Dodaj do ulubionych

Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telenowyny

25.07.09, 19:56
harazd.net/telenowyny/form.php
Akcja trwa do poniedzialku, 27 lipca 2009, godz. 20



9
Edytor zaawansowany
  • Gość: JUREK IP: 79.139.109.* 25.07.09, 20:05
    LIKWIDOWAĆ!!! CHCĄ UKRAINĘ - GRANICE OTWARTE!!!
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 25.07.09, 20:19
    A mozna gdzies znalez petycje popierajaca likwidacje tego programu?
  • fanka.franka 25.07.09, 20:55
    Kiedy my podpisywaliśmy protest przeciw przyznaniu doktoratu HC Juszczence,
    trzeba się było też podpisać, aby przekonać nas , że nie macie nic wspólnego z
    banderowcami.

    Nie mam pojęcia, jaki jest powód likwidacji Waszych programów TV, ale nie sadzę
    , aby rzeczywiście ktoś je zamierzał likwidować. Jak zwykle siejecie tylko
    zamęt, aby przekonać społeczeństwo o swojej rzekomej krzywdzie.
    Mniejszości narodowe, takie jak Wy mają w tym kraju sporo swobód, więc cieszcie
    się nimi i nie narzekajcie, bo po drugiej stronie granicy nie jest tak wesoło.

    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 25.07.09, 21:10
    Deklaracje a praktyka chodzą różnymi drogami. Myślałem że naszym władzom
    autentycznie zależy na normalizacji z Ukrainą. Tymczasem zamiast odchamiania
    Ukrainy mamy żelazną kurtynę. Wymyślane są jakieś obostrzenia i zaostrzenia.
    zamiera życie przygraniczne i coraz trudniej zrozumieć o co tu chodzi.
  • fanka.franka 25.07.09, 21:15
    To prawda, handel przygraniczny był źródłem dobrobytu dla obu nacji, ale jak
    zwykle komuś to przeszkadzało.
    Naszym władzom zależy wyłącznie na własnym wizerunku w Europie, bo zawsze muszą
    się przypodobać jakiemuś Wielkiemu Bratu.
    Los zwykłych , szarych ludzi ze strefy przygranicznej nikogo w Europie , ani w
    Warszawie nie obchodzi.
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • Gość: chwilowy nie-kum IP: *.range86-177.btcentralplus.com 25.07.09, 23:45
    w prawie unijnym mowi sie o nie dyskryminowaniu mniejszosci
    narodowych ale do cholery gdzie jest napisane, ze mniejszosc
    narodowa ma dyskryminowac wiekszosc??? tym ukraincom wszystko sie
    nalezy - wszystko im daj za darmo a ta cala Tucka z ta Drozd ciagle
    sieja zamet i wypisuja jakies bzdury po calym swiecie a pieniadze
    ktore dostaje od polskiego podatnika przeznacza na imprezy i
    odznaczenia dla banderowcow a jakos nie pamietaja, ze maja 300 000zl
    dlugu za czynsz!!! i jeszcze jej cos oddaj??? Won na ukraine
    mordercy!!!
  • Gość: michu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.09, 00:15
    chcą program niech sami za niego płacą, albo utrzymują z reklam - kto to oglada
    ?? kilku oszołomów szukajacych kasy?? bo tych polaków ukraińskiego pochodzenia
    których znam g..wno to obchodzi i ogladają zwykłe polskie dzienniki.
  • Gość: orest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.07.09, 01:10
    powiadam wam że oni czyli ukraińcy cały czas oczekują na zwrot nie domów lecz
    całego Przemyśla i każdy ukrainiec ma w domu broń żebyśmy się nie spóźnili
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 26.07.09, 07:17
    Zastanowić się trzeba czy jest jakiś inny sposób by ukraińcy dostali szansę i
    potrafili wcielić ją w życie? Niemcy taką szansę dostali i powoli się zmieniają.
    W każdym społeczeństwie są oszołomy ale nie oni stanowią o istocie. Mądre
    działania władz powodują że oszołomstwo coraz więcej się izoluje. Ukraina ze
    swoją mentalnością- to średniowiecze. Oni cały czas myślą że wróci Chmielnicki i
    zrobi porządek z Lachami.Gdyby swije mieli możliwość - tak jak my za komuny-
    zobaczyć inny, normalny świat to ten kaganek wiedzy poniosą, nawet nieświadomie
    wywołają chęć zmiany w narodzie.Pomimo kryzysu działa bielsat dla białorusinów.
    Coś w rodz. WE. Nad tym narodem trzeba popracować bo ich sposób na życie może
    być nawet niebezpieczny.
  • Gość: dark IP: 77.236.0.* 26.07.09, 07:51
    Wiekszość osób wypowiadających się w tym wątku nie zauważyła drobnej
    rzeczy, że w/w Ukraińcy płacą w Polsce podatki, w tym abonament RTV.
    W związku z tym mają prawo wypowiadać sie na temat "misji" TVP.
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 26.07.09, 09:14
    Wiele osob w Polsce placi podatki. W zwiazku z tym maja prawo wypowiadac sie na
    temat misji TVP. Maja wobec tego prawo wypowiadac sie negatywnie na temat takich
    programow o jakich mowi ten watek.
  • lechowski51 26.07.09, 13:48
    Trzeba stwarzac postbanderowcom mozliwosci do popularyzowania swoich
    "bohaterow'!.Same bilbordy SS Galizien na ulicach Lwowa czy festyny to za
    malo.Fundujmy wiec ukrainskim faszystom za nasze podatki domy
    narodowe,gazety,audycje radiowe i telewizyjne....a nkiedlugo dowiemy sie ze
    Przemysl i Gorlice sa pod polska okupacja.
    Czyzby ks.Isakowicz-Zaleski zostanie jedynym sprawiedliwym?
    www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1983&PHPSESSID=e94c9280a5f5e460a23aa5f8c576b2e4
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • sjp 26.07.09, 22:39
    Już gdzieś tę "myśl" czytałem. Chyba na P-u. Darino, czy to twój nowy nick?
    A propos, ta wstrętna Polska ze swoją rydzykową demokracją pozwala na funkcjonowanie szowinistyczno-banderowskiego forum Podkarpacka u-Kraina. Ciekawe, czy Polacy mieszkający na Ukrainie mogliby takie szowinistyczne bzdury (jak na P-u) wypisaywac w języku ukraińskim i na forum ukraińskim?
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 26.07.09, 23:27
    sjp napisał:

    > Już gdzieś tę "myśl" czytałem. Chyba na P-u.

    Czyżbym udawał, że to moje słowa? Podałem link do tekstu z innego
    forum, więc twoja genialna przenikliwość, Watsonie, jest na poziomie
    odkrywcy Ameryki AD 2009...

    >Darino, czy to twój nowy nick?

    Jakieś stare ubeckie nawyki, żeby na siłę ustalić personalia
    rozmówcy z sieci? Nie znam osobiście żadnego Darina...

    > A propos, ta wstrętna Polska ze swoją rydzykową demokracją pozwala
    na funkcjono
    > wanie szowinistyczno-banderowskiego forum Podkarpacka u-Kraina.

    To nie wstrętna Polska z rydzykową demokracją - poza Chinami raptem
    może jeszcze kilka krajów (np. Korea Płn.) próbuje cenzurować
    internet. Więc ojczulek d'Erektor niewiele ma do powiedzenia nt.
    demokracji w sieci - i to w odniesieniu do portalu PRYWATNEJ gazety.
    Ale zawsze możesz go o to zapytać na forum "Naszego Nocnika"...
    :-)))

    Ciekawe, czy Po
    > lacy mieszkający na Ukrainie mogliby takie szowinistyczne bzdury
    (jak na P-u) w
    > ypisaywac w języku ukraińskim i na forum ukraińskim?

    Prawdopodbnie nie tylko mogliby, ale to robią - patrz wyżej. Ukraina
    nie cenzuruje internetu, w odróżnieniu od twoich przyjaciół z Pekinu
    i Phenianu...
  • Gość: widz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.09, 23:49
    durny chłop pseudonacjonalista a tu zwykły bełkot - gdzie on znalazł te 140 000
    ukrainców chyba w kijowie, nawet na krymie tylu ich nie ma i nigdy nie było nie
    mówiac juz o okregu donieckim. Marzyciel jeden.
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 27.07.09, 00:08
    Gość portalu: widz napisał(a):

    > durny chłop pseudonacjonalista a tu zwykły bełkot - gdzie on
    znalazł te 140 000
    > ukrainców chyba w kijowie, nawet na krymie tylu ich nie ma i nigdy
    nie było nie
    > mówiac juz o okregu donieckim.

    Wiem, że jesteś analfabetą (funkcjonalnym), ale warto czasem zajrzeć
    do Wikipedii, uwierz komus mądrzejszemu:
    (see urbanization).

    As of the Ukrainian National Census, 2001, the ethnic groups within
    the Donetsk Oblast are: Ukrainians — 2,744,100 (56.9%), Russians —
    1,844,400 (38.2%), Greeks - 77,500 (1.61%), Belarusians — 44,500
    (0.92%), Crimean Tatars — 19,200 (0.4%), Armenians — 15,700 (0.33%),
    and Jews - 8,800 (0.18%).[3]

    As of 2001, the languages spoken within the oblast' are: Russian —
    74.9%, Ukrainian — 24.1%, and Armenian — 0.13%

    en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_Oblast
  • lechowski51 27.07.09, 11:39
    kmicic pisze:
    Niestety, rybciu, musisz sie pogodzic z jednym - twój umiłowany
    Adolf przegrał wojnę, Polska jest częścią UE (a nie np. Jugosławii
    Miloszevicia) i obecnie pomiędzy Bugiem a Odrą MUSZĄ BYĆ
    przestrzegane prawa człowieka, w tym również prawa mniejszości,
    którym NIE WOLNO odmówić audycji radiowych o ich kulturze i w ich
    języku w publicznej radiofonii i telewizji. Strasburg czeka,
    Slobodanku...

    Slobodankow nie musisz biedaku szukac w Polsce,nie musisz sztucznie
    stygmatyzowac "adolfami".....wystarczy udac sie kilkadziesiat kilometrow od
    Przemysla i poogladac wiszace na ulicach Lwowa SS-manskie znaki.Mozesz rowniez
    zlozyc kwiaty pod pomnikami Bandery i innych wybitniejszych mordercow jak
    Miloszewicz.Bedziesz rowniez mogl z z dzialaczami Partii Swoboda powspominac
    "piekne" czasy gdy siepacze z UPA od Wolynia po Malopolske wymordowali ponad 100
    tys bezbronnych dzieci,kobiet i starcow w imie obleednej ideologii Wilnej Ukrainy.
    Nikt nikomu w Polsce w przeciwienstwie do Bialorusi czy Ukrainy nie zabrania
    kultywowania ukrainskiej czy bialoruskiej kultury.Mozecie to robic ale nie za
    pieniadze polskich podatnikow.Zgodnie z polskim prawem mozecie sobie zatem
    prowadzic dzialalnosc kulturalna czy oswiatowa ale za wlasne pieniadze,badz tez
    jak to jest przyjete na calym swiecie przy pomocy panstwa ukrainskiego.
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • darino 27.07.09, 12:36
    Unijne przepisy dotyczące mniejszości narodowych wyprostują tę grupkę polskich
    nacjonalistów. Nacjonalizm w Europie nie popłaca, co widać na przykładzie
    europosła Michała Kamińskiego.
  • Gość: qwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.09, 13:32
    a co z ukraińskimi nacjonalistami, pewnie zgodnie z dyrektywami
    unijnymi powinni byc legalizowani i gloryfikowani co ?
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 27.07.09, 13:51
    A gdzie wcielo ponad 20 postow?
  • fanka.franka 27.07.09, 14:35
    Niedawno jakiś oszołom nazwał forumowicza "śmieciem", klikałam na kosz, pisałam
    do admina....zero reakcji.
    Co się adminowi nie podobało w tym wątku? Prawda?
    Kolejny z alergią na prawdę?
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • fazi 27.07.09, 15:03
    Prawdopodobnie zareagował wreszcie na klikanie na kosz. To ja
    klikałem przy wszystkich postach tego chama "kmicica", w których
    wyzywał swoich interlokutorów od durni.
    Mogę się nie zgadzać z poglądami, ale zwykłego chamstwa nie
    toleruję.
  • fanka.franka 27.07.09, 15:19
    Obawiam się, że rzeczywistym powodem likwidacji połowy postów, była kwestia ,
    wspomnianej przez Aaa, mapy Ukrainy "od morza do morza".
    A nóż, ktoś z nadzoru zainteresował by się treściami nauczania w szkołach
    mniejszości narodowych. I tak się zainteresuje.
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • fazi 27.07.09, 15:46
    Faktycznie, możesz mieć rację. Teraz przejrzałem jeszcze raz
    uważniej posty - skasowanych jest więcej niż tylko te z obraźliwymi
    wypowiedziami "kmicica", na które klikałem. Rzeczywiście zniknęły
    wszystkie posty zawierające jakąkolwiek wzmiankę o tej mapie w
    dyrektorskim gabinecie.

  • fanka.franka 27.07.09, 16:14
    Aaa, napisz teraz kiedy i w której szkole widziałeś takowe dziwadło;)
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • Gość: Kizior IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.09, 13:51
    podobnie jest z zrabowanym Polakom mieniem pozostawionym na Ukrainie. Warto
    posłuchać argumentów tych "światłych" np. na temat zwrotu zbiorów Ossolińskich,
    obrazów Malczewskiego albo Grottgera. Ukraińcy (po obu stronach granicy) mają
    jeszcze wiele lekcji do odrobienia by móc roszczeniowo wytykać błędy innym.
  • Gość: dark IP: 77.236.0.* 27.07.09, 16:29
    Ukraina nie należy do Unii Europejskiej. Dyrektywy dotyczą tylko krajów UE.
  • phelix 27.07.09, 18:50
    jeszcze się naszym "politykom" czkawka odbije optowanie za
    przyjęciem Ukraińców do UE.
    --
    Uważaj! słyszą Cię uszy wroga.
  • Gość: pysio IP: 213.25.24.* 27.07.09, 18:50
    Ukraina to jest kraj bardzo opóżniony w rozwoju zwłaszcza w dziedzinie kultury i
    politologii. Tam jest wczesne średniowiecze. Mają dużo do nadrobienia. Mniej
    więcej tyle samo co Arabowie. Ukraiński szowinizm i nacjonalizm jest wynikiem
    zniewolenia ich państwa i polityką świadomego utrzymywania tego narodu w
    ciemnocie. W świetle tych faktów nie należy ich traktować jak narodu XXI-ego w.
    Ich dosłownie należy leczyć przy pomocy kija i marchewki. Inaczej się nie da!
  • sjp 27.07.09, 21:49
    Zapewne kiedyś ... Unijne przepisy dotyczące mniejszości narodowych wyprostują tę grupkę ukraińskich nacjonalistów. Nacjonalizm w Europie nie popłaca, co widać na przykładzie europosła ... Darino, dopisz nazwisko, chyba, że wam rezunom nie do Europy. Zresztą, co wy tej Europie możecie dac, jakie wartości, jakie doświadczenia historyczne, jaką kulturę. Ale dopisz, nawet swoje. Bardzo czekam na Ukrainę w Europie - to dopiero będzie dla banderowców szok. Zobaczysz wtedy, kto jeszcze upomni się o swoje.
  • lechowski51 27.07.09, 22:44
    Darino i inni piewcy herosow z UPA,SS Galizien zwalczaja "polski nacjonalizm"w
    imie idealow zjednoczonej Europy.Zwalczaja "polski nacjonalizm" jak i
    neofaszysci z partii Swoboda ktorzy AK nazywaja bandytami mordujacymi niewinnych
    Ukraincow.
    Linkuje oswiadczenie pupili Juszczenki i reakcje moderatora forum ukrainskich
    "piewcow milosci" wobec Lachow z Zakierzonia.
    forum.gazeta.pl/forum/w,45535,95713466,98334153,ukrainska_reakcja.html
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • mat120 01.08.09, 02:09
    Gość portalu: kmicic napisał(a):
    Jakieś stare ubeckie nawyki, żeby na siłę ustalić personalia
    rozmówcy z sieci? Nie znam osobiście żadnego Darina...

    A swego kamrata Darka Hutmana Mykoła też nie zna?:))
  • Gość: chwilowy nie-kum IP: *.range86-177.btcentralplus.com 28.07.09, 03:00
    a ja nie rozumiem tego wytyku o "twoim Adolfku" przeciez to ukraincy
    skumali sie z Niemcami i mordowali Polakow jako np. SS Galizien i
    jeszcze inne formacje - co on wypisuje za bzdury???
  • Gość: jobrave IP: 89.195.132.* 28.07.09, 05:32
    Straszne tu pomieszanie z poplątaniem i generalizowanie. Przede wszystkim nie
    każdy Ukrainiec jest nacjonalistą, nie każdy był w UPA, nie każdy służył w SS
    Hałyczyna, wielu Ukraińców z narażeniem życia ostrzegało Polaków, pomagało im
    się ukrywać. Mojego dziadka, ktory wrocił z Syberii (jako inwalida) pół roku
    pozniej zastrzelił upowiec. Moja babcia z dwiema córkami (8 i 6 lat), w ciazy z
    trzecim dzieckiem, uciekała ze Stanisławowa, przez _Dobromil, Bircze do
    Przemysla, gdyby nie Ukraincy z Lipy i Birczy, ktorzy jej pomogli, zakończyłaby
    zycie tak jak dziadek. Owszem widziała rzeczy straszne, a własciwie widziały -
    trupy płynace Sanem, czy zmasakrowane zwłoki milicjantów w podziemiach
    birczanskiego kosciola, powiazane drutem kolczastym. Tak, bestialstwo, ale
    bestie sa w kazdym narodzie, również w naszym. Nie zamierzam usprawiedliwiać
    bandytów, ale nie mogę sie zgodzic z tym, że ludzi, którzy ze zbrodniami nie
    mieli nic wspólnego wrzuca się do jednego wora ze zbrodniarzami. Bardzo nas
    boli, kiedy słyszymy, że wyssaliśmy antysemityzm z mlekiem matki i jednocześnie
    sami postepujemy tak,jak ci, co nas oskarżają, denerwujemy się kiedy slyszymy o
    "polskich obozach koncentracyjnych", o gettach ławkowych przed wojną, o
    szmalcownikach. Boli nas takie generalizowanie, a skoro tak, to przyjmijmy do
    wiadomosci, że innych rowniez może boleć. Owszem zarówno na Ukrainie, jak i
    wsród mniejszosci ukraińskiej w Polsce sa ludzie, ktorzy nienawidzą Polski i
    Polaków, którym sie marzy Ukraina po Kraków, ktorzy wieszają w gabinetach, czy
    domach różne dziwne mapy (na Litwie do dziś mozna kupić mapy na których granica
    panstwa litwskiego sięga po Warszawę), ale to jest margines, tyle, że głośny i
    zadaniem odpowiednich służb jest to, żeby ten margines jeszcze bardziej
    zmarginalizować. to, ze politykę wchodnią mamy taka jaką mamy - nalezy winić nie
    Ukraińców, ale nasze władze, tchórzliwych polityków, którzy nie potrafią
    zapewnic polskiej mniejszosci na Ukrainie takich praw, jakie mają Ukraincy w
    Polsce. Powinnismy przyjąć do wiadomości, że większość Ukraincow w Polsce ,to
    jednak ludzie, którzy chcą zyc w spokoju, pracować, nie myslą o wyrzynaniu
    Polaków, lecz o pokojowej koegzystencji, jednak spotykajac sie na codzień z
    ostracyzmem będą sie izolować i nabierać przekonania lub utiwerdzac się w nim,
    ze w Polsce, ze z Polakami się nie da. A dałoby się, czego dowodem jest
    chociażby Kanada, gdzie Polacy i Ukriancy żyja w przyjaźni, a nawet zakładaja
    rodziny. Pełno tu pretensji, ze zbrodnie ukraińskich nacjonalistów nie zostały w
    wystarczającym stopniu osądzone, ale do kogo macie te pretensje, do upowców, że
    sie sami nie osądzili? Nie IPN, który trwoni czas pieniądze na zajmowanie się
    tornistrem Chomy, zajmie się zbrodniami UPA. wiadomo jednak,że sie nie zajmie,
    bo kolejne rządy RP uprawiają włażenie Ukrainie do dupy karmiąc sie iluzjami, że
    zwiną Ukraine Rosji i uczynia Polskę regionalnym mocarstwem - debilizm. Nie
    widzę nic zdrożnego w tym, że jakakolwiek mniejszość narodowa, chce miec swoje
    media, kultywować swoje tradycje. Wcale nie dziwi mnie to, że nadal chcą miec
    swój program tv. tu na Wyspach np. Walijczycy też mają swój program, w swoim
    języku. Dziwi mnie dlaczego nikt nie protestuje przeciwko Niemcom,którzy
    wymordowali miliony Polaków, a siedza sobie bezczelnie na Ślasku, ogladajac
    wlasna tv i czytając swoja gazete, szwargocąc przy tym niemniej bezczelnie. A te
    dwadzieścia kilka tysięcy Tatarów - ci to dopiero dali nam w du***pę, ile razy
    spuszczali nam wpie***rdol, ile miast spalili? I co? I pozwalamy im na rózne
    piśmidła, jakieś kosciólki z półksiężycem. Reasumując: za ch.... nie kumam, co
    maja Telenowyny, do UPA.
  • fanka.franka 28.07.09, 06:29
    Reasumując, chowanie trupów w szafie nie ma nic wspólnego ze zdrowym rozsądkiem
    i owocuje n.p takimi odezwami , jak zacytowana powyżej.
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • Gość: jobrave IP: *.zone2.bethere.co.uk 28.07.09, 15:36
    Co to za cenzurowanie, może admin byłby łaskaw uzasadnić dlaczego akurat te
    posty wyciął.
  • sjp 28.07.09, 17:06
    Dobry tekst,ale jak zapewne zauważyłeś zagrały na tym forum emocje i to dośc mocno. Poczytaj dokładnie teksty tzw. kmicica czy rom-baza, ociekające banderowskim nacjonalizmem, obiecujące rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie, chwalące czystki etniczne UPA, a zrozumiesz, że z tymi ludźmi nie można dyskutowac. Po lekturze takich tekstów rzeczywiście może irytowac społeczno-kulturalny program w języku ukraińskim. No bo funduje im się przywileje, dotacje, programy telewizyjne, a rezuny odgrażają się rezaniną. Ponadto, większośc z piszących ma pojęcie o tym co dzieje się na Ukrainie (bywam tam kilkakrotnie w ciągu roku), czyli wzrost nacjonalizmu, ilośc pomników banderowców, gloryfikacja nazistowskich oddziałów, mauzolea itd. no i te nagrobne tablice ukraińskie na polskich grobowcach nie tylko na Łyczakowie, także "troska" ukraińska o ten zasób kultury, który pozostawili po sobie Polacy - nasz stosunek do tego co jest poniemieckie i pożydowskie nie jest najlepszy, ale cały czas dzieje się coraz lepiej - czyli to też daje do myślenia. No i pozycja Polaków na Ukrainie, nie do pozazdroszczenia, pewnie z dużym wkładem naszego rządu. To wszystko razem wzięte podgrzewa emocje. Masz rację, że rezunów jest niewielu, że bardzo dużo Ukraińców to przyzwoici ludzi (spotkałem takich bardzo wielu), ale cóż z tego, skoro ich głos jest niesłyszalny, że czyta się teksty banderowskich rzygowin. Nie można ich uciszyc, mamy tzw. demokracje (prywatnie z banderowcami rozmawiac należy po banderowsku), można zignorowac, nie odpowiada na posty, a może admin weźmie się do tzw. pracy, poczyta, pogłówkuje i nacjonalistyczne teksty banderowskie odpowiednie potraktuje. Bo jak na razie trwa internetowa polsko-ukraińska rezanina.
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 28.07.09, 17:42
    sjp napisał:

    > Dobry tekst,ale jak zapewne zauważyłeś zagrały na tym forum emocje
    i to dośc mo
    > cno. Poczytaj dokładnie teksty tzw. kmicica czy rom-baza,
    ociekające banderowsk
    > im nacjonalizmem, obiecujące rezanie Polakom mieszkającym na
    Ukrainie, chwalące
    > czystki etniczne UPA, a zrozumiesz, że z tymi ludźmi nie można
    dyskutowac.

    Upraszam łaskawie o podanie po jednym cytaciku z moich postów:
    - jak obiecuję rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie
    - jak chwale czystki etniczne UPA.

    Jeżeli ich nie zacytujesz w przeciągu najbliższego tygodnia, uznam
    cię, sjp, nie tylko za człowieka, z którym nie można dyskutować, ale
    po prostu za parszywego kłamczucha.

    Życząc bana

    kmicic

    PS. Możesz wyjaśnić co to znaczy: "(prywatnie z banderowcami
    rozmawiac należy po banderowsku)"? Będzie to potrzebne przy
    zgłoszeniu w prokuraturze podżegania do przestępstwa, polegającego
    na umyślnym pozbawieniu życia drugiej osoby (chyba że banderowcy wg
    ciebie to ludzie kupujący swoim rozmówcom watę cukrową i kochający
    wszystkie dzieci).
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 17:57
    Jak to co to znaczy rozmawiac po banderowsku?
    Przeciez wszyscy wiedza (m.in czytajac teksty apologetow upa) za banderowcy
    tylko minimalnie ustepowali dobrocia Matce Teresie z Kalkuty oraz Florence
    Nightingale.
    Czyzbys tego nie wiedzial?
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 28.07.09, 18:03
    Gość portalu: aaa napisał(a):

    > Jak to co to znaczy rozmawiac po banderowsku?
    > Przeciez wszyscy wiedza (m.in czytajac teksty apologetow upa)

    Uważasz, że sjp wierzy apologetom UPA? Dotąd twierdził coś
    przeciwnego, więc "rozmawiać po banderowsku" to znaczy "zarżnąć bez
    miłosierdzia". Oj, chyba się nie obejdzie bez prokuratora, oj nie...
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 18:16
    Skoro ty tak to rozumiesz to co ja na to poradze? Nigdzie w tekstach sjp nie
    widzialem znaku rownosci miedzy "rozmawianiem po banderowsku" a "zarzynaniem bez
    milosierdzia". Ale skoro twierdzisz, ze to rownoznaczne... Pewnie wiesz co
    piszesz. Dzieki tobie dowiedzialem sie co naprawde znaczy "rozmawianie po
    banderowsku".
    Ciekawi mnie tylko (jesli to prawda co napisales) dlaczego wobec tego
    banderowcom stawia sie pomniki na ukrainie?
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 28.07.09, 18:43
    Gość portalu: aaa napisał(a):

    > Skoro ty tak to rozumiesz to co ja na to poradze? Nigdzie w
    tekstach sjp nie
    > widzialem znaku rownosci miedzy "rozmawianiem po banderowsku"
    a "zarzynaniem be
    > z
    > milosierdzia".

    Mój ty aaanalfabeto po prywatnych szkołach tego i tamtego...

    Cytuję JEDNĄ tylko wypowiedź sjp:

    - ociekające banderowskim nacjonalizmem, obiecujące rezanie Polakom
    mieszkającym na Ukrainie, chwalące czystki etniczne UPA,

    -a rezuny odgrażają się rezaniną.

    - Nie można ich uciszyc, mamy tzw. demokracje (prywatnie z
    banderowcami rozmawiac należy po banderowsku),

    Ten ostatni tekst wyraźnie mówi: gdyby nie obecny ustrój w Polsce
    (zapewne sjp marzy o faszyzmie albo komunizmie, bo demokracja
    wyraźnie mu nie leży), można by ich (banderowców) uciszyć
    oficjalnie. Co to znaczy: uciszyć? Poprosić o ściszenie głosu?
    Dlatego proponuje ich uciesznie nieoficjalne. Czyli?...

    Dzieki tobie dowiedzialem sie co naprawde znaczy "rozmawianie po
    > banderowsku".

    Nie dziękuj mnie, tylko zwariowanemu nazi-bolszewikowi sjp...

    > Ciekawi mnie tylko (jesli to prawda co napisales) dlaczego wobec
    tego
    > banderowcom stawia sie pomniki na ukrainie?

    Musisz o to zapytać Ukraińców. I to najlepiej Ukraińców
    mieszkających na Ukrainie. A jeszcze lepiej - tych Ukraińców, którzy
    stawiają te pomniki. Ja ich nie stawiam (1), nie jestem obywatelem
    Ukrainy (2), nie jestem nawet Ukraińcem mieszkającym w Polsce (3),
    więc nie do mnie ta mowa. Dotarło, czy może znowu zaproponować ci
    zrobienie baranka o ścianę?
  • lechowski51 28.07.09, 19:02
    kmicic pisze;
    To nie wstrętna Polska z rydzykową demokracją - poza Chinami raptem
    może jeszcze kilka krajów (np. Korea Płn.) próbuje cenzurować
    internet. Więc ojczulek d'Erektor niewiele ma do powiedzenia nt.
    demokracji w sieci - i to w odniesieniu do portalu PRYWATNEJ gazety.
    Ale zawsze możesz go o to zapytać na forum "Naszego Nocnika"...
    :-)))

    To zaledwie ulamek popisow z Twojego "jezyka milosci".Nie wiem czy jest to
    "jezyk banderowski" ale wiem ze jest to jezyk przemocy.
    Zamiast pisac o swoim pochodzeniu,odnies sie do tego co stanowi przedmiot
    sporu.Neofaszysci ze Swobody pisza o zolnierzach AK jako o zbrojnych bandach
    palacych wsie na Wolyniu a o bandytach z UPA jako obroncach terenow,ktore od
    wiekow przenalezaly etnicznie do Ukrainy.Sprobuj skomentowac ta odezwe.Wejdz na
    forum podkarpacka u-kraina a przekonasz sie ze wymordowanie ponad 100 tys
    Polakow od Wolynia po Sanok nazywane jest tam "sasiedzkimi porachunkami".

    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 28.07.09, 19:27
    To zaledwie ulamek popisow z Twojego "jezyka milosci".Nie wiem czy
    jest to
    > "jezyk banderowski" ale wiem ze jest to jezyk przemocy.

    Ja też nie wiem, czy twój język to język idioty czy chama. Wiem, że
    jest to język przemocy.

    >Trzeba wiele podlosci aby polska policje porownywac do NKWD czy
    >Gestapo....takich padalcow jak Naliwajczenko szkoda komentowac.

    >Frasyniuk mowil i mowi rozne glupstwa.

    >Mam wrazenie ze pisze Pan opisujac postawe ksiezy nie o kosciele
    katolickim a o
    greko-katolickim i prawoslawnym,ktore byly swasalizowane przez
    dszialania
    bezpieki a byc moze mialy tez "spolegliwych" wiernych.
    To co Pan pisze to nie "michnikowszczyzna", bo nawet lewak Michnik
    nie
    kwestionuje ogromnego udzialu kosciola katolickiego w odzyskaniu
    wolnosci-Pan
    poprostu klamie!
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 19:02
    Zaczne od konca. Moglbym zaproponowac zebys sam zrobil baranka. Ale skoro juz
    jestes baranem, to mijaloby sie to z celem.
    Mozesz wklejac wyrwane z kontekstu fragmenty wypowiedzi i twierdzic, ze taki
    jest jej sens. Zreszta prosze bardzo- przyklad z twoich madrosci (cytaty z
    twoich postow):

    "obiecuję rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie"
    "chwale czystki etniczne UPA"
    "rozmawiać po banderowsku" to znaczy "zarżnąć bez
    miłosierdzia"

    Znowu sie wstydzisz, ze ktos moglby cie wziac za ukrainca? Im bardziej temu
    zaprzeczasz tym bardziej sie pograzasz.

  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 28.07.09, 19:18
    Mozesz wklejac wyrwane z kontekstu fragmenty wypowiedzi i
    twierdzic, ze taki
    > jest jej sens.

    Zacytowałem słowa sjp dotyczące banderowców, których on, zdaje się,
    bardzo nie lubi. A ty nadal uważasz, że sjp uznaje banderowców za
    ludzi pokojowo nastawionych i miłosiernych? To uważaj, jak się z nim
    spotkasz, bo chyba nie będzie zadowolony, że uznajesz go za
    banderowca...
  • fanka.franka 28.07.09, 19:27
    Nie dość , że masz problemy z tożsamością narodową , to jeszcze przechodzisz
    jakiś wyjątkowo ostry kryzys osobowości i z całym szacunkiem , ale pomysł
    wysłania Cię na Dzikie Pola z szabelką ( wycięty niestety) mógł być zbawienny
    dla Twojej natury pieniacza i prowokatora.
    A ponieważ zaraz oskarżysz mnie o brak argumentów, oświadczam, że z takimi jak
    Ty, NIE DA SIĘ dyskutować merytorycznie, czego dowodem jest powyższa wymiana
    zdań z panami Lechowskim, i Aaa.

    A poważnie, w jakim celu nakręcasz tego typu pseudodyskusję na publicznym forum,
    strasząc ludzi prokuraturą?
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 28.07.09, 19:40
    fanka.franka napisała:

    > Nie dość , że masz problemy z tożsamością narodową ,

    Skąd taki wniosek? Czy deklarowałem w dwóch miejscach naraz dwie
    różne tożsamości? Równie dobrze mogę napisać, że ty masz kłopot z
    łąkotką w prawej nodze albo boli cię trzonowiec... Sssiesz, moja
    droga, z brudnego palca te bzdurstwa...

    > A ponieważ zaraz oskarżysz mnie o brak argumentów,

    A co, użyłaś jakichś wobec mnie, czy też tylko wmawiasz mi ukraińską
    narodowość tak teoretycznie? Bo żadnych argumentów nie ma na rzecz
    tej tezy. Chyba że dla ciebie każdy, kto posługuje się zdrowym
    rozsądkiem i logiką, to Ukrainiec...

    czego dowodem jest powyższa wymiana
    > zdań z panami Lechowskim, i Aaa.

    Chodzi o to, że udowodniłem im, iż plotą jak Piekarski na mękach?
    Fakt, szkoda chłopaków...

    > A poważnie, w jakim celu nakręcasz tego typu pseudodyskusję na
    publicznym forum
    > ,
    > strasząc ludzi prokuraturą?

    Jeżeli ktoś wzywa na forum internetowym do zabijania ludzi - to
    sorry, ale na to już jest paragraf...
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 19:52
    Poki co to sam pleciesz, wyrywajac zdania z kontekstu. Jakos nikt nie zauwazyl,
    zebys nam cokolwiek udowodnil. No chbya tyle, ze masz jakies wtyki u admina czy
    kogo tam, ze wykasowal posty chociazby zwiazane z mapa ukrainy w pewnej szkole.
    Skad wiesz, ze Fanka ma brudnego palca? Fanka- wstyd!!!

    NIe przedstawiles nie tylko logicznych ale zadnych argumentow.

    Masz jakies rozdwojenie jezni, skoro raz piszesz, ze banderowcy riezali Polakow
    a pozniej temu zaprzeczajac.
    Oczywiscie argumenty do ktorych nie potrafisz sie odniesc omijasz albo
    odpowiadasz inwektywami. No ale skoro brak argumentow to w sumie jakos sobie
    poradzic musisz.
  • fanka.franka 28.07.09, 20:04
    Mogę sobie ssać, co mi się podoba, a Bohunowi nic do tego;)
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 28.07.09, 23:19
    > NIe przedstawiles nie tylko logicznych ale zadnych argumentow.

    Tylko JEDEN przykład: mniejszości narodowe w Polsce maja prawo do
    programów telewizyjnych, ponieważ płacą na to podatki (czemu uparcie
    WY zaprzeczacie) oraz dlatego, że tak stanowi polskie prawo.

    > Masz jakies rozdwojenie jezni, skoro raz piszesz, ze banderowcy
    riezali Polakow
    > a pozniej temu zaprzeczajac.

    Czy mam do czynienia z kolejnym parszywym kłamcą, który imputuje mi
    opinie, jakich NIGDY nie wygłosiłem? Prośba ta sama, co do sjp -
    jeżeli nie przytoczysz moich postów zaprzeczających zabójstwom
    Polaków przez banderowców, będzisz zwykłym, parszywym kłamcą,
    rzucającym oskarżenia na prawo i lewo, jak baba w maglu...
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 23:58
    Przytoczylem we wczesniejszym poscie. Stosujac twoja metode wyrywania zdan z
    kontekstu.
    Nie zauwazylem zeby wszystkie mniejszosci mialy program w ogolnopolskiej stacji
    telewizyjnej. Tez placa podatki.
    Polskie prawo zabrania szerzenia propagandy faszystowskiej, co nagminnie jest
    robione na forum podkarpackiej ukrainy.
    Twoje stwierdszenie, ze jestem parszywym klamca to tylko potwierdzenie, ze tak
    naprawde jedyne o co ci chodzi to gloryfikacja bandytow.
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 29.07.09, 00:40
    > Twoje stwierdszenie, ze jestem parszywym klamca to tylko
    potwierdzenie, ze tak
    > naprawde jedyne o co ci chodzi to gloryfikacja bandytow.

    Poprosić cię o wskazanie logicznego związku pomiędzy udowodnieniem
    ci kłamstwa a gloryfikacją bandytów to tak, jak poprosić konia, żeby
    zaśpiewał arię z "Carmen"...
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 00:53
    Poki co to jeszcze w niczym nie udowodniles mi klamstwa. Zreszta jak mozna
    udowodnic istnienie czegos czego nie ma?
    Z drugiej strony banderowcy nie takie rzeczy usiluja udowadniac.

    Wskazanie ci logicznego zwiazku wymagaloby zbyt wiele wysilku, ktorego zarowny
    ty jak i twoi kumple spod znaku tryzuba nie jestescie warci.
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 01:02
    Znalezione na jednym z forow:

    ordan 13.07.09, 19:37 Odpowiedz
    Wielkie brawa dla ks. Isakowicza.Osobiście mam negatywny stosunek do
    kleru, ale ogladajac kilkakrotnie Księdza, Jego wypowiedzi na temat
    mordów na Wołyniu, gdyby wszyscy duchowni byli tak prawi. Tak.
    Prawda zawsze zwycięży,podstawą porozumienia jest prawda.Jestem
    grekokatolikiem z powodu ohydnych czynów i teraz kiedy rządzący
    Ukrainą popierają morderców, nie pryznaję się do swojego pochodzenia
    a swoich synów ostrzegam przed brataniem się z
    wykolejeńcami,mordercami.Przeklinam ich,wieczne pohańbienie dla
    nich, i dla tych co ich teraz bronią,i dla tych naszych księzy-popów
    co powołują się na Pana Boga usprawiedliwiając wykolejonych
    morderców. Wieczne im pohańbienie. Sderdecznie pozdrawiam księdza
    Isakowicza.
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:06
    Brniesz dalej, w kolejne oszczerstwa, parszywy kłamco. Z ostatniego
    twojego postu znowu wynika, że jestem Ukraińcem i banderowcem:

    > Poki co to jeszcze w niczym nie udowodniles mi klamstwa.
    > Z drugiej strony banderowcy nie takie rzeczy usiluja udowadniac.

    > ty jak i twoi kumple spod znaku tryzuba

    Przypominam tylko, że tryzub jest godłem państwowym Ukrainy (co
    oznacza, skądinąd, że "kumple spod znaku tryzuba", to także
    Krawczuk, Kuczma i Janukowycz). Biorąc pod uwagę moją przynależność
    narodową i państwową należałoby napisać "ty i twoi kumple spod znaku
    orła białego".
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 01:17
    Chyba ci sie pigulki skonczyly.
    Posiadanie kumpli np. z Argentyny nie oznacza sie jest sie Argentynczykiem. Tak
    wiec nie musisz byc ukraincem, zeby kwalifikowac sie do tego malo szacownego grona.
    Przy okazji, znowu sie wstdzisz tego, ze ktos mogl cie uznac za ukrainca?

    Ze wszystkich twoich postow wynika, ze jestes zerem.

    Masz racje- oni tez sa spod znaku tryzyba. I co z tego? Moze tez sie tego
    wstydza, jak Ordan?
  • Gość: kmiicic IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:28
    Gość portalu: aaa napisał(a):

    > Chyba ci sie pigulki skonczyly.
    > Posiadanie kumpli np. z Argentyny nie oznacza sie jest sie
    Argentynczykiem. Tak
    > wiec nie musisz byc ukraincem, zeby kwalifikowac sie do tego malo
    szacownego gr
    > ona.

    Napisałem ci, ale widocznie dalej tego nie rozumiesz - "kumple spod
    znaku tryzuba" to czterdzieści parę milionów Ukraińców. Ale ty
    nadajesz słowom nowe znaczenia - dla ciebie "ktoś spod znaku
    tryzuba" to banderowiec. To w takim razie "ktoś spod znaku białego
    orła" to endek? Bo dotąd to oznaczało każdego Polaka...

    > Przy okazji, znowu sie wstdzisz tego, ze ktos mogl cie uznac za
    ukrainca?

    A udowodniłeś to?

    > Ze wszystkich twoich postow wynika, ze jestes zerem.

    Uważaj, bo za chwilę nie-kum uzna cię za rezuna-banderowca-Ukraińca -
    ponieważ używasz inwektyw, a tylko najprawdziwsi w świecie rezuni-
    banderowcy-Ukraińcy używają inwektyw.
  • sjp 28.07.09, 21:15
    Tak, w wolnej Polsce na ławie oskarżonych, obok apologetów zbrodni banderowskich. Tego nie przeżyję. Już kiedyś w historii Polski takie kawałki bywały.
    Ty kmicic, nie miałeś bardziej odpowiedniego nicka dla siebie. Kogoś z bohaterskiej historii OUN-UPA. Poczet "bohaterów" okazały. Bądź sobą, ja prokuraturą nie będę straszył. Ale jak zwykle dzielni chłopcy od Bandery i Bulby potrafią tylko zawłaszczac cudzą historię, cudze mienie, cudze życie.
    PS.
    Nie interesuje mnie twoje narodowe korzenie. Poglądy masz banderowskie, nie potrafisz czytac ze zrozumieniem. Chciałbym nazwac cię hipokrytą, ale pewnie obraził bym wielu uczciwych hipokrytów. Co ponadto. Więcej wiary w ludzi, bowiem tych nienawidzisz, szczególnie Lachów. Poza tym piszesz fatalnie w języku polskim. popracuj nad stylem.
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 28.07.09, 23:32
    > Ty kmicic, nie miałeś bardziej odpowiedniego nicka dla siebie.
    Kogoś z bohaters
    > kiej historii OUN-UPA. Poczet "bohaterów" okazały. Bądź sobą, ja
    prokuraturą ni
    > e będę straszył. Ale jak zwykle dzielni chłopcy od Bandery i Bulby
    potrafią tyl
    > ko zawłaszczac cudzą historię, cudze mienie, cudze życie.

    Jestem "chłopcem od Bandery i Bulby"? Zawłaszczam cudze mienie i
    cudze życie? Może jeszcze napisz, że jestem
    dziewięćdziesięciolatkiem z UPA i 65 lat temu zabijałem Polaków...

    >Poglądy masz banderowskie,

    Co to znaczy? Czy chodzi o to, że opowiadam się za prawem
    mniejszości narodowych w Polsce do własnych audycji w radiu i
    telewizji? To chyba nie rozumiesz wyrazów, jakich używasz - chyba że
    za banderowców uznasz Parlament Europejski, Komisję Europejską i
    Trybunał w Strasburgu, bo oni mają identyczne poglądy w tej sprawie
    jak ja...

    Więcej wiary w ludzi, bowiem tyc
    > h nienawidzisz, szczególnie Lachów.

    Prosiłem o JEDEN cytat z mojej wypowiedzi, gdzie wzywałbym do
    zabijania Polaków. Cytatu brak - jesteś nędznym oszczercą, który
    potrafi tylko bluzgać, bez ładu i składu.

    Poza tym piszesz fatalnie w języku polskim.
    > popracuj nad stylem.

    Mógłbym poprosić o choćby JEDEN przykład mojej fatalnej polszczyzny,
    ale się go zapewne nie doczekam... Zamiast tego
    zacytuję ...ciebie: "wielu uczciwych hipokrytów". Ty naprawdę nie
    masz pojęcia o słowach, których używasz - po polsku "uczciwy
    hipokryta" to OKSYMORON, tak samo jak "gorący lód", "wysoki karzeł"
    czy "biała czerń".

    Zakończę w twoim stylu, żebyś zrozumiał idiotyzm swoich wypowiedzi:
    Jesteś chłopcem od Hitlera i Himmlera, nie interesują mnie twoje
    narodowe korzenie. Poglądy masz nazistowskie, szczególnie
    nienawidzisz Żydów.
  • sjp 30.07.09, 13:46
    Odpowiadam na post, po to by rozwiać wszelkie wątpliwości, jednakże nie sądzę, byś właściwe zrozumiał to co napisałem poniżej. Raczej adresuje to do innych czytających. Jestem Polakiem z dziada pradziada i nie wstydzę się tego. Z krzywdy, które mój naród komukolwiek wyrządził potrafiłem i potrafię przeprosić i prosić o wybaczenie. Wobec tych którzy nawet najmniejszą krzywdę Polsce i Polakom wyrządzili lub wyrządzą, byłem, jestem i będę bezwzględny. Co to znaczy – możesz dopisać. Pewne style bezwzględności znasz. Także wobec apologetów i piewców banderowsko-upowskich zbrodni. Nie ukrywam, nienawidzę banderowców, a także tych, którzy dzisiaj podpisują się pod tą zbrodniczą ideologią. Moja pogarda dla tych osób jest ogromna. Nie mam szacunku dla banderowskich kanalii typu kmicic, darino, piotrzr, jakiś tam wianuszek czy rombaz, nawet jeżeli niekiedy ich pomysły czy poglądy wydają się interesujące (np. ochrona dóbr kultury). Opluwanie wszystkiego co polskie w każdej wypowiedzi dyskredytuje dobre niekiedy intencje.
    I co jeszcze? Za kilka dni przyjeżdżają moi przyjaciele Żydzi do Polski. Ja jadę do Izraela, do moich przyjaciół we wrześniu. A w październiku będą u mnie przyjaciele z Ukrainy w ramach rewizyty. Pewnie na Ukrainie będę w listopadzie. To tak a propos twoich insynuacji o moim nacjonalizmie.
    Masz bardzo poważne problemy z tożsamością. Kąsasz w postach w bezsilnej wściekłości, chcesz coś udowodnić, ale co i komu? Bronisz sprawy upowskiej, a zawzięcie odżegnujesz się od ukraińskości. Plujesz na Polskę, a mienisz się być Polakiem. Zdrajca i renegat. Tylko kogo zdradzasz, kto powinien obawiać się, że stoisz za jego plecami. Zapewne chodziłeś do polskich szkół, tak jak większość z piszących na forum. I wydawałoby się, że powinieneś mieć podobną wrażliwość, umiejętność spojrzenia na pewne problemy z dystansem, posiadać sztukę dystansu wobec dziejów własnego?! Narodu. Większość z piszących na forum nie twierdzi, że Polacy byli tylko ofiarami, Polacy także mordowali, nawet jeżeli kierowali się racją odwetu za zbrodnie ukraińskie. Nikt też nie pisze że wszyscy Ukraińcy są źli i stworzeni do rezania. Są wśród nich, tak jak w każdej nacji ludzie dobrzy i źli. Takiego spojrzenia na dzieje własnego narodu uczono mnie w szkole. Większość Polaków rozumie te problemy, z trudem przyjmuje pewne fakty (Jedwabne, Radziłów, morderstwa cywilów-Niemców po 1945, pogromy wsi ukraińskich i łemkowskich przez oddziały polskie), ale przyjmuje, próbuje zrozumieć i dokonać rozliczenia w odniesieniu do historii, a także osobistych przewartościowań. I ta większość Polaków ma prawo podobnych zachowań wymagać od innych. Jednak do ciebie takie nauki i style zachowania nie dotarły. Dlaczego? Moim zdaniem jesteśmy ulepieni z innej gliny, żyjemy w tym samym kraju, w tym samym społeczeństwie, ale dzieli nas ogromna przepaść wrażliwości, kultury, szacunku dla inności i odmienności. Wiesz o tym, zdajesz sobie sprawę z własnej niemocy i ograniczonej mentalności. Dlatego kąsasz i opluwasz wszystko co polskie. Żyjesz na pograniczu narodów, kultur i mentalności. Ale zwycięża u ciebie ta najczarniejsza mentalność, banderowska. Przy moich znajomych z Ukrainy jesteś zwykłym chamem i prostakiem pozbawionym elementarnych podstaw kultury.
    I jeszcze jedna konstatacja natury historycznej. Najbardziej zbrodniczą działalność w latach II WŚ rozwinęli obywatele polscy ukraińskiego pochodzenia, wykształceni i wychowani w Polsce, byli polscy żołnierze i oficerowie. Dała im Polska bardzo dużo – dla porównania ile zyskali Ukraińcy będąc w latach 1921-1941 obywatelami radzieckimi? A obywatele polscy narodowości ukraińskiej stali są krwawymi zbirami i zbrodniarzami. W świetle wszelkich praw międzynarodowych nie zasługują ciż obywatele polscy na szacunek i pomniki. Jedynym dopuszczalną rzeczą byłby proces wojskowy i kula w łeb. W moim odczucie to i tak zbyt dużo łaski.
    A może to nie jest li tylko konstatacja historyczna?
    PS
    Pisząc „uczciwy hipokryta” chciałem po prostu podkreślić wielość odcieni hipokryzji, także tej upowsko-banderowskiej. Jednak jesteś tępy.
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 30.07.09, 15:46
    W jednym się z toba zgodzę - czas kończyć tę wymianę zdań, bo to do
    niczego nie prowadzi. Mówiąc obrazowo - ktoś pyta "Jak dojść na ul.
    Piłsudskiego?", a w odpowiedzi słyszy: "Morderco, zbrodniarzu,
    złodzieju, bydlaku, Ukraińcu, Nigeryjczyku!". Tak się nie da
    rozmawiać, niestety, bo do dyskusja z głuchym, który nie przyjmuje
    do wiadomości ŻADNYCH argumentów, które nie pasują mu do jego chorej
    wizji świata...

    >Jestem Polakiem z dziada pradziada i nie wstydzę się tego.

    Ja też - tyle, że ilekroć to piszę, ty mi zaprzeczasz. Znasz lepiej
    moich przodków ode mnie? Czy też jest to parszywa insynuacja z
    twojej strony? Sam sobie odpowiedz na to pytanie...

    >Wobec tych którzy nawet najmniejszą krzywdę Polsce i Polakom
    > wyrządzili lub wyrządzą, byłem, jestem i będę bezwzględny.

    Tu się różnimy - jako chrześcijanin nie jestem bezwględny, ponieważ
    obowiązuje mnie Jezusowy nakaz przebaczania "siedemdziesiąt siedem
    razy" (Mt 18,22)...

    Nie mam szacunku dla banderowskich kanalii typu km
    > icic, darino, piotrzr, jakiś tam wianuszek czy rombaz,

    Nie rozumiem, dlaczego zaliczasz mnie do banderowców - i co to słowo
    dla ciebie oznacza? Nigdzie w swoich postach nie bronię Bandery,
    banderowców czy UPA - ale tobie to wszystko jedno. Gdybym chciał być
    złośliwy, napisałbym, że masz czarno-białą wizję świata, prostą jak
    siekiera upowców - albo ktoś się z tobą we wszystkim zgadza (także w
    idotycznych postulatach w stylu "zabierzmy Ukraińcom w Polsce
    program w TV, niech cierpią za swoje banderowskie poglądy"), albo
    jest przeciwko tobie - dokładnie tak postępowali banderowcy...
    Dlatego lepszym ode mnie kandydatem do miana banderowskiej kanalii
    jesteś ty sam...

    Opluw
    > anie wszystkiego co polskie w każdej wypowiedzi

    Doprawdy? Czytałeś WSZYSTKIE moje wypowiedzi i w każdej opluwałem
    WSZYSTKO, CO POLSKIE? Chyba jesteś jeszcze bardzo młodym
    człowiekiem, bo tacy uwielbiają wielkie kwantyfikatory (wszyscy,
    zawsze). Zapewniam cię, że z wiekiem przychodzi doświadczenie - że
    NIE wszyscy i NIE zawsze...

    Bronisz sprawy upowskiej, a zawzięc
    > ie odżegnujesz się od ukraińskości.

    Prosiłem już wcześniej o wskazanie mi, gdzie w moich postach BRONIĘ
    SPRAWY UPOWSKIEJ? Czyli jakiej? Nacjonalizmu ukraińskiego? Zabijania
    Polaków? Ach, nie - przecież dla ciebie "sprawa upowska" to postulat
    zostawienia programu dla mniejszości w TVP, nadawanego od 10 lat...
    W tym sensie sprawy upowskiej broni też Litwinka, której nazwisko
    wyczytałem na liście podpisów - i ci zacytowałem... Widzisz, jaka to
    bzdura? Współczesna Litwinka jako krwawa bojowniczka UPA - czy
    dostrzegasz bzdurność takiego postawienia tej sprawy?

    Plujesz na Polskę, a mienisz się być Polaki
    > em. Zdrajca i renegat. Tylko kogo zdradzasz, kto powinien obawiać
    się, że stois
    > z za jego plecami.

    A odżegnuję się od ukraińskości i mienię się Polakiem, bo żeby
    uznawać prawa mniejszości narodowych do kultywowania ich kultury,
    nie trzeba być członkiem tych mniejszości - ale ty tego nie
    rozumiesz, bo masz czarno-białą, banderowską wizję świata. I tak jak
    banderowcy zabijali w czasie wojny Ukraińców, ratujących bezbronnych
    Polaków, tak ty zabijałbyś Polaków, ratujących bezbronnych Ukraińców
    (przypominam ci twoje słowa o twojej bezwględności dla wrogów
    Polski - a kto jest tym wrogiem, ty to sam określasz). Jak widać,
    niewiele się różnisz od banderowców, jesteś ich lustrzanym
    odbiciem...

    Jednak do ciebie tak
    > ie nauki i style zachowania nie dotarły. Dlaczego? Moim zdaniem
    jesteśmy ulepie
    > ni z innej gliny, żyjemy w tym samym kraju, w tym samym
    społeczeństwie, ale dzi
    > eli nas ogromna przepaść wrażliwości, kultury, szacunku dla
    inności i odmienno
    > ści.

    Niewątpliwie, dzieli nas przepaść szacunku dla inności i
    odmienności. Jeden z nas chce odebrać mniejszości narodowej prawo do
    15 minut programu telewizyjnego raz na dwa tygodnie - zgadnij, który
    to z nas? A drugi wychodzi z zasad Polski Jagiellońskiej,
    tolerancyjnej i przyjaznej innym i jest dumny z TAKIEJ przeszłości i
    TAKIEJ historii Polski - wiesz, który to z nas dwóch?

    Jedynym dopuszczalną rz
    > eczą byłby proces wojskowy i kula w łeb. W moim odczucie to i tak
    zbyt dużo łas
    > ki.

    Czyli wolałbyś, aby umierali inaczej - tak? Jak? Tak jak sami
    zabijali swoje ofiary? Uważaj, bo ktoś może po takich słowach nazwać
    cię sadystą - jeżeli tak bardzo lubisz zadawać cierpienie ludziom (a
    zwłaszcza, jeśli ci ludzie zadawali cierpienia swoim ofiarom - to w
    czym jesteś lepszy od nich, chcąc dla nich takiego samego losu?
    niestety, w niczym...)...

    > Pisząc „uczciwy hipokryta” chciałem po prostu podkreślić wielość o
    > dcieni hipokryzji, także tej upowsko-banderowskiej.

    Nie ma czegoś takiego jak "uczciwa hipokryzja", tak jak nie
    ma "gorącego lodu", "mądrego głupca", "prawdomównego kłamcy"
    czy "suchej wody". Nie upieraj się przy tym, bo to ewidentna
    bzdura...

    >Jednak jesteś tępy.

    No właśnie - to znakomita autorecenzja twoich wywodów "naukawo-
    filologicznych" nt. "uczciwej hipokryzji". Non plus ultra...

    EOT
  • sjp 31.07.09, 22:54
    Obiecałem sobie, że nie podejmę z tobą dyskusji, ale ... czy ja gdzieś napisałem, że jestem za zlikwidowaniem programu w języku ukraińskim? A może admin cuda czyni? A zdania o tobie i twoich poglądach nie zmieniam. Ty, jak i wspomniani w poprzednim poście osobnicy też nie należą do ludzi, którzy potrafią zrozumiec, i niekiedy uznac cudze racje. I dyskusja, prowadzona nawet w wersji bardzo eleganckiej, na pewno nie zakończy się happy endem.
    A "znajomośc" łaciny - prawdziwie imponująca!
  • darino 28.07.09, 19:25
    "czy zmasakrowane zwłoki milicjantów w podziemiach birczanskiego kosciola,
    powiazane drutem kolczastym".

    Birczański kościół nie ma podziemi.
  • lechowski51 28.07.09, 19:49
    Moze darino znajdziesz wiecej "niescislosci" ze wymordowano nie w podziemiu
    kosciola a w jego kruzgankach.Banderowskich zbrodni do wyjasnienia masz mnostwo..
    www.stankiewicze.com/ludobojstwo/1945_4.html
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 19:59
    Zaraz sie okaze, ze to nie bylo w Tarnawcach, tylko 37 cm od granicy Tarnawiec i
    ze nie byli torturowanie tylko sami sie okaleczyli a upowcy udzielali im
    pierwszej pomocy.
  • Gość: protest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.09, 21:09
    nie gadajcie z tym nacjonalistą- niech się sam zakisi w tym zaślepieniu. Widać
    że i tak nic do niego nie trafia to szkoda jezyka.
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 28.07.09, 23:20
    Gość portalu: protest napisał(a):

    > nie gadajcie z tym nacjonalistą- niech się sam zakisi w tym
    zaślepieniu. Widać
    > że i tak nic do niego nie trafia to szkoda jezyka.

    Ja jestem nacjonalistą? Polskim? Przykłady? Ukraińskim? Przykłady?
    Marsjańskim? Przykłady? Kolejny nędzny kłamczuch, który nie potrafi
    czytać ze zrozumieniem i plecie jak nawiedzony?
  • Gość: protest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.09, 21:10
    oczywiscie to o tym piewcy UPA.
  • darino 28.07.09, 21:53
    Krużganków też nie ma, jest tylko chór.
  • Gość: SALWA IP: *.informel.pl 28.07.09, 22:05
    A skąd się tutaj wziął znany z innych for niejaki darino,znany polakożerca i chwalca rizunów.Ciekawe,gdzie są kumple jego z tej samej watahy banderowskiej,tacy jak:piotrz,wolf-wwa,mariusz9959,tawny z nad Sanu i Wiaru.Takim typom powinno się odbierać obywatelstwo i deportować przymusowo na zas...ą Ukrainę.
  • Gość: qwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.09, 22:14
    aż dziw że jeszcze sami nie wyemigrowali do swej ukochanej miodem i
    mlekiem płynącej ukrainy
  • Gość: SALWA IP: *.informel.pl 29.07.09, 00:26
    Nie miodem i nie mlekiem płynącej,tylko g....m i szczochem cuchnącej.
  • Gość: chwilowy nie-kum IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 00:31
    a czemu ten riezun straszy prokuratura? - nie rozumie tego, ze wolne
    forum wlasnie sluzy do tego zeby wytykac takie niegodziwosci ludziom
    niegodziwym w wolny i niekrepowany sposob - a ponadto uprawia
    powszechna wsrod ukraicow praktyke zaprzegania urzedow Polskiego
    Panstwa (oplacanych - w przytlaczajacej wiekszosci przez polskiego
    podatnika, ktory nie chce uprawiania propagandy podzegania do
    mordowania Polakow - czyli jego samego (czyt. ideologia banderowska
    i ounowska - czujemy ja tutaj) do siania zametu i domagania sie
    zaplaty za wyimaginowane krzywdy i wymyslone naleznosci a NA TO
    WSZYSTKO POZWALAJA NIESTYTY NASZE WLADZE I DLATEGO ONI CZUJA SIE
    BEZKARNI - NA POHYBEL SUKINSYNOM!!!
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 29.07.09, 00:42
    Gość portalu: chwilowy nie-kum napisał(a):

    > a czemu ten riezun straszy prokuratura?

    Masz dowody na riezuna? Uważasz, że mam już 85 lat i jestem
    emerytowanym upowcem? A może napiszesz, że jestem chińskim
    mandarynem albo tegorocznym wcieleniem Panczen-lamy? A co na takie
    halucynacje mówi twój lekarz?
  • Gość: chwilowy nie-kum IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 01:14
    stary Twoj jezyk az kipi od nienawisci kiedy walczysz o samostijna -
    w kazdym Twoim poscie musisz zawsze dodac pare inwektyw - to Cie
    zdradza
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:23
    Gość portalu: chwilowy nie-kum napisał(a):

    > stary Twoj jezyk az kipi od nienawisci kiedy walczysz o
    samostijna -
    > w kazdym Twoim poscie musisz zawsze dodac pare inwektyw - to Cie
    > zdradza

    Mógłbym poprosić o jakiś cytat, w którym walczę o samostijną - ale w
    odniesieniu do ciebie to bezcelowe, żyjesz własnymi projekcjami. Co
    do inwektyw - to ciekawe spostrzeżenie lingwistyczne: jak używa
    inwektyw, to jest Ukraińcem. Opublikowałeś już habilitację na ten
    temat? I co sądzisz w takim razie o sjp, piszącym o ociekaniu
    banderowszczyzną i o rzygowinach banderowskich? To pewnie też
    Ukrainiec?
  • Gość: chwilowy nie-kum IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 01:32
    sjp tylko odpowiedzial na Twoja prowokacje a co do inwektyw to nie
    tylko ukraincy uzywaja inwektyw - jest to forma wypowiedzi uzywana
    przez rozne grupy, ktore kazdy, przecieynie inteligentny, sam sobie
    moze sam dookreslic a co do cytatow z Twoich wypowiedzi to powiem
    Ci, ze nie znam Cie albo Cie nie identyfikuje jeszcze ale z Twoich
    wypowiedzi wyprowadzilem taki wniosek - jestes ukraicem w Polsce
    walczacym o program telenowyny i nie wypieraj sie - Wy zawsze sie
    wypieraliscie w oczy po to zeby w nocy - po sasiedzku - spalic dom i
    powyzynac dzieci - zaprzeczysz?
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:39
    a co do inwektyw to nie
    > tylko ukraincy uzywaja inwektyw

    Zaprzeczasz sam sobie - poprzednio uznałeś, że muszę być Ukraińcem,
    bo używam inwektyw...

    ale z Twoich
    > wypowiedzi wyprowadzilem taki wniosek - jestes ukraicem w Polsce
    > walczacym o program telenowyny

    Czy tylko Ukraińcy w Polsce uważają, że program powinien zostać w
    telewizji? Wejdź na stronę, którą podał ktoś na początku tego wątku
    i przeczytaj pierwsze z brzegu nazwiska - to są sami Ukraińcy?
    Andrzej de Lazari, Zygmunt Cywiński, no i na deser - Živilė
    Makauskienė (Punsk), typowa Ukrainka!!! ;-)))

    Wy zawsze sie
    > wypieraliscie w oczy po to zeby w nocy - po sasiedzku - spalic dom
    i
    > powyzynac dzieci - zaprzeczysz?

    Jak na razie nie miałem jeszcze okazji wypierać się w oczy, żeby
    potem spalić dom i powyżynać dzieci, bo nie brałem udziału w II
    wojnie światowej, nie jestem członkiem ukraińskiej partii
    nacjonalistycznej ani nawet Ligi Marsjańskich Narodowców...
  • Gość: dark IP: 77.236.0.* 29.07.09, 17:35
    Przepraszam, powyzynać czy powyżymać ? Poza tym kolejność powinna być odwrotna -
    palenie na końcu.
  • Gość: chwilowy nie-kum IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 01:54
    moze w zywe oczy nie miales jeszcze okazji ale na forum juz sie
    wypierales - co do podpisow: Ci ludzie podpisali sie z imienia i
    nazwiska (nie uzywajac przy tym inwektyw) wiec wiem, ze nie sa Wami -
    Ty sie nie podpisales wiec moge sie tylko opierac na dobrej
    znajomosci jezyka, w ktorym piszemy i wyciagania wnioskow z
    wyglaszanych wypowiedzi do tego dodac odrobine znajomosci
    psychologii ludzkich zachowan (wzrostu poziomu agresji -
    niekontrolowane uzywanie inwektyw - w kontekscie zagrozenia
    interesow wlasnych konkretnego osobnika) i wniosek wysuwa sie sam a
    to, ze powiedzialem, ze uzwyasz inwektyw wiec jestes uraincem to
    przeinaczenie sensu z Twojej strony i wcale nie zaprzeczam sam
    sobie - a tak juz na sam koniec to ta dyskusja staje sie niecelowa
    bo odbieglismy strasznie od tematu i zabrnelismy w takie rejony, w
    ktorych nie mozemy sie porozumiec bo stoimy na dwoch roznych
    biegunach interesow narodowych a co do linka z tematu to po analizie
    psychologicznej wynika, ze ten link - jak i caly temat Ty zalozyles
    i teraz go bronisz...
  • Gość: kmicic IP: *.chello.pl 29.07.09, 02:22
    co do linka z tematu to po analizie
    > psychologicznej wynika, ze ten link - jak i caly temat Ty
    zalozyles
    > i teraz go bronisz...

    Zdaje się, że wątek założył jakiś romanpidlaszuk (w dodatku
    zalogowany). A ja jestem kmicic (niezalogowany). Po jaką cholerę raz
    bym się logował, a raz nie? Diagnozuje pan u mnie, doktorze Watson,
    schizofrenię? ;-)))

    wiec moge sie tylko opierac na dobrej
    > znajomosci jezyka, w ktorym piszemy

    Piszę za dobrze po polsku jak na Ukraińca, czy za dobrze jak na
    Polaka? Bo w "Pigmalionie" G.B. Shawa językoznawcy-amatorzy
    twierdzą, że londyńska kwiaciarka Eliza nie może być Angielką, bo za
    dobrze mówi po angielsku, podczas gdy prawdziwe Angielki
    bełkoczą... ;-)))

    > niekontrolowane uzywanie inwektyw

    Przeczytaj pod tym kątem posty pozostałych uczestników dyskusji -
    włącznie z własnymi. Uważasz za normalne sugerowanie (już w drugim
    czy trzecim poście) rozmówcy w necie, że rżnął wsie 70 lat temu? Bo
    dla mnie to jest dopiero objaw czegoś nienormalnego i niezwykłego
    poziomu agresji...

    bo stoimy na dwoch roznych
    > biegunach interesow narodowych

    Ja stoję na gruncie obecnie obowiązującego w Polsce prawa, a nie
    interesu narodowego. Dlatego, jak Polak okradnie w Warszawie
    Wietnamczyka, to jestem za skazaniem Polaka, a nie puszczeniem go
    wolno w imię "interesu narodowego"...
  • Gość: chwilowy nie-kum IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 02:39
    hmmm... dalej chcesz w to brnac... hmmm typowe... ok, po pierwsze ja
    sie nie wypieram, ze jestem Polakiem wiec jak cos godzi w moje
    interesy to sie denerwuje (uzywam inwektyw) i to potwierdza, ze
    jestem Polakiem i nikt, nawet tacy podszywajacy sie pseudo - Polacy,
    nie wmowia mi, ze czarne jest biale a biale czarne, jak pewni
    bracia, ja wiem zawsze po ktorej d*pa jest stronie,
    po drugie, kazdy kto wie jak dziala internet wie, ze raz sie mozna
    zalogowac a raz nie albo razem albo osobno itd. zreszta to watek
    poboczny - nieistotny, po trzecie: co do sugerowania, ze rznales
    wsie podczas wojny to nazwanie Cie riezunem wcale nie oznacza, ze
    masz - jak to mowisz - 85lat - mozna bys riezunem mentalnie i takim -
    przenosnym znaczeniu bylo to tu uzyte - tzn. takim, ktory te idee -
    banderowsko - upowskie - wyznaje, wiecej: mozesz byc nawet Polakiem
    ale mentalnie wyznajesz ideologie typowe dla ukraincow - i to jest
    chyba najgorszy przypadek bo nazywa sie zdrada i za cos takiego
    nalezy sie - jak psu buda - kula w leb - i wreszcie ostatnie: ja
    rowniez uwazam, ze nalezy skazac Polaka za kradziez ale wez pod
    uwage rowniez i to, ze propagowanie ideii upowsko - banderowskiej
    tez jest w Polsce nielegalna i scigana z mocy prawa - a tak na
    marginesie bardzo sympatycznie sie z Toba polemizuje, nawet w tak
    ciezkiej tematyce, gratuluje humoru i ciesze sie, ze inwektyw juz
    coraz mniej - dla porzadku - ja nie mam nic przeciw niezaleznej
    Ukrainie - powiem wiecej, wolna, demokratyczna i silna Ukraina jest
    w dobrze pojetym polskim interesie narodowym ale nie moze sie to
    odbywac na gruncie szerzenia zbrodniczej ideologii - Pozdrawiam:)
  • Gość: chwilowy nie-kum IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 03:17
    chyba nie doczekam sie juz odpowiedzi...:) widze, ze kolega "ponial"
    i poszedl spac (taki zart:) - nie obrazaj sie) wiec i ja ide spac -
    do zobaczenia:)
  • lechowski51 29.07.09, 10:24
    Temat zapoczatkowal znany na wielu forach ukrainski nacjonalista z Chicago
    romandidlaszuk.Ten milosnik Bandery doskonale wie ze w Chicago wszystkie
    etniczne rozglosnie radiowe czy telewizyjne funkcjonuja na prawach rynkowych i
    nie domagaja sie jak w Polsce od podatnikow dotowania ich dzialalnosci.Na
    podobnych zasadach funkcjonuja szkoly w jezykach mniejszosci narodowych
    zamieszkujacych USA.
    Ukraincy mieszkajacy w Polsce domagaja sie finansowania ich audycji radiowych i
    telewizyjnych z kieszeni polskiego podatnika a jednoczesnie ukrainskie fora
    internetowe wyrazaja oburzenie z powodu przyznawania Karty Polaka,ktora w ich
    mniemaniu dzieli ludnosc ukrainska na lepsza i gorsza.
    Placac abonament macie jak wszyscy mieszkancy na terenie Polski prawo do
    odbioru i ogladania telewizji publicznej.Chcecie dodatkowych programow w jezyku
    ukrainskim czy wietnamskim finansujcie to sami,badz tez wystapcie do rzadu
    ukrainskiego o wspieranie w Polsce waszych inicjatyw kulturalnych.Stac panstwo
    ukrainskie na stawianie pomnikow upowskim bandytom,to tez pomoze wam w
    kultywowaniu ukrainskiej tozsamosci w Polsce.

    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 10:48
    Moze niezbyt dokladnie sie przygladalem ale nie wpadlo mi w oczy, zeby np. BBC
    emitowalo program dla mniejszosci etnicznych w ogolnobrytyjskim programie
    telewizyjnym. Mimo, ze telewizja utrzymuje sie z pieniedzy abonentow wiec w
    duzej czesci takze z pieniedzy wplacanych przez owe mniejszosci. I jakos nikt
    nie lata ze skargami do Unii Europejskiej.
  • kocur_zalogowany 29.07.09, 14:05
    programy po walijsku szkocku czy irlandzku. Słabo widocznie
    szukałeś. A robienie odzielnych programów dla wszystkich grup
    etnicznych jest niemożliwe - zbyt wiele ich jest.
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 14:50
    Zjednoczone Królestwo składa się z czterech części składowych (constituent
    part). To cos zupelnie innego niz mniejszosci narodowe.
    Co za roznica ile jest tych mniejszosci etnicznych? Podobno kazda ma prawo do
    wlasnego programu zgodnie z prawem unijnym.
    Chyba Ty sie jednak dobrze nie przyjrzales. Podtrzymuje, ze publiczny nadawca
    (jakim jest BBC) nie nadaje w ogolnobrytyjskim programie telewizyjnym ZADNYCH
    programow dla grup etnicznych.
  • kocur_zalogowany 29.07.09, 15:04
    ukraińskim był nadawany u nas?

  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 15:08
    Nie program ogolnopolski, tylko w ogolnopolskiej telewizji. Chodzi o program III TVP
  • kocur_zalogowany 29.07.09, 15:17
    audycje dla mniejszości nadawane są w pasmach lokalnych, a nie wspólnych.
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 15:35
    w linku autora watku jest list protestacyjny, w ktorym jak "byk" jest napisane,
    ze to ogolnopolski program a w poscie bodajze od wr masz potiwerdzenie, ze jest
    emitowany w programie ogolnopolskim.
    No to wobec tego ukrainy nawet nie wiedza przeciko czemu protestuja?
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 15:38
    Przy okazji, jakos nie wdze w tej petycji 140 tysiacy protestujacych. Nie widze
    nawet 1400. Czy dla takiej garstki zainteresowanych oplaca sie robic specjalny
    program?
  • kocur_zalogowany 29.07.09, 13:52
    > Ten milosnik Bandery doskonale wie ze w Chicago wszystkie
    > etniczne rozglosnie radiowe czy telewizyjne funkcjonuja
    > na prawach rynkowych i nie domagaja sie jak w Polsce
    > od podatnikow dotowania ich dzialalnosci.

    W USA nie ma w ogóle państwowej telewizji, więc porównanie jest
    zupełnie bez sensu.

  • Gość: armagedon IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.09, 14:51
    Wystarczy przestrzegać starej dyplomatycznej zasady wzajemności,
    która nie jest w tym przypadku przestrzegana i nie wiem dlaczego w
    imię poprawności politycznej wchodzi się Ukraińcom w przysłowiową
    dupę. Np. w Radio Moj(ż)rzeszów około 18,19 i godz. 10 codziennie
    napie...ją po ukraińsku co im ślina na język przyniesie. Jestem
    ciekaw czy tyle czasu poświęca się językowi polskiemu w publicznym
    radio czy telewizji ukraińskiej i to tak swobodnie.amen.pozdrowienia
    dla lechowskiego.
  • kocur_zalogowany 29.07.09, 15:16
    Retransmisje programów polskich Radia Polonia – Programu dla Zagranicy PR S.A.
    przez stacje zagraniczne:
    Ukraina
    - Lwów – Radio Nezałeżnist´ UKF 106,7 MHz 18:30
    - Winnica - Radio TAK UKF 103,7 MHz 18:30
    - Chmielnicki - Radio Podilla Center UKF 104,6 MHz 18:30
    - Równe - Radio Kraj UKF 68,2 MHz 18:30
    - Żytomierz – Radio Żytomyrska Chwyla UKF 71,1 MHz i 103,4 MHz 18:30
    - Dąbrowica - Radio Melodia UKF 105,3 MHz 18:30
  • Gość: wr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.09, 15:29
    brawo, kocur, oczywiscie, ze jest wzajemnosc zachowana. A tak
    nawiasem mowiac Telenowyny nadawane byly niezmiernie rzadko (2x w
    miesiacu) na pasmie ogolnopolskim TV3 i zawsze z tlumaczeniem na
    polski, a nie lokalnym. Dawali je o godz. 13.00 w niedziele. A i tak
    caly czas wypadaly z ramowki, bo konferencja prasowa politykow,
    wazny mecz etc. Potem przeniesiono je na... 8.00. Nie powiem zeby
    mnie ten program jakos specjalnie rajcowal, ale czemu nie popatrzec
    przez pol godziny, co robi mniejszosc mieszkajaca obok nas? Ktos z
    zabierajacych glos w ogole widzial ten program, bo nie chce mi sie
    wierzyc, ze zrywaliscie sie co druga niedziele o poranku... Ech
    szowinisci...
  • Gość: jobrave IP: 89.195.218.* 29.07.09, 23:37
    Do Darino: Zadzwoniłem przed chwilą do mojej matki i zapytałem,jak to było z
    tymi milicjantami? Mama miała wówczas osiem lat, ale pamięta, że to było w
    kościele, w jakimś pomieszczeniu, może w nawie (skoro podziemi tam nie ma)były
    to ciała milicjantów,ułożone na katafalkach, a na szyi każdego z nich
    zdzierzgnięty był drut kolczasty. Te podziemia - w takim razie - dodałem sam.
    Tyle jeśli chodzi o wyjasnienie nieścisłości.
    Tak się składa, że znów występuję, jako advocatus diavoli; prawdę mówiąc, nie
    dopatrzyłem się nic banderowskiego w wypowiedziach Kmicica, stwierdzam
    natomiast, że ma po prostu inny punkt widzenia niż większość, nazwałbym to
    postawą pro-ukraińską, zaznaczając przy tym, że taka postawa wcale nie musi być
    jednoznaczna z tą pro - banderowską i jeśli nie jest, to nic w niej złego. W
    całej zjednoczonej Europie, mniejszości narodowe mają swoje programy w tv
    publicznej i podobnie było w Polsce. Wcale mnie nie dziwi, ze mniejszośc
    ukraińska walczy o swój program, myslę, ze Walijczycy, czy Baskowie, albo Niemcy
    w Polsce postapili by tak samo. Wielu forumowiczów i nie tylko domaga się od
    Ukrainców przeprosin, za zbrodnie UPA, a czy pamiętacie, co się działo, jak
    Kwaśniewski przepraszał za Jedwabne, że jakim prawem w imieniu wszystkich
    Polaków, przecież nie wszyscy Polacy mordowali! Więc kto ma przepraszać? Ci co
    nie mordowali? Jeśli programy dla mniejszosci w UE są standardem, to i w
    cywilizowanej Polsce powinno być tak samo, jeśli wszędzie święte prawo własności
    jest przestrzegane, to i w cywilizwanej Polsce również powinno. Polska zawsze
    może powiedzieć: my hołubimy mniejszości, mają tu wolnośc wyznania, mogą
    kutywowac swoje tradycje, obchodzic swoje swieta, łożymy na ich media,
    odbudowujemy cerkwie, zwracamy im majątki, a co oni,tam na Ukrainie robia dla
    mniejszosci polskiej? Nie możemy stosować tutaj parytetu, bo tym sposobem dajemy
    oręż do ręki nacjonalistom na Ukrainie i ukraińskim nacjonalistom w Polsce -
    zaręczam, że taka postawa nie ma nic wspólnego z oddawaniem pola, z podwijaniem
    ogona. Nie mozna - rzecz jasna- zapominać, o tym co stało się w przeszłości, ale
    skoro w przewodnikach szczycimy się wielokulturowością i tym, jaka to Polska
    była tolerancyjna dla innych kultur, to zacznijmy wreszcie odbudowywać to z
    czego tak jestesmy dumni i do czego - o paradoksie - nie chcemy jednocześnie
    dopuścić. W RP i Europie aż się roi od instytucji, gdzie sprawy zbrodni można
    "załatwić" i niech to się toczy swoimi ścieżkami, ale żeby się toczyło musimy,
    zamiast idiotów, wybierać mądrych ludzi, zlecać im coś, a później egzekwować,
    rozliczać, jak coś nie tak - na zbity ryj. W Przemyślu są ludzie, którzy dzięki
    Wam mają dożywotni zagwarantowaną posadę posła, plujecie tu na nich i znów ich
    wybieracie, wciskają wam kit, a wy jak debile, znów na nich głosujecie.
    Nieprawdopodobne!
    Uważam, że Ukraińców należy właśnie wesprzeć w ich staraniach, może dzięki temu
    przepaść dzieląca owe narody stałaby się nieco płytsza, może wiele sprawa po obu
    stronach granicy poszłoby do przodu? Może jakiś okrągły stół w Przemyślu?
  • Gość: apel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.09, 23:54
    ponownie apeluje:
    nie gadajcie z tym UKraińskim nacjonalistą- niech się sam zakisi w tym
    zaślepieniu. Widać
    że i tak nic do niego nie trafia to szkoda jezyka i nabijania postów
  • Gość: wr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 01:36
    jobrave, jak zwykle mnie nie zawiodles:) co do okraglego stolu, to
    nie ma z kim tutaj go robic. Trzeba by tych idiotow samorzadowo-
    poslowych posadzic za stolem z jednej strony - a z drugiej
    natychmiast masz zestaw rozjuszonych dzialaczy ukrainskich,
    pamietliwych i uznajacych sie za skrzywdzonych. A wsrod
    publicznosci - zawsze polscy szowinisci, patriotyczne katole. I
    kolejna kicha gotowa, ktora "rozslawi" Przemysl jako miasto
    sklocone. Okragle stoly sa dla rozsadnych ludzi, a juz forumowy
    odzew na ten ukrainski apel w sprawie audycji, ktorej nikt nie
    ogladal, mowi sam za siebie. Pozdrawiam.
  • fanka.franka 30.07.09, 03:44
    Ideą okrągłego stołu, który już mało komu w Polsce kojarzy się z królem Arturem,
    jest zasada poszanowania prawa głosu wszystkich przy nim zasiadających, w imię
    osiągania porozumienia . Na forum, na szczęście , wystarczy zachować dystans do
    wypowiedzi innych osób, bez konieczności wypracowywania wspólnych, skutecznych
    metod działania.
    Temat wątku jest kontrowersyjny , ponieważ tzw kwestia ukraińska od pół wieku
    pozostaje nierozwiązana, a kolejne rządy Ukrainy, jako wolnego, niezawisłego
    państwa nie tylko nie zrobiły nic, aby odciąć się od swojej haniebnej
    przeszłości, ale eskalują kryzys polsko-ukraiński gloryfikując morderców
    odpowiedzialnych za ludobójstwo polskiej ludności, legalizując działalność
    nacjonalistycznych organizacji i ich manifestacje, przyzwalając na demoralizację
    młodego pokolenia Ukraińców poprzez szerzenie ideologii
    nacjonalistyczno-faszystowskich w szkołach.
    Z punktu widzenia polityki kraju, w którym z jednej strony postępuje
    pauperyzacja społeczeństwa , a z drugiej rośnie w siłę magnateria mafijna, jest
    to polityka przemyślana i dość skutecznie odwracająca uwagę od braku chleba ,
    zastępując go igrzyskami, ale na działania rządu ukraińskiego nie mamy wpływu.
    Mamy, a przynajmniej powinniśmy mieć wpływa na postawę polskiego rządu , który
    prowadząc od lat liberalną politykę wobec Ukrainy poświęca pamięć ofiar
    ukraińskiego terroru, odmawiającym im czci , lekceważąc głosy ludzi takich , jak
    ks. Isakowicz-Zaleski i środowisk intelektualistów wspierających Jego działania
    ( przypomnę, że apel do KUL podpisało tysiące przedstawicieli różnych
    stowarzyszeń i organizacji, które w żaden sposób nie można kojarzyć z
    ‘kato-szowinizmem’ sugerowanym w poście powyżej)
    Niczego dobrego nie da się zbudować na kłamstwie, krzywdzie i lekceważeniu
    własnego społeczeństwa , więc jak długo w obu krajach będzie kontynuowana
    polityka obłudy , tematy , jak powyższy będą budzić zrozumiałe emocje i
    wywoływać konflikty, a prowokatorzy typu ‘Kmicica’ będą sobie mogli pogratulować
    umiejętności skłócania Polaków.

    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • darino 30.07.09, 07:05
    Mogę odpowiedzieć najwyżej w swoim imieniu. Dla mnie idea okrągłego
    stołu nie ma najmniejszego sensu, bo nie wiem, co przy nim można by
    uzyskać ? Wzajemne żale można równie dobrze powylewać na forach
    internetowych. Poza tym nie ma silnego, który upilnuje dyskutantów
    przy takim stole.
    Nie zamierzam również za nic przepraszać, bo nic złego nie zrobiłem.
    Nie potrzebuję również przeprosin od nikogo.
    Co do UPA, to jej żołnierze są dla mnie bohaterami broniącymi
    ludności ukraińskiej Nadsania przed wysiedleniami, i mszczącymi się
    za zbrodnie poskiej partyzantki, więc tutaj też raczej się nie
    porozumiemy.
    I jeszcze jedna sprawa, dotycząca mniejszości narodowych. W tej
    sprawie również w Przemyślu nic nie załatwimy. W przypadku
    naruszania prawa o mniejszościach zawsze można zwrócić się do sądu,
    a jeśli to nie pomoże, to do Strasburga.
    Co do burzenia cerkwi na Pogórzu Przemyskim, to mam nadzieję, że w
    końcu ktoś zorientuje się, że są one atrakcjami turystycznymi, i
    powstrzyma kościół rzymskokatolicki przed następnymi akcjami tego
    typu (a obserwuję kilka cerkwi przygotowywanych do takiego
    rozwiązania).
  • lechowski51 30.07.09, 09:46
    darino pisze;
    Co do UPA, to jej żołnierze są dla mnie bohaterami broniącymi
    > ludności ukraińskiej Nadsania przed wysiedleniami, i mszczącymi się
    > za zbrodnie poskiej partyzantki, więc tutaj też raczej się nie
    > porozumiemy.

    Mozna przyjac ze takie glosy Ukraincow mieszkajacych w Polsce czy tez na
    Ukrainie sa marginesem.Z koleji jezeli wziac pod uwage usilne starania
    Juszczenki aby zbrodniarzom z UPA nadac status kombatanta,to widzimy ze
    ukrainscy faszysci wychowani na ideoologii Doncowa pisza swoja historie.Pisza te
    historie przy milczeniu naszych wladz,przy cichej aprobacie badz tez pomocy
    polskich mediow- takich chocby jak GW.
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • phelix 30.07.09, 10:32
    W tym temacie - pełne poparcie dla Lechowskiego51.
    --
    Uważaj! słyszą Cię uszy wroga.
  • lechowski51 30.07.09, 11:49
    Dnia 1 sierpnia wystartuje pierwszy międzynarodowy dziecięcy kolarski rajd
    „Europejskimi śladami Stepana Bandery” – poinformowała Rada Miasta Lwowa.

    Młodzi rowerzyści wystartują spod pomnika Bandery w Czerwonogradzie, a
    następnego dnia przyjadą pod jego pomnik we Lwowie. Dalsza część rajdu
    prowadzi m.in. przez polskie miasta Sanok, Kraków i Oświęcim. Finisz
    zaplanowano na 24 sierpnia (Dzień Niepodległości Ukrainy) w Monachium, przy
    grobie Bandery.

    "Cel naszej akcji nie polega tylko na tym, żeby uhonorować Stepana Banderę,
    ale także aby popularyzować wśród ukraińskiej młodzieży zdrowy tryb życia,
    którego on surowo przestrzegał" - powiedział prezes Fundacji Dobroczynnej
    "Eko-Miłosierdzie", organizator rajdu.

    Wcześniej poinformowano, iż Iwanofrankowska Obwodowa Administracja Państwowy
    wydała 200-stronicowy przewodnik turystyczny "Ścieżkami Ukraińskiej
    Powstańczej Armii".

    Stepan Bandera był przywódcą jednej z frakcji Organizacji Ukraińskich
    Nacjonalistów (OUN), której zbrojne ramię, Ukraińska Powstańcza Armia (UPA),
    dokonywało od wiosny 1943 roku na Wołyniu i w Galicji Wschodniej czystek
    etnicznych na ludności polskiej, mordując od 100 do 150 tys. osób.

    Darino i inni "milosnicy" UPA moga przygotowywac bramy powitalne i uroczyste
    wieczornice w miejscach gdzie banderowscy bandyci palili polskie wsie i
    mordowali polskich sasiadow "chroniac" ukrainska ludnosc przed "zbrojnymi
    bandami AK"
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • kocur_zalogowany 30.07.09, 17:05
    co Bandera miał wspólnego z morderstwami na Wołyniu? Czy są znane jego działania
    zmierzające do eksterminacji polskich mieszkańców tych ziem? A może jakieś
    dowody, że za drutów obozu wzywał do mordowania Polaków?
  • darino 30.07.09, 17:49
    Chyba nic. Od lipca 1941 przebywał w areszcie domowym w Berlinie, a od jesieni w
    obozie koncentracyjnym. Wypuszczono go w późną jesienią 1944, kiedy było jasne,
    że Niemcy przegrywają wojnę. Nie wrócił już na Ukrainę pozostał na emigracji.

    Popularyzację nazwiska, jak i terminu "banderowcy", zawdzięczamy komunistycznej
    propagandzie. "Banderowcami" nie byli żołnierze UPA, a nawet członkowie jego
    frakcji OUN - nazywali się najpierw frakcją rewolucyjną OUN(R), a później
    OUN(SD), czyli "niepodległościowców-państwowców" (samostijnikiw-derżawnikiw).
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 18:18
    To jest rozmywanie tematu. Wszyscy wiedza kogo sie ma na mysli mowiac i piszac
    banderowcy.
  • fanka.franka 30.07.09, 18:28
    Ale to nie Darino "rozmywa temat", on tylko nie podejmuje dyskusji
    merytorycznie, ale zachęcany przez pozbawionych własnego zdania ,labilnych
    Polaków, traktuje przemyskie forum, jako kolejne miejsce propagowania
    ukraińskiego nacjonalizmu.
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • darino 30.07.09, 18:39
    Chyba za ciężki temat wzięłaś sobie na głowę w końcu lipca. Odpowiedziałem tylko
    na pytanie. A czy wzmianka o braku podziemi w birczańskim kościele jest według
    Ciebie "propagowaniem ukraińskiego nacjonalizmu" ?
  • fanka.franka 30.07.09, 18:44
    Temat jest za ciężki, ale najwyraźniej dla Ciebie, skoro w żaden sposób nie
    podejmujesz dyskusji o wychowaniu ukraińskiej młodzieży i przyszłości obu
    narodów , a w zamian publikujesz tu materiały o mordercach, niegodnych
    zachowania w pamięci.

    P.S. Per 'kobieto' możesz się zwracać do sprzątaczki w swoim biurze...jeśli Ci
    na to pozwoli.
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • kocur_zalogowany 30.07.09, 18:35
    w związku z rajdem dla uczczenia Bandery. Czy można go obarczać winą za
    działania banderowców na Wołyniu, czy należy uznać, że był ukraińskim działaczem
    niepodległościowym, którego działania mieściły się w ówcześnie przyjętych normach?
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 18:42
    Stworzyl ideologie?
    Jakie owczesnie przyjete normy dopuszczaly bestialskie mordowanie osob cywilnych?
  • kocur_zalogowany 30.07.09, 18:53
    ideologii dla UPA?
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 19:10
    Banderowcy zostali poddani represjom i musieli przejść do konspiracji,
    organizując Ukraińską Powstańczą Armię.
  • kocur_zalogowany 30.07.09, 19:38
    "We wrześniu 1939 r. tzw. Krajowy Prowid (Zarząd krajowy) OUN pod kierownictwem
    Lwa Rebeta odmówił kategorycznie wykonania polecenia zarządu zagranicznego OUN
    (pod kierownictwem A. Melnyka) wszczęcia powstania antypolskiego(...)
    Decyzja L. Rebeta podjęta w zastępstwie S. Bandery (został on po wybuchu wojny
    polsko-niemieckiej wypuszczony 13 września 1939 r. z więzienia w Brześciu nad
    Bugiem i zaaprobował następnie decyzję L. Rebeta) była podstawą rozłamu w OUN na
    frakcję OUN (M) (melnykowcy) i OUN(B) (S. Bandera, L. Rebet, Jarosław Stećko -
    banderowcy). "

    "Ideologię organizacji można związać z dwoma publikacjami - "Nacjonalizmem"
    Dmytro Doncowa - radykalnego nacjonalistycznego publicysty ukraińskiego , m.in
    tłumacza dzieł Mussoliniego [19] i Hitlera [20] na ukraiński i "Nacjokracją"
    (1935) autorstwa Mykoły Scibiorskoho. Ich autorzy postulowali nacjonalizm tj.
    dominację w państwie etnicznych Ukraińców, antyparlamentaryzm i autorytaryzm
    (Ukraina będzie rządzona przez lidera nominowanego przez nacjonalistyczne elity,
    a nie partie polityczne).
    W kształtowaniu świadomości nacjonalistycznej ważną rolę odegrał również
    "Dekalog ukraińskiego nacjonalisty" z roku 1929."

    UPA powstała w czasie, gdy Bandera siedział w obozie i nie miał większego wpływu
    zarówno na powstanie armii, jak i na to co armia robiła.

    A może masz dostęp do jakichś materiałów potwierdzających odpowiedzialność
    Bandery za rzezie na Wołyniu? Chętnie przeczytam.

    Czy dlatego, że Krzyżacy mieli w oficjalnej nazwie zakonu imię Marii Panny
    wynika, że za wszelkie zło jakie nam Krzyżacy wyrządzili odpowiada Matka Boska?
    A czy eksterminacja Indian wynikała bezpośrednio z nauk Jezusa?
  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 19:44
    to co piszesz to zwykla demagogia. Ideologia Hitlera jest nadal zywa, momo ze
    ten od ladnych kilku lat nie zyje. Mowiez, ze tylko dlatego ze siedzial w obozie
    nie mial na nic wplywu to twierdzenie jakoby Hitler nie mial wplywu na to co sie
    dzialo w Oswiecimiu. Przeciez on siedzial w bunkrze w Berlinie
  • kocur_zalogowany 30.07.09, 20:11
    Rzeczywiście moc sprawcza Hitlera w bunkrze i Bandery w obozie była niemal
    identyczna :)
    Ideologia Hitlera jest żywa, bo istniała i istniały realne efekty (tragiczne dla
    Polski) jego działania . A ja kolejnej osobie zadaję pytanie o dokonania Bandery
    i jakoś nie dostaje odpowiedzi.

  • Gość: aaa IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 21:00
    NIe chodzi o moc spracza tylko oodpowiedzialnosc. Tak jak zbrodniarze
    hitlerowscy twierdzili, ze sa niewinni bo wykonywali rozkazy, tak usiluje sie
    wybielic teraz wszelkiej masci banderowcow i inna upwska tluszcze. Zaczyna sie
    rozmywanie temat- analizowanie dat a zapewne niebawem godzin. Za chwile jakis
    madry o nicku "tryzub" napisze, ze bandera nie mogl czegos zrobic bo o 17:43:23
    przebywwal wtoalecie i w zwiazku z tym nie mogl myslec o mordowaniu Polakow.
    Dokonaniem bandery jest to ze ma troche polsko- urzedniczej krwi na rekach (to
    dla jego sympatykow oczywiscie zasluga) i to, ze byl (wspol)tworca ideologii,
    ktora doprowadzila do smierci kilkudziesieciu tysiecy niewinnych osob.
    Jak mozna zobaczyc ideologia bandery tez jest zywa i tez istnialy jej realne
    efekty. I tez tragiczne dla Polski i Polakow.
  • Gość: sąduk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 11:51
    darino pisze;
    Co do UPA, to jej żołnierze są dla mnie bohaterami broniącymi
    > ludności ukraińskiej Nadsania przed wysiedleniami, i mszczącymi się
    > za zbrodnie polskiej partyzantki
    , więc tutaj też raczej się nie
    > porozumiemy.
    To już nie chamstwo to szczyt bandytyzmu nadający się do zbadania przez
    prokuraturę dla mnie jest to lżenie naszych dziadów gdy ten... mówi o zbrodniach
    polskiej partyzantki. Nasłuchał się audycji KGB.
  • Gość: jobrave IP: 89.195.138.* 30.07.09, 13:41
    Mogę zrozumieć Darino, że w jakichś pojedynczych przypadkach były powody do
    zemsty, zrozumiałbym jeszcze, gdyby cywilom spalono domostwa i wygnano ich z
    wioski, ale sam dobrze wiesz, że na tym się nie kończyło. Ta - jak ją nazywasz -
    "zemsta" miała charakter ekterminacji, wystarczy popatrzeć na raport, do którego
    odsyła Lechowski, roi się tam od kobiet i dzieci, bezbronnych mężczyzn. Skala
    tego zjawiska jest nieporównywalna z kilkoma, czy kilkunastoma przypadkami, za
    które można winić Polaków m.in. Borownica, ale takich Borownic,które Polakom
    zgotowała UPA były tysiące. Wyrzynano niewinnych, bezbronnych ludzi w pień w
    imię jakichś chorych idei. Jeśli więc nazywasz bohaterami ludzi, którzy
    potrafili powiesić, lub roztrzaskać o węgieł niemowle, to gratuluję takich
    "łycarów". Mam świadomość, że przyczyny - tego eufemistycznie mówiąc - konfliktu
    - leżą jeszcze w czasach II Rzeczpospolitej i jej polityki wobec ludności na
    dawnych wschodnich kresach Polski, jestem równiez w stanie zrozumieć rozne
    zamachy terrorystyczne, chęć wybicia się na niepodległość i zw. z tym
    kolaboracje z Hitlerem, ale to co później wydarzyło się na Wołyniu, Podkarpaciu,
    Podolu, Pokuciu, z walka narodowowyzwoleńczą nie miało nic wspólnego. Jeśli zas
    chodzi o Telenowyny, to w dalszym ciągu uważam, że w cywilizowanym kraju
    mniejszości narodowe maja prawo do swoich programów w ogólnopaństwowej telwizji
    i nienależy ich go pozbawiać. Co do okragłego stołu Fanka, WR, Darino - macie
    jednak racje.
  • darino 30.07.09, 14:24
    Ja nie piszę o "pojedynczych przypadkach", bo to w czasie wojny w naszych
    stronach normalka, i dla paru złotych mordowano i Żydów, i Polaków, i Ukraińców.
    Szczególnie dużo osób zginęło w 1945 roku, kiedy wracały z robót w Niemczech
    (Polacy i Ukraińcy) i ZSRR (Żydzi).
    Ja piszę o masowych zbrodniach, gdzie jednorazowo zabijano kilkaset cywilnych
    osób, w tym kobiety, dzieci i starców, jak w Pawłokomie, Małkowicach, Skopowie
    czy Brzusce.
    Co do Borownicy, to tamtejsi bandyci uczestniczyli w zbrodni w Pawłokomie, i za
    to zostali ukarani, a przy okazji ucierpiała również ludność cywilna.
  • fanka.franka 30.07.09, 12:11
    Nikt z nas nie oczekuje słów przeprosin od Ciebie, ale będziemy Ci zobowiązani ,
    jeśli wychowasz swoje dzieci w poszanowaniu ludzkiego życia, godności i nauczysz
    ich odróżniać dobro od ewidentnego zła.
    Przede wszystkim operujesz nieznanym nam pojęciem 'Nadsanie'. Nie ma takiego
    terminu geograficznego , więc najwyraźniej pochodzi z Waszych map, na których
    wpajacie swoimi dzieciom prawo do ziemi polskiej od wieków, czyli okłamujecie je.
    Po drugie chciałam Cię zapytać, czy kiedykolwiek czytałeś książki lub oglądałeś
    filmy opisujące bestialstwo ludzi, których Ty nazywasz bohaterami? Kim jest dla
    Ciebie bohater? Czy Ty i Twoi synowie wnuki chcieli by 'mścić się' za
    wysiedlanie mitycznego Nadsania w ten sam sposób na ludziach , którzy dziś są
    Twoimi sąsiadami, kolegami z pracy, może nawet krewnymi?
    Przeczytaj , proszę , raz jeszcze mój post powyżej i zastanów się nad
    prawdziwymi powodami Twojej nienawiści do Polaków.
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • Gość: armagedon IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.09, 13:23
    brawo lechowski i fanka. pacjent operuje specyficznymi pojęciami
    opartymi na kłamliwej propagandzie ukraińskich nacjonalistów.Nie
    rozumie znaczenia słowa PRAWDA. Właśnie na prawdzie powinny być
    oparte nasze stosunki bilateralne w imię przyjaźni między naszymi
    narodami.Na nic zda się fałszowanie historii i udawanie, że wszystko
    jest w porządku. I może to śmieszne, ale niech zaglądną do encykliki
    papieża Jana Pawła II pt. vertatis splendor czyli blask prawdy.
  • Gość: SALWA IP: *.informel.pl 30.07.09, 20:07
    Do xaxaxax!.
    Trafiłeś Pan w samo gniazdożmij i grzechotników{mowa u P-uKniętym forum}.Toż to jest znany jajecznik banderowski.Z nimi dyskusja jest zbędna.To jak rzucanie grochem o ścianę.Główny ścierwojad to niejaki piotrz,wtóruje mu inny polakożerca darino z Birczy vel Hutman,a zwykłym parobkiem jest niejaki mariusz9959.
  • darino 30.07.09, 16:06
    Żałuję, że przez użycie rzeczownika Nadsanie moja wypowiedź stała się kompletnie
    niezrozumiała.
  • lechowski51 30.07.09, 16:27
    Nadsanie nie tylko funkcjonuje w swiadomosci polskich Ukraincow ale znakomicie
    sie tez ma kregach nacjonalistow ukrainskich pielegnujacych kult Nadsania a tez
    i Zakerzoni.
    Tutaj znajdziecie "rozwiniecie" ideii Bandery i Doncowa;
    www.zaxid.net/newspl/2009/7/29/154549/
    --
    Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski
  • fanka.franka 30.07.09, 16:58
    A ja żałuję, że tylko tyle masz do powiedzenia.
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • Gość: dark IP: 77.236.0.* 30.07.09, 20:24
    A zaczęło się od zamiaru likwidacji "Telenowyn".
  • fanka.franka 30.07.09, 22:46
    No cóż, wypada się jedynie uśmiechnąć, z politowaniem;)
    --
    Boże, po stokroć święty, mocny i uśmiechnięty...Uśmiechnij się nade mną
  • Gość: jobrave IP: 89.195.20.* 31.07.09, 02:50
    Wracając jeszcze do bohaterskich czynów:
    www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&&start=60
    natomiast jeśli chodzi o Stepana Banderę to, zarówno Rebet, jak i jego następca
    Bandera,owszem byli przeciwko antypolskiemu powstaniu, ale nie z miłości do
    Polaków, nie z niechęci do rozlewu krwi,lecz dlatego, żeby nie ułatwiać zadania
    Niemcom, którzy wychujali Banderę i jego Samostijną Ukrainę niech się sami nimi
    zajmą - czystki miały się zacząć dopiero później. Gdyby Bandera rzeczywiście był
    przeciwnikiem eksterminacji ludności polskiej, to w czasie, kiedy odzyskał
    wolność i mieszkał sobie spokojnie w Monachium, mógł skreślić na świstku papieru
    jakieś przeprosiny, jakieś wyrazy ubolewania i wysłać, np. do Londynu, na ręce
    rządu RP na Uchodzctwie. To byłby ważny gest, tym bardziej, że rząd w Londynie
    nie był uprzedzony do Ukraińców - o czym świadczy udekorowanie krzyzem Virtutti
    Militari gen. Pawło Szandruka, czy dożywotnie wypłacanie emerytury wdowie po
    Semenie Petlurze. Na taki gest nie zdobył się ani Bandera, ani Stećko, ani inni
    żyjący wówczas ukraińscy politycy, wniosek z tego, że owe zbrodnie uważali za
    słuszne. Jeśli chodzi o cały proces poprzedzający zbrodnie, to owszem, w czasach
    II RP Ukraińcy zaznali wielu krzywd i byli warstwą upośledzoną wskutek takiej, a
    nie innej polityki kolejnych ekip rządowych, ale o tym można poczytać,więc nie
    będę się rozpisywał. Trudno również mieć do Ukraińców pretensje, że chcieli się
    wybić na niepodległość dokonując zamachów (nie oni pierwsi i nie ostatni), że
    walczyli przeciw regularnym,uzbrojonym oddziałom innych wojsk i gdyby na tym się
    skończyło, to zapewne po kilkudziesięciu latach dyskusja na tym forum
    wyglądałaby zupełnie inaczej, być może nawet nikt by nie oponował przeciwko
    jakiemuś marszowi ku czci Bandery. Dziwię się Darino, że nie widzisz różnicy
    pomiędzy aktami zemsty, do których doszło po Wołyniu, w kilku wioskach - też
    wielka tragedia bo zginęli bezbronni ludzie, a czystkami etnicznymi, gdzie
    szlachtowano ludzi, jak rzeźne bydło nie szczędząc im w wielu przypadkach
    wymyślnych tortur. Wiem Pawłokoma, Małkowice, ale nie byłoby tego, gdyby UPA nie
    wymordowało dziesiątek tysięcy ludzi, twoi herosi mordowali też swoich, za to,
    że pomagali Polakom, mordowali za piękne, ludzkie odruchy. Przypomnę jeszcze
    jedną rzecz, wyjątkowo perfidną, której dopuścił się Bandera. Otóż on i jego
    współtowarzysze organizowali zamachy, głownie na tych, którzy chcieli
    doporwadzić do polsko-uraińskiego pojednania, a nawet optowali za autonomią dal
    Ukraińców, do orędowników porozumienia należał m.in. zamordowany przez bojówke
    OUN Tadeusz Hołówka, czyż to nie perfidia? Jakkolwiek mogę się zgodzić z tym, że
    każdy naród ma prawo do samostanowienia, do walki o niepodległość, ale żaden nie
    ma prawa do mordowania niewinnych, bezbronnych ludzi. Dzisiaj Bandera trafiłby
    do Hagi, tak jak Karadzić, który był śwetnym psychiatrą i niezłym poetą i nie ma
    żadnych dokumentów podpisanych przez niego, że to przez niego ta Srebrenica i
    wiele innych miejsc kaźni, ale skoro go złapali i sądzą, to chyba z jakiegoś
    powodu. Te kilkadziesiąt tysięcy, to liczba zbyt duża, by mowić o jakiejś
    spontanicznej zemście, to była po prostu zaplanowana eksterminacja. Ci Twoi
    bohaterowie, nie byli żadnymi bohaterami, tak jak bohaterem nie był nasz polski
    Kuraś, czyli "Ogień", i "Wacław" - wstydzę się ich tak, jak Ty powinienes sie
    wstydzić swoich bohaterów. co do podziemi w birczanskim kosciele, to kwestię tę
    wyjaśniłem w jednym z poprzednich postów.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka