10.10.18, 11:25
O Antonim Macierewiczu pisaliśmy na tym forum wielokrotnie, głównie w kontekście pogromu, jaki zgotował polskim siłom zbrojnym jako Minister Obrony Narodowej. Nie mogłam jednak znaleźć wątku dedykowanego osobie, więc niniejszym zakładam. Uznałam, że postać Macierewicza jest tak znacząca i emblematyczna dla dobrej zmiany, że wystarczy ten wątek zatytułować imieniem. Jest tylko jeden taki Antoni.

Inspiracją dla tego wątku jest fakt wydania nowej książki o Antonim przez jego oddanego wielbiciela i znawcę jego jakże patriotycznego życiorysu - Tomasza Piątka.

"Pierwsza książka, "Macierewicz i jego tajemnice", opierała się głównie na danych z Krajowego Rejestru Sądowego - zatem na powiązaniach biznesowych i biznesowo-politycznych naszego bohatera. Nowa książka to owoc kilkunastomiesięcznego śledztwa w archiwach Instytutu Pamięci Narodowej. Koncentruje się na działalności Macierewicza w okresie PRL. Znalazłem w archiwach IPN kawał nieopowiedzianej polskiej historii. Byłoby dobrze, gdyby Polacy ją znali. W IPN są materiały zdumiewające, ale dotychczas nikt się nimi nie zainteresował - albo nikt nie chciał ich ujawnić.

Z dokumentów tych wynika - a jeden z nich stwierdza to wprost! - że Antoni Macierewicz znajdował się pod swoistą ochroną Biura Studiów SB."

Sporo ciekawych szczegółów tutaj:
wiadomosci.wp.pl/tomasz-piatek-zdradza-ustalenia-nowej-ksiazki-o-macierewiczu-byl-pod-opieka-sb-6304063569110657a

Podobnie jak Tomasz Piątek uważam, że nie sposób zrozumieć obecnych powiązań i działań Macierewicza bez przyjrzenia się jego powiązaniom z lat 70. i 80-tych. Tylko one mogą wyjaśnić to wszystko, co dobra zmiana zrobiła dla wzmocnienia obronności Polski i jej pozycji międzynarodowej. Prawdopodobnie wyjaśniają też trwałość pięknej politycznej przyjaźni Jarosława Kaczyńskiego z Antonim Macierewiczem.

Na razie były MON jest mniej aktywny medialnie, ale nie wątpię, że po wyborach ta wybitna postać powróci na polską scenę polityczną. I wiele jeszcze dokona. Tak więc wątek może być rozwojowy.
Edytor zaawansowany
  • pigeon_shit_dust 10.10.18, 15:07

    Bo nie napisalas ? Ze co?
    I co kogo obchodzi co jest w dokumentach IPN? Jak ja spedzilem polowe dlugiego urlopu w IPN, to tez tam znalazlem fanstastyczne rzeczy. W zadnym kinie nie przezylem takich sensacji jak czytajac odercznie nieraz pisane swistki papieru. Co z tego wyniklo dalej? Nic. Dla mnie personalnie male co nieco i wsio.
    Co z tego, ze facet ktory zorganizwoal nasza grupe oporu przeciwko rzadaowi Jaruzelskiego, stanowi wojennemu, WRON etc , pozniej sam nas wydal SB? Zesmy przez gnoja narazali zdrowie a moze i zycie ? Ze on potem opowiadal SB rzeczy o ktorych oni nie mieli w ogole pojecia? Ze dostalismy wyroki przez to co on nawyprawial?
    W IPN sa do dzis raporty z jego przesluchan, ja mam rowniez kopie u siebie w szafce. Czyste, jasne, profesjonalnie sporzadzone przez podporucznikow SB. Czy to jemu przeszkadzalo pozniej zostac wiceprezydentem Poznania? Nie, przeciez byla gruba kreska. Okragly Stol. Wiec ci co kapowali SB np za pieniadze albo stopnie na studiach, dorwali sie do wladzy zamiast zawisnac na latarniach. Bo daliscie im czysty start przeciez A wieszac trzeba bylo nie tylko komunistow…..
    I to co powtarzam od dawna, jak juz wam PiS doprowadzi Polske do kompletnej finansowej I ekonomicznej ruiny na kolejne 20 lat , to musicie ich zabic. Bo wam pospeirdalaja za granice , ludzie zapomna a potem nowe pokolenia beda przerabiac ten sam gnoj od nowa. To tak na marginesie tutaj.

    Ale moze Ty masz na mysli jakis inny przekaz w tym poscie , nie wiem.
  • dorota_333 10.10.18, 15:57
    Ano wynika rzecz bardzo łatwa do domyślenia się: jeśli Antek rzeczywiście był prowadzony przez SB już w latach 70-tych, to w tej chwili istnieją dwa podmioty (dwie grupy podmiotów dokładniej), które mogą go pociągać za sznurki. Szantażując ujawnieniem współpracy.

    1. Dysponenci krajowi dokumentów SB. To nie musi być kolejna szafka Kiszczaka, właścicielem(właścicielami) nie musi być wcale ktoś z dawnych służb. Papiery mogły trafić w różne ręce.

    2. Dysponenci zagraniczni dokumentów - nie tylko dokumentów SB, ale i służb radzieckich. Bo fantastyczną cechą państw sowieckich była rozbudowana papierologia, dublowanie raportów, notatek etc. Biurokracja jednym słowem. I teraz te papiery są gdzieś, może na Łubiance, może gdzie indziej.

    No, zostawmy te rojenia, to pewnie nie jest prawda. Bo gdyby tak było, to dziwnie dobrze składałoby się w całość z czystkami w wojsku polskim, które Antoni przeprowadził jako MON. Jak również z faktem, że praktycznie zastopował program modernizacji armii.

    Ale jak powiadam, to na pewno nieprawda. Bo inaczej blady strach powinien paść na ten naród.
  • pigeon_shit_dust 10.10.18, 17:33
    dorota_333 napisała:


    > 1. Dysponenci krajowi dokumentów SB. To nie musi być kolejna szafka Kiszczaka,
    > właścicielem(właścicielami) nie musi być wcale ktoś z dawnych służb. Papiery mo
    > gły trafić w różne ręce.
    >
    > 2. Dysponenci zagraniczni dokumentów - nie tylko dokumentów SB, ale i służb rad
    > zieckich. Bo fantastyczną cechą państw sowieckich była rozbudowana papierologia
    > , dublowanie raportów, notatek etc. Biurokracja jednym słowem. I teraz te papie
    > ry są gdzieś, może na Łubiance, może gdzie indziej.

    A metoda sie znajdzie.
    Mozna nurkowac w garazach porucznikow SB, ale po co sie kurzyc I brudzic?
    Moimi rewelacjami nie zainrteresowaly sie nigdy zadne polskie media. A slalem, slalem tu I tam. NIC.
    Dzis wystarczy mu dosypac czegos do drinka I polozyc na lozku gola dupe I zrobione.
    Jak gosc slaby a system nieszczelny to przy slabym panstwie sprawa zalatwiona. Bo mocne panstwo slabeuszy elimunuje, a wasze gowniane panstewko skazuje na krotkie wyroki w zawieszeniu.
    PS.
    Po raz 100: Wieszac trzeba, wieszac !
  • dorota_333 10.10.18, 20:18
    Nikt nie zamierza używać przemocy. Całkowicie wystarczy odpowiedzialność karna. O ile kiedykolwiek uda się ją wyegzekwować.

    Kadi, paradoks teraźniejszej sytuacji polega na tym, że przemocy użyje wobec narodu obecna władza. Już to się zresztą dzieje, rękami narodowców.
  • pigeon_shit_dust 10.10.18, 20:34
    dorota_333 napisała:

    > Kadi, paradoks teraźniejszej sytuacji polega na tym, że przemocy użyje wobec na
    > rodu obecna władza. Już to się zresztą dzieje, rękami narodowców.

    Ta, a wy na nienawisc odpowiecie miloscia do blizniego.Nna kule kwiatami . Znamy to.
    Gorszy od tego jest tylko strzal. We wlasna glowe.



    --
    Aby uczynić z ludzi niewolników, należy dać im pieniądze, których nie zarobili
  • sendivigius 10.10.18, 21:36
    pigeon_shit_dust napisał:


    > A wieszac trzeba bylo nie tylko komunistow…..

    Widzisz Pigeon, a ja sobie oszczedzilem nerwow i nigdy nie zagladalem do IPNu. I zyje szczesliwie w blogiej nieswiadomosci.

    Bo ty Pigeon sie nie nadajesz do walki politycznej. Uwazasz ze po pierwsze zwyciestwo ci sie nalezy za darmo, a po drugie ze przeciwnik ma grac fair podczas gdy tobie wszystko wolno. Bo racja moralna po twojej stronie. Tymczasem zadne z powyzszych nie jest prawda.

    Bo po pierwsze to jesli chce sie cos ugrac to musi umiec poniesc koszty. A ty nie byles gotow nawet na takie minimalnie jak banalny areszt w ktorym nie tylko nikt nie narazal twojego zycia ale nawet zdrowia. Miales tam czyste lozeczko, papu i darmowego dentyste gdyby cie zabek bolal. Po drugie, to ze tajna policja ma tajnych wspolpracownikow to wiedza nawet 12 letni chlopcy ktorzy czytaja ksiazki przygodowe. Ma i dzisiaj i miala dlugo wczesniej nim sie Marks urodzil. Natomiast to ze reprezentowales, swiadomie czy nie, interesy zamorskiego imperium przeciw polskiej klasie robotniczej to jest moralnosc z Ewangelii wg Judasza.

    I plujesz sie o to ze inni okazali sie wiekszymi cwaniakami i lajdakami od ciebie.

    W polityce blad to gorzej niz zbrodnia - jak mawial Talleyrand.
  • pigeon_shit_dust 10.10.18, 22:26
    sendivigius napisał:

    > pigeon_shit_dust napisał:
    >
    >
    > > A wieszac trzeba bylo nie tylko komunistow…..
    >
    > Widzisz Pigeon, a ja sobie oszczedzilem nerwow i nigdy nie zagladalem do IPNu.
    > I zyje szczesliwie w blogiej nieswiadomosci.

    Ale tez Urzad ds Kombatantow ci nie wypalaca pewnej sumy pieniedzy co miesiac, a mnie wyplaca . Dozywotnio i rewaloryzowana. Co, wypalaca ci? No widzisz. Warto bylo sie okurzyc w IPN.


    Po drugie, to ze tajna policja
    > ma tajnych wspolpracownikow to wiedza nawet 12 letni chlopcy ktorzy czytaja ksi
    > azki przygodowe. Ma i dzisiaj i miala dlugo wczesniej nim sie Marks urodzil.

    Tylko ze nie zawsze ci TW dorabiaja sobie piekny zyciorys powstanczo- wolnosciowy w ktorzy frajerstwo glboko wierzy i nie zawsze zotaja wice prezydentami wielkich miast. A co, zostaja?
  • frusto 11.10.18, 15:27
    Własnoręcznie podpisane zobowiązanie do współpracy Wałęsy: fałszywka, szkalowanie wielkiego Polaka!
    Jakieś insynuacje faceta, który większość badań przeprowadza przy pomocy google'a: ooo to wszystko wyjaśnia!
  • sendivigius 11.10.18, 15:44
    frusto napisał:

    > Własnoręcznie podpisane zobowiązanie do współpracy Wałęsy: fałszywka, szkalowan
    > ie wielkiego Polaka!
    > Jakieś insynuacje faceta, który większość badań przeprowadza przy pomocy google
    > 'a: ooo to wszystko wyjaśnia!

    Jest zadziwiajace ze ludzie wierza w autentycznosc czyjegos podpisu, natomiast nie wierza co widza na ekranie Jurasic Park czy Avatar. Wydaje mi sie ze jeden podpis zrobic latwiej nic caly film.

    Ludzie reaguja wedlug tego w co wierza a nie co widza. Od 30 i wiecej lat trwa w Polsce praca aby przestawic polska psyche na falszywe mity. Na skutek naturalnej wymiany pokolen zaczyna przynosci owoce.
  • przycinek.usa 11.10.18, 15:56
    "Ludzie reaguja wedlug tego w co wierza a nie co widza."

    Calkowicie sie zgadzam. Nie ma sceptycyzmu. Ludzie nie maja zdolnosci oceny faktow i nie potrafia krytycznie myslec. To jest wielka tragedia. Oprocz tego sam fakt istnienia medialnej dyskusji o tym, czy Walesa byl falszywym TW, czy prawdziwym TW jest dla mnie calkowicie absurdalny. Wiara jest w mlodych mocna.
  • dorota_333 11.10.18, 16:17
    Bo to całkowicie nie ma znaczenia, co Wałęsa podpisał. Żadnego. Wystarczy zobaczyć, co zrobił - był jednym z założycieli i doskonale przeprowadził związek zawodowy przez stan wojenny. Bez konfrontacji, na którą władza liczyła.
    Podkreślam to jeszcze raz: nawet jeśli młody Wałęsa, jeszcze nieznany, bez żadnego zaplecza i ryzykujący życiem (a miał już wtedy rodzinę) cokolwiek podpisał, to nie ma znaczenia.

    Bo jest podstawowa zasada: po owocach ich poznacie. Mamy więc Ministra Obrony Narodowej, który rozwala sztab Generalny i dziesiątkuje dowódcze kadry polskiej armii. Wywala wszystkich doświadczonych generałów. Do tego: wstrzymuje praktycznie program modernizacji uzbrojenia (który jest nam rozpaczliwie potrzebny). Do tego: przeznacza duże (niezbędne gdzie indziej) środki na idiotyczną koncepcje wojsk obrony terytorialnej - bełkocąc przy tym, że stawią czoła Specnazowi.

    Jak się popatrzy na dokonania Macierewicza, to nie wiadomo, czy się śmiać, czy rozpłakać. I DO TEGO wszystkiego dodaj sobie informację, że był specjalnie prowadzony przez polskie komunistyczne służby (a więc i przez radzieckie, to nieuniknione).

    Jak się to wszystko poskłada, to ogarnia autentyczne przerażenie. I p...enie o Wałęsie jest tylko odwracaniem uwagi od tej najstraszniejszej hipotezy. A ta brzmi: agentura wpływu.
    Nic gorszego Polsce nie mogło się przytrafić.
  • frusto 11.10.18, 16:46
    Wałęsa p* o NATO-bis, dalej sprawa spółek polsko-rosyjskich... Wałęsa różne dziwne rzeczy robił.

    Co do Wojsk obrony terytorialnej, Polska MIAŁA takie wojska i zostały one stosunkowo niedawno rozwiązane (w 2008 roku), zaś do ich utworzenia wzywało wielu polityków. Wojska takie istnieją w Szwecji, Estonii, Łotwie, Wielkiej Brytanii, Norwegii, Danii, w Czechach i na Litwie. Do tego polska armia między 2008 a 2018 współpracowała z różnymi organizacjami paramilitarnymi, które zresztą też często wzywały do odbudowy Obrony Terytorialnej.

    Realizacja tej koncepcji to insza inszość.

    Co do dziesiątkowania kadry: www.defence24.pl/mon-podsumowuje-odejscia-generalow-i-admiralow

    "25 generałów i admirałów zostało zwolnionych z zawodowej służby wojskowej w 2016 r., zaś 11 w 2017 r

    Dla porównania:
    "W 2012 r. zostało zwolnionych 18 generałów i admirałów, w tym 17, którzy złożyli wypowiedzenie oraz jeden wskutek niewyznaczenia na stanowisko na kolejną kadencję."

    "W 2013 r. z wojskiem pożegnało się również 18 generałów i admirałów, wśród nich jeden, który osiągnął ustawową granicę wieku, 13, którzy złożyli wypowiedzenie, trzech niewyznaczonych na stanowiska w czasie pozostawania w rezerwie kadrowej oraz jeden wskutek odmowy wydania lub cofnięcia wymaganego poświadczenia bezpieczeństwa."


    Czyli liczba odejść generałów nie jest znacząco większa niż za PO. Dlaczego więc teraz to świadczy o agenturze, a wtedy podobna liczba odejść była normalna? Wystarczy nieco poguglać, by trafić np na taki artykuł z 2011: "Jednego dnia stanowiska opuści przed czasem aż dwóch z trzech dowódców polskich dywizji. ... Obydwaj - powszechnie wśród najwyższych dowódców i kolejnych ministrów oraz zwykłych żołnierzy - uchodzą za najlepszych polskich dowódców"
  • kophalski 11.10.18, 18:27
    bo mendy tylko na jedno oko widzą, ot cała zagadka
  • pigeon_shit_dust 11.10.18, 16:54
    Co ciekawe to ktos wywala JEGO chamowke z tamtych przepychanek a nie moja . Czytalas ?
    Re: Nie rob z geby cholewy
    , na ktorego odpowiedz wydasz kilka czy kilkanascie tysiecy a jezeli by on przeszedl dalej wydasz duuuuzo wiecej i uwiklasz sie w pogawedki z z sedziami i prawnikami, ktorych juz na pewno nie obrazisz na wiele lat. Ciesz sie tylko ze swoim kotem, wulgarna, zgorzkaniala i zakompleksiona kanalio
    Cz, 11-10-2018 Forum: Polityka i Gospodarka Wątek: Re: Nie rob z geby cholewy Autor: lastboyscout
    BTW, to ja bym dawno temu zawnisokowal o skasowanie mu jego sygnaturki. Ja tam nie popieram tamtej wypowiedzi, ale masz prawo autorskie : )

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.