Dodaj do ulubionych

Naczelny "Machiny" zaskoczony protestem

IP: *.range86-141.btcentralplus.com 08.02.06, 20:06
Kto kazał wchodzić Paulinom na stronę Machiny? Jak jej nie otwierali to ich
uczucia nie zostały zranione. Może jeszce niech zaczną protestować, że im się
strona porno oworzyła
Edytor zaawansowany
  • Gość: gosc z XXI w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 20:09
    Nie znosze balwochwalcow.
  • ateista.blog.pl 08.02.06, 20:26
    Na stronie protestu - tolerancja.net - zwraca uwagę typ język: nietolerancyjny,
    agresywny, nienawistny. Można np. dowiedzieć sie o "skali bezczelności tego
    wrogiego aktu dyskryminacji katolików". Można odnieść wrażenie, że dla
    obrażonych osób ich uczucia są wartością najwyższą, a to co czują np.
    zwolennicy wolności prasy nie ma żadnego znaczenia.

    -
    Uczucia ponad wszystko
  • Gość: Jrg IP: *.osiedle.com 08.02.06, 21:01
    No to normalne, że fanatycy religijni narzucają innym swoją wizję świata i przekonania i jeszcze nazywają to tolerancją. Ostatnie wydarzenia pokazały dobitnie, że mentalność katolicka od muzułmańskiej niewiele się różni. Jeszcze niecałe 100 lat temu Watykan oficjalnie potępiał demokrację, wolność słowa i niezależność prasy...
  • Gość: Januszek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:07
    Wyście się tu na tym forum GW rzeczywiście dobrali. Sama elyta liberalizmu i ateizmu, a także po swojemu rozumianej "tolerancji". Ech.
  • ateista.blog.pl 08.02.06, 21:13
    Prosiłbym o argumenty. Rozumiem, że niekiedy argumentację można przyprawić
    szczyptą ironii, ale jeśli masz do przekazania wyłącznie ironię, to mówisz
    jedynie o stanie swoich uczuć (których w żadnym wypadku nie zamierzam obrażać).

    -
    Uczucia ponad wszystko
  • Gość: młot IP: *.wroclaw.mm.pl 08.02.06, 21:17
    A jakie ty argumenty podajesz? Betonie antykatolicki?
  • ateista.blog.pl 08.02.06, 21:30
    Gość portalu: młot napisał(a):

    > A jakie ty argumenty podajesz? Betonie antykatolicki?


    Podałem adres: tolerancja.net i poprosiłem, żeby tam zajrzeć, bo przepisywanie
    na forum całych stron internetowych nie jest dobrym obyczajem. Na tej stronie
    są dowody na potwierdzenie mojej tezy, że osoby religijne uważają swoje uczucia
    za wyjątkowe i godne najwyższego szacunku, przy czym w ogóle nie interesują ich
    uczucia innych ludzi.
    A poza tym, w przeciwieństwie do Ciebie, nikogo nie wyzywam. Rozumiem, że skoro
    przyznajesz sobie pełną swobodę obrażania mnie, to obrazy nie traktujesz jako
    czegoś niestosownego, również wtedy, gdy mówią o niej katolicy.

    -
    Uczucia ponad wszystko
  • Gość: Oliveira IP: *.atman.pl / *.atman.pl 08.02.06, 21:39
    Czy Windows, MacOS oraz KDE również obrażają wielce szacowne uczucia ojców
    paulinów?
  • adas313 08.02.06, 22:00
    Czy ww. zawierają skarykaturowane przedmioty kultu _jakiejkolwiek_ religii?
  • bocian4 08.02.06, 23:04
    > Czy ww. zawierają skarykaturowane przedmioty kultu _jakiejkolwiek_ religii?

    Adas, zajrzyj do słownika co znaczy karykatura.
    Ta okladka nie ma nic wspolnego z karykatura w przeciwieństwie do rysunków
    Machometa, Matki Bozej z rogami, itd. Ba te drugie to nie karykatura a wręcz
    profanacja.
    Okąłdka Machiny to wykorzystanie cześci obrazu do pokazania czegoś innego -
    Madonny jako ikony popu. Język polski ewoluuje...
    A przyznasz ze tekst o "skrajnej dyskryminacji katolikow" jest delikatnie
    mowiąc histeryczny.
    PZdr
  • Gość: Trickster IP: *.tvkturek.pl 08.02.06, 23:35
    bocian4 napisał:
    > A przyznasz ze tekst o "skrajnej dyskryminacji katolikow" jest delikatnie
    > mowiąc histeryczny.

    Ależ skąd! Ewangelia nakazuje nawracać wszystkich poganów i póki nie zostanie nawrócony ostatni bezbożnik na Ziemi i wszelkie prawa nie będą oparte na Piśmie i Słowie Papieża, to katolicy są dyskryminowani! Nie pozwala im się wprowadzić w życie nakazów religii, czyli objęcia prawem Bożym i Papieskim całego świata!
  • bocian4 08.02.06, 23:41
    Teraz to sobie kpisz z Ewangelii! I to mi się nei podoba.
    CHyab mylisz Pisma.

    PZdr
  • adas313 09.02.06, 14:20
    > Adas, zajrzyj do słownika co znaczy karykatura.

    Zgoda - uprościłem.

    > A przyznasz ze tekst o "skrajnej dyskryminacji katolikow" jest delikatnie
    > mowiąc histeryczny.

    Jest. Ale uważam tą okładkę za zwyczajnie nietaktowną. I takie samo zdanie
    miałbym o dowolnym symbolu/przedmiocie kultu.
  • adas313 09.02.06, 14:31
    > Jest. Ale uważam tą okładkę za zwyczajnie nietaktowną. I takie samo zdanie
    > miałbym o dowolnym symbolu/przedmiocie kultu.

    c.d: wykorzystanym w taki sposób.
  • Gość: jotbe_x IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 11.02.06, 16:43
    Bocian, daj spokoj. Tamte mahomety takze maja racje bytu, jak i ta trawestacja
    swietej madonny, jaka tam profanacja? matka boska jest patronka toto-lotka, na
    przyklad, od niedawna, pezetpeerowski prezes totalizatora sportowego ofiarowal
    bowiem czesc wplywow z zakladow ojcu maryi, jako dotacje (nota bene z naszych,
    graczy, pieniedzy, co jest skandalem kolejnym); teraz wiec w logo
    przedsiewziecia pojawi sie wizerunek swietej panienki, obok kulki z cyframi.
    Zostan z bogiem.
  • Gość: młot IP: *.wroclaw.mm.pl 08.02.06, 21:41
    Przepraszam, ale czy w jakiejś katolickiej prasie na okładce wyszydza się
    ateistę, czy ateizm?
    Dziwisz się, że katolików razi chwyt polegajacy na dodawaniu buzki popowej
    skandalistki do obrazu NMP? Niech wyszydzaja np. gwiazdę Dawida. Co nie ma
    odważnych? Taka zresztą to mało cenna odwaga...
  • Gość: mamałyga IP: *.tanowo.sdi.tpnet.pl 08.02.06, 21:49
    > Przepraszam, ale czy w jakiejś katolickiej prasie na okładce wyszydza się
    > ateistę, czy ateizm?

    każda gazety katolicka na każdej stronie wielokrotnie deprecjonuje ateizm i z
    niego szydzi. bo jak inaczej nazwać ciągłe twierdzenie, że my ateiści tkwimy w
    błedzie, jesteśmy źli, ślepi na dobro i na prawdę. co byś powiedział gdybyśmy
    założyli związek ateistów i zażadali zaprzestania głoszenia ewangelii - bo
    obraża nasze uczucia religijne (ateizm również moze być religią ;)
  • Gość: młot IP: *.wroclaw.mm.pl 09.02.06, 00:51
  • ateista.blog.pl 08.02.06, 21:58
    Gość portalu: młot napisał(a):

    > Przepraszam, ale czy w jakiejś katolickiej prasie na okładce wyszydza się
    > ateistę, czy ateizm?
    > Dziwisz się, że katolików razi chwyt polegajacy na dodawaniu buzki popowej
    > skandalistki do obrazu NMP? Niech wyszydzaja np. gwiazdę Dawida. Co nie ma
    > odważnych? Taka zresztą to mało cenna odwaga...

    Nie dziwię się. Ludzie mogą czuć się obrażeni z tysięcy różnych powodów. Jeśli
    ktoś mówi, że jest obrażony - to ja mu wierzę. Chodzi mi natomiast o reakcje na
    obrazę. Gdzie jest powiedziane, że jeśli ktoś nas obrazi, to powinniśmy głośno
    i agresywnie wyrażać swoje oburzenie, organizować społeczne protesty i
    przypiswywać tym, którzy nas obrazili jak najgorsze intencje? Jezus mówił nawet
    o nadstawianiu drugiego policzka. Nie wiem, jakimi naukami kierują się katolicy
    w swych głośnych protestach. Ty mnie również obraziłeś w swoim pierwszym
    poście, ale nie zamierzam nic robić w tej sprawie. Takie jest życie, to się
    zdarza, a gdyby każdy obrażony w każdej sytuacji reagował tak, jak reagują
    obrażeni katolicy na okładkę "Machiny", to życie społeczne byłoby niemożliwe -
    wszyscy protestowaliby przeciw wszystkim.

    -
    Uczucia ponad wszystko
  • Gość: młot IP: *.wroclaw.mm.pl 09.02.06, 01:00
    Jak wyrażać swoje oburzenie? Cicho i pod nosem? ;))) Zeby nikt nie słyszał? ;)))
    A zarzut o agresję jest demagogiczny. Każde przeciwne zdanie do Twojego możesz
    uznać za przejaw agresji.
    Agresja tkwi w wyszydzaniu i nadużywaniu wizerunku NMP, który jest ważny dla
    katolików.
    W sumie kapitalistom z machiny nie chodzi o wolność słowa ani o dobro ateistów,
    ale o FORSĘ, jaką nabiją im ci którzy ten magazyn kupią. Hehe
  • ateista.blog.pl 09.02.06, 02:12
    Gość portalu: młot napisał(a):

    > Jak wyrażać swoje oburzenie? Cicho i pod nosem? ;))) Zeby nikt nie
    słyszał? ;))

    A dlaczego masz wyrażać swoj oburzenie? Dlaczego masz się publicznie oburzać?
    Zauważ - obraziłeś mnie, a ja się w ogóle nie oburzam. Rozumiem, że ludzie mogą
    czuć się obrażeni z różnych powodów, ale to wcale nie znaczy, że muszą wyrażać
    swoje oburzenie. Czy jest jakieś przykazanie, które to nakazuje? Jezus tak
    naucza? Nie znam takiego nakazu ewanelicznego, ale może Ty znasz, więc go
    przytocz. Znam natomiast wezwanie Jezusa do nadstawiania drugiego policzka.
    Jakoś nie mogą skojarzyć tych protestów, wyrazów oburzenia, wezwań do bojkotu z
    nadstawianiem drugiego policzka.


    > )
    > A zarzut o agresję jest demagogiczny. Każde przeciwne zdanie do Twojego
    możesz
    > uznać za przejaw agresji.

    Nie każde. Tylko te, które jest wyrażone w sposób agresywny.


    > Agresja tkwi w wyszydzaniu i nadużywaniu wizerunku NMP, który jest ważny dla
    > katolików.

    Skoro napisałeś wyżej, że "zarzut o agresję jest demagogiczny. Każde przeciwne
    zdanie do Twojego możesz uznać za przejaw agresji", to również Twój zarzut
    wobec "Machiny" jest demagogiczny. Chyba, że zgodzimy się, że nie każdy pogląd
    przeciwny do naszego możemy uznać za agresję.
    Według słownika agresja jest to "zachowanie zmierzające do wyładowania
    niezadowolenia lub gniewu na osobach lub rzeczach; wroga, agresywna, napastliwa
    postawa wobec kogoś». Pokaż mi to wyładowanie gniewu i napastliwą postawę na
    okładce "Machiny".
    Myślę, że nikt nie wyszydza wizerunki matki Jezusa, przecież redakcja "Machiny"
    wyraźnie to zaznaczyła. A nawet jesli czujesz, że wyszydza - to znów wracamy do
    pytania: gdzie jest powiedziane, że osoba obrażona musi się oburzać? I to
    publicznie, agresywnie, mówiąc o sprawcy obrazy takim językiem, który jego
    samego może obrazić?

    > W sumie kapitalistom z machiny nie chodzi o wolność słowa ani o dobro
    ateistów,
    >
    > ale o FORSĘ, jaką nabiją im ci którzy ten magazyn kupią. Hehe

    Być może, nie wnikam w to. Ale jest to poza tematam, bo nie powiedziałeś tutaj
    nic o jakiejkolwiek obrazie.

    -
    Uczucia ponad wszystko

  • Gość: młot IP: *.wroclaw.mm.pl 09.02.06, 13:17
    hehe, śmieszne!
    Twój post mozna streścic tak:
    "plują ci w gębę to mów że pada, zwłaszcza że sami mówia że pada!"
    Proponujesz tolerancja dla nietolerancji, tolerancję dla agresji.
    No comments.
    To "machina" rozpoczeła całą sprawę i to ona (machina) się skończy. :)))
  • ateista.blog.pl 09.02.06, 15:36
    Gość portalu: młot napisał(a):

    > hehe, śmieszne!
    > Twój post mozna streścic tak:
    > "plują ci w gębę to mów że pada, zwłaszcza że sami mówia że pada!"
    > Proponujesz tolerancja dla nietolerancji, tolerancję dla agresji.
    > No comments.
    > To "machina" rozpoczeła całą sprawę i to ona (machina) się skończy. :)))

    Domyślam się, że nie jesteś chrześcijaninem. Chrześcijan obowiązuje nauka
    Jezusa, który wzywał do nadstawiania drugiego policzka. Ja, mimo że nie jestem
    chrześcijaninem, w żaden sposób nie zareagowałem na to, że mnie obraziłeś. Jak
    widzisz, jest to możliwe i nietrudne. Ale wszyscy obrażeni okładką "Machiny"
    mają w sobie jakąś niepojętą agresję. Nie proponuję tolerancji dla
    nietolerancji, dlatego krytycznie oceniam te nietolerancyjne wystąpienia
    wobec "Machiny", która swoją okładką nie zrobiła nikomu żadnej krzywdy.

    -
    Uczucia ponad wszystko
  • bocian4 08.02.06, 23:06
    Żenujące argumenty podajesz. "Niech wyszydzaja gwiazdę" - wstrętny okaz
    antysemityzmu.
    Tu nikt niczego nie wyszydza, nei dorysowano rogów, nie pokazano czegokolwiek
    obrzydliwego - wklejono czyjąś twarz (osoby o której mówi sie - ikona popu) w
    obraz.
    Jak już powiedziałem... wszscy jesteśmy bez grzechu i mamy prawo rzucac
    kamieniami?
  • Gość: młot IP: *.wroclaw.mm.pl 09.02.06, 01:10
    W przykładzie z gwiazdą chodziło o to, że łatwe jest i nic nie kosztuje w
    naszym kraju wyszydzanie symboli katolickich i chrześcijanskich i nie potrzeba
    na to odwagi. Zaden z tych "odważnych" nie odważy się wyszydzić symboli
    judaizmu. Tylko ktoś rozumujący szablonowo tak jak ty doszuka się w tym prostym
    porównaniu antysemityzmu. Jesteś typowym przychówekiem gazetki wyborczej.
  • bocian4 09.02.06, 09:48
    Jeżeli logiczne myslenie to sablonowe myslenie - to tak jestem szablonowcem.
    Jeżlei bezmyslnosc to nieszablonowe myslenie to wole byc szablonowcem.
    GW nei kupuję, nie czytam, nei lubię. Czytam Rzepę i Gazete Prawną.
    Pzodrawiam,
  • Gość: pochlebca :D IP: *.wroclaw.mm.pl 09.02.06, 13:19
    Nie pochlebiaj sobie z tym logicznym myśleniem.:DDDD
  • Gość: młot IP: *.wroclaw.mm.pl 09.02.06, 13:23
    errata do poprzedniego postu.
    Pomyłkowo wpisałem tytuł nie w tą rubryczkę.
  • Gość: jotbe_x IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 11.02.06, 16:55
    Tlumaczyc ci trzeba jak dziecku. Ok., jesli nastepna okladka bedzie o Dawidoffie
    na przyklad, mozna bedzie sie pobawic gwiazda (ale po co zaraz wyszydzac?
    madonny tez nikt nie wyszydza, czemu sie przy tym upierasz?), chociaz po co,
    skoro, jak sam przyznajesz, zadna to odwaga. Ale w tym wypadku nie mogl autor
    designu uzyc gwiazdy dawida, bo byloby bez sensu, zadna gra skojarzen, chcial
    uzyc wlasnie madonny i tak uczynil. Pochwalony.
  • Gość: redaktor IP: 167.83.10.* 08.02.06, 21:45
    Wasza "tolerancja" jest zwykle jednokierunkowa.
    Stawanie w obronie symboli religijnych odbieracie jako atak ciemnogrodu,
    koltunstwa i oszolomstwa czasami jako antysemityzmu.
    Posiadanie innego zdania o np. Owsiaku traktujecie podobnie.
    Ta jednokierunkowosc posuwa was niby ciagle do przodu tylko,ze mozecie sie
    zorientowac po niewczasie, ze po nastepnym kroku byla przepasc.

  • dccircle 08.02.06, 22:03
    Dobrye, ye tyw. tolerancja.net poda;a adrtesy - właśnie wysłałem listy z
    wyrazami poparcia do Machiny i apel do zagranicznych przedsiębiorstw o
    bojkotowanie faszystowskiej Polski. Z kopią do tych "tolerancyjnych"
    pseudokatolików.
  • Gość: kas IP: *.server.ntli.net 08.02.06, 21:32
    a ty jestes betonem katolickim.kto tym paulinom pajacom kaze to czytac czy
    ogladac?niech sobie ogladaja swoja matke boska i klepia swoje modlitwy i nie
    wpier.. sie do swiata zywych.
  • Gość: młot IP: *.wroclaw.mm.pl 08.02.06, 21:36
    super argumenty, super, pogratulować!
  • Gość: mamałyga IP: *.tanowo.sdi.tpnet.pl 08.02.06, 21:50
    czy ktoś każe wiernym zaglądac na strony niewiernych ?
    przecież gdyby nie zajżeli na strone machiny to nie zobaczyliby tego obrazka, a
    tym samym ich uczucia nie byłyby wystawione na szwank :)
  • Gość: jotbe_x IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 11.02.06, 16:32
    Nie potrzeba argumentow, po prostu kazdy rysuje taki obrazek, jaki chce.
    I nikomu nic do tego. Nie kupuj, nie patrz, zgas telewizor, zmien kanal, kiedy
    cos ci nie odpowiada. Zyj, jak chcesz i pozwol, mlocie, innym. A kosciol niech
    zajmie sie sprawami transcedentnymi, eschatologia, pokuta, posluga dla
    potrzebujacych i czym tam jeszcze, ale niech nie wtraca sie do tego, co nie
    jego, niech nie ekscytuje sie naszym zyciem erotycznym, niech nie podnieca sie
    naszym seksem, nasza plodnoscia i nasza pornografia oraz plodami, kt. nazywa
    zyciem poczetym. I niech bedzie pochwalony ojciec dyrektor zawsze dziewica.
  • Gość: Januszek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:24
    "Ale jestem mądry". Nie, nie, nie ja. To ty tak myślisz. O sobie, oczywiście.

    Macie tu dobry przytułek na tym forum i u nacz. red. M. z GW.
    Chce mi się z was śmiać, zwłaszcza, że ja tez taki kiedyś byłem, ale wyrosłem z tego bo nie powiem, że zmądrzałem. he he he
  • Gość: zygzag IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:36
    > ale wyrosłem z tego bo nie powiem, że zmądrzałem. he he he

    No to trochę wysiłku (myślenie nie boli) i do słusznego wzrostu dodasz rozsądek.
    he he he

    --
    Niech bedzie pozdrowiony nasz prezydent Lech ... i jego brat Jaroslaw ...,
    zawsze dziewica
  • ateista.blog.pl 08.02.06, 21:37
    Gość portalu: Januszek napisał(a):

    > "Ale jestem mądry". Nie, nie, nie ja. To ty tak myślisz. O sobie, oczywiście.
    >
    > Macie tu dobry przytułek na tym forum i u nacz. red. M. z GW.
    > Chce mi się z was śmiać, zwłaszcza, że ja tez taki kiedyś byłem, ale wyrosłem
    z
    > tego bo nie powiem, że zmądrzałem. he he he

    Mylisz się, wcale tak nie myślę. Chętnie poznałbym Twoje argumenty, nie
    zakładam z góry, że są błędne. Ale na razie nie napisałeś niczego
    merytorycznego. Twoje odpowiedzi to wyłącznie przytyki osobiste, co może
    sugerować, że masz mi do przekazania wyłącznie swoje emocje. A z emocjami nie
    sposób dyskutować.

    -
    Uczucia ponad wszystko
  • Gość: mamałyga IP: *.tanowo.sdi.tpnet.pl 08.02.06, 21:41
    Napisałeś dwa posty i w obu nie podałeś, żadnego argumentu albo jakiegokolwiek
    uzasadnienia swoich sądów.

    A twoje sądy dadzą sie sprowadzić do:
    1. "elyty" są głupie (ciekawe kto wg.ciebie jest mądry ?)
    2. na forum GW siedzą same głupki (ciekawe co ty tu robisz ?)
    3. wiesz, że my jesteśmy głupkami bo ty z tego wyrosłeś (a skąd wiesz, że nie
    wyrośniesz ze swoich aktualnych poglądów - może my już jesteśmy krok dalej ?)
  • Gość: Januszek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 22:14
    1.Elyty nie są głupie - są cwane i niebezpieczne bo mamią ten łatwowierny naród już tyle lat.
    2.Na forum GW nie siedzą same głupki - wręcz przeciwnie, mądrale tylko, że mają takie same poglądy (oczywiście w większości) ciągnie wilka do lasu ;-)
    3. Wszystko jest możliwe. Ja nie mówię, że wy jesteście źli. Ja tylko mówię, że może jesteście po prostu nieodporni na propagandę komuchliberałów?

    Dobrej nocy. Już późno, chodźmy spać, jutro też jest dzień, może nam przejdzie...
  • Gość: mamałyga IP: *.tanowo.sdi.tpnet.pl 08.02.06, 22:26
    znowu poza bezpodstawnym deprecjonowaniem osób o odmiennych do ciebie poglądach
    i postawach nie podałeś żadnego uzasadnienia, bądź argumentu. do zarzutu głupoty
    dorzuciłeś lekką rączką cwaniactwo, łatwowierność, mamienie. a na koniec (jakież
    to żałośnie przewidywalne) nie wytrzymałeś i wypaliłes z "komucholiberałami" -
    pewno jeszcze dwa trzy posty i doszlibyśmy do żydomasonerii :)

    > Dobrej nocy. Już późno, chodźmy spać, jutro też jest dzień, może nam przejdzie.

    Ano idź spać - jest nadzieja, że we śnie nie ma w tobie tej agresji i
    frustracji. i może ci przejdzie - bo mi nie ma co :)
  • katrina_bush 08.02.06, 21:14
    Pod Jasna Gora mozna kupic watpliwej jakosci Matki Boskie
    w kazdej postaci i w kazdym ksztalcie !

    Do tego zaprzyjaznione z Jasna Gora Radio Maryja,
    ktore komercyjnie wykorzystuje logo do wlasnej reklamy !

    Matka Boska to towar !

    Koscielna komercjalizacja religii sie msci. To proste...

    P. S.
    Protestujecie przeciwko waszemu Zaklamaniu i Obludzie !!!

    www.kuku-na-muniu.net
  • krasnov 08.02.06, 23:40
    Słusznie. Paulini powinni zarejestrować ikonę MB jako zastrzeżony znak towarowy, to nie byłoby sprawy, wszystko byłoby jasne i bez hipokryzji. Najlepiej też, żeby założyli poprostu firmę świadczącą usługi religijne. Uczciwie by było. Logicznie. Bez niedomówień. I mogliby bezproblemowo dochodzić swoich praw sądownie.
  • Gość: Polo IP: 217.77.225.* 08.02.06, 21:31
    juz miejsca zabraklo
  • ratatatam 08.02.06, 22:57
    dzisiaj redakcja "Machiny" rozeslala listy wzywajace do pospolitego ruszenia w
    obronie wolnosci slowa , praw czlowieka a przy okazji i ich d*** - chetnie
    przesle zaintereowanym kopie tego manifestu - poniewaz list byl w formacie HTML
    wiec bezposrednio z niego hyperlinki prowadzily na liczne fora internetowe m.in
    to gazeciane - ot i cala tajemnica- nie ma nic przypadkowego - wszystko jest
    sprytnie nakrecona akcja :]
  • Gość: wacek IP: *.aster.pl 08.02.06, 23:35
    A ty Januszek po kiego ch... tu wlazłeś? Trzeba było nadal czytać NDz lub
    odmawiać zdrowaśki. I proś swojego boga o zdrowie, bo o rozum już za pózno.
  • leniviec108 08.02.06, 21:59
    przerazające są te protesty paulinów zwlaszcza w kontekscie całego zamieszania
    z karykaturami mahometa. czy katolicy tez beda podpalac npsiedzibe wydawcy
    machiny?
  • sansibar 09.02.06, 00:07
    ateista.blog.pl napisał:

    > Na stronie protestu - tolerancja.net - zwraca uwagę typ język: nietolerancyjny,
    > agresywny, nienawistny.

    Odwiedzając rózne fora dyskusyjne nabrałem przekonania, że jednak bardziej
    agresywny jest antyklerykalizm, zwłaszcza w wersji pop (ludyczny). Ale to tak na
    marginesie.

    >Można np. dowiedzieć sie o "skali bezczelności tego
    > wrogiego aktu dyskryminacji katolików". Można odnieść wrażenie, że dla
    > obrażonych osób ich uczucia są wartością najwyższą, a to co czują np.
    > zwolennicy wolności prasy nie ma żadnego znaczenia.

    To ciekawe, piszesz - "co czują np. zwolenicy wolności prasy ...". Do tej pory
    sądzono, że religia to sfera uczuć, to porządek serca - jak pisał Pascal. A
    wolność prasy to oświeceniowa tradycja organizacji swobód obywatelskich, sfera
    ratio. I teraz te twoje uczucia, jako swoista "wartość dodana" do wolności
    prasy, no chyba już tworzą swego rodzaju religię. Inne jej atrybuty (sfera
    sacrum, profanum, dogmaty, uniwersalizm, męczennicy, wyznawcy, apostołowie,
    prorocy, święte księgi,liturgia itd.) już istneją i dobrze się mają. Właśnie
    brakowało mi tego twojego uczucia, jako koniecznego elementu religii. Dlatego
    ostre starcia zwoleników religii w konfrontacji z "obrońcami demokracji przed
    religią" (islam, chrześcijaństwo), nie dziwią. Ostrość tych starć przypomina
    religijne wojny, bo religie jak wiadomo dążą do wyłączności. Ostatnie starcie
    europejskiej "wolnej prasy" i religii (chodzi rzecz jasna o słynne karykarury
    Mahometa) pokazuje skalę problemu. Redaktor Gauden z Rzeczpospolitej sprawia
    wrażenie kompletnie zdezorientowanego, bo uczestniczył w pewnej liturgii ku
    chwale wolności prasy i do tej pory nie rozumie o co muzułmanom chodzi, a
    przecież jako demokrata powinien czuć to każdym nerwem. Tak, tylko że on już nie
    jest demokratą a raczej kapłanem demokracji, a to coś innego.

    Jak widzisz, niejako przy okazji, dokonałem dekonstrukcji twojego ateizmu. Cóż,
    nie wiedzac o tym też jesteś religijny. To banał, ale zawsze mi się podobał, że
    ateiści są bliżej Boga niż inni. No to gratuluje.
  • ateista.blog.pl 09.02.06, 02:55
    sansibar napisał:

    > Odwiedzając rózne fora dyskusyjne nabrałem przekonania, że jednak bardziej
    > agresywny jest antyklerykalizm, zwłaszcza w wersji pop (ludyczny). Ale to tak
    n
    > a
    > marginesie.

    No tak, ci agresywni ateiści wciąć hałaśliwie protestują przeciwko obrażaniu
    symboli i świętych przedmiotów ateizmu, stawiają przed sądem dziennikarzy i
    artystów za obrażanie uczuć ateistycznych, a za publikowanie karykatur proroków
    ateizmu grożą śmiercią. Nie mówiąc o podpalaniu meczetów, kościołów i nuncjatur
    Watykanu. Zgroza.



    > To ciekawe, piszesz - "co czują np. zwolenicy wolności prasy ...". Do tej pory
    > sądzono, że religia to sfera uczuć, to porządek serca - jak pisał Pascal. A
    > wolność prasy to oświeceniowa tradycja organizacji swobód obywatelskich, sfera
    > ratio. I teraz te twoje uczucia, jako swoista "wartość dodana" do wolności
    > prasy, no chyba już tworzą swego rodzaju religię.

    Zbyt daleko idące wnioski wyciągasz z jednego mojego słowa: „czują”. Jeśli
    miałbym na serio potraktować Twój wywód, to musiałbym uznać, że tylko ludzie
    religijni cokolwiek czują i jednocześnie – jak wynika z Twoich kolejnych zdań -
    wszyscy, którzy coś czują, są religijni. Gdy usłyszałem o sprawie „Machiny”,
    czułem zaciekawienie. Gdy wszedłem na stronę tolerancja.net, czułem zdumienie.
    W chwili, gdy piszę te słowa, czuję senność. A więc coś czuję. A więc jestem
    religijny. Tak więc sam dokonałem dekonstrukcji mojego ateizmu. Dzięki Twojej
    inspiracji, za co bardzo dziękuję.
    Pozdrawiam.

    -
    Uczucia ponad wszystko
  • Gość: dzibej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:22
    zajrzalem na tolerancja.net i najlepsze co jest na tej stronie. szanowni
    panstwo ... bojkotujemy teraz XXX. mogli napisac- bojklotujemy firme XXX bo
    firma YYY sponsorowal nam wakacje, albo odwolujemy bojkot firmy SSS bo przelala
    na konto naszej fundacji 11111 zl itp. bzdury do kwadratu jezeli to ma byc
    tolerancja to ja zaczynam jezdzic na mecze i w imie tolerancji bede rozwalal
    np. salony firmy XXX albo bil kiboli z miasta OOO bo u nich od 10 lat wygrywa
    SLD. jednak Kaziu ma duzo racji w piosence "PARK"
  • Gość: maxxman IP: *.mnc.pl 08.02.06, 20:10
    Bo obraza. Sam chcialem zamowic zerowy numer Machiny ale zrezygnowalem po
    obejrzeniu okladki w necie.

    I nie zapominajmy ze tu chodzi o marketing, PR, celowe wywolanie skandalu
    majacego przyniesc rozglos reaktywowanemu pismu. Czysta sprzedaz.

    maxxman
  • Gość: jean.poquelin IP: 194.146.128.* 08.02.06, 20:19
    Ja zamówiłem. Szczerze gratuluję kampanii reklamowej - zupełnie darmowej :).
    Machina zawsze taka była - jechała "ostro", przynajmniej jak na swoje czasy...
  • Gość: www IP: *.5.15.vie.surfer.at 08.02.06, 20:13
  • adas313 08.02.06, 20:16
    Biedactwo, pewnie myślał że takie przedstawienie postaci to "bliżej nieokreślony
    tradycyjny model ludowy"...
  • Gość: slavik222 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 20:18
    A co ten gosciu mowi swoim wsplpracownikom?Oni tez są zaskoczeni.Metoda miernej
    Nieznalskiej.Mozesie uda,ale jesli tego sie bedziecie trzymali to watpieczy uda
    sie miernej Machinie utrzymac na rynku gdzie iest juz NIE, Fakty i m itd
  • Gość: polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.06, 12:52
    jesli porównujesz 'machine' z 'faktem' i 'nie', wcale mnie nie dziwi, że mowisz
    tez "mierna nieznalska". w końcu jakie pojęcie o sztuce może mieć czytelnik
    'faktu' i 'nie'?
  • maureen2 08.02.06, 20:19
    panie redaktorze, "ikona popkultury" to anachronizm odgrzewany. Plastycznym
    przedstawieniem słowa "ikona" powinna być w tym przypadku goła Madonna przybita
    do deski pomalowanej np.farbą olejną,a obok można przybić jej córkę Lourdes,dla
    ułatwienia zrozumienia przenośni można deskę obić blachą cynkową /niby srebro/
    Wtedy każdy zrozumie.
  • skrzypeknapiachu 08.02.06, 20:19
    Co tu komentować - kilku nieudaczników usiłuje zrobić szum wokół siebie tym
    że nie liczą się z czyimiś uczuciami religinymi.Gdyby na okładce było coś
    innego nikt by nie wiedział że tak "ekskluzywne intelektualnie pismo istnieje"
    Jak to nie zadziala będa musieli przedrukować karykatury Machometa,lub
    zprofanować gwiazdę dawida chyba że obrazili by swoje uczucia religijne,
    chociaż tacy "pop intelektualiści" ich nie mają.
  • Gość: Tylko patrze IP: 136.166.21.* 08.02.06, 20:20
    Czy ktos moze podac strone Machiny gdzie mozna nowy numer zamowic.
  • Gość: jean.poquelin IP: 194.146.128.* 08.02.06, 20:22
  • Gość: jean.poquelin IP: 194.146.128.* 08.02.06, 20:21
    Ups, przykro mi - pisze się Mahometa. Naprawdę współczuję...

    skrzypeknapiachu napisał:

    > Co tu komentować - kilku nieudaczników usiłuje zrobić szum wokół siebie tym
    > że nie liczą się z czyimiś uczuciami religinymi.Gdyby na okładce było coś
    > innego nikt by nie wiedział że tak "ekskluzywne intelektualnie pismo istnieje"
    > Jak to nie zadziala będa musieli przedrukować karykatury Machometa,lub
    > zprofanować gwiazdę dawida chyba że obrazili by swoje uczucia religijne,
    > chociaż tacy "pop intelektualiści" ich nie mają.
  • Gość: karl IP: *.ols.vectranet.pl / 62.29.133.* 08.02.06, 20:25
    strona internetowa machiny : www.machina.net.pl
  • srulek.maly 08.02.06, 20:40
    W koncu auta sa bardziej łatwopalne niz np. ambasada Dunska,a fanatyków (choc
    nie islamskich)w naszym kraju tez sporo.
  • Gość: macya IP: *.aster.pl / *.aster.pl 08.02.06, 20:35
    skrzypku obronco prawdyiwej i jedynej słusynej wiary. poducz się troche
    ortografii. Pisze się Mahomet i sprofanowac
  • Gość: reeed IP: *.ghnet.pl 08.02.06, 22:54
    Gdy brak argumentów pozostje się czepiać ortografii. Pozdrawiam
  • Gość: merto IP: *.aster.pl 08.02.06, 20:23
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • alkud 08.02.06, 20:27
    bo oni także wierzą w dziewicze poczęcie Jezusa
    a na dodatek mają skuteczne metody "przekonywania"
    religiapokoju.blox.pl/
  • Gość: bajkopisarz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 20:28
    Nie wierzę w bajki ,a muszę codziennie patrzeć na bajkowe symbole ich religii .
    Ludzie obudźcie się !! Gdyby Bóg was kochał to by was nie tworzył i nie
    traktował jak jakiś zabawek . Największy dyktator jakiego ta Ziemia znała .
  • Gość: paulo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:59
    Nie musisz patrzeć. Możesz zamknąć oczy. Przynajmniej nie będzie widać twojego
    przymulonego spojrzenia. Co się tak przejmujesz, że niektórzy ludzie wierzą
    w "bajki"? Niepoprawny poprawiaczu świata.
  • Gość: mqs IP: *.punkt.pl 08.02.06, 23:44
    Wy też możecie zamknąć oczy na gazety, które nie są dla was przeznaczone. Nikt
    was do lektury Machiny nie zmusza.
  • jerzy.bednarczyk1 08.02.06, 20:29
    Czego sie boją MACHINY dawno temu BABINICZ wyszdził!
  • Gość: macza IP: *.aster.pl / *.aster.pl 08.02.06, 20:30
    powinni zmienic swą stroną www.tolerancja.net na www.nietolerancja.net
  • grupa3majacawladze 08.02.06, 20:39
    raczej
  • block-buster 08.02.06, 20:34
    To zawsze bylo porzadne pismo.Magazyn,ale dla inteligentnych.Powrot jest
    zrobiony mistrzowsko.Na pewno caly naklad rozejdzie sie w mig.
    Oby tak dalej,panie Metz!
  • grupa3majacawladze 08.02.06, 20:38
    marketing jak marketing już prawie sam zamówiłem egzemplarz.
    Ale tak na marginesie, może ojczulkom brak skandalu na miare mahometańskiej
    karykatury. i jeszcze taka sprawa bo jakby tak dosłownie interp[retować biblie
    " nie będziesz miał cudzych bogów przedemną " . to jednak inni istnieją mało
    ktoś tu jest zawistny i zazdrosny o innych bogów i nie życzy sobie kultu innych
    bóstw w tym także matki boskiej czy innych świętych

  • dccircle 08.02.06, 22:26
    grupa3majacawladze napisał:

    > i jeszcze taka sprawa bo jakby tak dosłownie interp[retować biblie
    > " nie będziesz miał cudzych bogów przedemną "

    Oj, wkurzy się Bóg, wkurzy.
  • Gość: reeed IP: *.ghnet.pl 08.02.06, 22:56
    Cos metnie to tłumaczysz
  • Gość: kamil IP: *.orange.pl 08.02.06, 20:38
    Wszyscy tacy religijni? Gdzie oni? Wsrod moich znajomych ani jednego nie
    moglbym znalezc ktory by nie mial choc dwoch komorek szarych ktore by mu
    pomogly w rozroznieniu karykatury, dowcipu od prawdziwego 'obrazania'.

    Lby potracili...
  • Gość: zofey IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 20:43
    1. bardzo wyraźnie widać, że to obraz jasnogórski, nawet redaktor to przyznał;
    2. od wieków ta ikona ma dla Polaków wielkie znaczenie (Potop, ... , Jan Paweł
    II); 3. Madonna(gwiazda) nie jest dla katolika raczej wzorem, żyjąca ze
    skandali, już kiedyś nas obraziła; 4. takie połączenie nie mogło nie wywołać reakcji
  • adas313 08.02.06, 20:46
    Wszystko jest kwestią tzw. smaku.

    "Dowcipy" o holocauście też nie każdego śmieszą.
    Nawet (a może zwłaszcza?) ludzi inteligentnych o dużym poczuciu humoru.
  • Gość: Były katolik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 20:44
    Przecież to tylko obraz!!!!! Widać dla większości Katolików, kawałek deski jest
    ważniejszy niż sam Bóg.
  • Gość: WuWuWowiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 20:45
    "Bieżące wydarzenia w świecie pokazują, do czego można doprowadzić, gdy
    nadużywa się wizerunków i symboli wiary religijnej" - czytamy we wtorkowym
    komunikacie Jasnej Góry - "
  • dccircle 08.02.06, 22:28
    Gość portalu: WuWuWowiec napisał(a):

    > "Bieżące wydarzenia w świecie pokazują, do czego można doprowadzić, gdy
    > nadużywa się wizerunków i symboli wiary religijnej" - czytamy we wtorkowym
    > komunikacie Jasnej Góry - "

    Ano widać - do faszyzmu-kaczyzmu.
  • Gość: J_P IP: *.soils.umn.edu 08.02.06, 20:50
    bojkot machiny przez paulinow jest faktem id poczatku istnienia machiny wiec
    jest rownowaga
  • Gość: Protestant z BB IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 20:52
    A moje uczucia religijne razi kult Maryi Panny, świętych i obrazów takich jak
    ten w Częstochowie, relikwi etc. I co mogę zrobić? Nic – bo żyje w takim kraju
    w jakim żyję – do pewnych rzeczy trzeba się po prostu przyzwyczaić.
  • Gość: Darciątko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 20:55
    Jaja sobie robi! A czego się spodziewał? Są rzeczy z których nie można żartować,
    publicznie.
  • Gość: Oburzony ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:02
    Debilu !!! możesz sobie umieszczać Madonnę tę oczywiście zwyrodniałą śpiewaczkę
    w różnych konstelacjach,które mnie nic nie obchodzą,ale wara ci od świętych
    rzeczy, a w tym od MB Jasnogórskiej. Oburzony.
  • Gość: ja chce utopi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:46
    do Oburzonego a moze tak sie oburzysz ze mnie zadzgas nozem, wystarczy spojrzec
    na pierwszy wyraz w twojej wypowiedzi i widzimy polski katolicyzm. Panie Boże
    widzisz i nie grzmisz, stworzyles czlowieka a on tak Ci "pieknie" odplaca,
    chyba produkt o nazwie "czlowiek" wyrwal sie spod kontroli. najbardziej mam
    beke z firm ktore wycofuja reklamy z prasy wydawanej przez pointgroup. szkoda,
    a slyszalem wiele ciekawych komentarzy po opublikowaniu karykatury Mahometa ze
    strony "katolikow". jak to mowia wszedzie sa ludzie i szuje
  • Gość: dzibej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:10
    no prosze darmowa kampania reklamowa (brawa dla pana metza lub jego specow od
    reklamy), teraz proponuje bojkotowac prase oraz spalic;) kilka redakcji
  • Gość: tet IP: *.wroclaw.mm.pl 08.02.06, 21:15
    To pismidło chce skandalu i promocji, dlatego profanuje wizerunki mające
    znaczenie dla katolików.
    Nigdy złamanego zeta nie wydam na to piśmidło.


    "Machina"? Ale obciach!
  • Gość: PARK 23 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:27
    a kto ci kaze wydawacd twoje zlamane srebrniki na machine??? lepiej zajrzyj na
    strone tolerancja.net (swoja droga tez maja niezla reklame) i zobacz co w tym
    tygodniu bojkotujesz, wy... telefon tp.sa np. co za durna strona, przypomina mi
    to ksiazke 1984- w tym bojkot ZZZ, w marcu odwolany bojkot ZZZ bo zaplacili
    naszej fundacji troche kaski. Kaziu ma racje w piosence "PARK"
  • Gość: PARK23 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 21:28
    to jeszcze ja- czemu wycofali bojkot firmy Orange a wciaz jest ban na tp.sa???
    fachowcy od siedmiu bolesci hahahahahahahahha
  • dccircle 08.02.06, 22:32
    Gość portalu: PARK23 napisał(a):

    > to jeszcze ja- czemu wycofali bojkot firmy Orange a wciaz jest ban na tp.sa???
    > fachowcy od siedmiu bolesci

    Na miejscu tych firm nie przejmowałbym się tym bojkotem. Polak pokrzyczy,
    pokrzyczy a po mszy upije się jak świnia i zapomni :=)))))))
  • Gość: pykus IP: *.ostroleka.cvx.ppp.tpnet.pl 08.02.06, 21:23
    No cóż jeżeli protestują muzułmanie, to dlaczego katolicy nie mają bronić swoich
    znaków wiary. Paulini mają rację.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka