Dodaj do ulubionych

Nowe niemieckie pełzające "Parcie na Wschód"?

21.01.10, 18:34
Niepotrzebnie ekscytujemy się Komisją Hazardową i tego typu komisjami. Są sprawy ważniejsze dla Polaków. Skarb państwa hojnie zwraca Niemcom odszkodowania za polskie nieruchomości. Przykłady: Agnela Trawny otrzymała 400 ha ziemi oraz 3 działki przyzagrodowe z budynkami kosztem eksmisji 3-ch polskich rodzin, w sumie 11 osób straciło cały swój dobytek po 35 latach użytkowania tej ziemi. Czy tak być powinno? Czy polski rząd ma obowiązek strzec interesów swoich obywateli? Czy polskie sądy powinny bronić interesów niemieckich w Polsce? Czy nie jest to pełzająca aneksja ziem polskich i nowe "Drang nad Osten"?
Czy Komisja Hazardowa i inne nie funkcjonują w celu odwrócenia uwagi od spraw zasadniczych?
Obserwuj wątek
    • szutnik Proponuję nieco więcej wiedzy - nie zaszkodzi! 27.01.10, 18:12
      vaclav.klaus napisał:

      Przykłady: Agnela Trawny otrzymała 400 ha ziemi oraz 3 d
      > ziałki przyzagrodowe z budynkami kosztem eksmisji 3-ch polskich
      rodzin, w sumie
      > 11 osób straciło cały swój dobytek po 35 latach użytkowania tej
      ziemi.

      Agnes (nie Angela!!!) Trawny jest Mazurką a nie Niemką, to po
      pierwsze. Większość Mazurów została zmuszona do wyjazdu z
      Polski. Ci którzy próbowali mimo wszystko zostać, przeszli katorgę
      lat 50-tych i 60 tych, gdy obok szykan władzy bardzo często
      cierpieli dodatkowo ze strony swoich sąsiadów - repatriantów, którzy
      w swej najczęściej niewiedzy uważali ich za "Niemców", byli bowiem w
      większości Luteranami.
      Ci najtwardsi poddali się gdzieś w latach 70-tych i dlatego teraz
      autentycznych Mazurów na Mazurach jest bardzo niewielu.

      Po drugie - w myśl polskiego prawa AT nie przestała być Polką - nie
      oddała po wyjeździe paszportu lub dowodu osobistego w polskiej
      zagranicznej placówce dyplomatycznej. Nawet uzyskanie obcego
      obywatelstwa w myśl polskiego prawa nie jest wystarczającą przyczyną
      wygaśnięcia obywatelstwa polskiego - musi nastąpić świadome
      jego zrzeczenie się. Przysługuje jej więc pełnia praw Obywatela
      Polski, w tym Prawo Własności.

      Po trzecie - po jej wyjeździe do Niemiec w latach 70-tych gmina
      wprowadziła tam najemców bezprawnie, nie regulując w ogole ich
      statusu. W efekcie w księdze wieczystej nieruchomości nadal figuruje
      jako właścicielka Agnieszka (Agnes) Trawny. Nic natomiast nie ma tam
      o tym, by jej dom miał być komukolwiek wynajmowany. Sąd nie miał
      więc podstaw prawnych do jakiegokolwiek innego wyroku niż ten,
      który zapadł.

      Po czwarte - w prawie istnieje instytucja zajęcia
      nieruchomości "przez zasiedzenie" w dobrej lub złej wierze. W
      okresie paru lat przed sprawą rzecz można już było calkiem legalnie
      załatwić przed polskim sądem. Niestety, żadna z owych rodzin nie
      pofatygowała się nawet wszcząć procedurę, więc pretensje mogą mieć
      tylko do siebie (ewentualnie do nieudolnych władz gminy,
      które im tego nie podpowiedziały). Być może wynikło to z niewiedzy
      prawnej, ale niestety nieznajomość prawa nie zwalnia z podlegania
      jego przepisom.

      Po piąte, AT oddała państwu niemieckiemu całe odszkodowanie, jakie
      otrzymała za "utracone na wschodzie mienie" na długo, zanim
      rozpoczęła starania o powrót do swego rodzinnego domu.

      Po szóste - główny sprawca i winowajca całej sytuacji czyli gmina,
      wiedząc od początku, ze sprawa jest przegrana na całej linii i
      obojętne jaki będzie wyrok sądu dla pani Trawny, ktoś może przeciw
      niej wystapić z pozwem wygranym w cuglach, zaproponowała zawczasu
      owym "polskim rodzinom" mieszkania zastępcze, których przyjęcia
      rodziny odmówiły.

      Po siódme wyjątkowym cynizmem wykazali się zarówno politycy
      z LPR, którzy najpierw sprawę rozdmuchali dla swoich korzyści
      politycznych, a później politycy z PiS, którzy ją przed wyborami
      2007 odgrzali. W obu partiach sprawą zajmowali się politycy-prawnicy
      z wykształcenia, doskonale zdający sobie sprawę z tego, jak się
      sprawy mają faktycznie, a mimo to grający nią w imię doraźnych
      korzyści politycznych. Tak naprawdę wygląda "troska" różnych
      partii "narodowych" o przedstawicieli tegoż narodu.

      Po ósme - nim ponownie użyjesz nick'a Vaclav Klaus, proponuję
      zapoznać się z tym, co prawdziwy VK myśli o kwestiach zwrotu
      nieruchomości w Sudetach ( a mysli bardzo niejednoznacznie ku Twemu
      zapewne zdziwieniu).

      W tym konkretnie wypadku "polski rząd i polski sąd strzeże interesu
      polskiego obywatela"

      --
      "Jest to najgłupsza rzecz, jaką zrobiliśmy...Bomba atomowa nigdy nie
      wybuchnie-mówię to jako ekspert od materiałów wybuchowych"
      William Leahy, admirał Marynarki USA
      • kadi-lak A ja mysle ze sie mylisz 27.01.10, 18:46
        Witam po przerwie .........spowodowanej pozarem sad

        I to chyba nie po raz pierwszy sie mylisz . Przeczytaj uwaznie co
        mowi sama Trawny w wywiadzie dla GW i bedziesz wiedzail, dlaczego w
        kilku sprawach nie masz kompletnie racji. Tzn. powody wyjazdu,
        pszport, ta cala niby mazurskosc.To, co mowi o sasiadach-
        repatriantach. Ona sama, ta trawny. To w koncu jej slowa ?
        Motywy byly prozaiczne- w Polsce bida, kury kradna, w Niemczech za
        darmoche mieszkanie i pelne sklepy. Zostawiona ziemia byla nic nie
        warta a dzis jest warta majatek. i tyle, naprawde, to wszystko.
        Racje zas masz jesli chodzi o politykoe, to prostytutki ktore zawsze
        sie zeswinia .

        wyborcza.pl/1,87648,6623785,Agnes_Trawny___corka_Mazura.html
        --
        Michnik jest manipulatorem. To jest człowiek złej woli, kłamca.
        Oszust intelektualny. Ideologia tych panów, to jest to, żeby w
        Polsce zapanował 'socjalizm z ludzką twarzą' . To jest widmo dla
        mnie zupełnie nie do zniesienia. Jak jest potwór, to powinien mieć
        twarz potwora. Ja nie wytrzymuję takich hybryd, ja uciekam przez
        okno z krzykiem. Autor: Zbigniew Herbert
        Michnik to cyniczny, instrumentalny krętacz. Prawdziwy „homo
        sovieticus”, który nigdy faktycznie nie wyzwolił się spod ducha
        skrajnej komunistycznej nietolerancji wobec wszystkich inaczej
        myślących. Autor: prof. Jerzy Robert Nowak
        • llukiz Re: A ja mysle ze sie mylisz 27.01.10, 21:40
          no ale przecież sam fakt że ktoś sobie pojechał do Niemiec nie może być powodem
          dla którego kradnie się jego własność.
          Poza tym skoro niby Trawny oddała (nie wzięła) odszkodowania od rządu Niemiec to
          może to odszkodowanie powinna wziąć strona polska od Niemiec za majątek który
          zasądzono pani Trawny. Tak to na logikę wychodzi.
          --
          korwin-mikke.blog.onet.pl/
          • ced-ric Re: A ja mysle ze sie mylisz 28.01.10, 00:00
            Nie znam dokładnie przypadku Agnes Travny , ale jest to droga też niebezpieczna
            dla właścicieli porzuconych posesji . Kłopoty mogą przyjść w związku z
            niezapłaconymi podatkami od nieruchomości + odsetki , szkody doznane np. przez
            nieodśnieżanie chodnika . Ewentualne renty mogą czasem przewyższać wartość
            posesji .
            Jak mawiał Rejent Milczek " nie brak świadków na tym świecie ..."
            • przyjacielameryki Rację ma szutnik! 28.01.10, 13:47
              Cały czas nie potrafimy poradzić sobie ze spuścizną komunizmu! Oczywiście, że
              szutnik ma absolutna rację!!!! Mazurzy to mieszkańcy Prus Wschodnich z
              pochodzenia przeważnie Polacy i wcześniej przed wojna często posługujący się j.
              polskim. Jednak w referendach w zdecydowanej większości wybierali państwo
              niemieckie a nie polskie bo to pierwsze gwarantowało lepszy byt. Po wojnie wielu
              z nich zostało w Polsce na Mazurach ale przez miejscowych i władze uważani byli
              za Niemców i często byli szykanowani. W latach 70-ch wyjechali do Niemiec na
              mocy rządowych porozumień ale do Niemiec wyjechało i wyjeżdża wielu Polaków,
              również do Anglii, Irlandii. Czy im też należy zabrać mieszkania, ziemię i
              osiedlić tam obcych ludzi????? Mazurom państwo polskie wyrządziło wielką krzywdę
              i państwo polskie musi to naprawić.!!!!!!!!!!!!!!!!! Niektórzy dziennikarze
              niepotrzebnie rozdmuchują skomplikowaną sprawę wprowadzając społeczeństwo w
              błąd. Polacy zupełnie nie znają historii Prus Wschodnich i ich problematyki
              narodowościowej ale również olbrzymich sukcesów licząc od czasów Hołdu Pruskiego.
        • dorota_3 Powody wyjazdu Travny sa nieistotne 28.01.10, 10:38
          podobnie jak motywacja dla której chce odzyskać nieruchomości i
          grunty.
          Istotą jest, czy ma prawo do nich - a skoro polski sąd to przyznał,
          to pewnie ma (nie sprawdzałam, czy zakończono prawomocnym
          orzeczeniem).
          Bardzo prawdopodobnie brzmi ta historia z kradzeniem drewna z lasu,
          niestety. Wypisz - wymaluj prowincja polska...

          Najgorsze w postępowaniu polityków jest to, że wyrabiamy sobie na
          świecie opinie państwa bezprawia - w odróżnieniu od Niemiec, które
          mają opinię państwa prawa. To bardzo niedobrze.

          PS. Kadilak - mam nadzieję, że nic poważnego się nie stało - nie
          jesteś pogorzelcem???
          • kadi-lak Re: Powody wyjazdu Travny sa nieistotne 28.01.10, 15:18
            Podobnie nie ma wiec znaczenia jej mazurskosc badz i nie. jak i to,
            czy byla czy nie byla przesladowana....Ja dorastalem w miescie,
            gdzie przed wojna na 140 000 mieszkancow Niemcow bylo 110 000.
            Pamietam w podstawowce, jak chlopaki wyjezdzali "do Reichu" na
            stalem jaka to byla radosc i jak im wszyscy pozostajacy wtedy
            zazdroscili.
            Ja mysle, ze wyrabiacie sobie opinie panstwa, gdzie prawo jest,
            tylko w ostatnij kolejnosci chroni swoich ludzi, a wlazi w tylek
            kazdemu, kto jest skads tam. Pamietasz moze kuriozalna sprawe
            dwojki "uprowadzonych" z USA dzici, ktore po bandycku "odzyskal"
            Rutkowski? Strach sie bac !!!!!


            Ad. PS


            Jestem podtopiencem, tzn. bylem smile
            Spalil sie idiota nade mna, mnie bohaterskie FDNY zalalo tonami
            wody, hehe. Bardzo stresujace, jak widzisz dorobek 20 lat
            wyplywajacy na korytarz luznym strumieniem....
            No ale nic- blyskawicznie wynajalem piekny flat w lepszej dzielnicy,
            popakowalem co sie dalo i jazda ze starego miejsca. Wspomnieniem
            przeszlosci beda pomarszczone od wody ksiazki w bibliotece i
            powyginane od wilgoci obrazy smile teraz tylko czeka mnie sad, bo
            dawny, wyjatkowo bezczelny landlord zapowiedzial ze mnie nie uwolni
            od mojego lease smile Super, bardzo lubie sie sadzic i zawsze wygrywam.

            --
            Michnik jest manipulatorem. To jest człowiek złej woli, kłamca.
            Oszust intelektualny. Ideologia tych panów, to jest to, żeby w
            Polsce zapanował 'socjalizm z ludzką twarzą' . To jest widmo dla
            mnie zupełnie nie do zniesienia. Jak jest potwór, to powinien mieć
            twarz potwora. Ja nie wytrzymuję takich hybryd, ja uciekam przez
            okno z krzykiem. Autor: Zbigniew Herbert
            Michnik to cyniczny, instrumentalny krętacz. Prawdziwy „homo
            sovieticus”, który nigdy faktycznie nie wyzwolił się spod ducha
            skrajnej komunistycznej nietolerancji wobec wszystkich inaczej
            myślących. Autor: prof. Jerzy Robert Nowak
      • sendivigius Re: Proponuję nieco więcej wiedzy - nie zaszkodzi 29.01.10, 04:44
        > Po czwarte - w prawie istnieje instytucja zajęcia
        > nieruchomości "przez zasiedzenie" w dobrej lub złej wierze. W
        > okresie paru lat przed sprawą rzecz można już było calkiem
        legalnie
        > załatwić przed polskim sądem. Niestety, żadna z owych rodzin nie
        > pofatygowała się nawet wszcząć procedurę, więc pretensje mogą mieć
        > tylko do siebie (ewentualnie do nieudolnych władz gminy,
        > które im tego nie podpowiedziały). Być może wynikło to z niewiedzy
        > prawnej, ale niestety nieznajomość prawa nie zwalnia z podlegania
        > jego przepisom.


        No wlasnie to jest ciekawe. Jak sad sie odniosl do tej kwestii.

        Jest jeszcze taka instytucja prawna jak porzucenie mienia. Tu tez
        sad musial cos rozstrzygnac. Ciekawi mnie jak to bylo?

        Ponadto w to "zmuszanie do wyjazdu" nie chce mi sie za bardzo
        wierzyc. Propozycja to jeszcze nie zmuszanie. Gdyby ja deportowali w
        kajdanach to rozumiem, ale same szykany to troche za malo na moje
        wyczucie. Szutnik, ja sie obawiam, ze gdyby byla szansa to z PRLu
        wyjechaloby 90% ludnosci, tym bardziej w sytuacji w ktorej kraj
        przyjmujacy dawal calkiem spora pomoc socjalna i pelne prawa
        obywatelskie.

        Po drugie, chyba nalezy sie od tej pani, cos, co jak dobrze pamietam
        nazywa sie oplata adjecencka, czyli podatek od wzrostu wartosci
        nieruchomosci w czasie, wynosi on chyba nawet 50%. Jesli gdy
        wyjezdzala ziemia warta byla grosze to teraz powinna sporo wybulic.

        Nadto trzeba dodac, ze przepisy o obywatelstwie polskim i jego
        utracie sa wyjatkowo glupie. Kto wie, czy nie dopiero teraz jak
        przychodzi za nie placic w ten sposob, to moze ktos im sie powaznie
        przyjrzy.
    • kadi-lak Ukladanka zaczyna do siebie pasowac 28.01.10, 17:33
      Popatrzcie......Polska w UE, to juz nie czasy ze rzad (
      tzw.komunistyczny) musial liczyc sie tylko z tymi, co na mapie na
      prawo byli. teraz trzeba sie juz liczyc i z Europa i ze swiatem. I
      sluchac.
      5 lat temu wejscie do UE, ostatnio zorienowany na Europe rzad i
      premier, ktory w najwlasciwszym momencie rezygnuje z kandydowania na
      Prezydenta. Logicznym przetasowaniem jest od razu wzrost notowan
      Sikorskiego- kandydata , ktorego amerykansko- zydowska zona
      wprawdzie wielka dziennikarka czy pisarka nie jest, niemniej
      pochodzi z wplywowej amerykanskiej rodziny zydowskiej.
      Teraz zacznie sie juz prawdziwe tango.
      Niedawne oburzenie, ze dawni wlasciciele przejeli jakis dom w
      Gdansku czy 400 ha ziemi rolnej juz niedlugo wspominac bedziecie z
      lezka w oku.
      --
      Michnik jest manipulatorem. To jest człowiek złej woli, kłamca.
      Oszust intelektualny. Ideologia tych panów, to jest to, żeby w
      Polsce zapanował 'socjalizm z ludzką twarzą' . To jest widmo dla
      mnie zupełnie nie do zniesienia. Jak jest potwór, to powinien mieć
      twarz potwora. Ja nie wytrzymuję takich hybryd, ja uciekam przez
      okno z krzykiem. Autor: Zbigniew Herbert
      Michnik to cyniczny, instrumentalny krętacz. Prawdziwy „homo
      sovieticus”, który nigdy faktycznie nie wyzwolił się spod ducha
      skrajnej komunistycznej nietolerancji wobec wszystkich inaczej
      myślących. Autor: prof. Jerzy Robert Nowak
      • przyjacielameryki Re: Ukladanka zaczyna do siebie pasowac 28.01.10, 17:46
        kadi-lak napisał:

        > Popatrzcie......Polska w UE, to juz nie czasy ze rzad (
        > tzw.komunistyczny) musial liczyc sie tylko z tymi, co na mapie na
        > prawo byli. teraz trzeba sie juz liczyc i z Europa i ze swiatem. I
        > sluchac.
        > 5 lat temu wejscie do UE, ostatnio zorienowany na Europe rzad i
        > premier, ktory w najwlasciwszym momencie rezygnuje z kandydowania na
        > Prezydenta. Logicznym przetasowaniem jest od razu wzrost notowan
        > Sikorskiego- kandydata , ktorego amerykansko- zydowska zona
        > wprawdzie wielka dziennikarka czy pisarka nie jest, niemniej
        > pochodzi z wplywowej amerykanskiej rodziny zydowskiej.
        > Teraz zacznie sie juz prawdziwe tango.
        > Niedawne oburzenie, ze dawni wlasciciele przejeli jakis dom w
        > Gdansku czy 400 ha ziemi rolnej juz niedlugo wspominac bedziecie z
        > lezka w oku.

        Straszysz Polaków wyprzedażą już tym razem pewnie całej Polski????? Skąd się
        bierze taka gigantyczna głupota????

        Od żony Sikorskiego odczep się, to niezwykle kulturalna i sympatyczna osoba a
        euroatlantyckie kontakty Sikorskiego to olbrzymi atut. Dobry kandydat na
        Prezydenta!!!!!
        • kadi-lak oczywiscie,ze to GLUPOTA 28.01.10, 18:43
          przyjacielameryki napisał:

          > Straszysz Polaków wyprzedażą już tym razem pewnie całej
          Polski????? Skąd się
          > bierze taka gigantyczna głupota????


          Wyprzedaza??? Czy Ty znasz znaczenie tego slowa??? nikt nic nie
          bedzie KUPOWAL, oddacie co trzeba za darmoche. Wyprzedaza,LOL, tez
          wymylil !
          Znowu , wasze beda ulice a ich kamienice.

          > Od żony Sikorskiego odczep się, to niezwykle kulturalna i
          sympatyczna osoba

          Ta, to wspaniale kwalifikacje. Moze by tak ja na prezydenta ?

          --
          Michnik jest manipulatorem. To jest człowiek złej woli, kłamca.
          Oszust intelektualny. Ideologia tych panów, to jest to, żeby w
          Polsce zapanował 'socjalizm z ludzką twarzą' . To jest widmo dla
          mnie zupełnie nie do zniesienia. Jak jest potwór, to powinien mieć
          twarz potwora. Ja nie wytrzymuję takich hybryd, ja uciekam przez
          okno z krzykiem. Autor: Zbigniew Herbert
          Michnik to cyniczny, instrumentalny krętacz. Prawdziwy „homo
          sovieticus”, który nigdy faktycznie nie wyzwolił się spod ducha
          skrajnej komunistycznej nietolerancji wobec wszystkich inaczej
          myślących. Autor: prof. Jerzy Robert Nowak
        • dorota_3 Re: Ukladanka zaczyna do siebie pasowac 28.01.10, 21:14
          > euroatlantyckie kontakty Sikorskiego to olbrzymi atut
          Tylko pytanie z czyjego punktu widzenia. Jeżeli w drugiej turze
          spotkają sie Sikorski i Ktoś, to zagłosuję na Ktosia.

          Nie mam nic przeciwko Żydom, ale pani pochodząca z wpływowej
          żydowskiej rodziny jako Pierwsza Dama RP to trochę za dużo jak dla
          mnie.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka