Dodaj do ulubionych

Polacy I Ukraińcy

16.07.03, 21:28
Przemysl - miasto pogranicza, DOM nie tylko Polaków. Jestem ciekawa co
mieszkańcy Przemyśla sądzą o obecnym miejscu społeczności Ukraińskiej w tym
mieście. Co sądzicie na temat przeszłych o obecnych relacji między Polakami a
Ukraińcami w tym mieście.
Mam nadzieję, że temat pobudzi do dyskusji.


--
...
Edytor zaawansowany
  • Gość: Adas IP: *.agh.edu.pl 17.07.03, 17:11
    Chyba wiecej Ukraincow jest w Slupskiem.
  • miriam30 17.07.03, 19:12
    Nie chodzi o to gdzie jest więcej, chodzi o tak jak ludzie postrzegają relacke
    polsko-ukraińskie w Przemyslu i czy odczuwaja potrzebe zauważania innych.
    --
    ...
  • iwan-franko 18.07.03, 09:01
    miriam30 napisała:

    > Nie chodzi o to gdzie jest więcej, chodzi o tak jak ludzie postrzegają
    relacke
    > polsko-ukraińskie w Przemyslu i czy odczuwaja potrzebe zauważania innych.
    W Przemyślu i pod Przemyślem zawsze było więcej Ukraińców jak Polaków. Polaków
    zawsze była tam garstka. Do Rzeszowa była większość Ukraińców. Dopiero akcja
    wisła to zmieniła. Wywieziono Ukraińców a nawieziono Polaków.
  • shanti 18.07.03, 11:20
    moze napisz jeszcze dlaczego wywieziono Rusinów-"Ukrainców" ? Za ich zbrodnie
    zarowno na Wołyniu jak i we wschodniej Małopolsce!
  • Gość: szycie przemyskie IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 18.07.03, 13:12
    idiota
  • piwo_nuklearne 18.07.03, 14:22
    Gość portalu: szycie przemyskie napisał(a):

    > idiota

    yhmm
    zupełnie jak niejaki Szwejk Józef
  • Gość: Ukrainiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.03, 17:08
    Może lepiej niech każdy Polak żyjący w Przemyślu dotrze do swoich korzeni i
    niech powie skąd wywodzi się jego ród. Jak więcej niż 30% odpowie że ma w
    swoich korzeniach ukraińskie pochodzenie to może o sobie powiedziec że jest
    banderowiec i mordował swój naród!!!!
  • Gość: Adas IP: *.agh.edu.pl 18.07.03, 18:59
    iwan-franko napisał:

    > W Przemyślu i pod Przemyślem zawsze było więcej Ukraińców jak Polaków.
    > Polaków zawsze była tam garstka.

    Iwan, nie masz racji. Przegladnij sobie roczniki statystyczne. Najwiekszy
    procent wyznawcow prawoslawia (na tym sie opieralo badanie etniczne) byl 20% i
    to przez krotki czas. Polakow zarowno w Przemyslu i Lwowie bylo powyzej 50% ( z
    malymi wahaniami). Jesli nie wierzysz, to policz koscioly (dolicz rozbiorki CK)
    i cerkwie.

    Adas
  • iwan-franko 18.07.03, 19:47
    Gość portalu: Adas napisał(a):

    > iwan-franko napisał:
    >
    > > W Przemyślu i pod Przemyślem zawsze było więcej Ukraińców jak Polaków.
    > > Polaków zawsze była tam garstka.
    >
    > Iwan, nie masz racji. Przegladnij sobie roczniki statystyczne. Najwiekszy
    > procent wyznawcow prawoslawia (na tym sie opieralo badanie etniczne) byl 20%
    i
    > to przez krotki czas. Polakow zarowno w Przemyslu i Lwowie bylo powyzej 50%
    ( z
    >
    > malymi wahaniami). Jesli nie wierzysz, to policz koscioly (dolicz rozbiorki
    CK)
    >
    > i cerkwie.
    >
    > Adas
    Skoro twierdzisz,że Polaków było więcej to powiedz mi skąd pochodzili np. twoi
    dziadkowie z Przemyśla czy przyjechali do Przemyśla dopiero w 1945. Bo moich
    dziadków wywieziono spod Przemysla w 1947.
  • truskawusia 18.07.03, 20:04
    iwan-franko napisał:

    > Gość portalu: Adas napisał(a):
    >
    > > iwan-franko napisał:
    > >
    > > > W Przemyślu i pod Przemyślem zawsze było więcej Ukraińców jak Polaków
    > .
    > > > Polaków zawsze była tam garstka.
    > >
    > > Iwan, nie masz racji. Przegladnij sobie roczniki statystyczne. Najwiekszy
    > > procent wyznawcow prawoslawia (na tym sie opieralo badanie etniczne) byl 2
    > 0%
    > i
    > > to przez krotki czas. Polakow zarowno w Przemyslu i Lwowie bylo powyzej 50
    > %
    > ( z
    > >
    > > malymi wahaniami). Jesli nie wierzysz, to policz koscioly (dolicz rozbiork
    > i
    > CK)
    > >
    > > i cerkwie.
    > >
    > > Adas
    > Skoro twierdzisz,że Polaków było więcej to powiedz mi skąd pochodzili np.
    twoi
    > dziadkowie z Przemyśla czy przyjechali do Przemyśla dopiero w 1945. Bo moich
    > dziadków wywieziono spod Przemysla w 1947.

    To oznacza, że stolicą podkarpacia musi być polski Rzeszów, a nie ukraiński
    Peremyszl.
  • Gość: jerry IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 19.07.03, 00:01
    Drogi Ajwenie Franko ,przed wybuchem II-giej wojny światowej w
    Przemyślu,więcej było liczebnie Zydów niż Ukrainców i właśnie ta wojna
    postawiła wszystko na głowie.Do tej pory wszystkie trzy narody żyły w miarę
    zgodnie i bez większych zatargów.Dopiero rąsia hitlerowców z komunistami
    rozwaliła wszystko.Obiecanki Niemców wyzwoliły u Ukraińców ruch
    niepodległościowy.Czym to się zakończyło-wszyscy wiemy.Ruscy dołożyli swoje-
    jak wyżej.Zasiana nienawiść pozostaje do dziś.Prezydenci bratają się,a narody?
    Zobaczymy.Moim zdaniem,przynajmniej jeszcze jedno pokolenie potrzebne jest,by
    wybaczyć.Nie zapomnieć,lecz wybaczyć z obu stron.
  • Gość: Adas IP: *.agh.edu.pl 19.07.03, 14:16
    truskawusia napisała:
    > > Skoro twierdzisz,że Polaków było więcej to powiedz mi skąd pochodzili np.
    > twoi
    > > dziadkowie z Przemyśla czy przyjechali do Przemyśla dopiero w 1945. Bo moi
    > ch
    > > dziadków wywieziono spod Przemysla w 1947.

    Jesli mam sie chwalic, to moj pradziadek wybudowal wiele frontowych kamienic
    Zasania jeszcze przed I wojna swiatowa i byl Polakiem. Drugi dziadek pochodzil
    spod Przemysla i byl w AK. Cos jeszcze?

    > To oznacza, że stolicą podkarpacia musi być polski Rzeszów, a nie ukraiński
    > Peremyszl.

    Laczac fakty i implikacje Truskawusi dochodzimy do sprzecznosci - Truskawusia
    nie ma racji;)

    A Rzeszow mial polowe mieszkancow wyznania mojzeszowego, wiec moge powiedziec:
    Rzesziw mojzesziw (wersja wschodnia, bo ydisz nie znam wogole;)

    Znikam na jakis czas z sieci (za to pojawie sie pewnie na kopcu:)
    Pozdrawiam,
    Adas
  • gocze1 14.04.07, 20:47
    Niestety Iwan ale moi dziadkowie i moja mama uciekli z Sokala przed mordującymi
    Polaków nacjonalistami ukraińskimi. Mam prawo wierzyć w to co mi przekazała
    moja mama i moi dziadkowie.Nie mam uprzedzeń do Ukrainców z Ukrainy.
    Natomiast co do polskich Ukraińców ( urodzonych i mieszkających w Polsce oraz
    mających polskie obywatelstwo) to naprawdę też nie mam żadnych uprzedzeń tylko
    mnie boli że jak czasem pójdę na jakieś imprezy otwarte urządzane przez
    środowisko ukraińskie w Przemyslu to zdarza się że mój kolega Ukrainiec którego
    lubię i szanuję (Marian B.)odwraca głowę i udaje że mnie nie widzi i robi
    wrażenie jakby się bał abym przypadkiem nie podszedł do niego jak jest wśród
    swoich.Dla mnie nie jest ważne kto jest jakiej nrodowości dla mnie liczy się
    tylko człowiek. Nienawidzę jednakże skrajnych nacjonalistów tak polskich jak i
    ukraińskich i nacjonalistów innych nacji bo z tego to się rodzi samo
    zło,nienawiść i izolacja pomiędzy ludzkimi narodowościami.
  • miriam30 19.07.03, 10:22
    Gość portalu: Adas napisał(a):

    > iwan-franko napisał:
    >
    > > W Przemyślu i pod Przemyślem zawsze było więcej Ukraińców jak Polaków.
    > > Polaków zawsze była tam garstka.
    >
    > Iwan, nie masz racji. Przegladnij sobie roczniki statystyczne. Najwiekszy
    > procent wyznawcow prawoslawia (na tym sie opieralo badanie etniczne) byl 20%
    i
    > to przez krotki czas. Polakow zarowno w Przemyslu i Lwowie bylo powyzej 50% (
    z
    >
    > malymi wahaniami). Jesli nie wierzysz, to policz koscioly (dolicz rozbiorki
    CK)
    >
    > i cerkwie.
    >
    > Adas


    Adaś od kiedy to prawiosławie jest podstawową religią Ukraińców, cos Ci sie
    pokręciło. Grekokatolicyzm jest podstawowym wyznaniem Ukraińców i Cerkiew
    Greckokatolicka jest Kościołem narodowym UKraińców.
    --
    ...
  • miriam30 19.07.03, 10:24
    miriam30 napisała:

    > Gość portalu: Adas napisał(a):
    >
    > > iwan-franko napisał:
    > >
    > > > W Przemyślu i pod Przemyślem zawsze było więcej Ukraińców jak Polaków
    > .
    > > > Polaków zawsze była tam garstka.
    > >
    > > Iwan, nie masz racji. Przegladnij sobie roczniki statystyczne. Najwiekszy
    > > procent wyznawcow prawoslawia (na tym sie opieralo badanie etniczne) byl 2
    > 0%
    > i
    > > to przez krotki czas. Polakow zarowno w Przemyslu i Lwowie bylo powyzej 50
    > % (
    > z
    > >
    > > malymi wahaniami). Jesli nie wierzysz, to policz koscioly (dolicz rozbiork
    > i
    > CK)
    > >
    > > i cerkwie.
    > >
    > > Adas
    >
    >
    > Adaś od kiedy to prawiosławie jest podstawową religią Ukraińców, cos Ci sie
    > pokręciło. Grekokatolicyzm jest podstawowym wyznaniem Ukraińców i Cerkiew
    > Greckokatolicka jest Kościołem narodowym UKraińców.


    P/S Mowa oczywiście o Ukraińcach w Polsce, na Ukrainie to co innego...
    --
    ...
  • Gość: Adas IP: *.agh.edu.pl 19.07.03, 14:31
    miriam30 napisała:

    > Adaś od kiedy to prawiosławie jest podstawową religią Ukraińców, cos Ci sie
    > pokręciło. Grekokatolicyzm jest podstawowym wyznaniem Ukraińców i Cerkiew
    > Greckokatolicka jest Kościołem narodowym UKraińców.

    Sorry za niescislosci:
    w rocznikach chodzi o wiernych obrzadku wschodniego. A sa Ukraincy wyznania
    rzymskokatolickiego? duzo?

    Adas
  • miriam30 19.07.03, 15:45
    Gość portalu: Adas napisał(a):

    > miriam30 napisała:
    >
    > > Adaś od kiedy to prawiosławie jest podstawową religią Ukraińców, cos Ci si
    > e
    > > pokręciło. Grekokatolicyzm jest podstawowym wyznaniem Ukraińców i Cerkiew
    > > Greckokatolicka jest Kościołem narodowym UKraińców.
    >
    > Sorry za niescislosci:
    > w rocznikach chodzi o wiernych obrzadku wschodniego. A sa Ukraincy wyznania
    > rzymskokatolickiego? duzo?
    >
    > Adas

    Sa i prawosławni i rzymskokatoliccy, i zielonoswiątkowcy ale podstawowa religia
    to grekokatolicyzm
    --
    ...
  • iwan-franko 19.07.03, 22:33
    Może i w Przemyślu była wiekszość Polaków ale duża część tych Polaków to siłą
    spolonizowani Ukraińcy. Przed wojną stosowano przymusową polonizację. Jak
    Ukrainiec chciał dostać lepszą pracę albo utrzymać dotychczasową np. na kolei
    to sugerowano takiemu Ukraińcowi aby zmienił obrządek na rzymskokatolicki.
    I wielu tak robiło! Wyciągali metryki z cerkwi i przenosili do kościoła.
    A Polacy tylko zacierali ręce bo dzięki temu Polaków przybywało a Ukraińców
    ubywało. Jak nie wierzycie to popytajcie po rodzinach jak to było naprawdę.
  • iwan-franko 19.07.03, 22:35
    miriam30 napisała:

    > Gość portalu: Adas napisał(a):
    >
    > > miriam30 napisała:
    > >
    > > > Adaś od kiedy to prawiosławie jest podstawową religią Ukraińców, cos
    > Ci si
    > > e
    > > > pokręciło. Grekokatolicyzm jest podstawowym wyznaniem Ukraińców i Cer
    > kiew
    > > > Greckokatolicka jest Kościołem narodowym UKraińców.
    > >
    > > Sorry za niescislosci:
    > > w rocznikach chodzi o wiernych obrzadku wschodniego. A sa Ukraincy wyznani
    > a
    > > rzymskokatolickiego? duzo?
    > >
    > > Adas
    >
    > Sa i prawosławni i rzymskokatoliccy, i zielonoswiątkowcy ale podstawowa
    religia
    >
    > to grekokatolicyzm
    Rzymokatolik nigdy nie będzie dla mnie prawdziwym Ukraińcem.
  • Gość: Wolf IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 21.07.03, 08:01
    iwan-franko napisał:
    > Rzymokatolik nigdy nie będzie dla mnie prawdziwym Ukraińcem.

    A co powiesz o Ukraincach, wyznawcach Prawoslawia? Wez pod uwage, ze w
    Halyczyni nie bylo likwidacji Unii, co mialo miejsce na terenach Cesarstwa
    Rosyjskiego.
    Pozdrawiam


  • Gość: Zygmunt IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 05.08.03, 17:46
    iwan-franko napisał:

    Rzymokatolik nigdy nie będzie dla mnie prawdziwym Ukraińcem.

    Tak glupio gadasz jak polskie oszolomy, ktore sugeruja, ze jak ktos nie jest
    wyznania rzymsko-katolickiego to nie jest prawdziwym Polakiem. Palant jestes
    niczym Rydzyk.
  • Gość: Zygmunt IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 05.08.03, 17:44
    Gość portalu: Adas napisał(a):
    A sa Ukraincy wyznania
    > rzymskokatolickiego? duzo?

    Oto jestem. Chyba tylko ja sam.
  • Gość: Zygmunt IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 05.08.03, 17:41
    Gość portalu: Adas napisał(a):
    > Iwan, nie masz racji. Przegladnij sobie roczniki statystyczne. Najwiekszy
    > procent wyznawcow prawoslawia (na tym sie opieralo badanie etniczne) byl 20%
    i to przez krotki czas. Polakow zarowno w Przemyslu i Lwowie bylo powyzej 50% (
    z malymi wahaniami

    Adas,
    Masz racje jezeli chodzi o miasta Lwow i Przemysl. Jezeli badania etniczne
    ograniczaly liczbe Ukraincow do liczby wyznawcow prawoslawia, to takie badania
    mozna sobie o kant zadka potluc. Wiekszosc osob wysiedlonych w ramach Akcji
    Wisla to wyznawcy katolicyzmu w obrzadku ukrainskim (unijnym/grecko-katolickim,
    zalezy co komu latwiej przez gardlo przechodzi).
  • Gość: hans IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.03, 12:17
    Jak zawsze problem tkwi w szczególach, nie chodzi o miasto Przemysl, Jaroslaw,
    czy miasto Lwów, ale o powiaty. Do 1939 r. przewaga ludnosci była po
    ukraińskiej stronie. A slowa: "Rusini" i "prawoslawni", to dowód na calkowity
    brak widzy o mniejszosciach w II RP.
  • Gość: up IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.06, 15:35
    up
  • gocze1 07.05.08, 17:57
    iwan-franko napisał
    > W Przemyślu i pod Przemyślem zawsze było więcej Ukraińców jak
    Polaków. Polaków
    > zawsze była tam garstka. Do Rzeszowa była większość Ukraińców.
    Dopiero akcja
    > wisła to zmieniła. Wywieziono Ukraińców a nawieziono Polaków.

    Jesteś w błędzie przyjacielu - w akcji wisła nie wywieziono tylko
    przesiedlono Polaków narodowosci ukraińskiej i udzielono im.
    m.innymi materialnego wsparcia. Gdyby to byli obywatele Ukrainy to
    poprostu by ich wysiedlono poza granice Polski.Każdy ma prawo zrzec
    się obywatelstwa i być na statusie bezpaństwowca ale skoro czują się
    Polakami to po co tu ludzi dzielić ....Każdy kto ma polskie
    obywatelstwo jest Polakiem bez względu na narodowość....
  • piotrzr 11.05.08, 22:42
    gocze1 napisał:

    Wywieziono Ukraińców a nawieziono Polaków.

    I dobrze napisał - Akcja Wisła była tylko jednym z etapów WYWOżENIA -bezprawnego
    Ukraińców - w tym bojków i łemków z ich etnicznych ziem w ramach potwornej czystki
    >
    > Jesteś w błędzie przyjacielu -

    To ty jesteś błędzie z niewiedzy albo celowego kłamstwa

    > Polakami to po co tu ludzi dzielić ....Każdy kto ma polskie
    > obywatelstwo jest Polakiem bez względu na narodowość....

    Nieprawda - posiadane obywatelstwo nie przesądza wcale o narodowości i "byciem
    Polakiem" . nie każdy kto ma polskie obywatelstwo ma polską narodowość czyli
    jest Polakiem
  • Gość: sssljkd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.03, 14:21
    czesc
  • Gość: grypsio IP: *.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.03, 23:16
    a może być PRAWDZIWY UKRAINIEC muzułumaninem, harikrisznowcem, baptystą,
    wyznawcą Baala, świadkiem jechowy, itp.?

    - według niejakiego iwana franko nie może......

    i to właśnie jest ta legendarna i opisywana (szczególnie ostatnio przy sprawie
    Wołynia) ukraińska kultura oraz tolerancja......
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 23.07.03, 08:01
    Kochani mieszkańcy Pięknego Grodu na Sanem. To przerażające jak mało wiecie o
    ludziach którzy żyją obok Was.Jestem w waszym mieście - turystycznie średnio
    dwa razy do roku. Wałęsam się po fortach, zaglądam do cerkwii i kościołow,
    wskakuję do Kalw. Pacławskiej. Raz nawet oglądałem ceremonię ślubną w cerkwi -
    pięknie śpiewający chór ...

    Przed wojną udział Ukraińców w liczbie mieszkańców miasta wynosił od 22
    % /zaraz po Iw./ do 15 % w 1938 r. /na 54 200 mieszkańców - było 50 % Polacy,
    34 % Zydzi - no, no a ktoś tam u was mówił o Mojżeszowie :) /

    Do ZSRR z powiatu przemyskiego wysiedlono 64800 Ukraińców. Część z nich aby
    uniknąć wysiedlenia, zmieniała wyznanie na rzymsko- katolickie,narodowość a
    nawet nazwiska. Władze komuny zlikwidowały wszystkie ukraińskie szkoły i
    organizacje,zdelegalizowały na rozkaz z Moskwy cerkiew grek katol. a biskupów
    Kocyłowskiego i Łakotę wraz z grupą księzy przemyskie UB przekazało sov. NKWD.
    Bezprawnie przejęto ukraińskie budynki i dobra ruchome.

    Obecnie w mieście i okolicy żyje kilkanaście tysięcy Ukraińców, głównie tych
    którzy po 1956 roku powrócili z wygnania / z póln. i zach. Polski/. Są czynne
    cerkwie - sobór w centrum starówki, Bazylianie na zasaniu, prawosławna na
    Bloniach,Wilczu , grekokatolicka w Łuczycach itd.
    Moi dziadkowie "Rusini" rzeszowscy mieszkali w Rzeszowie ale mieli do połowy
    lat 50 - tych kamienicę w Przemyślu - niewielką piętrową, przy drodze na
    Rzeszów, jak się jedzie pod "górę", adresu nie pamiętam. Musieli ją sprzedać za
    psie pieniądze, gdy się "przejadła" bandycka polityka podatkowa władz i
    utarczki z "rozwydrzonym" przez komunę mieszkającym w kamienicy
    lumpenploretariatem.
    A tak wogóle to kocham Wasze piękne miasto - szczególnie gdy idziemy sobie
    nabrzeżem na zasaniu i gapie sie na panorame starówki, albo popijam piwkiem
    pizze koło ratusza,wspinam się "serpentynami" w stronę ziemnych fortów ,pałętam
    się po parku szukająć "flecisty" no i ta specjalność cukiernicza Przemyśla -
    drożdżówki z kaszą i ziemniakami na tej pięknej przemyskiej "floriańskiej"
    Pozdrawiam Przemyśl i Przemyślaków
  • Gość: jerry IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 23.07.03, 08:47
    A już myślałem,że w Rzeszowie nie ma obiektywnych i nie zacietrzewionych
    ludzi,którzy zaglądają na nasze forum.Jednak są,i tak trzymać.
  • Gość: Rzeszowiak IP: *.milocin.sdi.tpnet.pl 25.02.04, 22:58
    troche póżno przeczytałem ale chce coś dodac. jeste z Rzeszowa i nie znam
    nikogo kto uważał by Przemyśl za miasto gorsze? złe? nie wiem jakich słów użyć.
    Przemyśl jest jednym z najpiękniejszych miast w Polsce i trudno znależć podobne
    na podkarpacciu, Nie rozumiem twojego tekstu. Dlaczego chwalisz kogoś za
    oczywiste stwiedzenie.A ludzie . Hm to jest problem bo przeciez tylko w Mieście
    Aniołó mieszkają sami aniołowie. A tak powaznie znam z Twojego miasta fajnych
    ludzi i takich sobie. Dokładnie moge to samo powiedzieć o każdej miejscowości w
    które=j mam chociaz dwóch znajomych- czyli opinie. Pozdrawiam przemyśl . warto
    do was pojechać , chociaz na jedne dzień!
  • Gość: Ktos IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.05.05, 22:19
    Ja też jestem z Rzeszowa i podziwiam wasze piękne miasto. I bardzo dziwie się ,
    że tak piszesz bo ja mam wrażenie, że to mieszkańcy Przemyśla mają wszystkim
    wszystko za złe. Przy czym Rzeszów stoi bardzo wysoko na tej liście , ale jest
    przecież i Jarosław itd..
  • Gość: rybka IP: *.vt.pl 23.07.03, 12:35
    Dzięki, Piotr, mądry facet z ciebie. W ogóle głupia ta dyskusja - ilu Polaków,
    ilu Ukraińców, a może jeszcze trzeba policzyć Wietnamczyków i Aborygenów? Jak
    dla mnie, to ludzie dziela się jedynie na madrych i głupich - po prostu! Ktoś
    tu wcześniej na forum napisał, że do Przemysla "nawieziono Polaków". Moją
    babcię tak "nawieziono" - straciła dom koło Drohobycza. Druga babcia straciła
    mieszkanie w ukochanym Lwowie - też się dała nawieźć. Ciocię "nawieziono" aż z
    Syberii - urodziła się na kamczatce, bo rodzine zesłano. Ciocia miała 4 latka
    jak musiała wlec się z wygnania 3 miesiace w towarowym wagonie, z mamą i
    siostrami! Wszystkie te osoby (a znam więcej takich) osiedliły sie na ziemi
    rpadziadków, w Przemyslu i okolicy. Byłoby im przykro, gdyby przeczytały, że sa
    tu nawiezione. Podobnie koszmarne losy spotykały Ukraińców, Żydów, w ogóle
    ludzi. cierpienia ludzkiego nie da sie podzielić na narodowosci. Oj, wstyd mi
    za niektorych forumowiczów - zgodzisz się Piotrze?
  • Gość: jerry IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 23.07.03, 14:25
    Mówią,że ryby głosu nie mają,a tu proszę mają i do tego mądrze mówią.Brawo.
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 23.07.03, 16:21
    Nie chodzi mnie o ocenianie kto mówi mądrze czy głupio, a raczej o
    spostrzegawczość. Byłem jakieś 2 tyg.temu w Przemyślu. Poszedłem zobaczyć
    Bazylianów na zasaniu. Wracam w strone mostu - gapie sie do tyłu, zza
    bazylianów wystaje wieża neogotyku polskiego, gapie w lewo - widze wielką
    bożnice zamienioną na jakiś magazyn, patrze na wprost jakiś klasztor z murkiem
    obronnym, koło niego poaustriacki kiosk z kopułką, a za rzeką wieża kadedry,
    obok wieże frańciszkańskie,karmel i cerkiew, gdzieś z boku zamek kazimierzowski
    i "boski" park w którym już zaczynają się fortyfikacje austriackie. Ludzie,
    Qrcze, gdzie w Polsce można spotkać jeszcze taki fantastic - kogel-mogel .

    Ps jakiś total-pesymist powie - no tak ale syf, bieda, bród, sypiące się
    kamienice,lumpy,egzotyką sie nikt nie nakarmi- to też - ale zejdżće se tą krętą
    ulicą od Karmelu ,albo pójdzie se od kopca w strone prałkowickiego fortu przez
    Kruhel do Krasiczyna,albo polećcie od Helichy do Grochowiec!
    Ach - albo jeszcze raz popłynąć pontonikiem od Kraśiczyna do Przem.! A
    najlepiej to siąść popołudniu przy piweczku pod zamkiem.

    Ps2 No to jak z tymi Ukraińcami - tubylcami jest w Przemyślu, są czy ich nie ma?
  • Gość: rybka IP: *.vt.pl 25.07.03, 14:17
    Dziękuję, Jerry, że mnie zauważyłeś i pochwaliłeś. To bardzo miłe, pozdrawiam
    cię z całego rybiego serca!
    Rybka
  • Gość: Adas IP: *.agh.edu.pl 23.07.03, 15:53
    ...
    :)

    tyle tytulem refleksji.
    PS pewnie chodzilo o ulice 3-go Maja
  • maaax 24.07.03, 11:51
    wyluzujcie- wy, dla ktorych wyrocznia we wszystkich sprawach są redaktorzy
    Wybiórczej-
    W 2 poł. XIX w. Austriacy podniecali (divide et impera) nacjonalistyczne zapędy
    rusinów, ktorzy zaczeli wtedy uzywac nazwy Ukraińcy.
    W latach I wojny zaczeli robic to Prusacy (Niemcy)("Mitteleuropa")potem
    hitlerowcy- a jednoczesnie ruch nacjonalistyczny ukraiński= terrorystyczny sie
    rozwijał.
    II wojna ukazala w całej pełni jego oblicze i nieistotne, że zachęcali do
    zbrodni a to hitlerowcy a to sowieci- faktem jest, ze w straszny sposób Rusini-
    Ukraińcy mordowali Polaków!!!
    Tak więc teraz potrzeba jedynie troche pokory i po prostu...uznania tego faktu
    a dopiero POTEM mozna zacząc mowic o pojednaniu.
    Bo takie "normalne" ekonomiczne pojednanie dokonuje sie np. w okolicach
    MiniMalu...
  • Gość: Piotr IP: 217.96.24.* 24.07.03, 13:13
    Dla kogo dzwonią dzwony nad Olgą i Włodzimierzem,kto śpiewa "Mnohije lita",kto
    modli sie przed pieknym ikonostasem w soborze, .Dla kogo i Komu zagrał na nosie
    Ojciec Świety oddają kościół garnizonowy na cerkiew?
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 27.07.03, 21:38
    W Przemyślu żyją Ukraińcy i Polacy różnych wyznań - tylko, że Wy Przemyślacy
    udajecie że tego nie widzicie.
    To dziwne i piękne miasto z bardzo dziwnymi ludżmi - tu żył i rządził Sawicki
    co nie chciał by mu Orkiestra grała, tu mieszka abp Michalak który zamiast
    wywalic na zbity ... księdza pedofila z Tylawy - mówi coś o konfliktach unitów
    z katalomi i "chowa siwą głowkę w piach", tu żyją wściekłe dziadki co się
    zamkły w karmelu i siedzieli tam nawet gdy Papież przyjechał. No ale tu też z
    kapelą chodził kiedyś Tatuś pewnej pięknej "czarnulki" to strasznie chciała
    zrobić karierę piosenkarki i chyba zrobiła....

    Tu łatwiej uczcić bajkowego Szwejka niż posłuchać występu zespołu ukraińskiego,
    tu żyją dzieci biednych lumpów z walących się kamienic, co lubią rzucać
    kamieniami w weselisko ukraińskie wychodzace z cerkwi - sam to widziałem stojąc
    koło dzwonnicy z rzeżbami Św. Olgi i Włodzimierza - patronów Rusi.
    Ps Ale lubię język przemyslaków - to cudowne zaciąganie nawet jak mówią kurwa
    to brzmi to jakoś inaczej coś jak :"Ta co tyy tu roobisz do kiurwy nędzy..."

    Pozdrawiam Przemyśl i Przemyslaków.Zostańcie zdrowi.
  • maaax 05.08.03, 11:19
    mniejszością i debilnymi "ukrainofilami", ktorzy robia wszystko, aby Polacy
    zapomnieli o krwawych rzeziach dokonywanych przez bandytów z OUN/UPA
  • Gość: Jancio IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 05.08.03, 16:27
    maaax napisał:

    > mniejszością i debilnymi "ukrainofilami", ktorzy robia wszystko, aby Polacy
    > zapomnieli o krwawych rzeziach dokonywanych przez bandytów z OUN/UPA

    którzy o babci albo mamuście jednego takiego maaxia w trakcie "zabawy"
    zapomnieli - a szkoda - byłoby o jednego kretyna- Lacha mniej.
  • Gość: wiedźma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.03, 08:59
    kapelą chodził kiedyś Tatuś pewnej pięknej "czarnulki" to strasznie chciała
    > zrobić karierę piosenkarki i chyba zrobiła....
    >

    Jak również tatuś pewnego wybitnego aktora, zresztą także aktor; pewien
    światowej sławy polityk i wielu wielu innych...
  • Gość: Zygmunt IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 05.08.03, 17:56
    maaax napisał:
    > W 2 poł. XIX w. Austriacy podniecali (divide et impera) nacjonalistyczne
    zapędy rusinów.

    Szowinistyczny Palant. Cale szczescie, ze tacy jak ty sa juz na wymarciu.
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 05.08.03, 19:15
    A ja kocham Przemyśl i pewną Przemyślankę, którą przerobiłem na Rzeszowiankę.

    Nacjonalizm - czy to polski czy ukraiński - dobry dla dinozaurów.
    Pozdrawiam Przemyśl i Przemyślaków
  • Gość: . IP: *.dip.t-dialin.net 05.08.03, 23:39
    Walic Tryzuba w dupe !!!!!!!!!!
  • Gość: Zygmunt IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 06.08.03, 00:00
    Gość portalu: . napisał(a):
    > Walic Tryzuba w dupe !!!!!!!!!!

    Prosze jaki to kochajacy inaczej nam sie ujawnil.
    SA to tez byly same pedaly. Widac szowinizm i homoseksualizm lubia chodzic
    parami. Pamietacie tego pedala-krzykacza z Holandii?
  • dmytro1 06.08.03, 09:07
    Chciałbym zauważyć, że według opublikowanych niedawno wyników spisu
    powszechnego na Podkarpaciu mieszka zaledwie około 3 tysięcy Ukraińców. Nie
    wiem czy warto więc zajmować się taka śladową grupką naszego społeczeństwa.
  • Gość: rybka IP: *.vt.pl 07.08.03, 15:22
    ładne mi "zaledwie 3 tysiące". To ma być grupka? Nieważne, jaka narodowość!
    Człowieku, 3 tysiące to spora wieś, albo i miasteczko! Poza tym Kolumb czy
    Szekspir też był jeden, a warto się nim było zająć. Nie licz Ukraińców, i w
    ogóle ludzi na sztuki. Bo to be!
    Pozdrawia cię całkiem nieukraińska Rybka
  • dmytro1 07.08.03, 15:43
    Gość portalu: rybka napisał(a):

    > ładne mi "zaledwie 3 tysiące". To ma być grupka? Nieważne, jaka narodowość!
    > Człowieku, 3 tysiące to spora wieś, albo i miasteczko! Poza tym Kolumb czy
    > Szekspir też był jeden, a warto się nim było zająć. Nie licz Ukraińców, i w
    > ogóle ludzi na sztuki. Bo to be!
    > Pozdrawia cię całkiem nieukraińska Rybka
    Jak by te 3 tysiące mieszkało w jednym miejscu to może by to i była spora wieś
    a nawet małe miasteczko ale w skali całego województwa to jest zaledwie jakiś
    ułamek procenta. Nikogo na sztuki nie liczę tylko pokazuję, ze problem
    ukraiński i w ogole sprawy ukraińskie to margines w życiu Podkarpacia ( nie
    mylic z marginesem społecznym).
    Pozdrawia cię polski Dmytro1.
  • miriam30 07.08.03, 18:45
    dmytro1 napisał:

    > Gość portalu: rybka napisał(a):
    >
    > > ładne mi "zaledwie 3 tysiące". To ma być grupka? Nieważne, jaka narodowość
    > !
    > > Człowieku, 3 tysiące to spora wieś, albo i miasteczko! Poza tym Kolumb czy
    >
    > > Szekspir też był jeden, a warto się nim było zająć. Nie licz Ukraińców, i
    > w
    > > ogóle ludzi na sztuki. Bo to be!
    > > Pozdrawia cię całkiem nieukraińska Rybka
    > Jak by te 3 tysiące mieszkało w jednym miejscu to może by to i była spora
    wieś
    > a nawet małe miasteczko ale w skali całego województwa to jest zaledwie jakiś
    > ułamek procenta. Nikogo na sztuki nie liczę tylko pokazuję, ze problem
    > ukraiński i w ogole sprawy ukraińskie to margines w życiu Podkarpacia ( nie
    > mylic z marginesem społecznym).
    > Pozdrawia cię polski Dmytro1.



    Drogi Dmytro, niepełnosprawnych i homoseksualistów jest jeszce mniej niz 3
    tysiace a jednak wszyscy się nimi zajmuja, ich problemami, więc czemu udawać,
    że Ukraińców nie ma wśród nas?? Czyjeś ego nie może tego znieść?? Chcesz być
    akceptowany przez innych i zauważany to akceptuj i zauważaj innych. Pozdrawiam
    --
    ...
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 07.08.03, 23:53
    Statystyka spisowa - to jedna sprawa.
    To głownie sprawa odwagi zadeklarowania się, z drugiej strony to kryterium
    przynalezności - no właśnie jakie językowe, wyznaniowe.... Tu gdzie jeszcze
    dziadkowie wielu młodych ratowało się kupowaniem katolickich metryk,zmianami
    nazwisk.
    Tu gdzie potomkowie wielu Ukraińców z gorliwością neofity od lat udawadniają,
    że oni są taaacy Polacy ...od Piasta Kołodzieja...
    No i gdzie wielu jako tako oczytanych Prawdziwych Polaków- chciałoby każdemu
    z "tamtym" pochodzeniem wystawiac "rachunki" za Upa, Wołyń, Łuny w Bieszczadach.
    W Przemyślu przyznanie się do narodowości ukrainskiej wymaga/ tak mi
    sie z pewnego oddalenia wydaje/ sporo odwagi.
    Z przemyską ultrakatolicością, z manią wystawiania katolickich
    krzyży /monstrualnej wielkości/ na każdym pagorku,sławną sprawą ścinania
    unickiej kopuły, rozżalonymi i zawziętymi w rozdrapywaniu historii dziadkami na
    zjazdach kresowych.
    Nawet przemyska "mrówa" ganiająca przez granicę do Polski z gorzałą i
    papierosami, gdyby ją wyciągnąc na "poważną" rozmowe to będzie taaaka
    antyukrainska, że ho ho..
    Pozdrawiam Przemyśl, Przemyślanki i Przemyslaków!
  • Gość: Wolf IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 08.08.03, 18:43
    Gość portalu: Piotr napisał(a):

    > Z przemyską ultrakatolicością, z manią wystawiania katolickich
    > krzyży /monstrualnej wielkości/ na każdym pagorku....

    Piotrze, niestety takie paranoje nie sa specjalnoscia tylko przemyska.
    Calkiem niedawno w Siemiatyczach ksiadz katolicki czekal z zakonczeniem budowy
    kosciola do momentu gdy na kopulach nowobudowanej Cerkwi stana krzyze, wiesz
    czemu? Zeby jego byly wyzej.
    Ciekawy przypadek prawda?
    Pozdrawiam
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 08.08.03, 19:50
    Odnoszę wrażenie, że tu w Przemyślu ten krzyż na Zniesieniu to nie jest symbol
    wiary a raczej tworzenia atmosfery podboju kolonialnego " Patrzcie - obaliliśmy
    waszą kopułę dominującą przez prawie 200 lat nad miastem - a teraz nasz znak
    będzie was kłuł w oczy".
    Bardzo dziwne i piękne/tak jak piękne są przemyslanki/ to miasto .
    Dobrze, że chociaż oddano już cerkiew /przez 40 lat archiwum panstwowe/ na
    Zasaniu prawowitym właścicielom , teraz wraca do właścicieli pałac biskupów
    grekokatolickich, może kiedyś wróci też do nich budynek "Proświty", budynki
    szkolne i seminaryjne...
    Pzdr
  • Gość: jerry IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 09.08.03, 14:33
    Skądś to znamy-wasze ulice,nasze kamienice.
    A jeśli chodzi o kopułę,czy wiesz kto ten kościół budował?
    Bo nie Ukraińcy.
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 10.08.03, 18:01
    Drogi kolego - w cywilizowanym świecie funkcjonuje coś takiego jak "święte
    prawo własności" - więc boję się że tymi kamienicami - i ukraińskim i
    żydowskimi, nie tylko w Przemyślu będzie jeszcze trochę zamieszania.
    Odnośnie kościoła - karmelu, wiem, wiem i co z tego ?
    Jakoś nikt o zadysponowanie tym Pięknym Kościołem przez Austriaków nie miał
    pretensji np w II R-plitej, ale jak tylko zrobiła się wolność III Rz - plitej
    to rozpętano przez pseudokatolików w Przemyślu skandaliczną checę .
    Ale nie wracam do tego - było minęło.
    Jerry to Wszechpolak ???
  • Gość: jerry IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 11.08.03, 15:31
    Tylko Polak.
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 11.08.03, 16:29
    Gość portalu: jerry napisał(a):

    > Tylko Polak.

    Uff - to dobrze, bo już się przestraszyłem ;-()
    A a pro tych kamienic - to w dzisiejszej wyborczej ukazał się artykuł o
    trwającym w Usa procesie sądowym - konkretnie o losach zbiorowego pozwu Żydów
    przeciw Polsce o zwrot utraconego w drugiej połowie lat 40. mienia .
    Pzdr
  • Gość: jerry IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 11.08.03, 20:37
    Piotrze nie bój się polaków to z zasady dobrzy ludzie.
    Wracając do tematu,nie słyszałem by np.we Lwowie ktoś z Polaków odzyskał jakiś
    majątek.Rosjanie wypłacają odszkodowania za wywózkę na Syberię,ok.10 zł za
    miesiąc pobytu,śmiesznie mało ale zawsze to przyznanie się.Strona ukraińska
    stawia tylko roszczenia.Dlaczego?
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 11.08.03, 22:02
    Wyobraż sobie,że ja też straciłem nadzieję na odzyskanie ekwiwalentu za majątek
    pozostwiony na Wołyniu przez rodzinę mojej świętej pamięci Teściowej - córki
    polskiego osadnika wojskowego spod Równego.
    Kurde - ale pech - moja żona jest jedyną spadkobierczynią .
    Takiej samej nadziei nie ma mój kuzyn, też półkrwi Rusin, którego nieżyjący
    ojciec- Polak pozostawił papiery świadczące o pozostawieniu we Lwowie sporego
    domu. Popatrz, popatrz jak to życie płata figle co? :-)
  • Gość: dede IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 18.08.03, 19:03
    Tak przyglądam się dyskusji i postanowiłem włączyć
    się po krótkiej nieobecności ,osobiście nie mam nic
    do narodu ukraińskiego i jego mieszkańców w naszym mieście
    ,ale nie wiem czy jest to sprawiedliwe że my Polacy potrafimy pewne
    standardy światowe przyjąć , a innym krajom jest do tego bardzo daleko.
    Tylko serce boli ,że o wszystkim decyduje Warszawa jakiś tam urząd,
    który wydaje werdykty ale nie wiem a może nie chcą wiedzieć że powinny
    działać w tej sprawie umowy o wzajemności.
    Dlaczego nie można tego kontrolować ,jakie posunięcia wykonują inne kraje?
    ,jak dużo naszych Polaków otrzymuje zwrot swojego mienia i proporcjonalnie
    do tego oddawać. Ludzie widza i wiedzą że jest to niesprawiedliwe bo w końcu
    dlaczego my Polacy mamy na tym tracić ,my tylko pragniemy równego traktowania
    nic więcej poza tym .Dla dobra naszego miasta powinniśmy razem współpracować ,
    w różnych dziedzinach gospodarczych.
    Pozdrawiam wszystkich serdecznie.
    dede
  • rychu_z_przemysla 21.08.03, 00:00
    Gość portalu: Piotr napisał(a):

    > to rozpętano przez pseudokatolików w Przemyślu
    > skandaliczną checę .

    Dokładnie katolicy- fanatycy pod kontrolą rosyjskich
    służb specjalnych.


    --
    Poznaj miasto o ponad 1000 letniej historii:
    www.przemysl.pl/
    Zobacz drugą największą twierdzę Europy,
    Twierdzę Przemyśl: www.tpfprzemysl.w.kki.pl/index.html
  • Gość: rybka IP: *.vt.pl 18.08.03, 13:08
    To chyba nie tak do końca z tą odwagą w przyznaniu sie do bycia Ukraińcem. znam
    wielu Ukraincow, jeszcze w latach 80. chodziłam do ogólniaka - w klasie były 4
    ukrainki, żadna sie z tym nie kryła, bo i po co? Wytypowaliśmy nawet dwie z
    tych dziewczyn na Festiwał Poezji Ukrainskiej, bo tylko one mogły recytować
    bezbłędnie w swoim języku. I byliśmy dumni, gdy wróciły z nagrodami.
    Przyjaźnimy sie do dziś, dzięki temu dwukrotnie byłam na uroczystościach I
    Komunii w greckokatolickiej katedrze. Spotkałam parę osób, o ktorych nie
    wiedzialam ze sa ukraincami. Nie zauważyłam, żeby ktoś z nich głowę chował, bo
    się dowiem o ich narodowości. Dla mnie to w ogóle dziwne - dlaczego ktoś miałby
    to ukrywać? Moje pokolenie nie zna tych problemów, na szczęscie.
  • Gość: niemiec IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 18.08.03, 21:29
    ukraincy won
  • miriam30 18.08.03, 21:45
    Gość portalu: niemiec napisał(a):

    > ukraincy won


    Nie bądź wstrętny... kiedys mówiono "niemcy" won!!! myslisz, że takie odzywki
    sa miłe?
    --
    ...
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 19.08.03, 07:49
    Bardzo ciekawy jest głos Rybki - świadczy o tym jak bardzo np ja mam
    ugruntowany stereotyp stosunków polsko-ukraińskich tj że się żrą,wypominają
    itp.
    A tym czasem to wygląda inaczej - być może na poziomie szkół, relacji
    młodzieżowych wreśżcie zaczyna być normalnie.
    Głos niemca - niewarty nawet jednego kliku :-}/niemiec to nick od "niemoty"?/

    Pozdrawiam Przemyślanki i Przemyślaków
  • pawro2001 21.08.03, 12:17
    Czytam to wszystko i czuję sie jak bym był na forum Katowice i czytał
    absurdalne spory polsko-niemiecko-śląskie. Ten sam ton jedynie słusznych racji
    i udowadniania swojej wyższości. Mi problemy polsko-ukraińskie są w pewnym
    sensie obce, to znaczy interesuję sie nimi tyle o ile, ale nigdy mnie dotknęły,
    jako Krakusa mieszkającego obecnie na Śląsku. W Przemyślu jak i Lwowie byłem
    pierwszy raz w ubiegłym tygodniu. Oba miasta piekne. Z oddalenia widzę wasze
    spory nieco inaczej. Po pierwsze, zacznę od słynnej decyzji papieża w sprawie
    katedry grekokatolickiej. Wydaje mi się, że ten gest został w Polsce przyjęty
    bardzo przychylnie i niezależnie od sporów wsród Przemyślan, na pozostałym
    obszarze kraju nie uwikłanym w spory polsko-ukraińskie zdecydowana większość
    katolików przyjeła go ze zrozumieniem. Po drugie, ja patrzę na te problemy z
    pozycji interesów ogólnonarodowych, a nie lokalnych i wydaje mi się, że nie ma
    nic gorszego dla Polski niż ewentualna odbudowa imperium rosyjskiego. Silna,
    niepodległa i trzymająca dystans do Rosji Ukraina jest ważnym elementem naszego
    bezpieczeństwa. I czy ktoś lubi ten naród, czy nie powinno się dązyć do coraz
    większej współpracy gospodarczej. Przeszkodą sa ovczywiście różnice ekonomiczne
    i ta współpraca na razie wygląda tak jak przejście w Medyce, ale to odrębny
    temat. Nie wdawajcie się w niepotrzebne spory, bo generalnie macie w Polsce
    opinię, społeczności bardzo gościnnej i otwartej (sam tego doświadczyłem) i
    szkoda sobie psuć tej opinii. No i wreszcie kościoły. Są tak piekne bez względu
    na wyznanie, że warto je z jednej strony potraktować jako wspólne dziedzictwo
    kulturowe tej ziemi nie zależnie od narodowości. A spór o katedrę bulwersował
    mnie przede wszystkim ze względów religijnych. Dla mnie rzymskiego katolika
    jest niezrozumiałe jak można w tak żenujący sposób kłócić się w obrębie
    jednego kościoła katolickiego. Na Śląsku np. zdarzały sie przypadki oddawania
    kościołów katolickich protestantom i odbywało sie bez żadnych problemów na
    drodze porozumienia między biskupami obu kościołów. A tu katolik z katolikiem...
  • Gość: rybka IP: *.vt.pl 21.08.03, 13:53
    Brawo dla Krakusa na wygnaniu. Masz świętą lub - jak wolisz - słuszną rację.
    Bywam na katowickim forum - tam to dopiero jest wojna! Ale bądźmy ponad to!
    Pozdrawiam! Już-nie-krakowska-Rybka.
  • Gość: niemiec IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 21.08.03, 16:03
    nie moze tak byc aby mniejszosc ukrainska rzadzila sie tak jak by byli u
    siebie,wiec mowie wam ukraincy nie jestescie u siebie wiec cieszcie sie ze
    mozecie o czym kolwiek decydowac,a co do zycia podkarpackiego od pewnego czasu
    obserwuje ze coraz wiecej reporterow to ukraincy,czy zycie podkarpackie stanie
    sie gazeta ukrainska???wiec trzeba cos zrobic aby w naszej regionalnej gazecie
    {zycie podkarpackie}nie panoszyli sie ukraincy i nie siali wrogiej
    propagandy,trzeba ich po prostu wywalic z tej gazety ,zycie podkarpackie
    spowrotem w POLSKIE rece!!!


    popzdrawiam
  • Gość: rybka IP: *.vt.pl 22.08.03, 10:23
    O rany, facet, wyluzuj! Co ty wypisujesz? Gazeta jest do czytania! Nie podoba
    sie, to nie kupuj! Ja np. nie kupuję, bo nudna, a nie dlatego, że tam są
    reporterzy takiej czy innej nacji. A w ogóle skąd wziąłeś tę pokrętną teorię,
    że nasz przemyski tygodnik ma byc w "polskich rękach". Nie wiem, czy wziąłeś
    pod uwagę, że Życie Podkarpackie to prywatna własność Ziemia Przemyska Sp. z
    o.o.). Jak ci tak zalezy, to może namówisz właścicieli żeby sprawdzili
    narodowość dziennikarzy. Codziennie rano na odprawie kontrola medalików.
    Brrr... Oczywiście, nic nie stoi na przeszkodzie, abys sobie zalożył naszą
    polska, przemyską gazetę, bez ukraińców, murzynów, belgów i aborygenów.
    Sukcesów życzę.
  • Gość: Lester IP: *.royalsunalliance.ca 27.08.03, 16:15
    przez ostatnie 17 lat studiuje relacje miedzy miejszosciami i wiekszosciami
    narodowymi w europie srodkowej (eg. polacy-ukraincy), i musze przyznac, ze
    historia polska w szczegolnosci ta z lat 1944-1991, jest przesiaknieta w
    ogromnym stopnie tzw. "ukrainskinm semityzmem" utozsamiajac wspolnote ukrainska
    ze zrodlem konfliktu politycznego porownywanym czesto z politycznym konfliktem
    miedzy faszystowskimi Niemcami i wspolnota Zydowska w latach przed i w czasie
    2 wojny swiatowej.(W zrodlach miedzynarodowych polski szowinizm jest czesto
    porownywany z politycznym punktem widzenia, i systemem edukacyjnych wartosci
    znajdowanych na "stronach" swiatopogladu przedstawicieli sil hitlerowskich
    niemiec.) Z powyzszych komentarzy jest przykro widziec jak biedny jest stopien
    edukacji generacji wyroslej na literaturze pseudo polskich patriotow
    i "historykow" bazujacych swoja publiczna opinie na "opowiesciach dziadka i
    babci" oraz tych co zawsze chcieli dowiesc, ze Polska wiekszosc narodowa
    posiada 98.5 % (w polsce). Rzeczywistosc jest i byla zawsze inna. Dla tych co
    mysla o polsce dla polakow, jest duzo dostepney literatury w roznych jezykach -
    nie koniecznie co polskie to lepsze - i detali zwiazanych z polityka rzadu
    polskiego istniejacego czesto jako grupa stworzona z "niewidzialnych
    mniejszosci narodowych", w interesie ktorych czesto bylo izolowanie obiektywnej
    informacji w tym wypadku w odniesieniu do zrodel historycznych, stwarzajac
    oczekiwany effect.
    Osobiscie, nie jestem zwiazany ani z polskim, czy ukrainskim pochodzeniem, i
    moje komentarze sa rezultatem wlasnych obserwacji wyniesionych ze studiow
    historii, polityki miedzynarodowej, i relacji miedzynarodowych.Moja znajomosc
    jezykow slowianskich (eg. polski) jest zwiazana czesciowo z moja praca.



  • Gość: niemiec IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 27.08.03, 17:00
    przestan sciemniac ty ukraincu
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 30.08.03, 22:54
    Z dużą uwagą przeczytałem oba posty . Głos Pawro - w pełni podzielam podziw
    dla urody obu wspomnianych miast - swoje piękna i urok /tak Przemyśl jak i
    Lwów/ zawdzięczają splotowi kultur - polskiej,ukraińskiej, ormiańskiej i
    autrowęgierskiej.
    Czy obecnie w Przemyslu istnieje konflikt polsko - ukraiński? Obawiam się że
    trudno znaleść na ten temat jednoznaczą odpowiedź - przemyskich Polaków
    i "zarubieżnych" Ukraińców łączy raczej wspólnota przemytniczych i czysto
    handlowych interesów /może się mylę z mojej rzeszowskiej perspektywy ?/
    . A polscy Ukraińcy z okolic Przemyśla - obawiam się, że nie można tu mówić o
    jednolitym środowisku i raczej o dużym stopniu spolonizowania oraz o
    ewentualnie scalajacej roli religii prawosławnej lub unickiej.

    Głos Lestera - tu zaoponowal bym w jednej sprawie- przez ostatnie 50 lat często
    te "opowieści babci i dziadka" były źródłem wiedzy o Katyniu, sowieckiej
    agresji 1920 roku, najeżdzie 17 września 1939 czy wojennych i powojenncyh
    zsyłkach Polaków.
    Owszem - te opowieści w odniesieniu do relacji polsko- ukraińskich były źródłem
    przekłamań i subiektywnych ocen- gdyż mogły przedstawiać Ukraińców tylko jako
    mordeców i podpalaczy okołoprzemyskich czy bieszczadzkich wsi, a Polaków - jako
    tylko ofiary ukraińskiego terroru / zgodnie zresztą z polsko-komunistyczną
    propagandą/.
    I tu jest rola edukacji, pokazywania obiektywnej prawdy, bez "szczeniackich"
    emocji i dziecinnego zacietrzewienia.

    Swoją drogą nie spodziewałem się spotkać na tym forum tak ciekawe wypowiedzi.
    Pozdrawiam serdecznie
  • miriam30 06.09.03, 21:50
    czy prawdą jest, ze w Przemyslu istnieje przychodnia lekarska , w której
    większośc pracowników to mniejszośc ukraińska i, ze pacjentom nie-Ukraińcom
    trudno się tam dostac na leczenie?
    --
    ...
  • Gość: Jancio IP: 217.96.24.* 09.09.03, 08:32
    A świstak siedzi i zawija wszystko w sreberka
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 21.10.03, 20:35
    A Ujkowicach pod Przemyślem jest prawosławny,ukraiński klasztor który kłuje w
    oczy przemyskich katoli - ksenofobów - czy wiecie coś na ten temat?
  • Gość: Rybka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.10.03, 10:20
    Byłam 5 lat temu na jakiejś uroczystości w ujkowickim monastyrze (już po tej
    słynnej aferze, gdy okoliczni mieszkańcy niszczyli drzewa wokół monastyru,
    grozili, protestowali). To był przypadek, pojechałam ze znajomymi "na chwilę",
    a oni na te uroczystość przyjechali z końca Polski, podobnie jak 300 innych
    osób. Uczestniczyłam w niemal całym nabożeństwie i trochę głupio mi było, że
    nie znam liturgii, spiewów, obrzędów. Starałam się nie przeszkadzać, klękałam
    gdy oni klękali - z szacunku dla tych ludzi i dla tego święta. Aż głupio, że
    nie pamiętam co to było. W kazdym razie, już po zakończonej liturgii, poznałam
    gospodarzy - m.in. Archimandryte Nikodema (o ile dobrze pamietam). Zwiedziłam
    cały klasztor, dostałam książki o ikonach, o swiętej Górze Atos oraz pamiątkowe
    widokówki z ikonami. a przede wszystkim gospodarze przekonali mnie, że kazdej
    niedzieli mogę tam przyjechać, zjeść z nimi obiad, odpocząć, porozmawiać.
    Tak "w duchu ekumenicznym". Nigdy nie skorzystałam zaproszenia, ale zorbił to
    mój kuzyn. Od niego wiem, że wieś już się przyzwyczaiła co obecności mnichów. A
    sama czasem ich spotykam w mieście - chyba maja sie dobrze i tego im życzę.
  • wowa11 30.10.03, 15:42
    to bardzo pozytywna wiadomość,
    zobaczcie też jednak na www.cerkiew.pl, tam prawosławni opisuja swoje problemy
    w naszym krahu

    --
    wowka
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 30.10.03, 16:44
    Dziękuję bardzo za ten post - czytałem na "cerkwi"- w ramach historii tego
    klasztoru- o problemach w Ujkowicach i oglądałem ostatnio w TV3 reportaż o tym
    klasztorze. Stąd też moja prowokacja. A tu widzę że w trakcie wiosennej
    włóczęgi po fortach trzeba będzie wstapić do Ujkowic.
    Pozdrawiam
  • wowa11 30.10.03, 21:24
    a z fortami też się chyba poprawiło, dużo sie o nich mówi chyba wreszcie coś
    robi, przymajmniej tak mi sie wydaje, bo sam dawno ich nie odwiedzałe. Co raz
    lepiej za to mają sie cmentarze wojenne z I i II wojny, W beskidzie Niskim
    sporą ich część odnowiono, zabezpieczono, oznakowano. no tak, zbliża sie
    Wszystkich Świetych...
    --
    wowka
  • Gość: ukrainiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.03, 17:11
    Jak to ci przeszkadzz idz do jankiela on cię lepiej obsłuzy
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 26.10.03, 19:17
    Gość portalu: ukrainiec napisał(a):

    > Jak to ci przeszkadzz idz do jankiela on cię lepiej obsłuzy

    Mnie to nie przeszkadza, wprost przeciwnie - po obejzeniu reportażu w TV jestem
    pełen podziwu. A Żydów lubię - także tych których widuję i fotografowałem przy
    grobie Cadyka w Leżajsku czy Rymnowie. Nie rozumię tego ataku!
  • wowa11 25.10.03, 22:44
    podoba mi się ta dyskusja. bezsensowna kłótnia czy w Przemyślu było więcej
    Polaków czy Ukraińców, jakby od tego coś zależało. Po prostu do rozbiorów
    Przemyśl był w Rzeczpospolitej, potem w Monarchii Austryjackiej, a potem w
    RP, i głupotą jest udowadnianie sobie, że jeżeli mieszkało w nim przed wojną
    więcej Polaków to jest to polskie miasto, a jeżeli więcej Ukraińców to
    ukraińskie. Nie tylko Przemyśl, ale i tereny położone dalej na wschód o setki
    kilometrów należały do Polski ale nie można mówić, że były to etnicznie
    polskie ziemie. A co do Polaków i Ukraińców to różnica była jedna:
    wykształcenie, a co za tym idzie poziom materialny. Polacy stali szczebel
    wyżej i potrafili to wykorzystać. Ukrainiec był najczęściej prostym,
    niepismiennym chłopem bez szansy na awans społeczny. Zresztą na tym polegała
    polityka Polski i Rosji wobec Ukraińców, odciać ich od wykształcenia. Za brak
    inteligencji cierpią do dzisiaj ale myślę, że sie odbiją, cóż ile można żyć
    Szewczenką i Iwanem Franko. Są na szczęście nowe ciekawe twarze jak
    Andruchowych.
    --
    wowka
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 26.10.03, 13:03
    wowa11 napisał:

    A co do Polaków i Ukraińców to różnica była jedna:
    > wykształcenie, a co za tym idzie poziom materialny. Polacy stali szczebel
    > wyżej i potrafili to wykorzystać. Ukrainiec był najczęściej prostym,
    > niepismiennym chłopem bez szansy na awans społeczny. Zresztą na tym polegała
    > polityka Polski i Rosji wobec Ukraińców, odciać ich od wykształcenia. Za brak
    > inteligencji cierpią do dzisiaj ale myślę, że sie odbiją, cóż ile można żyć
    > Szewczenką i Iwanem Franko.
    To tylko półprawda - zarówno Lwów jak i Przemyśl/a i Jarosław/ były do II wojny
    lokalnymi "centrami" tak polskiej jak i ukraińskiej kultury.Tragedią powojenną
    było także zamazanie tej prawdy i utrwalenie stereotypów ukrainiec-prosty chłop
    albo rezun.
    A historia ukraińskiej społecznosći Przemyśla /a i Jarosławia tez/ do II wojny
    w obecnej Polsce - to obszar białych plam i przekłamań.
  • wowa11 26.10.03, 16:20
    oczywiście, że ja uogólniłem problem, bo przecież znamy statystyki z e szkół i
    uczelni lwowskich i wiemy ilu uczniów było wyznania rzymskiego a ilu
    wschodniego. Powszechnie znana jest też historia walki o uniwersytet
    ukraiński, jeszcze za CK i radykalna postawa Polaków zarzucających, że we
    lwowie nie ma miejsca dla takiej uczelni. Jednakże ukraińcy stanowili znikomy
    odsetek inteligencji we wschodniej galicji. Z drugiej strony można powiedzieć,
    że inteligencję w znakomitej części stanowili potomkowie spolszczonej szlachty
    ukraińskiej. I tu koło się zamyka, co naszą dyskusję powoduje jeszcze bardziej
    jałową i bezsensowną. jeżeli chodzi o obecne współżycie tych dwóch narodów to
    sprowadza się ono do wymiany towarowo pieniężnej na bazarach, ukraińskiej
    taniej sile roboczej i wyjazdach Polaków na wschód po paliwo i papierosy.
    Iobydwa narody sa zadowolone...
    wowka
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 26.10.03, 19:21
    Zgadzam się z tą wypowiedzią w 99.9%
    Historia mieszczaństwa ukraińskiego /prawda- nielicznego/ i inteligencji
    ukraińskiej Przemysla zakończyła się po 45 r.
    A ta wymiana - ok - racja.Do epoki obecnych wiz - to była całkiem zgodna
    symbioza.
  • Gość: wiedźma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.03, 14:04
    Historia mieszczaństwa ukraińskiego /prawda- nielicznego/ i inteligencji
    > ukraińskiej Przemysla zakończyła się po 45 r.

    Serio???
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 27.10.03, 16:26
    Gość portalu: wiedźma napisał(a):

    > Historia mieszczaństwa ukraińskiego /prawda- nielicznego/ i inteligencji
    > > ukraińskiej Przemysla zakończyła się po 45 r.
    >
    > Serio???

    Oczywiście,że nie na serio - tylko,że nie mam ambicji,jako rzeszowianin pisania
    tej cholernie trudnej,powojennej "historii" ukraińskiej społeczności Przemyśla.
    A przemyślanie,jak widać w tej kwestii "ani me ani be..." etc ;-(
    Ps są tam ponoć szkoły z ukraińskim językiem nauczania ,nauczyciele, jest
    ukraiński kler,zakonnicy,przynajmniej jedno czasopismo???
  • Gość: wiedźma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.03, 14:01
    jeżeli chodzi o obecne współżycie tych dwóch narodów to
    > sprowadza się ono do wymiany towarowo pieniężnej na bazarach, ukraińskiej
    > taniej sile roboczej i wyjazdach Polaków na wschód po paliwo i papierosy.
    > Iobydwa narody sa zadowolone...
    > wowka


    Dla ciebie obecne stosunki polsko-ukraińskie to jedynie bazar??? I jesteś
    zadowolony widzę baardzo... Cieniuśko...
    A gdzie w twej teorii "współżycia" miejsce chociażby na wymianę kulturalną,
    naukową, gospodarczą? Tylko nie mów, że coś takiego nie istnieje!
  • Gość: wiedźma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.03, 13:50
    wowa11 napisał:
    Polacy stali szczebel
    > wyżej i potrafili to wykorzystać. Ukrainiec był najczęściej prostym,
    > niepismiennym chłopem bez szansy na awans społeczny. Zresztą na tym polegała
    > polityka Polski i Rosji wobec Ukraińców, odciać ich od wykształcenia. Za brak
    > inteligencji cierpią do dzisiaj ale myślę, że sie odbiją, cóż ile można żyć
    > Szewczenką i Iwanem Franko.


    Widocznie mało wiesz o Przemyślu w czasach, o których piszesz... Wystarczy
    jedynie spojrzeć ile było ukraińskich wydawnictw, czasopism, ile wydawano
    książek, ilu uczniów było w ukraińskich szkołach, jakie były teatry, chóry,
    jacy wybitni ludzie tutaj mieszkali... Ukraińcy.
    Porównaj ilu w Polsce a ilu na Ukrainie jest ludzi po studiach...
    Porównaj poziomy uczelni, chociaż obawiam się, że tego chyba nie da się
    porównać... Polska zostaje w tyle...
    Ukraina ma setki osób którymi "żyje" - nie są to jedynie Szewczenko i Franko.
    Może ty znasz ich jedynie...
  • wowa11 27.10.03, 16:34
    mylisz się, spędzam na Ukrainie sporo czasu, to moj ulubiony kraj, jestem tam
    kila razy do roku, zwiedzam miasta i wioski, chodzę po górach i wbrew temu co
    myślisz nie cieszę sie, ze współżycie naszych narodów sprowadza sie do
    bazarów, a do tego w 90% się sprowadza. rozmawiałem w wieloma Ukraińcami z
    miast i wsi, mam znajomych na uniwersytecie i szczerze mówiac, żaden z nich
    nie potrafił mi wyliczyć 5 pisarzy, filozofów ukraińskich żyjących i
    tworzących przed 45 rokiem. Mówisz, że ukraińcy są bardziej wykształceni niż
    Polacy, nie wiem, tego chyba nie można wymierzyć, ale podczas na prawdę wielu
    wizyt na Ukrainie stwierdziłem, że dostęp do nowości z takich dziedzin jak
    muzyka czy literatura jest tam bardzo utrudniony, a w zasadzie niemożliwy.
    szansę rozwoju, poznania, mają jedynie ludzie wyjeżdżajacy na zachód, a wiec
    najczęściej do "zacofanej" Polski. pewnych żeczy nie można zmienić. jak
    powiedział kiedyś Kroh: "dzisiaj trudno zaprzeczyć, że w XIX wieku na Słowacji
    WQęgier posiadał wykształcenie, biblioteke i dwór, a Słowak był zwykłym
    chłopem co nie oznacza, że Słowak nie był od niego mądrzejszy i
    inteligentniejszy. Podonie ma się rzecz z Polakami i Ukraińcami w Galicji"
  • wowa11 27.10.03, 16:49
    rzeczy - walnąłem byka, widzisz nawet uniwersytety nie pomogą jak sie szybko
    pisze. łatwo strzelić takiego Byka
    --
    wowka
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 27.10.03, 21:10
    Gadu,gadu... a dalej nie wiadomo jak jest z tymi relacjami Polaków i polskich
    Ukraińców w obecnym Przemyślu i okolicach,bo Wowka błądzi po Ukrainie zamiast
    mówić o tym pięknym mieście
  • Gość: wiedźma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.03, 09:45
    A bywa różnie...
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 07.11.03, 14:10
    Gość portalu: wiedźma napisał(a):

    > A bywa różnie...

    czyli jak ? pytanie z odpowiedzią czy przekora ?!
    Oj przewrotne bywają wiedźmy
  • Gość: wiedźma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.03, 08:55
    I tu się z tobą nie zgodzę...
    Zapewniam, że absolwenci szkół średnich na Ukrainie maja pojęcie ne tylko o
    pisarzach i ogólnie mówiąc "ludziach kultury i nauki" z Ukrainy, ale również
    z "dziedzictwa światowego". W Polsce nie spotakałam się z czymś takim, żeby na
    lekcjach w tak szerokim zakresie były omawiane dzieła twórców światowych z
    zakresu literatury, filozofii, kultury itp.

    Widocznie prawdą jest, że "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia"... dla
    mnie i wielu osób kontakty polsko-ukraińskie nie maja nic wspólnego z bazarem.
    I zapewniam cię, że te twoje 90% są daleeeko zawyżone...
  • wowa11 28.10.03, 12:22
    możliwe, ja raczej faktycznie nie stykam sie z kilkunastoletnią młodzieżą,
    tylko z 30-latkami lub starszymi, w tym ludzmi z uniwersytetu
    (wykładowcami).Moze dlatego nie znam szkoły ukraińskiej i błędnie ją oceniam,
    chociaż prawdę mówiąc wogóle jej nie oceniałem. Od tych znajomych wiem jednak,
    że są spore problemy z dostaniem wielu dzieł współczesnych po ukraińsku (prawda
    jest taka, że wszystkich), a praktycznie wogóle nie są tam wydawane. Nawet
    proszono mnie żebym z Polski przywiózł pewne książki. oczywiście wynika to z
    sytuacji materialnej, ceny są takie jak w Polsce, a więc jest po prostu drogo.
    zreszta z tej samej przyczyny nie wydaje sie zbyt wielu prac naukowych. w tym
    roku byłem w jednej stacji naukowej - większosć literatury przez nią posiadanej
    została wydana przed wojną po polsku lub w latch 60-70. z ostatnich 20 lat nie
    było nawet jednej książki. No tak ale znowu oderwalismy sie od Przemyśla. Może
    ktoś napisze jak wyglądają szczegóły szkolnictwa ukraińskiego w Przemyslu, ilu
    jest uczniów i czy poziom nauczania jest zadawalający/
    --
    wowka
  • Gość: wiedźma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.03, 14:46
    Czy my napewno mówimy o tej samej Ukrainie???
    Ja również mam do czynienia z ludźmi 30-letnimi i w górę - wykładowcami,
    naukowcami, absolwentami, co nie ogranicza moich znajomości z młodszymi.
    Nie wiem jak możesz w ogóle mówić, że nie wydaje się na Ukrainie współczesnej
    literatury czy innych dzieł? Osobiście skompletowałam sobie niezłą
    biblioteczkę. Wydawane są również książki, które przez długie lata były
    zakazane i ukazywały się jedynie w "podziemiu".
    Podejrzewam, że braki w literaturze we wspomnianej przez ciebie stacji naukowej
    wynikają z jakichś zaniedbań. Uwierz, ale jeszcze 5-6 lat temu książki na
    Ukrainie były bardzo tanie i każdy mógł sobie na nie pozwolić (jeszcze tych
    kilka lat temu zarobki były w miarę...), później niestety podrożały, chociaż i
    tak są tańsze niż w Polsce.
    Obecnie lwowskie wydawnictwo "Kameniar" realizuje projekt - wydają
    najwybitniejsze dzieła literatury polskiej i ukraińskiej - książki dwujęzyczne.
    Tłumaczeniem zajmują się wybitne osobistości ze świata literatury. Dobry pomysł.

    wiedźma
  • wowa11 28.10.03, 15:32
    znam to wydawnictwo, wydają m. in Andruchowycza, przynajmniej kiedyś wydawali
    oraz poezję. innych rzeczy nie widziałem. Zawsze we Lwowie śledzę co nowego w
    księgarnich i tam na prawde nic nie widzę. chyba, że można kupić dobrą
    literaturę współczesną (bo o takiej mówimy) wysyłkowo lub w siedzibie
    wydawnictw. A moze jest jakaś dobra księgarnia lub antykwariat o którym nie
    wiem, jeżeli znasz to go poleć. w tym roku byłem
    --
    wowka
  • Gość: wiedźma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.03, 16:10
    Naprawdę mówisz jakby o innym świecie, niż ten który znam!
    Wydawnictwo "kameniar" wydaje dużo literatury współczesnej. Byłam niedawno i
    widziałam.
    Nie wiem jaka literatura współczesna cię interesuje. Może to jedynie jeden czy
    dwóch pisarzy...

    Wydawnictwo "kameniar" ma swoja księgarnię na ul. Pidwalnej 3 (chyba 3 piętro),
    polecam 2 księgarnie Naukowego Towarzystawa im.Szewczenki na prosp.Szewczenki -
    oprócz lit. pięknej dużo naukowej, słowniki itp., księgarnie za pomnikiem
    Mickiewicza, księgarnię w Lwowskim Narodowym Uniwersytecie im.Franki, malutki
    antykwariat na pl. Halyckim - to chyba te najlepsze.

    Pozdrawiam!
    wiedźma
  • wowa11 28.10.03, 16:57
    nie znałem tej księgarni "kameniara", muszę ja odwiedzić przy najbliższym
    pobycie we Lwowie. pozostałe znam i odwiedzam, te na szewczenki są najlepsze,
    bo te za Mickiewiczem prezentują tragiczny poziom.
    faktycznie są tam słowniki, etnografia, pozycje dotyczące techniki, nawet
    trochę bajek jednakże popularnych dzisiaj pisarzy jak np. Wharton czy Carroll,
    których sam nie czytuję nie widziałem. Podobnie Heller, Hasek i cała kupa
    literatury czeskiej, nie mówiąc juz o literaturze węgierskiej czy niemieckiej.
    Winić za to mozna jedynie 50 lat izolacji ale nie zmienia to faktu, że tego
    nie ma. Możliwe, że to wszystko co wymieniłem jest na rynku, a ja tego po
    prostu nie widziałem, ale sama chyba przyznasz, że istniejące we Lwowie
    ksiegarnie i antykwariaty prezentuja pozim przeciętnej księgarni w 40-
    tysięcznym polskim miasteczku, a gdzież im do księgarni krakowskich. Przyczyną
    tego jest tylko i wyłącznie zubożenie społeczeństwa. Dlatego ciągle nie mogę
    sie zgodzic z Twoją tezą o znacznej przewadze Ukrainy w zakresie szkolnictwa,
    czy też po prostu ogólnego rozwoju intelektualnego. i jeszcze jedno, szukałem
    dobrej muzyki ukraińskiej, zarówno folk jak i jazz, blues czy rock. faceci w
    sklepach muzycznych na Hnatiuka nie potrafili mi nic podać. Może Ty coś znasz,
    jak również moze znasz jakieś inne dobre sklepy muzyczne (wiem , że teraz po
    ograniczeniu piractwa jest z tym ciężko)
    wowka
  • Gość: ciekawy IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 01.11.03, 10:10
    Pewnego razu,stojąc w kolejce usłyszałem,jak pewna kobieta zapytała po
    ukraińsku sprzedawcę "co to jest?" i wskazała na znicze.
    Chciałem zapytać,czy na Ukrainie jest zwyczaj palenia zniczy?
    Czy obchodzi się Święto Zmarłych i w jaki sposób?
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 01.11.03, 17:01
    Z tego co wiem odwiedzanie cmentarzy na Ukrainie praktykuje się głownie w
    okresie Wielkoanocy prawoslawnej - odbywają się wtedy uroczyste procesje
    religijne,modlitwy za zmarłych,ozdabianie grobów,słyszałem tez o odwiedzaniu
    cmantarzy połaczonym z posiłkami przy mogiłach - głównie piciu horyłki za
    pamiat.
    U Lemków świętowano tez pamięc zmarłych w odpowiednik naszych Zielonych Świąt.
    Palnenie zniczy na grobach to rzeczywiście raczej polski zwyczaj.
  • Gość: ciekawy IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 01.11.03, 21:31
    Dzięki,Piotr za te informacje,bo byłem zdziwiony,a to wszystko wyjaśnia ;-)
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 03.11.03, 22:32
    Przy okazji ubiegłorocznego spisu ludności "Nowiny" napisały :

    "... w Przemyślu panuje opinia, że większość miejscowych Ukraińców nie przyzna
    się do swojej narodowości. W wypowiedzi dla "Polityki" Jarosław Sydor, prezes
    przemyskiego Związku Ukraińców w Polsce, wyznał: - Może się tak zdarzyć, że w
    Przemyślu nie będzie, według statystyki, ani jednego Ukraińca.
    Nie mniejsze obawy mają mieszkający w Podkarpackiem nieliczni Łemkowie. Nie
    posiadają własnego państwa, więc podczas spisu powszechnego podadzą
    prawdopodobnie narodowość polską. - Dotyczyć to będzie głównie ludzi młodych,
    często mieszanych małżeństw - twierdzi Maria Gocz z Zyndranowej. - Ja natomiast
    na pewno przyznam się do łemkowskich korzeni."
    Co sądzicie o tych wypowiedziach - było tu już kiedyś o wynikach spisu,czytałem
    o przemyskim festiwalu 4 narodów,czy Nowiny i wypowiedź Pana Sydora
    rzeczywiście oddają sytuację polskich Ukraińców ?

  • wowa11 04.11.03, 12:10
    Sytuacja chba nie wygląda aż tak źle. 50-letnia propaganda zrobiła swoje,
    Ukrainiec był narażony na szykany i obelgi, dla świętego spokoju część ludzi
    podawała przed urzedami narodowość polską, tak po prostu było wygodniej i
    bezpieczniej. Ukrainiec zawsze był utożsamiany z rezunem i bandytą, "czarne
    podniebienie", to było wpajane Polakom przez 50 powojennych lat. Dzisiaj jest
    już chyba inaczej, zwłaszcza, że i czasy się zmieniły, i pokolenie "wojenne"
    powolutku wymiera ale nie da się już pewnych rzeczy przywrócić. dalej w naszym
    regionie, podczas zwykłej sąsiedzkiej kłótni, gdy już brakuje sensownych
    argumentów, to w "dobrym tonie" jest nazwanie swojego
    przeciwnika "banderowcem". Ja spotykam sie z wieloma polskimi Ukraińcami,
    którzy kompletnie nie krępują sie mówić o swoim pochodzeniu, są jednak i tacy,
    którzy zupełnie bezsensownie i bezpodstawnie boją się do tego przyznać, a co
    gorsza wstydzą.
    Co do Łemków, to z nimi nie jest chyba jeszcze najgorzej, działają zespoły,
    kluby, stowarzyszenia pielęgnujące kulturę łemkowską skupiajace wielu młodych
    ludzi. Od dłuższego czasu panuje moda na łemkowszczyznę, funkcjonuję zespoły
    folkowe grające muzykę łemkowską, w których nie ma nawet jednego Łemka. Wydaje
    sie również przewodniki po Beskidzie Niskim, wspomnienia Łemków, a nawet
    reprinty dawnych opracowań ("Na szlakach Łemkowszczyzny" Pieradzkiej wydane w
    tym roku).
    wowka
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 04.11.03, 16:21
    wowa11 napisał:

    > Sytuacja chba nie wygląda aż tak źle. 50-letnia propaganda zrobiła swoje,
    > Ukrainiec był narażony na szykany i obelgi, dla świętego spokoju część ludzi
    > podawała przed urzedami narodowość polską, tak po prostu było wygodniej i
    > bezpieczniej. Ukrainiec zawsze był utożsamiany z rezunem i bandytą, "czarne
    > podniebienie", to było wpajane Polakom przez 50 powojennych lat. Dzisiaj jest
    > już chyba inaczej, zwłaszcza, że i czasy się zmieniły, i pokolenie "wojenne"
    > powolutku wymiera ale nie da się już pewnych rzeczy przywrócić. dalej w
    naszym
    > regionie, podczas zwykłej sąsiedzkiej kłótni, gdy już brakuje sensownych
    > argumentów, to w "dobrym tonie" jest nazwanie swojego
    > przeciwnika "banderowcem". Ja spotykam sie z wieloma polskimi Ukraińcami,
    > którzy kompletnie nie krępują sie mówić o swoim pochodzeniu, są jednak i
    tacy,
    > którzy zupełnie bezsensownie i bezpodstawnie boją się do tego przyznać, a co
    > gorsza wstydzą.
    > Co do Łemków, to z nimi nie jest chyba jeszcze najgorzej, działają zespoły,
    > kluby, stowarzyszenia pielęgnujące kulturę łemkowską skupiajace wielu młodych
    > ludzi. Od dłuższego czasu panuje moda na łemkowszczyznę, funkcjonuję zespoły
    > folkowe grające muzykę łemkowską, w których nie ma nawet jednego Łemka.
    Wydaje
    > sie również przewodniki po Beskidzie Niskim, wspomnienia Łemków, a nawet
    > reprinty dawnych opracowań ("Na szlakach Łemkowszczyzny" Pieradzkiej wydane w
    > tym roku).
    > wowka

    BRAWO BRAWO ale posłuchj tego :

    "Nie chcę, żeby moje dzieci były szykanowane przez rówieśników i pokazywane na
    ulicy palcami - mówi pragnący zachować anonimowość Ukrainiec. Strach przed
    ujawnieniem pochodzenia jest wśród mniejszości narodowych i etnicznych wciąż
    ogromny.

    Jan Fedecki z koła Związku Ukraińców w Ustrzykach Dolnych wpisze narodowość
    ukraińską bez obaw. - Dla mnie przynależność narodowa nie podlega dyskusji -
    mówi. - Wielu jednak, zwłaszcza młodzi, ukryją ją, nie chcąc narażać się na
    przykrości ze strony niektórych Polaków.
    Zdaniem Fedeckiego, spis powszechny nie będzie rzetelny i wykaże błędą liczbę
    Ukraińców w Polsce. Zaszłości polsko-ukraińskie wciąż są obecne w umysłach. -
    Zbierałem niedawno w bieszczadzkich wioskach deklaracje na temat wprowadzenia
    nauki języka ukraińskiego w niektórych szkołach i byłem zszokowany, jak wiele
    osób boi się przyznać, kim są - twierdzi. - Jedni mówili, że się zastanowią,
    inni że lepiej "nie wywoływać wilka z lasu". Byli też tacy, którzy bez wahania
    podpisywali się imieniem i nazwiskiem pod deklaracjami.
    Według opinii działaczy ukraińskich, część ich rodaków czuje się spolonizowana.
    Wielu zupełnie nie zna historii swojego kraju. - Naczytali się "Łun w
    Bieszczadach" i na tym fałszywym obrazie bazują, dlatego tak trudno trafić do
    ich świadomości - tłumaczy Fedecki.
    Mirosław Hawrylec z Mokrego: - Jestem Ukraińcem i nie zamierzam udawać podczas
    spisu kogoś innego. Jednak rozumiem tych, którzy obawiają się się przyznać do
    ukraińskości. Wielokrotnie wielu z nas miało z tego powodu kłopoty."

    A tak poza tym miło popatrzeć jak rozwija sie dyskusja.
    Brawo kochani
    Pozdrawiam


  • Gość: voyto IP: 212.160.138.* 04.11.03, 13:43
    witam,
    mysląc o kontaktach z ukrainą...postawiłbym na TANIĄ (w granicach 10-15 zł w 2
    strony) komunikacje łącząca Przemyśl z Lwowem, propagowanie imprez, koncertów,
    klubów i pubów lwowskich (chyba taniej tam się zabawić niż w krakowie czy
    rzeszowie), restauracji, na pewno lepiej ta współpraca by nam wyszła niż z
    nielubiącym przemysla rzeszówkiem. A my zamiast doceniać ytakie możliwości -
    psioczymy, wyobrazając sobie ukraińca jako klienta w czapce i starych
    łachach...a to juz przeszłość przecież. pozdro
  • wowa11 04.11.03, 14:26
    Zapraszam zimą na narty do Ustrzyk Dolnych, Weremienia, Arłamowa, Wierchomli i
    innych. Ubiegłej zimy w okresie pomiędzy Swiętami a feriami bawili tam sami
    Ukraińcy, można i trzeba na nich zarobić, w wielu miejscach ludzie już to
    zrozumieli. Przecież do Weremienia czy Krynicy Niemiec na narty nie przyjedzie,
    a Ukrainiec i owszem. miałem okazje odwiedzic ukraińskie centra narciarstwa,
    np. w Sławsku ceny są jak w Krynicy a poziom żaden, wyciągi prymitywne, trasy
    nie przygotowane, za nocleg ze śniadaniem chcieli po 10$. Ale pełno tam Rosjan
    i "Pribałtyki".
    --
    wowka
  • Gość: wiedźma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.03, 09:58
    Gość portalu: Piotr napisał(a):

    > Z tego co wiem odwiedzanie cmentarzy na Ukrainie praktykuje się głownie w
    > okresie Wielkoanocy prawoslawnej - odbywają się wtedy uroczyste procesje
    > religijne,modlitwy za zmarłych,ozdabianie grobów,słyszałem tez o odwiedzaniu
    > cmantarzy połaczonym z posiłkami przy mogiłach - głównie piciu horyłki za
    > pamiat.
    > U Lemków świętowano tez pamięc zmarłych w odpowiednik naszych Zielonych Świąt.
    > Palnenie zniczy na grobach to rzeczywiście raczej polski zwyczaj.


    Nie wiem co to takiego "wielkanoc prawosławna". Kościoły Wschodnie obchodziły
    święta (i większość obchodzi nadal) według kalendarza juliańskiego - tzw. stary
    styl, natomiast Kościoły Zachodnie według gregoriańskiego - tzw. nowy styl. W
    związku z tym jest różnica w terminach świąt stałych - w starm stylu obchodzone
    są one 13 dni po nowym stylu.
    Odwiedzanie cmentarzy odbywa się, tak jak powiedział Piotr - w czasie
    Wielkanocy - i jest to dzielenie się ze zmarłymi "święconką". Dzień
    tych "odwiedzin" bywa różny w zależności od regionu - niedziela, poniedziałek
    albo wtorek. Jednak głównym dniem, w którym odwiedzane są groby jest
    poniedziałek po niedzieli św.Tomasza (tydzień po Wielkanocy). W tym dniu
    odprawiana jest Panachyda (nabożeństwo żałobne) i ludzie z po
    żywieniem "wielkanocnym" idą na groby dzielić się nim ze zmarłymi.
  • Gość: voyto IP: 212.160.138.* 04.11.03, 13:54
    ps.
    a i jeszcze jedno...
    Należy molestowac wszelkie władze miasta, by rozwijać współprace
    przygraniczną, wszak na rozwój terenów przygranicznych jak tez ochronę granic
    (tu mozna podpiąć cywilizowanie przejśc granicznch, np. rozbdowę przejścia w
    Malhowicach, czy tworzenie nowychy wraz z siecią handlową) - maja oiść
    największe pieniądze unijne...bo znowy rzeszów zarządzi kasą i wszystko
    pójdzie na korczową i rozwój rzeszowa (lotnisko, drogi)i to na własne
    przemysla życzenie...
  • rychu_z_przemysla 23.02.04, 16:07
    Gość portalu: voyto napisał(a):

    > ps.
    > a i jeszcze jedno...
    > Należy molestowac wszelkie władze miasta, by rozwijać współprace
    > przygraniczną, wszak na rozwój terenów przygranicznych jak tez ochronę granic
    > (tu mozna podpiąć cywilizowanie przejśc granicznch, np. rozbdowę przejścia w
    > Malhowicach, czy tworzenie nowychy wraz z siecią handlową) - maja oiść
    > największe pieniądze unijne...bo znowy rzeszów zarządzi kasą i wszystko
    > pójdzie na korczową i rozwój rzeszowa (lotnisko, drogi)i to na własne
    > przemysla życzenie...


    Niestety nie ma przejścia w Malhowicach!
    A jest to najkrótsza droga, możnaby ominąc Lwow na poludnie.


    --
    Poznaj miasto o ponad 1000 letniej historii: www.przemysl.pl/

    Zobacz drugą największą twierdzę Europy,
    Twierdzę Przemyśl: www.tpfprzemysl.w.kki.pl/index.html
  • Gość: Piotr IP: *.rzeszow-pilsudskiego.sdi.tpnet.pl 04.11.03, 17:48
    Drobne uzupełnienie do bardzo ciekawej wypowiedzi szanownej wiedźmy ; w tą
    niedzielę 2.11 - w prawosławnej cerkwi na warszawskiej Woli odbyła sie wielka
    Panachyda, a 1.listopada modlono się tam za zmarłych. Wiem to od prawosławnego
    warszawiaka wolfa - mego dyskutanta na rzeszowskim forum.
    Pozdrawiam
  • Gość: abc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.12.03, 21:01
    ????? ???? !
  • Gość: Piotr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.02.04, 18:53
    Plagiatuję wypowiedź mego przyjaciela z forum rzeszów :
    sympatyczny cytacik z "Zycia Podkarpackiego"

    "Prałkowce k. Przemyśla: Ekumeniczny Dom Opieki Społecznej przyjął pierwszych
    pacjentów
    By nikogo nie zranić
    Na początku stycznia br. zainaugurował swoją działalność Ekumeniczny Dom Opieki
    Społecznej w Prałkowcach k. Przemyśla. Mieszkają tu wspólnie wierni kościoła
    rzymskokatolickiego, greckokatolickiego oraz prawosławni wymagający stałej
    opieki medycznej.
    W pierwszej fazie dom przyjął 35 osób, docelowo ma pomieścić ok. 45. To
    pierwsza taka placówka w Polsce. Instytucję, przy której działa też Centrum
    Rehabilitacji i Ośrodek Szkolenia Personelu Opiekuńczego, prowadzi
    greckokatolickie Zgromadzenie Sióstr Służebnic Niepokalanej Maryi Panny.
    Przewodniczącym Komitetu Budowy Domu był proboszcz greckokatolickiej parafii
    Narodzenia NMP w Lublinie ks. Stefan Batruch. Zgodnie z zamierzeniami
    pomysłodawców placówka ma zapewnić godną i fachową opiekę medyczno-charytatywno-
    rehabilitacyjną osobom niepełnosprawnym, poszkodowanym i chorym, zamieszkującym
    ten zróżnicowany etnicznie, kulturowo i religijnie region. Innym, bardzo
    istotnym celem, jak podkreślił ks. S. Batruch, jest tworzenie przyjaznych
    relacji międzyludzkich, międzynarodowych i międzywyznaniowych na pograniczu
    kultur.
    Niemal wszystkie pomieszczenia w placówce spełniają wszelkie standardy
    europejskie. Wyposażona jest m.in. w: wyspecjalizowane sale do różnego typu
    zabiegów rehabilitacyjnych, laboratorium analiz medycznych oraz gabinety:
    lekarski i dentystyczny. Z usług tych będą mogli korzystać zarówno mieszkańcy
    Domu, jak i pacjenci z zewnątrz. Nie jest tajemnicą, że wiele osób z regionu
    pogranicza, które przebywały w państwowych domach opieki społecznej, bało się
    przyznawać do swojej odrębności religijno-etnicznej. - Osoby te czuły się
    zalęknione, wyizolowane, odrzucone i niezrozumiane, jeżeli chodzi o potrzeby
    duchowo-emocjonalne - powiedział ks. S. Batruch.
    Mariusz GODOS"

    Natomiast dla Wszechpolakow i innych podobnych podsylam cytat z "Nowin"

    "Walczą o przywrócenie tablic
    Ukraińcy liczą na pomoc wicepremiera Józefa Oleksego
    PRZEMYŚL. Społeczność ukraińska domaga się przywrócenia tablic na mogiłach
    członków Ukraińskiej Powstańczej Armii. Ich zdaniem zostały one bezprawnie
    usunięte.
    W grudniu ub. roku przedstawiciele Związku Ukraińców w Polsce zawiadomili
    prokuraturę o kradzieży dwóch tablic z Cmentarza Strzelców Siczowych w
    Przemyślu. Znajdowały się na mogiłach spoczywających tam powstańców UPA
    ekshumowanych w Birczy i Lisznej. Tablice zdemontowali pracownicy miejskich
    służb komunalnych po wcześniejszych uzgodnieniach z wojewodą podkarpackim.
    Treść napisów nie była zgodna z pierwotnymi ustaleniami poczynionymi przez Radę
    Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa w Warszawie i stronę ukraińską.
    - Treść napisów nie obrażała uczyć Polaków - uważa Jarosław Sydor,
    przewodniczący przemyskiego oddziału Związku Ukraińców w Polsce. - Nikt ich nie
    kwestionował. Po prostu zostały skradzione.
    Policja pod nadzorem prokuratury ustala obecnie okoliczności demontażu tablic.
    Tymczasem społeczność ukraińska wraz z rodzinami powstańców UPA spoczywających
    na cmentarzu, wystosowała list do Józefa Oleksego, wicepremiera, ministra spraw
    wewnętrznych i administracji. Podpisało się pod nim blisko 400 osób. Wymienieni
    uważają, że tablice usunięto bezprawnie, a minister, jako przełożony wojewody
    powinien wydać polecenie ich przywrócenia na pierwotne miejsce."

    Plagiatuję wypowiedź mego przyjaciela z forum rzeszów

  • miriam30 22.02.04, 17:57
    Ostatnio jest koncepcja by Polska pomagała Ukrainie wejśc do NATO i UE, by była
    swego rodzaju łącznikiem ze strukturami zachodnimi dla Ukrainy. Czy nie
    sądzicie, że współpraca polsko-ukraińska to dobry soposób na wspólna przyszłość?
    Co myślicie na temat zycia na pograniczu polsko-ukraińskim i roli Polski w
    pomaganiu Ukrainie w wychodzeniu z dołka gospodarczego i wchodzeniu do struktur
    zachodnich?
    --
    ...
  • Gość: aaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.04, 20:02
    miriam30 napisała:

    > Ostatnio jest koncepcja by Polska pomagała Ukrainie wejśc do NATO i UE, by
    była
    >
    > swego rodzaju łącznikiem ze strukturami zachodnimi dla Ukrainy. Czy nie
    > sądzicie, że współpraca polsko-ukraińska to dobry soposób na wspólna
    przyszłość
    > ?
    > Co myślicie na temat zycia na pograniczu polsko-ukraińskim i roli Polski w
    > pomaganiu Ukrainie w wychodzeniu z dołka gospodarczego i wchodzeniu do
    struktur
    >
    > zachodnich?

    To oczywiste,że ten proces musi nastąpić i tu tylko pytAnie kolejne- kto pomoże
    w wychodzeniu "z dołka" Przemyslowi - bo to pewne że przemyślacy śa do niczego
    niezdolni - naród pyskaty ,dumny ale w gruncie rzeczy totalnie NIEUDOLNY!!!

    Wychodzi na to ,że że pomoc Ukrainie będzie, ale poza plecami Przemysla
  • piotrzr 19.01.05, 17:29
    Byłem dzisiaj , przy pieknej pogodzie w Przemyslu - by zobaczyc
    grekokatolickie uroczystości Chrztu Pńskiego - świeto potocznie
    zwane "Jordanem" - byliście tam ????
  • darino 19.01.05, 19:41
    Bardzo ciekawy wątek. Ponieważ na forum zaglądam od czterech miesięcy, nie
    zauważyłem go wcześniej. Miło że został odgrzany !
    --
    www.bircza.pl
  • Gość: wiedzma IP: *.3web.net 19.01.05, 20:03
    greckokatolickie...
  • darino 19.01.05, 20:08
    Widzę, że strzeżesz tego słowa jak ognia - mnie również poprawiłaś jakieś 2-3
    miesiące temu !
    Pozdrawiam !
    --
    www.bircza.pl
  • piotrzr 19.01.05, 21:53
    No własnie - czy jest tu jakaś róznica ???
    Pewno tak skoro w ostatnich latach "lansowana" jest nazwa "bizantyńsko-
    ukraińskie" :-)
    Darino - jak widzisz bywam i w Birczy i Przemyslu :-)
    Pozdrawiam
  • Gość: wiedzma IP: *.3web.net 20.01.05, 13:34
    Ta "roznica" to poprostu poprawnosc ortograficzna :)))

    Pozdrawiam!
  • Gość: wiedzma IP: *.3web.net 20.01.05, 13:38
    Staram sie poprawiac "byki", kiedy je widze. :)))
    Mam taki odruch bezwarunkowy, wszczepiony przez swietna nauczycielke, jeszcze
    na poczatku podstawowki (uuu.... kiedy to bylo...) - starac sie pisac bez
    bledow. To cala "tajemnica" :)))

    Pozdrawiam!
  • Gość: piotr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.05, 15:52
    Ortograficzny Słownik Języka Polskiego, Wilga
    grekokatolik (Wilga)
    tym grekokatolikiem; ci grekokatolicy, tych grekokatolików, tym grekokatolikom



    Uważam że przymiotnik "grekokatolickie" i "greckokatolickie" są równouprawnione.
    A co do poprawiania błedów ; moj kolega zwykł mówić "nie lubie estetów" - bo co
    sie którego zapytam czy sie ze mną napije - odpowiada "estety nie pije" ;)
  • Gość: wiedzma IP: *.3web.net 20.01.05, 20:21
    Z ktorego roku jest ten slownik??
    Zostalo to zmienione kilka lat temu :)))

    Pozdrawiam!
  • Gość: wiedzma IP: *.3web.net 20.01.05, 20:26
    Ale to nie chodzi o slowo "grekokatolik", a o religie "greckokatolicka"!
    Oczywiscie "grekokatolik", "grekokatolicy" , ale "greckokatolicka"!

    Pozdrawiam!!!
  • diakon.piotr.ukgk 27.04.08, 22:14
    Gość portalu: wiedzma napisał(a):

    > Ale to nie chodzi o slowo "grekokatolik", a o
    religie "greckokatolicka"!
    > Oczywiscie "grekokatolik", "grekokatolicy" , ale "greckokatolicka"!

    Właśnie tak! Rzeczownik "grekokatolik",
    przymiotnik "greckokatolicki" (razem, tj. bez łącznika, od reformy
    pisowni polskiej w 1936 r.).
  • darino 20.01.05, 18:24
    Piszemy o tym w wielu wątkach na forum gminy Bircza. Nie interesują nas plotki
    czy wiadomości z książki "Łuny w Bieszczadach".
    Jeśli macie jakieś nowe informacje, sugestie - serdecznie zapraszamy na forum
    gminy Bircza !
    --
    www.bircza.pl
  • piotrzr 27.05.05, 16:53
    porozmawiamy ????
  • upowiec 27.05.05, 16:56
    Widzę, że troche osób wpisywało się tutaj, może powrócą ...

    --
    Dolina Wiaru
  • upowiec 28.05.05, 13:50
    Przeniosłem wątek "upowiec - jesteś idiotą", bo trochę mnie drażni tytuł
    wątku :)
    dmytro1 napisał:
    "Jak zwykle same ogolniki a zero faktów. Skoro twierdzisz że Ukraińców
    zginęło więcej niż 10 tysięcy to napisz ile ich zginęło, gdzie ich zabito, jaki
    polski oddział ich zabił, kiedy to było. Z Żydami to chyba sobie żartujesz.
    Główną role w eksterminacji Żydów brała udział policja ukraińska. Wiesz kto
    dokonał masowej rzezi Żydów we we Lwowie i wielu innych miastach Galicji i
    Wołynia po wkroczeniu Niemców? Wiekszość Żydów w Galicji i na Wołyniu uratowali
    Polacy za co mają setki drzewek w Yad Vashem. Skoro chcesz dyskutowac to
    podawaj fakty tak jak ja a nie ogólniki bez żadnego pokrycia w faktach."

    Odpowiadam:
    1. Nie wiem ilu Ukraińców zginęło i kto ich zabił, oraz gdzie ich zabito, tym
    bardziej że pytanie jest postawione jak zwykle niekonkretnie :)
    2. Tak, czytałem o roli jaką odegrała pomocnicza policja ukraińska w
    eksterminacji Żydów i chyba jest to prawdą - natomiast ty pominąłeś dyskretnie
    rolę granatowej policji (formacji jak najbardziej polskiej) w eksterminacji
    Żydów, jak również na terenach wschodnich w walkach z partyzantką radziecką,
    pacyfikacjach, służbie wartowniczej i ściąganiu kontyngentów.
    3. Kilka razy powoływaliśmy tutaj przykład Birczy - otóż w Birczy 2000 Żydów
    zginęło z rak łotewskiej jednostki SS (chyba twoja teoria legła w gruzach).
    4. Co do "Sprawiedliwych Wśród Narodów Świata", to postaram się niezwłocznie
    przygotować listę !



    --
    Dolina Wiaru
  • upowiec 28.05.05, 14:14
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=165&w=24355652&a=24459986
    Odpowiadam:
    Odjeżdżasz coraz dalej od naszego regionu !
    Jak już napisałem, interesuję się historią Pogórza Przemyskiegoo i chętnie
    dowiem się nowych rzeczy na ten temat.
    Natomiast na pewno pogoda nie służy studiowaniu przeze mnie całej historii
    stosunków polsko-ruskich, czy później polsko-ukraińskich. O tym mozemy
    podyskutować, ale w zimie.
    Co do pana Szewacha Weissa, to dzięki mojemu kuzynowi miałem okazję go poznać
    na otwarciu Klubu Fundacji Laudera w Krakowie - jest to bardzo mądry i
    serdeczny człowiek. Bardzo miło wspominał przedwojenne czasy i wcale nie
    uskarżał się na Ukraińców, wspominał wręcz, że wszyscy przed wojną w Borysławiu
    żyli w zgodzie niezależnie od narodowości, a nawet zapraszali się wzajemnie na
    swoje święta. Dlatego nie wiem, czemu miało służyć powołanie się na pana
    Szewacha ?
    --
    Dolina Wiaru
  • dmytro1 28.05.05, 17:53
    upowiec napisał:

    > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=165&w=24355652&a=24459986
    > Odpowiadam:
    > Odjeżdżasz coraz dalej od naszego regionu !
    > Jak już napisałem, interesuję się historią Pogórza Przemyskiegoo i chętnie
    > dowiem się nowych rzeczy na ten temat.
    > Natomiast na pewno pogoda nie służy studiowaniu przeze mnie całej historii
    > stosunków polsko-ruskich, czy później polsko-ukraińskich. O tym mozemy
    > podyskutować, ale w zimie.
    > Co do pana Szewacha Weissa, to dzięki mojemu kuzynowi miałem okazję go poznać
    > na otwarciu Klubu Fundacji Laudera w Krakowie - jest to bardzo mądry i
    > serdeczny człowiek. Bardzo miło wspominał przedwojenne czasy i wcale nie
    > uskarżał się na Ukraińców, wspominał wręcz, że wszyscy przed wojną w
    Borysławiu
    >
    > żyli w zgodzie niezależnie od narodowości, a nawet zapraszali się wzajemnie
    na
    > swoje święta. Dlatego nie wiem, czemu miało służyć powołanie się na pana
    > Szewacha ?
    Jak sie czyta wspomnienia Polaków ocalałych z rzezi wołyńskich czy galicyjskich
    to tez podkreslają że przed wojną stosunki z Ukraińcami były bardzo dobre,
    ludzie byli ze sobą zżyci, była masa małżeństw mieszanych itd. Na pana Weissa
    powołałem sie przy okazji pana Kozłowskiego partyzanta AK. Akurat byli na
    jednym zdjęciu więc mimochodem warto wspomnieć że to tez człowiek z Galicji
    Wschodniej uratowany przez Polaków.
  • dmytro1 28.05.05, 17:42
    upowiec napisał:

    > Przeniosłem wątek "upowiec - jesteś idiotą", bo trochę mnie drażni tytuł
    > wątku :)
    > dmytro1 napisał:
    > "Jak zwykle same ogolniki a zero faktów. Skoro twierdzisz że Ukraińców
    > zginęło więcej niż 10 tysięcy to napisz ile ich zginęło, gdzie ich zabito,
    jaki
    >
    > polski oddział ich zabił, kiedy to było. Z Żydami to chyba sobie żartujesz.
    > Główną role w eksterminacji Żydów brała udział policja ukraińska. Wiesz kto
    > dokonał masowej rzezi Żydów we we Lwowie i wielu innych miastach Galicji i
    > Wołynia po wkroczeniu Niemców? Wiekszość Żydów w Galicji i na Wołyniu
    uratowali
    >
    > Polacy za co mają setki drzewek w Yad Vashem. Skoro chcesz dyskutowac to
    > podawaj fakty tak jak ja a nie ogólniki bez żadnego pokrycia w faktach."
    >
    > Odpowiadam:
    > 1. Nie wiem ilu Ukraińców zginęło i kto ich zabił, oraz gdzie ich zabito, tym
    > bardziej że pytanie jest postawione jak zwykle niekonkretnie :)
    Skoro nie wiesz ilu zginęło Ukraińców i kto ich zabił to na jakiej podstawie
    twierdzisz że Polacy wymordowali 30-40 tysięcy Ukraińców? Co do Polaków to
    wiadomo, że na Wołyniu UPA wymordowała około 60 tysięcy, w Galicji Wschodniej
    jakies 30 tysięcy a w województwach rzeszowskim i lubelskim jakies 5-6 tysięcy.
    Pojedyncze mordy miały miejsce już we wrześniu 1939 roku natomiast
    zorganizowana czystka etniczna na wielka skale rozpoczęła się na Wołyniu w 1943
    roku. Później UPA rozszerzyła ta akcję na Galicje Wschodnią. W dzisiejszym
    województwie Podkarpackim pierwsza masowa rzeź miała miejsce w lipcu 1944 roku
    w Baligrodzie. Mozna sie oczywiście spierać czy tych wymordowanych Polaków było
    100 tysięcy a może tylko 80 tys albo 110 tys ale sa to te szacunki liczb.
    wiadomo przeciez że ustalenie wszystkich ofiar co do jednej osoby jest
    niemozliwe.
    > 2. Tak, czytałem o roli jaką odegrała pomocnicza policja ukraińska w
    > eksterminacji Żydów i chyba jest to prawdą - natomiast ty pominąłeś
    dyskretnie
    > rolę granatowej policji (formacji jak najbardziej polskiej) w eksterminacji
    > Żydów, jak również na terenach wschodnich w walkach z partyzantką radziecką,
    > pacyfikacjach, służbie wartowniczej i ściąganiu kontyngentów.
    Policja granatowa współpracowała z hitlerowcami i dlatego była i jest przez
    ogół Polaków potepiana. Wielu z tych granatowych policjantów dostało zreszta
    kulke w łeb z rąk podziemia. Nic natomiast nie wiem o tym aby brała ona
    bezpośredni udział w mordowaniu Żydów w przeciwieństwie do policji ukraińskiej
    która bezpośrednio eksterminowała Żydów. Jesli masz wątpliwości służe
    konkretnymi przykładami.
    > 3. Kilka razy powoływaliśmy tutaj przykład Birczy - otóż w Birczy 2000 Żydów
    > zginęło z rak łotewskiej jednostki SS (chyba twoja teoria legła w gruzach).
    Czy ja gdzieś napisałem że w Birczy Żydów wymordowała policja ukraińska?
    > 4. Co do "Sprawiedliwych Wśród Narodów Świata", to postaram się niezwłocznie
    > przygotować listę !
    > Oczywiście że byli tez Ukraińcy którzy ukrywali Żydów np. minister Adam
    Rotfeld ocalał w greckokatolickim zakonie bazylianów. Był tez proboszcz
    greckokatolicki z Przemyslan który za ukrywanie i wydawanie fałszywych metryk
    Żydom zginął na Majdanku. Nazywał sie on bodajże Emilian Kowcz. Nie mozna
    jednak mylić Ukraińców z banderowcami ponieważ UPA tak samo zaciekle tepiła
    Żydów jak i Polaków. Myslę że pan Kozłowski i wielu innych Żydów miałoby w tym
    względzie wiele do powiedzenia.
    >
    >
  • piotrzr 28.05.05, 18:26
    Pan minister spraw zagranicznych Adam Rotfeld ocalał w czasie wojny ukrywany z
    kilkudziesięcioma innymi Żydami w klasztorze bazyliańskim. Akcja ratowania
    Żydów była inicjatywą Metropolity Szeptyckiego i Jego Rodzonego
    Brata /wyniesionego zresztą na ołtarz przez JPII/. Ostrzegam szanownych
    dyskutantów przed stosowaniem komunistyczno-faszystowskiej
    zasady "odpowiedzialności zbiorowej/.
    Temat już wywałkowany ale dopowiem - nie wszyscu Ukraińcy brali udzial w
    zbrodniach , słuzyli w UPA czy SS galizien, nie wszyscy Polacy zabijali Żydów,
    byli szmalcownikami, zabijali Ukraińców w Pawłokomie, wielu miejscowościach
    Pogórza Przemyskiego, są podejrzanymi w śledztwach IPN-u, nie wszyscy Polacy
    słuzyli w policji Granatowej, byli folksdojczami, słuzyli w Istribitielnych
    Batalionach, KBW, UB, zabijali Ukraińców w trakcie Akcji Wisła , w obozie
    Jaworzno i jago podobozach,nie wszyscy Polacy zabijali Ukraińców w trakcie
    powstania leskiego /1932/, niszczyli cerkwie chełmszczyzny, rozbierali cerkwie
    na budulec, brali ruskie nagrobki na budowę obwodnicy bieszczadzkiej, podpalali
    drewniane cerkiewki /ostatni casus -Opaka/ itd itd

    Panowie - nie szkoda czasu na licytacje ???

  • upowiec 29.05.05, 19:30
    Harcerze będą ratować polskie cmentarze na obczyźnie

    "GW", Sylwia Śmigiel, 29-05-2005

    - Na Ukrainie i Białorusi są groby Polaków, którzy mieszkali na Kresach
    Wschodnich Rzeczypospolitej i którym należy się szacunek. Chcemy go okazać,
    dbając o miejsca ich pochówku - mówi phm. Andrzej Huk, drużynowy Czarnej
    Trzynastki Przemyskiej

    Podczas wakacji harcerze ze Związku Harcerstwa Rzeczpospolitej wyjadą ratować
    polskie cmentarze na Ukrainie w Świrzu i na Wołyniu oraz na Białorusi w
    Oszmianie. To pierwsza taka akcja ZHR. - Na tych terenach mieszka bardzo dużo
    Polaków i istnieją polskie cmentarze, które są niestety bardzo zaniedbane.
    Chcemy przywrócić należną im godność. Groby trzeba odkopać z ziemi,
    uporządkować i wtedy będzie można je zinwentaryzować - wyjaśnia phm. Eliza
    Dzwonkiewicz z Wydziału ds. Polaków poza Krajem przy naczelnictwie ZHR w
    Warszawie.

    Pomysł spotkał się z ogromnym odzewem, wciąż napływają zgłoszenia od harcerzy z
    całego kraju. Wyjechać mogą wędrownicy, osoby powyżej 16. roku życia. Zgłosili
    się już chętni z Rzeszowa i Przemyśla. - Zainteresowanie jest bardzo duże.
    Planujemy wysłanie tam trzech dziesięcioosobowych grup. Chcemy, żeby były to
    grupy zorganizowane, a na razie wydaje się, że Podkarpacie pod tym względem
    jest najlepsze - stwierdza Dzwonkiewicz. Dlatego obiecano wędrownikom z
    Przemyśla, że to właśnie oni wyjadą na Białoruś.

    Wszystkie prace przy porządkowaniu i inwentaryzacji cmentarzy będą prowadzone
    pod kierunkiem wykładowców z Akademii Sztuk Pięknych z Warszawy, a harcerze
    zostaną przeszkoleni przez Janusza Smazę, przewodniczącego Ogólnopolskiej Rady
    Konserwatorów Sztuki. ZHR pomaga fundacja Pomoc Polakom na Wschodzie, która
    pokrywa wszelkie koszty związane z przejazdem, zakwaterowaniem i zakupem
    sprzętu do pracy.

    Pierwsza grupa harcerzy uda się na Białoruś w drugim tygodniu lipca.

    miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,2735554.html
    --
    Dolina Wiaru
  • piotrzr 30.05.05, 17:01
    upowiec napisał:

    > Harcerze będą ratować polskie cmentarze na obczyźnie
    >
    >
    > - Na Ukrainie i Białorusi są groby Polaków, którzy mieszkali na Kresach
    > Wschodnich Rzeczypospolitej i którym należy się szacunek. Chcemy go okazać,
    > dbając o miejsca ich pochówku - mówi phm. Andrzej Huk, drużynowy Czarnej
    > Trzynastki Przemyskiej
    >
    > Podczas wakacji harcerze ze Związku Harcerstwa Rzeczpospolitej wyjadą ratować
    > polskie cmentarze na Ukrainie w Świrzu i na Wołyniu oraz na Białorusi w
    > Oszmianie. To pierwsza taka akcja ZHR. - Na tych terenach mieszka bardzo dużo
    > Polaków i istnieją polskie cmentarze, które są niestety bardzo zaniedbane.

    Myślę że to bardzo ważna inicjatywa - tylko brakuje mi tu informacji o
    nawiązywaniu kontaków miezy młodzieżą ukraińską i Polską. Ja wiem -
    groby ,pamiątki etc - ale wiem z własnego doświadczenia jak ważne jest wzajemne
    poznawanie sie. Bez tego - nawet najlepiej odnowione ruiny,nekropolie znów będą
    noszczone ,popadać we wtórną ruinę. Ukraińcy powinny poznać poprzez kontakty-
    dlaczego Polacy tam jadą, nie po to aby odnawiać "pamiątki kolonialne" ale
    także po to aby zyć wspołczesnością !!!!!
    A przy wspomnieniu Kresów - pasowałby przymiotnik "byłe kresy"
  • upowiec 31.05.05, 06:51
    Oczywiście, teraz Kresami jest wschodnia część województwa małopolskiego i
    lubelskiego :)


    --
    Dolina Wiaru
  • Gość: kycaj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.05, 07:25
    Ciekawe,kiedy kresami stanie sie Dolny śląsk i Wielkopolska?
  • Gość: arti IP: *.zg / 195.116.243.* 31.05.05, 08:36
    > teraz Kresami jest wschodnia część województwa małopolskiego
    Podkarpackiego. Jakieś kłopoty z geografią?
  • piotrzr 31.05.05, 10:06
    Dla Niemców odpowiednikiem "polskich kresów" jest cały Dolny Sląsk, Nadoodrze,
    Pommern czy Prusy Wschodnie. A odpowiednikiem "polskiego Lwowa" jest np Breslau
    czy Danzig albo Alenstein. I mają do takich sentymentów prawo.
    W przypadku jednak Polaków "Kresy" to głownie resyntementy kolonialne, tęsknota
    do mitu Polski "od morza do morza" No i ten bajkowy mit "przedmurza
    chrześcijaństwa" - gdy zapominają,że chrześcijaństwo bizantyjskie jest starsze
    od rzymskiego :)))
  • Gość: arti IP: *.zg / 195.116.243.* 31.05.05, 10:21
    >Breslau czy Danzig albo Alenstein
    Te miasta mają polskie nazwy.

    > I mają do takich sentymentów prawo. W przypadku jednak Polaków "Kresy" to
    głownie resyntementy kolonialne, tęsknota do mitu Polski "od morza do morza"

    Na jakiej podstawie twierdzisz, że Niemcy mają prawo, a my nie?
    Poza tym pisz staranniej.
  • piotrzr 31.05.05, 10:37
    Gość portalu: arti napisał(a):
    >
    > Na jakiej podstawie twierdzisz, że Niemcy mają prawo, a my nie?


    Bo marka /dm/ mocniej stoi od chrywni /ukh/ i złotego :))))
  • piotrzr 09.06.05, 21:47
    Infomacja bardzo ciekawa - podkradłem ją na forum Rzeszów :))

    Ciekawi mni czy zachowaly sie ukraińskie cmentarze w takich miejscowościach jak
    Posada Rybotycka, Rybotycze i Kalwaria Pacławska ??

    A niedawno we wspolczesnej wersji "turnieju miast" wspominano o tragicznym
    losie zniszczonych dwóch cerkwi w lesku :(
  • darino 20.06.05, 06:14
    www.gcnowiny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050620/REGION00/50619006/-1/CALYREGION

    Ofiary czekają na pogrzeb

    "TERKA, gm. Solina Dawni mieszkańcy wsi domagają się ekshumacji ofiar mordu, do
    którego doszło 9 lipca 1946 r. Z rąk Polaków zginęło wówczas 33 Ukraińców.
    Tylko część zabitych pochowano w zbiorowej mogile na cmentarzu. Wciąż nie
    wiadomo, gdzie zakopano 8 ciał.
    O ekshumację wystąpił w 1998 r. do polskich władz Jarosław Wajda, dawny
    mieszkaniec Terki żyjący obecnie w Kanadzie. W 1946 r. był świadkiem mordowania
    Ukraińców. W sprawę zaangażował się także Związek Ukraińców w Polsce i dawni
    mieszkańcy Terki wysiedleni z ojcowizny podczas akcji „Wisła”.
    IPN prowadzi śledztwo w tej sprawie. Jej finał ma być za dwa miesiące."



    --
    forum gminy Bircza i okolic
  • piotrzr 20.06.05, 16:29
    serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2774572.html
    Wznieśmy się ponad polityczne poglądy i historyczne zaszłości, ponad nasze
    kościelne obrządki, nawet ponad naszą narodowość - ukraińską i polską.
    Pamiętajmy przede wszystkim, że jesteśmy dziećmi Boga. Zwróćmy się do naszego
    Ojca: "Przebacz nam nasze winy, jako i my odpuszczamy naszym winowajcom". Aby
    nasza modlitwa była ze wszech miar owocna, powiedzmy wobec siebie
    słowa" "Przebaczamy i prosimy o przebaczenie" - wszak mają już swoją
    historyczną moc w dziele pojednania narodów (por. List Biskupów Polskich i
    Biskupów Niemieckich, Rzym 1965). Niech ten akt przebaczenia i pojednania
    dokona się przed Obliczem Boga w Trójcy Jedynego i Bogurodzicy w miejscach
    świętych dla naszych wiernych: "na Jasnej Górze i w Zarwanyci, w Warszawie i
    Lwowie". Niech nasza wspólna modlitwa będzie modlitwą czystych serc, modlitwą
    ludzi dobrej woli.


  • darino 22.09.05, 00:43
    "Po raz pierwszy na Podkarpaciu odbyły się polsko-ukraińskie dożynki. Żniwiarze
    z gmin Radymno i obwodu Jaworowskiego na Ukrainie świętowali po polskiej
    stronie, w Chotyńcu.
    Dożynki zorganizowano na terenie gminy Radymno, gdzie żyje 40 rodzin wyznania
    greckokatolickiego. Spotykają się one na nabożeństwach w zabytkowej cerkwi z
    XVII wieku w Chotyńcu.
    Bogdan Stepan, proboszcz parafii w Chotyńcu i kanclerz kurii greckokatolickiej
    w Przemyślu, opowiada o dobrych stosunkach między zamieszkującą ten teren
    ludnością wyznania rzymskokatolickiego i greckokatolickiego, wspólnym
    obchodzeniu święta Jordan i Bożego Ciała.
    Dobrze też układa się współpraca z władzami gminy Radymno. To one wpadły na
    pomysł, by tegoroczne dożynki zorganizować razem z sąsiadami zza wschodniej
    granicy. Przybyli na nie mieszkańcy gminy Radymno z wieńcami dożynkowymi, a
    także ludność z pobliskich ukraińskich miejscowości, m.in. Krakowca. Ksiądz
    Stepan wyjaśnia, że dożynki na Ukrainie obchodzi się podobnie jak w Polsce. -
    Różnicę widać w formie wieńców dożynkowych, w naszej religii dominują motywy
    kielichów i kopuł cerkiewnych - mówi ksiądz Stepan.
    Dożynkom w Chotyńcu towarzyszyły przyśpiewki polskie i ukraińskie oraz występy
    zespołów ludowych, a obdarowani wieńcami zostali wójt Radymna i marszałek
    Podkarpacia.
    Wieńce i kwiaty zostały też złożone na grobie Michała Werbyckiego w Młynach,
    który jest twórcą hymnu ukraińskiego."
    miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,2928601.html


    --
    forum gminy Bircza i okolic
  • Gość: mast IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.09.05, 11:36
    Ukraińcy tzn wcześniej Rusini od zawsze byli w Przemyślu .Nie piszcie że było
    ich więcej niz Polaków ale nie o to chodzi.Mam bratową ukrainkę straszna pi..
    ale wiem ze nie wszyscy Ukraińcy są tacy więc powinniśmy normalnie razem żyć.
  • arges 22.09.05, 17:18
    Z tym nie piszcie, to chyba Złotko nie masz racji. :)
  • darino 29.09.05, 22:09
    "Punkty doradztwa obywatelskiego dla przedstawicieli mniejszości narodowych na
    Podkarpaciu świecą pustkami. Zainteresowanie taką formą pomocy jest bliskie
    zeru, a na przykład Ukraińcy uważają, że zamiast otwierania nowym biur lepiej
    przeznaczyć pieniądze choćby na oświatę.

    Punkt Doradztwa Obywatelskiego w Lutowiskach otwarty jest raz w tygodniu, przez
    dwie godziny. Ma pomagać przedstawicielom mniejszości narodowych w
    rozwiązywaniu problemów, zwłaszcza urzędowych. Punkt otwarty jest od miesiąca,
    ale na razie nie zjawił się tu ani jeden przedstawiciel jakiejkolwiek
    mniejszości narodowej. O podobnych punktach nie wiedzą nic prezesi kół Związku
    Ukraińców w Ustrzykach Dolnych i Sanoku. Prezes sanockiego koła dowiedział się
    o nich z przyniesionej przez nas ulotki. Pomysł utworzenia punktów narodził się
    w Centrum Wspierania Organizacji Pozarządowych w Rzeszowie. Projekt kosztuje 12
    tysięcy złotych i został sfinansowany przez Instytut Spraw Publicznych. Autorzy
    projektu uważają, że jest dobrze przygotowany. Oprócz Lutowisk punkty doradztwa
    dla mniejszości narodowych utworzono w Zagórzu, Dukli, Mielcu i Rzeszowie.
    Jeśli nie będą się cieszyć zainteresowaniem, zostaną zlikwidowane. Wiele
    instytucji ma już niezłą wprawę w pisaniu projektów i pozyskiwaniu pieniędzy
    nie tylko z unijnych funduszy. Te projekty nie mogą być jednak pisane za
    biurkiem, tylko muszą wynikać z rzeczywistych potrzeb ludzi, którym mają pomóc."
    tvp.pl/400,20050929250757.strona
    Kto wymyśla takie projekty - są to pieniądze wyrzucone w błoto !





    --
    forum gminy Bircza i okolic
  • piotrzr 30.09.05, 09:17
    No cóż - pomysł miał być pewno spełnieniem któregoś z wymagań unijnych i
    stanowił pewno margines w realizacji jakiegoś programu pomocowego - wycztaj -
    wydarciu unijej forsy na wspieranie... lokalnej biurokracji.
    Zapewne wydarto na ten cel kilka zestawów komputerowych, kilka "ćwiartek"
    etatów i formalnie jest wszystko w porządku.
    Znowu wszystkiemu będą winni Ukraińcy którzy nie potrafią docenić hojności
    A że nikt nie rozpoznał Ich potrzeb - albo nie potrafił ich dopasować do
    narzuconych zasad - to inna sprawa.
    A gdyby się tak przyglądnąć owym doradcom i zasadom wynagradzania ich...

  • Gość: forumer IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.06, 20:03
    najlepsze forum, lepsze niz gazeta . pl - forum . przemysl24 . pl


    forum . przemysl24 . pl


    forum . przemysl24 . pl


    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • arges 20.06.06, 10:39
    "Polacy pochodzenia Ukraińskiego" - a kto to?
  • piotrzr 20.06.06, 12:01
    Trochę inna formę przybrała informacja za Gazetą Wyborczą :

    Ekumeniczna panichida w Przemyślu

    Kilkaset osób, w tym liczna grupa pielgrzymów z Ukrainy, uczestniczyło we
    wczorajszej panichidzie na cmentarzu wojennym w Przemyślu. Pochowanych tu jest
    około dwóch tysięcy żołnierzy Ukraińskiej Narodowej Republiki, Strzelców
    Siczowych z Galicji i Ukraińskiej Powstańczej Armii.

    W latach 1920-1921 w obozie dla internowanych w podprzemyskich Pikulicach zmarło
    kilka tysięcy żołnierzy. W 1921 r. na miejscu pochówku usypano kurhan,
    postawiono kilkumetrowy krzyż. Od tego czasu każdego roku (z przerwą na okres
    okupacji) w pierwszą niedzielę po greckokatolickich Zielonych Świątkach, wierni
    spotykają się na mszy w intencji zmarłych. Przez kilkadziesiąt lat uroczystości
    miały charakter nielegalny. W 1960 r. władze podjęły decyzję o ścięciu krzyża i
    wywiezieniu na złom. Z upływem lat zaniedbana nekropolia zaczęła przypominać
    wysypisko śmieci. Dopiero w roku 1990 przywrócono cmentarzowi pierwotny wygląd,
    a panichida stała się legalna. W 2000 r. na cmentarzu spoczęły również szczątki
    kilkudziesięciu poległych w Birczy żołnierzy Ukraińskiej Powstańczej Armii.

    Wczorajszym uroczystościom ekumenicznym na cmentarzu wojennym przy ul.
    Pikulickiej przewodniczył zwierzchnik grekokatolików w Polsce, metropolita
    przemysko-warszawski abp Jan Martyniak.

    We wspomnianym atrykule wspomina sie również o zólnierzach UPA - to zdaje się
    ofiary zbrobni wojennych - jeńcy rozstrzelani /bez sądu/ przez Polaków po jednym
    z niedanych, straczeńczych szturmów na Birczę .Przez wiele lat zwłoki leżaly po
    murawą pastwiska /a sprawa była przedmiotem reportarzu Pana pawała Smolenskiego
    pt "Pochówek dla rezuna"
  • jobrave 19.03.07, 00:25
    Szanowny Romanie,
    podziwiam Twój patriotyzm i zaangażowanie, w kwestii uświadamiania nas Lachów na
    temat UPA, OUN i Ukrainy w ogóle ale owo uświadamianie nas, Polaków kresowych i
    uczenie nas "prawdziwej" historii, ma taki sam sens jak czynienie tego samego
    przez Polaków w stosunku do Ukraińców. To przeceiz oczywiste, że każdy patrzy
    przez pryzmat osobistych doświadczeń a jeśli nawet nie miał okazji owej
    niedawnej historii doswiadczyć (na szczęście), to zna to i owo z rodzinnych
    opowieści. Tu na tym forum widac , to jak na dłoni, że historią relacji
    polsko-ukraińskich powinni sie zająć juz tylko historycy i uzgodnić kompromisową
    wersję,ale sprwiedliwą bo głos pomordowanych, po jednej i po drugiej stronie
    jeszcze nie ucichł i nie ważne, których było więcej, bo pomordowani, to
    pomordowani nie ma lepszych, nie ma gorszych. Trzeba sobie dać już spokój z tą
    licytacją. My, Polacy i Ukraińcy, ze względu na słowiańskie korzenie, wspólna
    kulture, podobne języki, pwonniśmy patrzeć w przyszłość. Nie powinniśmy tracić
    czasu na bicie piany i dyskusje ph. "Kto zaczął" lecz myśleć o tym co zrobić, by
    wejście Polski do strefy Schengen nie uniemożliwiło Ukraińcom częstych
    przyjazdów do Polski. Ostatnio, przez przypadek, miałem okazję rozmawiać z pewną
    starszą panią z Drochobycza, emerytowaną nauczycielką języka ukraińskiego, która
    wyjazdami do Polski, dorabia do marnej emerytury, pomaga córce i synowi, jest
    też Polka z Borysławia, która ma podobny problem. Takich ludzi jest tysiące. A
    Polacy tez na tym stracą-zdechnie bazar, hurtownie a ja będe musiał płacić za
    papierosy 7 złotych. No i mamy do zorganizowania wspólne mistrzostwa swiata w
    piłce nożnej. Dyskutujmy, owszem o sprawach polsko-ukraińskich ale dajmy już
    spokój "histo(e)ryzowaniu". Mam kolegów, tutejszych Ukraińców,spotykamy sie ,
    pijemy piwo, wódkę, rozmawiamy, ale nie o UPA i "kto zaczął", lecz o tym co
    teraz i co w przyszłości.
  • Gość: matij IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.07, 14:27
    Nareszcie kts mandry
  • romanpidlaszuk 20.03.07, 05:19
    Nic dodac nic ujac!
  • Gość: Mat1 IP: *.ztpnet.pl 21.03.07, 20:25
    "Tu na tym forum widać , to jak na dłoni, że historią relacji polsko-
    ukraińskich powinni sie zająć już tylko historycy i uzgodnić kompromisową
    wersję, ale sprawiedliwą bo głos pomordowanych, po jednej i po drugiej stronie
    jeszcze nie ucichł i nie ważne, których było więcej, bo pomordowani, to
    pomordowani nie ma lepszych, nie ma gorszych."

    Jobrave, czy możesz potwierdzić, że to Ty napisałeś te słowa.
  • Gość: won IP: *.ptvk.pl 20.03.07, 09:39
    jak tak tesknisz za krajem to won... pseudo patrioci ktorzy chwala wielkosc tego
    swego mongolskiego kraju a mieszkac w nim nie chca
  • jobrave 21.03.07, 01:55
    Myślę "Won", ze jednak przesadzasz- Ukraińcy, co by nie powiedzieć są jednak u
    siebie, tak jak Polacy mieszkający na Ukrainie, Litwie czy Białorusi u siebie.
    ponadto "nasi" Ukraińcy sa obywatelami polskimi i przysługują im te same prawa
    co innym. Konstytucja pozwala im okazywać niezadowolenie z polityki
    narodowościowej rządu (rządów) bez wzgledu na to czy, to niezadowlenie ma
    słuszne podstawy czy nie. Jesteśmy w Europie, która mniejszości traktuje z
    szacunkiem, tego samego nauczał Chrystus a jeśli, to autorytet dla Ciebie
    niezbyt poważny, to przypomnę, że Papież POLAK również nawoływał do tego. No i
    co z Ciebie z Polak jak Ty swojego papieża nie posłuchałeś?
  • Gość: won IP: *.ptvk.pl 21.03.07, 10:00
    A ty uwazasz ze kazdy czlowiek ejst chrzescijaninem? Z calym szacunkiem dla pana
    JPII ale on moim papiezem nie esjt i nie byl i nie interesuja mnie jego
    przeslania. Zyje wedlug zasad ustalanych przez samego siebie i nie potrzebuje
    niczych porad. Aha i widze ze dla Ciebie pojecie Ploskosci laczy sie
    nierozerwalnie z katoliczymem. Według Ciebie ateista czy innowiercajuż Polakiem
    nie esjt?
  • jobrave 21.03.07, 16:41
    Uważam,że w Polsce każdy ma prawo byc tym, kim chce, z czym sie utożsamia.
    Przyznaję, z tym katolikiem walnąłem trochę na ślepo ale to dlatego, że
    większośc naszych rodaków wyciera sobie gębę Papieżem Polakiem za nic majac przy
    tym jego nauki. doceniam jego mądrość ale fanem żadenje religii nie jestem, w
    tym katolickiej. Masz prawo kogoś lubieć a kogoś nie lubieć i wszystko jest ok.
    jesli prawa nie łamiesz. Masz również prawo nie chcieć w Polsce Ukraińców ale
    nie wolno Ci takiego poglądu realizować, wprowadzać w czyn (zmuszać , nakłaniać
    do opuszczenia kraju), bo to już jest przestępstwo.
    Ciekaw jestem w czym Ukraińcy Ci przeszkadzają- UPA zabiło mi dziadka, jego
    ciężarną siostrę czyli ciotkę i wujka i stało się to niemal natychmaist po tym
    jak wrócili z Syberii. Nikt ich już do życia nie przywróci. Dziadek miał wówczas
    trzydzieści sześć lat, babcia została z trojgiem dzieci ale nigdy nie miała
    pretensji do Ukraińców (Rusinów, jak mówiła) lecz do konkretnych banderowców.
    pochodziła ze Stanisławowa, tam zostawiła dom i rodzinny grobowiec. Pamiętała
    czasy kiedy polacy z Rusinami żyli w zgodzie, pamiętała też, że to Ukraińcy
    dwukrotnie ostrzegali ją przed swoimi pobratymcami z UPA a posmierci męża
    pomogli jej i mojej matce oraz ciotce w ucieczce -przeszłość nie jest taka
    czarno-biała jak Ci się wydaje. a poza tym szkoda energii na pielęgnowanie
    nienawiści.
  • Gość: Polak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 21:12
    Tu nie ma relacji typu "DOM" tutaj jest bagno i to z winy Ukraińskich władz,
    które dzięki Polsce zaczęły urzędowanie. Tak wygląda wdzięczność narodu który ma
    poparcie Polaków na arenie Europejskiej... Dziś patrząc w TV i widząc dwie Polki
    "głodujące" w kościele we Lwowie i to z przyczyny zabronienia przez ukraińskie
    władze rekolekcji w tymże kościele wracam sie do Prezydenta Przemyśla Roberta
    Chomy, człowieka nie prawosławnego i też nie za bardzo prawego w postępowaniu
    ale mającego wpływ i stanowisko ku temu by "DOM" czyli siedzibę Ukraińców w
    Przemyślu zablokował skoro jest Polakiem i patriotą!
    Czy ta hołota może nam pluć w oczy i naigrywać sie z Polski? Czy my jako naród
    cierpiąy kiedyś od band UPA mamy zapomnieć o tym wszystkim i popierać Szewczenkę
    ich "aparatczyka" nic nie znaczącego kozaka dla Polski a tępiącego ją? Precz z
    takim sąsiedztwem! Już lepiej z Rwandą trzymać i posuwać murzynki od ukraińskich
    dziwek....
  • romanpidlaszuk 08.04.07, 04:48
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • Gość: Jeden taki... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.07, 05:58
    No gratuluję zcięcia! Sam do siebie tyle wpisów!?
  • arges 08.04.07, 15:35
    Xpиcтoc Bocкpec

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka