych i drugich zbłąkanych, to ile Ci wyjdzie?;)
  • darino 12.01.10, 16:27
    Suma będzie większa od każdego ze składników tego działania. Po doliczeniu
    trzecich, czwartych i piątych będzie jeszcze większa. A po uwzględnieniu
    zbłąkanych-odnalezionych jeszcze wzrośnie.
  • fanka_online 12.01.10, 16:29
    Już dziś świętujesz Jordan?
  • darino 12.01.10, 16:33
    Dopiero za tydzień. Jeśli chodzi o lanie wody w wypowiedziach, to według zasady:
    "ty mnie, ja tobie" :))).
  • fanka_online 12.01.10, 16:38
    Ja pytałam o konkrety, a za takie można uważać liczby, które poprzednio
    zakwestionowałeś. Ty zaś, odpowiadasz mykołowato, co sprawia, że zaczynam się
    zastanawiać czy obaj nie zaczęliście już przypadkiem świętowania.
    Wsioho dobroho, maskotki!
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 12.01.10, 16:32
    Dyskusja o cyfrach nic nie da. jest to próba zwekslowania na inne tory! Każda
    ideologia ma swego jednego jedynego twórcę i od niego sie wszystko zaczyna. w
    zalezności od czasu jest ich kilu lub cały naród jak np u szwabów. Proszę o nie
    łapanie za słówka bo zawsze się znajdzie jakaś grupa rozsądnych których głos
    jest wołaniem na puszczy! Juz sam pomysł o wyeliminowaniu fizycznym przeciwników
    jest zbrodniczy i to nie podlega dyskusji.Popatrzcie na Wałęsę. Był sam i w
    dodatku agentem bolkiem i czego potrafił dokonać. Ale gdy jego prawdziwa natura
    wylazła na wierzch jak słoma z butów jakiemuś burakowi to już nie ma mowy o
    pomnikach, uroczystościach na cześć czy jakichś orgiach popieraczy. Żal mi
    ukraińców z powodu niezrozumienia jaką krzywdę wyrządził własnemu narodowi
    bandera i jaką cenę zapłacili za poparcie zbrodniczej ideologii. mnie nie chodzi
    o nienawiść do małorusinów lecz wchodzenie drugi raz w to samo bagno niczego
    dobrego im nie wróży. Nawet śladowe ilości upowców będą przeszkodą w wejściu
    Ukrainy do Europy.Podobna sytuacja już miała miejsce. Konflikt Turcji z Grecją o
    Cypr. Turcja do dziś ma problem z udowodnieniem że się wyrzekła zakusów
    imperialistycznych.
  • Gość: jobrave IP: *.range86-134.btcentralplus.com 12.01.10, 17:52
    Pysio dyskusja o liczbach jednak coś da, w przeciwieństwie do dyskusji z Tobą.
    Takie gadki, jak Twoje, dobre są w knajpie przy browarze. Powtarzasz jakieś
    obiegowe opinie, jakieś bzdury wyczytane w "Fakcie", czy innych szmatławcach.
    Zrób sobie wycieczkę po internecie, znajdziesz tam sporo literatury nt.
    domniemanej wspołpracy Wałęsy z bezpieką. Znajdziesz wypowiedzi różnych
    autorytetów naukowych, prawników z prawa, z lewa i z centrum. Porównasz je sobie
    i wyciągniesz wnioski, tak postępuje normalny człowiek. Może nauczysz się kiedyś
    odróżniać fakty od pomówień. O Chomie też mówiono, że kapuś, a okazało się, że
    nie wiem czy wiesz, czy rozumiesz, o czym my teraz dyskutujemy. Przypomnę -
    Fanka twierdzi, że Ukraina jest państwem nacjonalistycznym, a ja twierdzę, że
    nie jest i staram się przedsatwiać argumenty, które moją tezę potwierdzają. Tyle
    jeśli chodzi o Pysia i jego mądrości.
    Darino słusznie zauważa, że należałoby sprecyzować, co jest nacjonalizmem,
    jednak podawanie jakiejś definicji mija się z celem, bo zaraz znajdzie się taki,
    co powie, że to definicja banderowska, sowiecka, albo jakaś inna, nie taka. Nie
    ustrzegłem się uproszczeń, ale nie chciałem wydłużać swoich i tak już za długich
    postów. O skopiowałem właśnie def. nacjonalizmu - "Nacjonalizm (z łac. natio
    – naród) - postawa społeczno-polityczna uznająca naród za najwyższe dobro w
    sferze polityki. Nacjonalizm uznaje sprawy własnego narodu za najważniejsze.
    Głosi solidarność wszystkich grup społecznych danego narodu."
    Jeśli
    przyjmiemy tę definicję, to wyjdzie na to, że Polacy są największymi
    nacjonalistami. Myślę,że za nacjonalistów możemy uznać tych,ktorzy sami się za
    nich uważają, tych którzy głosują nacjonalistów.Śledząc wyniki wyborów,poczawszy
    od pierwszych,które odbyly się w niepodległej Ukrainie, można z całą
    stanowczością stwierdzić,że nacjonaliści mają symboliczne poparcie,o czym
    przekonamy podczas najbliższych wyborów u sąsiadów. Natomiast jesli chodzi o
    mnie, to wszystkich nacjonalistów, bez względu na narodowość uważam za
    pasychopatów, należy ich publicznie wieszać i mogłbym to robić jako
    wolontariusz.
  • fanka_online 12.01.10, 18:16
    Gość portalu: jobrave napisał(a): Pysio dyskusja o liczbach jednak coś da, w
    przeciwieństwie do dyskusji z Tobą.
    > Takie gadki, jak Twoje, dobre są w knajpie przy browarze. Powtarzasz jakieś
    > obiegowe opinie, jakieś bzdury wyczytane w "Fakcie", czy innych szmatławcacach

    A wcześniej Jobrave również napisał takie coś...
    naprawdę nie było moją intencją obrażanie, czy poniżanie Jej,lub kogokolwiek
    innego. Sam przecież często grzmię z tego forum nawołując, by się wzajemnie nie
    obrażać, z drugiej strony zdarza mi się nie zapanować nad sobą szczególnie w
    ferworze dyskusji,

    Może mniej FERWORU, a więcej szacunku dla innych?
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 12.01.10, 18:44
    Jo ma we krwi pisanie dla rządowych szmatlawców i jest tzw dziennikarzem
    dworskim. Dla niego fakt istnieje wtedy gdy rząd wyrazi na to zgodę. Nigdy nikt
    nie pisał ze ukraina jest panstwem nacjonalistycznym oficjalnie. Zwracano uwagę
    na szczególne szerzenie się idei banderyzmu i szowinizmu jak tez nacjonalizmu.
    Ale dla jo takie szczegóły nie zatwierdzone przez nieoficjalnych cenzorów nie
    mają znaczenia.Jeśli chcesz wiedzieć to gadki przy browarze są najbardziej
    autentyczne i w stu procentach oddają ducha prawdy. No cóż, tych gadek nie
    słychać za biurkami i stąd płynie niewiedza i zacietrzewienie megalomanów
    politycznych.
    a tak na marginesie; nie stac cię jo na rzeczowe argumenty. Podałeś część
    definicji i jesteś zadowolony. co?
  • Gość: jobrave IP: *.range81-154.btcentralplus.com 12.01.10, 19:37
    A nie mówiłem ! Jeszcze dobrze mój post nie ostygł, a już się znalazł taki, co
    stwierdził, że definicja jest nie taka, bo za krótka.Jest to Pysio, którego
    wcale nie obrażam lecz wytykam mijanie się z prawdą i to,że nie rozumie czego
    dotyczy dyskusja. Wcześniej Pysio twierdził, że ukrainskie matki zabraniają
    swoim córkom wychodzić za Polaków, później, że Ukraińcy trują wódką Polaków,
    następnie, że Wałęsa był ubeckim kapusiem, a teraz, że ja jestem dziennikarzem
    rządowym i dworskim, niebawem Pysio swtierdzi, że Ziemia jest płaska. Rządowe
    gazety są jedynie w Chinach, Korei Płn. i na Kubie, przypomnij dla której z nich
    pisałem. Jeśli chodzi o "nacjonalistyczną Ukrainę" to takiego sformułowania
    użyła Fanka ileś postów wyżej. Jeśli państwo jest nacjoanlistyczne,to albo w
    całości, albo w ogóle nie jest, dokładnie tak, jak z jajkiem, ktore nie może być
    "częściowo nieświeże".
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 12.01.10, 20:32
    Widzisz jo że ty nie potrafisz nawet przeczytać a co dopiero zrozumieć! Nie
    pisałem że matki zabraniają ale że było o tym w tv. Oczywiście że to dla ciebie
    żadna różnica. Prezio podpisał cyrograf ale to tylko świadczy na jego korzyść.
    Wałęsa spalił swoje dokumenty a to co nie jest na papierze się nie liczy. Masz
    styl dziennikarski nadający się do szmatławców i chyba w takim pracujesz? Prawda
    i uczciwość dziennikarska dla ciebie chłopie nie ma znaczenia. zrobisz wszystko
    dla osiągnięcia zamierzonego celu. skłamiesz, przekręcisz, zmanipulujesz i
    "udowodnisz"! To było pożądane w niedawno minionej epoce. A ten sarkazm tylko
    potwierdza moje spostrzeżenia.
  • Gość: jobrave IP: *.range81-154.btcentralplus.com 12.01.10, 21:32
    W telewizji mówili również, że "Bolek", to nie Wałęsa. Różne rzeczy pokazują w
    tv i piszą w gazetach i niekoniecznie trzeba w to wierzyć. Skąd wiesz np., że
    Kaczyńscy nie spalili swoich dokumentów? Ale nawet jeśli matki Ukrainki
    zabraniają córkom wychodzić za Polaków,to co w tym złego? Może mają rację, bo
    coby było, gdyby jakaś Ukrainka wyszła za Pysia? Już godzinę po ślubie dostałaby
    po twarzy, za to, że jest Ukrainką, o północy za Banderę, a o poranku za ruską
    wódką. Matki zawsze chcą dla córek jak najlepiej, dlatego zabraniają im
    wychodzić za Polaków. Po drugie Pysio jestem tu na tym forum osobą prywatną i
    dzielę się swoimi prywatnymi przemyśleniami, zdarza mi się uogólniać, ale nie
    tak "patologicznie" jak Ty. Jak dotychczas zamieszczasz same pomówienia, czyli
    coś czym żyją właśnie szmatławce.
  • lechowski51 12.01.10, 21:35
    Ładnie pysio!.Najbardziej smiesza mnie napuszone analizy o stanie polskiego
    ducha pisane z londynskiego Perivale.
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 12.01.10, 21:51
    A coz jest zlego w Perivale? Poza tym nie jest ono londynskie, tylko
    "Grinfordzkie" jesli juz chcesz byc dokladny.
    Jesli akurat jestes w np. w Moskwie to juz nie mozesz sie wypowiadac na temata
    stanu polskiego ducha? Lechowski opanuj sie!
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 12.01.10, 22:32
    Kogo ja pomówiłem? Może masz na myśli że to co pisze jest niezgodne z urzędowym
    punktem widzenia? To nie to samo jak chcesz wiedzieć. To ty mnie pomawiasz o
    chęć bicia kobiet! Nie wiem czy cię pomawiam ale sądzę- jeszcze raz - sądzę- że
    jesteś w jakiejś delirce? tylko będąc w amoku można wypisywać podobne bzdety.
    Dlaczego ty nie trafiłeś na ukrainę? Tam by cię wyleczono w mgnieniu oka z tej
    infantylnej miłości. Paradoks polega na tym że do moich poglądów walnie się
    przyczynili właśnie ukraińcy. Moim zdaniem kilka miesięcy by wystarczyło abyś
    stał się bardziej radykalny niż ja, fanka czy lechowski.widzisz że nawet
    kresowiak zamilkł bo chyba uznał twój przypadek za beznadziejny. I chyba nie
    tylko on!
  • mat120 12.01.10, 21:32
    darino napisał:
    Należy oddzielić osoby reprezentujące poglądy nacjonalistyczne (według definicji
    nacjonalizmu) od osób deklarujących szacunek dla Stepana Bandery...

    Analogicznie należy oddzielić osoby reprezentujące poglądy nazistowskie od osób
    deklarujących szacunek dla Adolfa Hitlera.

  • lechowski51 12.01.10, 22:42
    aaa pisze;
    A coz jest zlego w Perivale? Poza tym nie jest ono londynskie, tylko
    "Grinfordzkie" jesli juz chcesz byc dokladny.
    Jesli akurat jestes w np. w Moskwie to juz nie mozesz sie wypowiadac na temata
    stanu polskiego ducha? Lechowski opanuj sie!

    Nic nie mam do Perivale!.Gdyby nie A-40 bylaby to ladna zielona dzielnica z
    "bieda-domami" dla angielskiej klasy robotniczej.Nie odbieram tez laureatowi
    Pulitzera tego forum do chlostania polskiego ciemnogrodu i gloszenia jedynie
    slusznych racji.Z drugiej strony szkoda tak wybitnego intelektu dla rozdawanego
    za darmo Polish Expres,bo przy dzisiejszej mizerii na Czerskiej bylby tam
    gwiazda jak kiedys Ketman-Maleszka.
    Poki co musze czytac takie "wypociny"...

    Demony harcują

    Rynkowy sukces „Gazeta Wyborcza” zawdzięcza przede wszystkim temu, że umiejętnie
    wykorzystując znaczek „Solidarności” i wspierające ją autorytety, od samego
    początku, pod pozorem dziennikarstwa, dostarczała wielu pół- i
    ćwierćinteligentom codziennego zestawu fraz, poglądów i myślowych klisz, których
    używanie pozwala im uważać się i uchodzić za prawdziwych inteligentów. Po
    półwieczu peerelowskich spustoszeń zapotrzebowanie na tę usługę było ogromne. I
    „Wyborcza” wraz z mediami do niej zbliżonymi świadczy ją nadal.

    Abonowanie określonych mediów daje „obrazowanszczinie” nobilitujące poczucie
    uczestnictwa we wspólnocie ludzi lepszych, wyróżniających się z polskiego
    motłochu, ciemnego, katolickiego i zapóźnionego w drodze do Europy. Wspólnota ta
    cementowana jest zaś wspólnym przeżywaniem nie tylko wyższości i pogardy, ale
    także strachu, jak również jej rozładowywania solidarnym niszczeniem osób
    uosabiających wroga.

    Jest to wszystko nader ciekawym tematem do badań socjologicznych, których,
    niestety, żaden polski socjolog nie podejmie, bo złamałby sobie karierę. Na
    nasze bieżące potrzeby od opisania zjawiska ważniejsze jest stwierdzenie, iż
    wskutek postkolonialnych uwarunkowań i związanych z nimi urazów znaczna część
    polskich mediów żyje w świecie urojonym i nie pełni służby dziennikarskiej, ale
    psychoterapeutyczną – zarządzając emocjami, głównie negatywnymi,
    „obrazowanszcziny”. Rozum śpi głęboko, demony harcują.

    ..jak kogos zainteresowalo to polecam calosc.
    www.rp.pl/artykul/418182_PiS_jako_zespol_urojeniowy.html
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 12.01.10, 22:57
    Perivale byloby ladna dzielnica, gdyby nie bylo tam tyle nieeuropejskiej holoty
    :) Nie wiem kiedy ostatnio tam byles ale "bieda-domow" to ja tam raczej przez
    dizeiwc lat nie widzialem.
    "polish Express nie jest rozdawany za darmo. Zarzucasz komus zaslepienie a sam
    tez powoli zaczynasz sie gubic.
    Co do mizerii na Czerskiej to zgadzam sie z Toba zupelnie.
  • Gość: jobrave IP: *.range81-154.btcentralplus.com 12.01.10, 23:47
    "Nieeuropejskiej hołoty" - oto słowa Europejczyka, Polaka -katolika, tropiciela
    postępowców, Wielkiego Syna Narodu Polskiego i "globtrotuara" Imć Lechowskiego.
    Śpieszę donieść, że np. dla Niemców Polacy, Jugole i Albańczycy są też
    nieeuropejską hołotą.
    Polish Express nie jest rozdawany, jest wyłożony przed sklepami i supermarketami
    i można go sobie wziąć samemu, ale tak jest tylko w niektórych dzielnicach
    Londynu, w pozostałych jest płatny - 1 funt. Poza Londynem również jest na
    terenie całej UK jest sprzedawany. Ale "Evennig Standard" np. jest rozdawany za
    darmo na terenie całego Londynu i co z tego? "PE" jest gazetą cytowaną
    przez wszystkie media brytyjskie. A w ogóle, zwisa mi to, czy jest sprzedawany,
    czy rozdawany, ważne jest to, że nie muszę śmigać na "śiódme" czy na "ósme" do
    roboty tylko pracować sobie w mieszkanku. Mieszkać na Perivale, to żaden wstyd,
    to chyba nawet III strefa, ale ja Lechowski mieszkam w strefie II podobnie, jak
    Aaa. "Nieeuropejska hołota" mieszka również na Belgrave, np. taki Mittal z
    Indii, najbogatszy człowiek na świecie (zdaje się, że kupił do biednej Polski
    jakąś hutę). Ale Pergivale, to i tak lepsze niż twój barak na Szajbówce, czy
    suterena na Greenpoint, w której pędziłeś swoje światowe życie. I pamiętaj
    Lechowski -powieś sobie w domu portret Michnika i Bandery, bo to dzięki nim
    Twoje życie ma sens.
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 13.01.10, 00:03
    Jobrave , ju Ci Fanka pisala: mniej ferworu. O nieeuropejskiej holocie, to
    pisalem ja, aaa a nie Lechowski. Z Niemcami zgadzam sie co do Albanczykow. Poki
    co zaden znany mi Niemiec nie powiedzial, ze jugole i Polacy sa nieeuropejska
    holota. Ze holota w ogole to sie zgadzam, ze tak mowia, ale zeby nieeuropejska?
    No wiesz...
    Masz racje Jobrave. Zapomnialem o Mittalu i reszcie tej holoty, ktora rozplenila
    sie nie tylko po UK ale i po calej (starej) zachodniej Europie.
  • Gość: Land Rover IP: *.perr.cable.virginmedia.com 13.01.10, 01:09
    I tyle słów ewangelii na dzień dzisiejszy...
    --
    Każdy zbój na swój strój - prof. Baltazar Gąbka
  • Gość: jobrave IP: *.range81-154.btcentralplus.com 13.01.10, 01:09
    O matko znów faux pass, sorry Lechowski, przepraszam, za tę pomyłkę, na początku
    mojego poprzedniego postu. Złość mnie zaślepiła. Myślałem, że to Ty,a to Aaa. To
    jemu w takim razie należy się ten wstęp. Jeszcze raz przepraszam, ale
    pozostałych złośliwości nie cofam.
  • bastion44 13.01.10, 04:32
    Proszę Państwa!.
    Czytając Państwa posty odnośnie tematu zawartego w tytule(potępienie ludobójstwa),odnosłem wrażenie,że coraz bardziej zbacza się z tematu.W pewnym momencie wtargnęło i tutaj"polskie piekiełko".Mam na myśli poruszenie w tym wątku sprawy Wałęsy,emigracji i zarówno spraw prywatnych.Z tych rozważań najbardziej cieszą się mykołowaci i dariniwaci.Znów widzą jak Polacy zaczynają się kłócić między sobą.
    Takie pogaduszki to jest młyn na wodę dla naszych wrogów.
    Od tematów poruszonych tutaj,a nie mających powiązania z wątkiem,są inne fora.
    Wróćmy na właściwą drogę!.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 13.01.10, 07:06
    Uważam też ze należy zmienić tytuł tego wątku na spór między rusofilami a
    polonusami. Z punktu widzenia polonofila jestem pewny że rusofilów może wyleczyć
    tylko praktyka bo to co jest w gazetach całkowicie mija się z prawdą. Najlepiej
    można to dostrzec po mykołowatych. Kochają tą krainę ale nie są na tyle
    durnowaci żeby się tam przeprowadzić i zamieszkać w swoich pieleszach. W każdym
    ich poście widać przeogromną nostalgię za ziemią ojców i nawet obrządek jest tam
    wschodni i to powszechnie obecny ale jak im wspomnieć że nic nie stoi na
    przeszkodzie w razie gdyby chcieli się ewakuować z tak nieprzyjaznego kraju ,
    jak nasz ,to jakby tracili słuch , nie rozumieli co sie do nich mówi lub wręcz
    twierdzą że są polakami. Jednym słowem dziwne zachowanie.
  • Gość: Klaus IP: 79.139.112.* 13.01.10, 07:19
    Kazik - dowal jakąś Dobra Nowinę , aby ci co tak ujadają na swoich
    braci i pomawiają Polakow -łemkow Bojków Austrowęgrów jak ten Gośc
    co pluje na mykolowatego a sam Niemcowi cztery litery podciera i
    chwali Hitlera . Panie Gość Ukraińcy nie tylko są w Polsce ale w UE
    ( niedługo bedzie w UE cała Ukraina a więc nie ma potrzeby
    przeprpwadzac sie po to aby byc w tym samym kraju ) są też w
    Kanadzie 9 powazna diaspora i bardziej licząca się jak polacy) USA
    ( bardziej znacząca od polakow) Australii i innych kontynentach
    gdzie nikt nie wie gdzie jest Polska i co to za kraj ( nawet
    przeciętny Amerykanin nie wie gdzie jest Polaka i kojarzy ją z
    Czeczenią lub Gruzją a nawet z Albanią że to w tym rejonie tak jak
    Słowenię mylą ze Slowacją mysląc że Słowacja to Jugole a Polacy to
    zwyyke zaorane pole z niedzwiedziami na ulicy - i chyba w tym wiele
    racji )
  • lechowski51 13.01.10, 09:52
    jobrave pisze;
    Polish Express nie jest rozdawany, jest wyłożony przed sklepami i supermarketami
    i można go sobie wziąć samemu, ale tak jest tylko w niektórych dzielnicach
    Londynu

    No wlasnie!.Oto caly jobrave.Nie jest rozdawany a mozna go sobie wziac za
    darmo.Szkoda gadac.
    Do aaa!.Na Perivale bywalem czesto a ostatnio rok temu.Dzieki Polakom staje sie
    ta`dzielnica bardziej europejska."Bieda domy" moze sa teraz bardziej
    zadbane,choc zakatek przy "centrum handlowym" z polskim sklepem bardziej
    przypomina Azje a nie Europe.A to ze jobrave nie rozroznia europejczykow i
    azjatow,to byc moze podobna choroba,gdy nie rozroznia polskiego patriotyzmu od
    ukrainskiego nacjonalizmu.

    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • bastion44 14.01.10, 11:46
    Co Mykoła,już Ci zbrzydła poprzednia ksywka?.
    Teraz też popełniłeś błąd.Powinno być nie Klaus,tylko klaun.
  • fanka_online 13.01.10, 10:00
    "Cieszy mię ten rym: Polak mądry po szkodzie:
    lecz jeśli prawda i z tego nas zbodzie,
    nową przypowieść Polak sobie kupi,
    że i przed szkodą, i po szkodzie głupi."

    * Źródło: Pieśni o spustoszeniu Podola (V, ks. II)

    Zadumałby się pan Kochanowski, czytając powyższy wątek i zdumiał zapewne, że
    pomimo kilku setek lat i tylu krwawych lekcji historii, nadal brak zgody
    narodowej w sprawach kluczowych, a wysługujący się obcym interesom, jak i przed
    wiekami, gotowi są zdeptać, zniszczyć swoich rodaków. W imię czego? Pieniędzy,
    które są rzeczą nabytą, czy też wątpliwej sławy lub władzy, która często gorzko
    smakuje i przemija?
    Historia jest nauczycielką życia, ale niestety, nie dla każdego.
  • Gość: jobrave IP: *.range81-154.btcentralplus.com 13.01.10, 14:11
    Fanko,nie przesadzaj,nie określaj takimi słowami dyskusji, która - co prawda -
    czasem zamienia się w kłótnię i wykracza poza dobre dobre obyczaje, ale jest
    jednak tylko dyskusją. Już pisałem, kto jest odpowiedzialny za politykę
    wschodnią. Zamiast krytykować osoby odpowiedzialne, czepiasz się Mykoły i mnie,
    dlaczego nie wspomnisz o IPN, tak bardzo aktywnym na innych polach, a dziwnie
    milczący w kwestii zbrodni UPA, dlaczego szukasz winnych szukasz tam gdzie ich
    nie ma, dlaczego czyjąś winę przypisujesz tym ktorzy winni nie są? Czy ja
    dopuszczam się jakiejś zdrady narodowej twierdząc, że ukraińscy nacjonaliści,to
    margines, hałaśliwy, ale margines? Czy ja nie mam racji, że robiąc im publicity
    tylko ich wzmacniamy? No chyba, że komuś na tym zależy...
    Nie nawołuję do zapominania, lecz do niestosowania odpowiedzialności zbiorowej,
    nie zapominajmy też - o tym, co podkreśla ks. Isakowicz - Zaleski - że na samym
    Wołyniu wymordowano 36 tys.Ukraińców za to, że ukrywali lub ostrzegali Polaków,
    to chyba przeczy słowom Pysia, że wszyscy Ukraińcy, to bandyci. Dlaczego nie
    chcecie pamiętać o tym, że inne narody rownież mają pozytywny wkład w polską
    historię,kulturę itp., że nie tylko katolicy i Polacy walczyli o niepodległość
    Polski? Ciekaw też jestem w czym przejawia się patriotyzm Lechowskiego, czy
    tylko w ruganiu wszystkich nie-Polaków, niekatolików i "postępowców". Ciekaw
    jestem co Lechowski zrobił,lub robi dla Polski? I gdzież tu moja antypolska
    działalność? Gdzież to "wyciszanie zbrodni" itp.? To właśnie ja piętnuje
    antypolską działalność,działalność Pysia i Lechowskiego.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 13.01.10, 19:08
    Jo czy ty nie jesteś w stanie pisać jak na dziennikarza przystało?
    Zamiast krytykować osoby odpowiedzialne? Czyli uważasz mimo woli że ktoś żle
    widzi rzeczywistośc a mimo to popierasz zło bo to jest urzędowa propaganda!
    Bardziej idiotycznego sposobu na zwalczanie jak milczenie a w twoim przypadku
    aktywne popieranie nie mogę sobie wyobrazić! I jak zwykle klamstwo i to
    wyjątkowo chanskie że ja powiedziałem o wszystkich ukraińcah że to bandyci. A na
    koniec perełka; wszystkiemu winien pysio i lechowski. Jobrave jako dziennikarz
    to jesteś najlepszym przykładem z jakiejś totalitarno-szmatławej gadzinówki.Taki
    beton nie nadaje się do dyskusji i należy go olac!!!
  • Gość: jobrave IP: *.range81-154.btcentralplus.com 13.01.10, 22:13
    To jest mój ostatni post w tym wątku i więcej, na tym forum głosu na tematy
    polsko-ukraińskie nie zabiorę - Pysio i Lechowski notorycznie wynajdują
    coś,czego moich wypowiedziach nie było i nie ma. Wystarczyć rzucić okiem na mój
    poprzedni komentarz i to co napisał Pysio pod nim. Nie wiem już, czy to zła
    wola, czy trudności z rozumieniem nieskomplikowanych przecież wypowiedzi.
    Przypuszczam, że w sposób bardzo jasny, a czasami wręcz łopatologicznie
    przedstawiam swoje poglądy na poruszane tematy. Wnioskuję, że skoro niektórzy z
    moich oponentów rozumieją moje wypowiedzi i rzeczowo z nimi polemizują, to
    znaczy, że ci, którzy nie rozumieją powinni wrócić do czytania "Misia".
  • darino 14.01.10, 10:48
    Szkoda Twoich wysiłków. Na tym forum nie da się dyskutować poważnie na tematy
    polsko-ukraińskie. W odpowiedzi na konkretne pytania czy wątki otrzymuje się
    lanie szowinistycznej wody, rodem z wydawnictwa Nortom czy strony znanego xięcia
    dwojga nazwisk.
    Dlatego lekturę takich wątków traktuję wyłącznie rozrywkowo.
  • Gość: tomi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.10, 22:14
    nie jest wazne jaka to dyskusja, wogóle nie jest ważna dyskusja ani matołkowaty
    jak wiejski przygłup Mykoła, nie jest też wazne czy nacjonaliści na Ukrainie to
    folklor czy tez ich wpływy rosną.Nie jest tez prawda że dyskusja ma być
    wezwaniem do nienawisci. Jedynie co ważne PAMIEĆ O TYCH CO ZGINĘLI.
  • Gość: Klaus IP: 79.139.112.* 15.01.10, 08:15
    Drogi Tomi - ja polecam szczególnie dla Ciebie - bardzo mądrego i
    bardzo inteligentnego człowieka z miasta BIRCZA gdzie jest ogromna
    praworządność i przykladność w przestrzeganiu prawa -zwlascza z
    odniesieniem do trzebienia lasu ze zgnilego chrustu i przerabianie
    tego chrustu na olej do głowy i wlewanie tego oleju dla tomików -
    madrali że : NALEŻY PAMIĘTAĆ O ZMARŁYCH ALE NIEUSTANNIE MYŚLEĆ O
    ZWYCH
  • Gość: kazik IP: 96.18.162.* 15.01.10, 20:01
    i ten niuans jak ulal pasuje do tego co Jezus powiedzial,by zawsze
    miec na uwadze dni Noego.ilez to ludzi wtedy zginelo[zwierzat tez].
    o ile wiecej zyje na swiecie obecnie.i pewnie warto byc posrod
    liczby wiekszej od tej,ktora okresla ta,ktora przezyli potop.
  • mat120 18.01.10, 22:00
    A tymczasem dla mykołowatych uchwała Sejmiku to tylko "nieszczęsna rezolucja" i
    chęć - "przypodobania się tą rezolucją klerykalno-nacjonalistycznemu
    elektoratowi i ...oczywiście wszechpolactwu..."

    forum.gazeta.pl/forum/w,45535,105010853,105882138,Re_powrot_do_tematu_watku.html
    Autorzy uchwały to - "prawica nacjonalistyczna":)

    forum.gazeta.pl/forum/w,45535,105010853,105861629,Re_powrot_do_tematu_watku.html
    Autor tej ostatniej wypowiedzi, niejaki Darino, znany fałszerz wikipedyczny,
    sam kiedyś z dumą przyznał, że jeden z jego pociotków "służył" w bandzie Hromenki.



  • fanka_online 18.01.10, 22:27
    "No i te postkolonialne mrzonki kresowe ....:))"

    Ech, te kresowe mrzonki, dumki na dwa serca...
  • Gość: SALWA IP: *.informel.pl 19.01.10, 16:51
    Takie typy jak darino,piotrz,czy mariusz9959,to są typowe kanalie banderowskie.Gdzie tylko mogą,tam szkalują i znieważają Polskę i Polaków,chwaląć jednocześnie bandytów z pod znaku tryzuba.
    Nie dość,że fałszują historię,to nawet nie zdają sobie sprawy,jak swoimi wypowiedziami,szkodzą stosunkom polsko-ukraińskim.
  • Gość: Tak Tak IP: 79.139.112.* 19.01.10, 17:49
    Tak Tak !
    Kazik ma największą racje bo za dużo tutaj nienawiści do bliżniego
    a za malo miłości do Chrystusa i do ewangelii oraz jej przykazań.
    Tak tak -stanowczo za mało i kazda kanali jednej strony zawsze
    bedzie kanalia dla drugiej strony i na odwrót.
    Tak Tak -kanalie są wszędzie i nawzajem sie znieważają więc
    zamiast sie znieważać trzeba sobie wybaczać i wzajemnie sie miłować
    Tak Tak wzajemnie mamy sie miłować !

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka