Dodaj do ulubionych

Autostrada

08.10.04, 13:06
Wygląda na to, że na północy, pomiędzy Falenicą a Miedzeszynem będziemi mieli
drogę ekspresową tzw. obwodnicę południową z węzłami Wał Miedzeszyński i
Patriotów. Co o tym sądzicie?
Edytor zaawansowany
  • jhbsk 08.10.04, 17:10
    onuferek napisał:

    > Wygląda na to, że na północy, pomiędzy Falenicą a Miedzeszynem będziemi mieli
    > drogę ekspresową tzw. obwodnicę południową z węzłami Wał Miedzeszyński i
    > Patriotów. Co o tym sądzicie?
    Obwodnica, tzn połączenie z lewobrzeżną Warszawą pasowałoby mi. Ale autostrada,
    czyli wpuszczeniu tu ruchu tranzytowego zupełnie nie.

    --
    JS
  • onuferek 10.10.04, 21:47
    Z tego co wiem, ruch tranzytowy tylko dla oszczędnych, bo autostrada ma iść na
    południe Góra Kalwaria - Celestynów - Kołbiel. Natomiast obwodnica byłaby
    skrótem dla tranzytowców, niemniej ma służyć raczej tubylcom. Ja jestem za
  • jhbsk 11.10.04, 07:46
    onuferek napisał:

    > Z tego co wiem, ruch tranzytowy tylko dla oszczędnych, bo autostrada ma iść
    na
    > południe Góra Kalwaria - Celestynów - Kołbiel. Natomiast obwodnica byłaby
    > skrótem dla tranzytowców, niemniej ma służyć raczej tubylcom. Ja jestem za
    Ruch tranzytowy aktualnie idzie właśnie przez Górę Kalwarię. Ciężarówka za
    ciężarówką.

    --
    JS
  • jacekm3 12.10.04, 16:05
    A jak to znosza mieszkancy. Wlasnie w sobote mam tam jechac ogladac
    mieszkanie... :-(
  • mentoria 13.10.04, 21:22
    NIE !!!!! dajcie spokój.... Fali\enica i tak już dużo straciła.... bloki i te
    sprawy ... zostawcie nas w spokoju
  • onuferek 14.10.04, 08:41
    Warszawa potrzebuje jak powietrza możliwości sprawnego przemieszczania się. Nie
    widzisz co się dzieje na mieście. Jakie korki!! Faleniczanie także tego
    potrzebują (może nie 100%) ale większość. Czy bloki i te sprawy, jak to
    określiłaś, to jedyna argumentacja??
  • mentoria 14.10.04, 18:20
    ...Moja argumentacja : mie po to ludzie uciekaja z centrum na obrzeża żeby im
    je zabudoawno.... Falenica byla dawniej miejscowoscia wypoczynkowa... zana ze
    swieżego powietrza, lasów.... chcesz pooddychac spalinami - jedź do Centrum..
  • jamnikntk 14.10.04, 19:06
    zgadzam się z mentoria czy wzorowąuczennicą jak wolisz :D
    nie poto tu uciekamy,żeby patrzeć na ruch bać sie przechodzić,przez przejazd
    itd.widział ktos kiedys korek na patritów?!co to za pieprzenie jest
    wystarczający ruch!a korki pojawiają sie gdzie indziej!żeby szybciej się dostac
    do warszawy jedx pociągiem,kopcie sobie metro zamiast pociągów,tylko oczywiście
    wawer jest za mało zaludniony i zbyt biedny na coś takiego to ,kurwa nie
    Kabaty ,tak?!więc jak nie robicie czegos mądrego to nie róbcie nic!!!zostawcie
    nas!!!jak chcecie coś zrobic to załóżcie nam kosze na młodej i walcowniczej!
  • kszala 14.10.04, 19:19
    Ja też jestem przeciwna takim budowom w falenicy, ale nie oszukujmy się, wiecie
    ile mówi nasz rząd a ile robi... Mpge sie założyc ze nic takiego w najbliższych
    10 latach nie dojdzie do skutku. U mnie planowali robic ulice od 5 lat, zaczęli
    dopiero teraz, ale tylko dlatego ze 2 ulice dalej mieszka w-ce przydent
    warszawy.... Bądźcie dobrej myśli. Właśnie co myślicie o blokach przy
    bysławskiej i włokienniczej? Bo mi troche nie pasują do tych domków, może to
    moje subiektywne zdanie, ale niedługo z Falnicy zrobią blokowisko, a my
    zmienimy sie w blokersów.... ;)
  • jamnikntk 14.10.04, 19:22
    bloki mogłyby byź takie jak w Michalinie mniej by raziły!ale pamiętajcie jakie
    tam było pobojowisko po tych szklaraniach....
  • mentoria 14.10.04, 21:44
    ...mentoria i wzorowa uczennica to 2 różne osoby...ale bliskie :)) pozdro
    Zbuku :))) ...a co do autostrady... jak cos wykombinuja sypiemy zboze na ulice
    i robimy mur obronny !!! odwalcie sie od Falenicy !!!!!!!
  • jamnikntk 15.10.04, 17:13
    zapomniałaś o bronach :)))
    a tak od nas faleniczan można by było dodać,jakis wrak samochodu allbo jakieś
    zaplesniałe fotele .to wszystko można znaleźć w naszych fantastycznych lasach.i
    to mnie skłoniło do rzucenia nowego temaciku na tym wspaniałłym Falenickim
    forum...
  • glenkora1 15.10.04, 10:29
    Autostrady raczej nie dotyczą Warszawy na razie - za 10 lat zbliży się dopiero
    do nas ta z zachodu (przez Łódź). No i faktycznie będzie przechodziła przez
    południowe okolice - są plany że przez Górę Kalwarię i Kołbiel (wtedy ominie
    Falenicę), ale są też plany że OBWODNICA będzie przez most na wysokości
    Falenicy-Miedzeszyna, potem będzie prowadziła przez Miedzeszyn i obok cmentarza
    w Aleksandrowie. Najbardziej pewnie odczuje to Aleksandrów i Miedzeszyn.

  • onuferek 15.10.04, 10:34
    Masz rację. Autostrada na południu a obwodnica przez Miedzeszyn. Właśnie o niej
    pisałem, a słowa autostrada użyłem, gdyż jest czytelniejsze
  • woodman 06.11.04, 00:26
    Obwodnica TAK, ale zrobmy cos zeby nie przecinala terenow torfowo-wydmowych kolo Falenicy i
    Zagorza (sanatorium) i slawnego Jeziora Torfy.Niech biegnie tak aby nie zniszczyla najcenniejszego
    obszaru. Co wy o tym sadzicie? Moze zrobimy cos razem?
    wiecej. www.nieprzezmiasto.w.pl
  • onuferek 07.11.04, 09:55
    Dobry pomysł. A może niech z Ursynowa przebiegnie nowym mostem do Wału
    Miedzeszyńskiego, potem kilkukilometrowa przerwa i kontnuacja od szosy
    lubelskiej w okolicach Zakrętu. A na serio, jeśli obwodnica nie przejdzie przez
    las to pozostaną osiedla. Może nad twoim dachem na estakadzie, co ty na to?
  • terjan 08.11.04, 01:33
    Chyba nie zdajecie sobie sprawy jakie byloby to beznadziejne - Falenica
    zostalaby odcieta od Miedzeszyna i reszty swiata.Tylko dwie kladki dla pieszych
    sa w planach - nad ul.Wolna i Tawułkową po drugiej stronie torow. W srodku 8
    lub 6 pasow jezdni w "głębokim wykopie".Zegnajcie spacery i wycieczki rowerowe
    po okolicy np. moja ulubiona trasa przez lasy do Radosci albo na kebeb do
    Międzylesia.Tylko smrod i huk i Tirow. A gdzie pojedziecie tą trasą do Wilanowa?
    Do Natolina? Po co? Do Konika Nowego?
  • onuferek 08.11.04, 08:38
    kładka dla pieszych nie jest akurat dobrym rozwiązaniem dla rowerzystów. A
    ponadto obie jezdnie patriotów pozostają na powierzchni a obwodnica pójdzie
    dołem. To będzie dość szeroki pas po jednej i drugiej stronie torów, bo
    przecież obwodnica nie wynurzy się nagle jak po schodach. Tak do końca nie
    rozumiem co znaczy "Miedzeszyn i reszta świata". Smród i huk tirów. Mam
    nadzieję, i to byłoby rozsądne, że południowa obwodnica poszłaby równolegle do
    autostrady przez Górę Kalwarię. Dlatego ruch tranzytowy nie powinien wchodzić
    do Wawy. Nigdzie na świecie - i w Miedzeszynie też - autostrady nie przechodzą
    przez miasta.
  • bubu77 08.11.04, 09:31
    Zgadza się. Ja uważam to za poroniony pomysł. Zatruje wszystko w Falenicy,
    zniszczy lasek koło 216 tej i kortów.
    Zdecydowane NIE!!!
    bubu77
  • onuferek 08.11.04, 09:43
    czytając na forum i słuchająć w tv wypowiedzi zielonych czy pseudozielonych
    dochodzę do wniosku, że jak nie będzie autostrady czy obwodnicy to nie będzie
    również samochodów. Skąd taki pomysł? Będą samochody tyle że nie jeżdżące a
    stojące w korku, a więc znacznie bardziej trujące środowisko
  • onuferek 20.11.04, 09:03
    Na bibliotece jest schemat obwodnicy i list ekologów czy innych zielonych w
    sprawie datków na ich rzecz, a sprawa dotyczyć miała - bo akcja się już chyba
    skończyła - protestom przeciwko budowie obwodnicy przez Miedzeszyn. Czy można
    wiedzieć co z tego wynikło, czy dużo kasy zebraliście? Zwracam się do
    organizatorów lub dobrze poinformowanych. Ja oczywiście jestem za obwodnicą w
    wyznaczonym miejscu, jeśli mam wybierać między paroma drzewami, ślimakami,
    zającami i innym torfem a sobą i moją egoistyczną wygodą. Z drugiej strony
    rozumiem protestujących, ale wyłącznie tych, którym obwodnica ma przechodzić
    koło okien. Z drugiej strony dziwię się jednak tym, którzy budowali nowe domy w
    okolicy przebiegu planowanej trasy. Wystarczyło sprawdzić plany
    zagospodarowania przestrzennego. Z tego co wiem, plany były już bardzo dawno.
  • zad_dzika 27.11.04, 20:50
    onuferek napisał:

    > Na bibliotece jest schemat obwodnicy i list ekologów czy innych zielonych w
    > sprawie datków na ich rzecz, a sprawa dotyczyć miała - bo akcja się już chyba
    > skończyła - protestom przeciwko budowie obwodnicy przez Miedzeszyn. Czy można
    > wiedzieć co z tego wynikło, czy dużo kasy zebraliście? Zwracam się do
    > organizatorów lub dobrze poinformowanych. Ja oczywiście jestem za obwodnicą w
    > wyznaczonym miejscu, jeśli mam wybierać między paroma drzewami, ślimakami,
    > zającami i innym torfem a sobą i moją egoistyczną wygodą. Z drugiej strony
    > rozumiem protestujących, ale wyłącznie tych, którym obwodnica ma przechodzić
    > koło okien. Z drugiej strony dziwię się jednak tym, którzy budowali nowe domy w
    >
    > okolicy przebiegu planowanej trasy. Wystarczyło sprawdzić plany
    > zagospodarowania przestrzennego. Z tego co wiem, plany były już bardzo dawno.

    Pieniadze zebrane, akcja trwa. Mozesz sie przylaczyc. Apropo przyrody:
    parki Krajobrazowe stanowia jedynie 3% powierzchni Polski. Dlaczego niszczyc Torfowiska i dziewicze
    tereny? Maja jeszcze 97%!!!! A torfowiska Aleksandrow-Stara Milosna sa bezcenne i piekne /pomijam
    kwestie zasmiecania przez mieszkancow i dzikiej samowoli budowlanej-nad tym trzeba nieustannie
    pracowac, nie ma rady! Cywilizacja/ Dlatego przylaczajcie sie do naszego ruchu przyrodniczego i
    bronmy tych naszych ostatnich cennych miejsc!!!!!
    Ludzie plany sprawdzali. Ale plany jak wiesz nie byly aktualizowane i realizowane. Nawet w urzedach
    mowilo sie: a jest w planach, ale... Nikt w to nie wierzyl, nawet urzednicy. Jednak prawda okazala sie
    okrotna... Inna sprawa z tymi co tu zamieszkali jeszcze z przed okresem planowania tej trasy-przed
    1965r. Jak wiesz Ursynowa wtedy nie bylo, a Wawer przypominal swa infrastruktora okolice Bieszczad.
    Wtedy miejsca na autostrady byl dostatek. Ale teraz? Kiedy moze za pare lat Otwock bedzie dzielnica
    Warszawy?
  • onuferek 29.11.04, 08:11
    > parki Krajobrazowe stanowia jedynie 3% powierzchni Polski. Dlaczego niszczyc
    To
    > rfowiska i dziewicze
    > tereny? Maja jeszcze 97%!!!! A torfowiska Aleksandrow-Stara Milosna sa
    bezcenne
    > i piekne

    Oczywiście szkoda niszczyć, trzeba zrobić to tak, aby zniszczenia
    zminimalizować. Ale nie wiem czy zauważyłeś, że obok tych pięknych terenów jest
    Warszawa, która wymaga obwodnicy. Raczej trudno nazwać obwodnicą Warszawy drogę
    biegnącą gdzieś daleko, bo tam są same nieużytki i nie ma mieszkańców
    protestujących. Spróbuj wytyczyć tak, aby spełnione były wszystkie trzy
    kryteria: brak protestujących, byle jakie tereny, bliskość Warszawy. A nawet
    superbliskość. Toż to ma być droga służąca przede wszystkim nam, a nie
    tranytowcom, choć ich na pewno trudno będzie uniknąć. Być może stosowne władze
    znajdą sposób aby namówić kierowców tirów aby pojechali trasą dłuższą i płatną
    A2 przez Grójec, Górę Kalwarię a nie darmową i krótszą przez Wawę.
  • psx 29.11.04, 17:00
    Przypominam, że autostrada przez Górę Kalwarię również ma przebiegać przez
    bezcenne podobno torfowiska. Trochę się obawiam, czy przypadkiem każde
    torfowisko, jezioro, czy las nie okazuje się "bezcenne i unikatowe" dla
    przeciwników autostrady, którzy po prostu będą sąsiadami budowanej drogi.

    > Ludzie plany sprawdzali. Ale plany jak wiesz nie byly aktualizowane i
    > realizowane. Nawet w urzedach mowilo sie: a jest w planach, ale... Nikt w to
    > nie wierzyl, nawet urzednicy. Jednak prawda okazala sie okrotna....

    Plany były znane już dawno, tym bardziej dziwi mnie, że tyle nowych domów
    powstało w niedalekim sąsiedztwie przyszłej autostrady. Jeśli buduje się dom i
    opiera się na wierze i przekonaniach pani z urzędu to coż takie podejście można
    tylko delikatnie określić jako krótkowzroczne i niefrasobliwe.
  • onuferek 30.11.04, 08:16
    No miło mi. Cieszę się, że nie jestem sam. Oczywiście bez przesady. Nigdy nie
    byłem sam, ale większość krzykaczy jest jednak po drugiej stronie. Gdyby
    sytuacja się odwróciła, i zaniechanoby budowy, wówczas zwolennicy wyszliby na
    fora i ulice.
  • psx 08.11.04, 13:59
    Czy ktoś wie jaka jest decyzja w sprawie tej autostrady (drogi ekspresowej,
    obwodnicy, itp...)? Na przełomie września i października Rada Warszawy miała
    obradować, był wielki szum i protesty ale umknęło mi najważniejsze - czy
    zapadły jakieś decyzje?
  • onuferek 08.11.04, 14:55
    Z tego co wiem nic nie zapadło. Rada przestraszyła się wyborców i wolała sprawę
    odroczyć.
  • calineczka14 08.11.04, 14:06
    Zapraszam wszystkich zainteresowanych kwestią drogi ekspresowej do forum : NIE
    dla autostrady !!! Dyskutujmy jak najwięcej , musimy bronić Warszawy przed
    niedorzecznymi pomysłami urzędników. Mieszkańcy Falenicy interesujcie się losem
    swojej miejscowości.
  • onuferek 08.11.04, 14:54
    Spójrz szerzej. Jest jeszcze forum SISKOM-u TAK dla obwodnicy czy autostrady,
    nie pamiętam
  • zebonka5 08.11.04, 15:19
    NIE dla Obwodnicy Warszawy. Autostrada przejdzie przez Wawer nie oszczedzi tez
    Falenicy. Taka droga ma bardzo dalekie oddzialywanie. Wladze nazywaja te droge
    droga ekspresowa ale nie dajcie sie zwiesc to tylko slowna manipulacja.
    Autostrada A2 dochodzi od zachodu do Warszawy po czym sie konczy przez miasto
    nazywa sie juz droga ekspresowa po czym kiedy dochodzi do szosy lubelskiej znow
    jest autostrada. Fajnie? Autstrady przez Gore Kalwarie nie bedzie. Wladze
    uznaly,ze wystarczy zmodernizowac stara dr nr 50 przez dodanie do niej 2m
    pobocza bitumicznego. To by bylo na tyle. Wszystkich zainteresowanych zapraszam
    na forum w gazecie: NIE DLA OBWODNICY WARSZAWY Jej zadaniem bedzi zbierac ruch
    z autostrady A2 Berlin-Moskwa. POjedzie nia ruch tranzytow zarowno daleki jak
    iten w granicach wojewodztwa.Jej zadaniem jest rowniez odciazenie ul
    Polczynskiej i Al.Krakowskiej.Na pewno nie jest to droga planowana z mysla o
    mieszkancach Falenicy ani nawet Wawra.
  • onuferek 09.11.04, 09:51
    Muszą być nowe drogi okrążające, w przeciwnym razie będziemu musieli powoli
    wracać na drzewo. To że nie będzie autostrady czy obwodnicy nie spowoduje, że
    nie będzie samochodów. Samochody przejeżdżające trują mniej niż stojące w
    korkach. A POW jest przede wszystkim dla Warszawiaków, ale nie oczekuj, że ktoś
    wybuduje autostradę dla Faleniczan i Wawrzan. A może lotnisko dla Zaporożan?
    Piszesz że nie będzie autostrady A2 na południe od Wawy. Ja z innych źródeł
    słyszę że będą one, tzn A2 na południu i POW w Wawie budowane równolegle.
    Wówczas tranzyt (logiczne) poszedłby okrążając Warszawkę szerokim łukiem, co
    jest może kilkanaście kilometrów dalej, ale zapewne wygodniej. pzdr
  • calineczka14 08.11.04, 15:42
    Już tam byłam, ale mam wrażenie, że to forum sponsorowane przez Radę Miasta.
    Nie ufam ludziom, którzy upierają się, że ktoś tam, gdzieś tam, jakiś wielki
    ekspert zrobił badania i teraz już będzie cacy, bo podstawił trzy zmienne na
    krzyż do wzoru. Nasza polska rzeczywistość dała wiele dowodów na to, że w
    kwestii kluczowych decyzji eksperci często sie mylą, a konsekwencje tych
    pomyłek ponoszą zwykli ludzie, którzy nic nie mają do powiedzenia, bo politycy -
    ich reprezentanci - zapominają kogo reprezentują.
  • woodman 08.11.04, 19:05
    pan piechocinski reklamowal swoja strone www.piechocinski.com.pl -jako zawierajaca kompendium
    aktualnego projektu TRASY A2-ale niestety jest tam niewiele materialow.
  • capricornn 09.11.04, 15:24
    ... już po wszystkim, przesądzone, będzie i obwodnica i A2, przeczytajcie w ŻW.
  • asfald 09.11.04, 17:04
    capricornn napisała:

    > ... już po wszystkim, przesądzone, będzie i obwodnica i A2, przeczytajcie w ŻW.
    Sorry, ale pisze o tym tylko ZW i to tylko w ogolnikach-co to znaczy dogadali sie?
    Na szczeblu panstwowym nie ma dogadywania-mozna podejmowac tylko konkretne decyzje!
    Mimo wszystko, czy obwodnica pojdzie przez wawer czy nie-APELUJE: ZROBMY WSZYSTKO ABY TRASA
    OMINELA EKOSYSTEMY TORFOWISKOWO-WYDMOWE ZAGORZE-ALEKSANDROW. JEDYNE ROZWIAZANIE
    DLA TEJ SPRAWY TO WYPCHNAC JA O KILKA-KILKANASCIE? KILOMETROW DALEJ NA WSCHOD.
  • onuferek 10.11.04, 08:07
    drogę wzchód-zachód przesunąć na wschód?? Sądzę że chodzi ci o południe. Ale
    wtedy też przetnie Mazowiecki Park Krajobrazowy tylko w innym miejscu a
    mieszkańcy Wawy nic z niej nie będą mieli. Droga w miejscu planowanym w sposób
    znaczący poprawi ruch miejscowy. Zauważ, że oddanie do użytku tydzień temu
    drugiej nitki Wału bardzo poprawiło przepustowość Patriotów. Czy nie masz dość
    korków ulicznych. Może jak ktoś pracuje w mera pnefal czy uczy się w którejś z
    falenickich szkół tego nie odczuwa. Pozdrówko
  • asfald 12.11.04, 16:52
    Myslisz, ze przesuniecie tej trasy na terenie Maz Parku o te kilka kilometrow, po to zeby nie znizsczyla
    terenow wydmowo-torfowiskowych unikalnych w tym regionie (stworzenie od wsch obwodnicy
    Aleksandrowa) zakloci plynnosc komunikacyjna na OBWODNICY WAWY, bedzie za daleko? Te kilka
    kilometrow nie powinno stanowic przeszkody w wygodnym dojechaniu do Wawy np. mieszkancom
    Minska Maz i w drugim kierunku. Dlaczego nie wykorzystac dla tej trasy okolic na wschod od tzw
    Czerwonej Drogi z Aleksandrowa do szosy na Lublin? Tam nie ma torfowisk.
  • psx 10.11.04, 17:15
    Obawiam się, że gdyby przyjąć argumentację przeciwników to autostrady tej nie
    da się wybudować nigdzie! Bowiem zawsze taka droga przetnie czyjeś ścieżki
    rowerowe, przejdzie koło jakiegoś lasu, jeziora czy torfowiska czy też komuś
    przez środek pola. Podobno lokalizacja przez Górę Kalwarię też przebiega przez
    torfowisko i są protesty. Czy to się komuś podoba czy nie, mieszkamy na
    obrzeżach dużej aglomeracji, która się rozrasta, powstają nowe osiedla i siłą
    rzeczy muszą powstawać nowe drogi i autostrady. Jeśli ktoś chce mieć ciszę i
    spokój to trzeba się wyprowadzić na wieś. Ja jestem za drogą ekspresową-
    obwodnicą przez Miedzeszyn i autostradą przez Górę Kalwarię.
  • bubu77 16.11.04, 11:36
    A nie wiecie, kiedy ma się coś ruszyć i zaczną płacić za grunty pod drogę?
  • onuferek 16.11.04, 11:49
    obwodnica na terenie ursynów i wawer ma być realizowana w latach 2007-2010.
    Sądzę, że w Wawrze bardziej 2010, bo raczej nie będą budować z dwóch stron na
    raz, bo mogłoby się okazać, że nie trafią na siebie dokładnie ;-)
  • asfald 17.11.04, 13:16
    Niech sie spiesza bo za 50 lat moze zabraknac ropy naftowej!
    No i ci? Nasze dzieciaki beda sie z nas smialy!
  • onuferek 18.11.04, 09:49
    wtedy będą budować autostrady z betonu albo z kostki, a poruszać się będą po
    nich rowerzyści
  • glenkora1 30.11.04, 20:57
    Jak już wcześniej pisałam, obwodnica i autostrada to dwie różne rzeczy. Nie
    jestem ani za, ani przeciw, bo sprawa jest bardzo złożona i przesądzona.
    My, warszawiacy, nie będziemy zbytnio używać tej autostrady - jeździmy albo nad
    morze, albo w góry, albo na Mazury, czasem w Bory Tucholskie. Nie jeździmy na
    wschód ani na zachód, a tak będzie prowadzić autostrada.
    Ciekawe, czy faktycznie zmniejszy się ilość aut w stolicy...? Mam nadzieję, że
    tak.
  • onuferek 01.12.04, 08:17
    Nie, nie pogubiliśmy się. W wariancie najbardziej optymistycznym będą: 1)
    obwodnica południowa, 2) obwodnica północna (mówiono już wczoraj w tv o wykupie
    gruntów i o protestach jak u nas), 3) a2 przez grójec, górkę kalwarię.
    Autostrada jest dla tych, którzy jadą z tamtąd aż tam i z powrotem a obwodnice
    dla nas - Faleniczan i Otwocczan. Autostrada A1 (północ południe) to raczej
    koło łodzi. A na marginesie to nie wyobrażam sobie autostradę pn-płd, którą
    można pojechać na mazury i w bory i nad morze (świnoujście, międzyzdroje).
    Informacja dla tych, co uważają że torfy to największa świętość. Wg planów
    obwodnica ma iść na znacznej długości mazowieckiego parku na estakadzie,
    dlatego ślimaki, żaby i inne zające (a także piesi i rowerzyści) będą sobie
    mogli swobodnie jeździć, skakać, chodzić itp.
  • asfald 02.12.04, 14:40
    Zauwazcie (odsylam do mapki zagrozonego terenu w MPK pod adresem: www.niea2.republika.pl)
    ze teren torfowiskowo-wydmowy zajmuje obszar o promieniu jedynie ok 4km kw i jest jedynym
    najcenniejszym ekosystemem jaki pozostal w Mazowieckim Parku Krajobrazowym w granicach admin
    Warszawy powiekszonych kilka lat temu o czesc Maz Parku miedzy Aleksandrowem, a gmina Wiazowna
    i Jozefow. Przykro mi ale nie widze jakiejkolwiek koniecznosci przecinania ta inwestycja (nie przecze ze
    OBWODNICA jest konieczna dla Warszawy) akurat OSTATNICH najcenniejszych terenow na polnocy Maz
    Parku. A wskali tego terenu (srednica ok 4km!!) estakada nie polepsza sprawy. Wrecz ja pogarsza, gdyz
    jej budowa (wys ok 4m) i tak nie uchroni starodrzewow przed wyrebem (trzeba oczyscic pas o szer ok
    50m!!!!) i spowoduje odwodnienie terenow torfowiskowych i ich calkowita zaglade.
    Do tej pory nikt JASNO nie wypowiedzial sie czy ma byc:
    1 Obwodnica tylko dla Wawy przez Miedzeszyn i Autostrada A2 przez G Kalwarie
    2 Czy Obwodnica Wawy ma byc MIEJSKIM ODCINKIEM tejze autostrady A2? A w G Kalwari zostanie to co
    jest czyli trasa dwupasmowa E50?
    3 Czy Obwodnica w przebiegu podmiejskim kolo Piaseczna i Jozefowa jest aktualna?
    Jesli tak to co z ruchem TIR na tej trasie-czy TIR pojada przez G Kalwarie?

    Przede wszystkim: NIE PRZEZ TORFOWISKA>OMINMY TORFOWISKA!!!
  • dziadulo 18.12.04, 18:12
    Mily Czlowieku!
    Nie chodzi o to ze Miasto chce drog i obwodnic,
    a tu Ludzie protestuja.
    Chodzi o to ze BEZMYSLNY jest jej zaplanowany przebieg (chodzi o ten zawijas -patrz na mapke )
    miedzy ul Patriotow a Szosa na Lublin. Co z tego ze Zarezerwowano korytarz, przecierz zarezerwowano
    3 korytarze!!! Zreszta Teraz zgryz powinni miec urzednicy i wladze miasta ze nikt nigdy rygorystycznie
    nie przestrzegal pilnowania tych korytarzy!!!! A teraz zyja tu ludzie, a tam gdzie jest pusto sa
    najcenniejsze tereny torfowiskowo-wydmowe w polnocnej czesci Mazowieckiego Parku
    Krajobrazowego!!! (cytuje Asfalda i sie z nim zgadzam)
    Trasa po naszej stronie wisly powinna isc miedzy Falenica a Michalinem w korytarzu rezerwowym nr2 to
    jest bardziej sensowne!!! (dla Falenicy, Warszawy i przyrody MPK)

    Ochlon Abstrakt i przemysl to!!!
  • abstrakt2003 18.12.04, 19:26
    To wy ochłońcie.
    Ja mieszkam w Otwocku :) Mi pasuje każdy przebieg autostrady, pod warunkiem że będzie ona biega na północ od Józefowa.
    :)

    --
    Mente et malleo!
    Умом и молотком!
    !בשכל ובפטיש
  • dziadulo 18.12.04, 22:44
    Abstrakt! Moi znajomi ekolodzy (asfald) pisza tu o waznych sprawach zwiazanych z przebiegiem
    Autostrady A2. Pisza o tym co ich boli, o tym co czuja w zwiazku z tym ze WLADZ jak zwykle ignoruje
    ich sluszne glosy i sugestie co do projektu. Zauwaz ze jestes na forum Falenica a nie Ocwock. A wiesz
    ze chcieli zbudowac Autostrade A2 za Otwockiem po lini trasy E50? Ten pomysl nie byl zly patrzac pod
    kontem ominiecia Wwy przez ruch tranzytowy i ominiecia obszarow urbanizowanych w-wy (Ursynow,
    Wawer) Wtedy mala obwodnica miejska przez poludnie Wwy prowadzilaby tylko ruch osobowy,
    wewnetrzny.
    WLADZE chca inachej: zalezy im aby tranzyt takze prowadzic przez miasto!

    A gdyby Autostrada jednak miala isc przez G Kalwarie?
    I przez torfowiska Calowania?
    To co bys robil? Jakie dzialania bys podjal?
    Na pewno wtedy powinnismy zrobic wszystko aby odsunac ta trase od tego cennego obszru. Dlaczego
    wiec uwazasz ze to co mowimy jest nie halo?
    Gdybys sie zastanowil nad tym wszystkim, napewno bys nam przyznal racje.
  • abstrakt2003 19.12.04, 08:34
    Pomysł z obwodnicą miejską przez Ursynów-Wawer oraz autostradą przez GK jest nieracjonalny.
    1) Nikt nie zagwarantuje tego że ruch pojedzie przez GK a nie obwodnicą miejską. Tranzyt i tak pojedzie krótszą drogą czyli obwodnicą miejską gdyż miała by ona podobną przepustowość ja autostrada.
    2) Wymagania ekologiczne w stosunku do autostrady są znacznie wyższe niż w przypadku obwodnicy miejskiej. Dlatego trzeba działać bardzo rozsądnie w tych sprawach bo można wywalczyć coś znacznie gorszego.
    3) MPK w granicach Warszawy to absurd. Tereny te powinny być wyłączone z granic parku.
    4) Gdyby nasze władze podjęły decyzję o budowie autostrady przez GK uznałbym że zwariowały ale pogodziłbym się z tym gdyż lepsza taka autostrada niż żadna.
    --
    Mente et malleo!
    Умом и молотком!
    !בשכל ובפטיש
  • abstrakt2003 18.12.04, 17:17
    Tuo chyba żart?
    Warszawiacy jeżdżą wszedzie! Na wschód i na zachód także! Droga ta (nie ważne jak nazwana) jest potrzebna wszystkim. Poza tym ona jest w planach od conajmniej 30 lat i na nia został przewidziany pas gdzie nie wydawano zezwoleń na budowę czy remonty.

    --
    Mente et malleo!
    Умом и молотком!
    !בשכל ובפטיש
  • abstrakt2003 18.12.04, 17:36
    Miasto jest po to żeby były w nim drogi! Kto był w krajach o wyzszym stopniu rozwoju cywilizacyjnego tyn wie że autostrdy biegna tam przez miasta i nikt nie protestuje.
    Jesli komuś nie pasują takie inwestycje powinien przeprowadzić się conajmniej do Osiecka lub Wilgi.
    ********
    Jesli tak wam przeszkada ruch drogowy to może by tak rozważyc możliwosc zamknięcia Wału Miedzeszyńskiego oraz Patriotów! Wtedy było by cudownie w Falenicy i okolicach! Wszyscy byliby szczęśliwi!
    --
    Mente et malleo!
    Умом и молотком!
    !בשכל ובפטיש
  • marcin_70 09.01.05, 00:34
    Zamiast sciemniac ze walczycie o srodowisko lepiej przyznajcie ze nie chcecie
    mieszkac obok autostrady!

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka