Dodaj do ulubionych

Decyzja Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej

03.10.19, 12:46
Usilne próby przekonywania opinii publicznej przez lobbystów banków, że decyzja Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej (www.money.pl/banki/decyzja-tsue-ws-frankowiczow-jest-wyrok-6431067434719361a.html) korzystna dla frankowiczów będzie "kosztować cały system bankowy nawet 60 mld zł." jest nieuprawnionym, wręcz ordynarnym kłamstwem! "Frankowicze" spłacą bankom bowiem dokładnie wszystkie te złotówki, które od nich faktycznie pożyczyli plus oprocentowanie według stopy, jaka w dniu umowy kredytowej była naliczana od CHF. Banki nie zrealizują natomiast spekulacyjnych, nadzwyczajnych zysków, jakie spodziewali się osiągnąć, wciskając frankowiczom pod mianem denominowanych we frankach kredytów, spekulacyjny instrument, który nazywa się swapem walutowym! LO
Obserwuj wątek
    • sendivigius Re: Decyzja Trybunał Sprawiedliwości Unii Europej 03.10.19, 13:26
      2leor1931 napisał:

      korzystna dla frankowiczów będzie "kosztować cały system bankowy nawet 60 mld zł."

      To jest naiwne. Banki przeniosa koszty na innych konsumentow. Tak jest zawsze.

      Ten wyrok to bomba kasetowa (ktorej stosowanie jest zabronione przez konwencje). Wyrok w praktyce oznacza ze ci co wzieli kredyt frankowy wzieli go na 0%. Co zrobia ci co wzieli w PLN - odp: pojda do sadow i zacznie sie nowa tura pozwow.

      Konsekwentnie, cala populacja zaplaci za ich mieszkania, bo kredyty zostana spacone jedynie po nominalnym kapitale.

      Ten wyrok oznacza cos dramatycznie groznego dla obrotu cywilnego. Sytacja ze umowa jest wazna a po 15 latach niewazna i to z konsekwencjami poniesionymi przez tyko jedna strone jest naruszeniem calego systemu. Tego typu roszczenia maja nie tylko frankowicze wobec bankow ale tez banki wobec klientow, wobec przedsiebiorstw, przedsiebiorstwa wobec przedsiebiorstw. Rezultat bedzie taki ze zahamowany zostanie do zera kredyt, a zostanie tylko cash jesli nie barter.

      Dodatkowo uruchomi to pewien mechanism psychologiczny roszczen. Kwestionowanie wszystkich umow wszedzie.

      Prognoza PKB za 2020 - (negative) 8%
      PLN/USD = na koniec 2020 6.50

      • pigeon_shit_dust Wiatr w plecy Partyi 03.10.19, 14:26
        Alez im sie w tej kadencji uklada, tym naszym PiSowcom 😊
        Jak z platka….co by sie nei dzialo czy w PL czy na swiecie to maja wiatr w plecy. Juz pomalu im sie konczyly metody rozdawania nie swojej kasy a tu prosze, nowy prezent. Kase bankow dadza “poszkodowanym” I juz.
        Zawsze z gorki. Zobaczymy ja bedzie w kolejnych kdencjach.
        Co do PLN, o siem wrecz umocnil zamiast slabnac .
        W USA wiesci nie sa zbyt pozytywne ostatnio ale pewnie to dla Zielonej Wyspy tez nie bedzie mialo w koncowym efekcie znaczenia.
      • dorota_333 Poczekajmy z ogłoszeniem katastrofy 03.10.19, 15:54
        … na więcej analiz. Bo na przykład:

        "- Orzeczenie TSUE z pewnością zwiększa prawdopodobieństwo zmiany orzecznictwa polskich sądów na korzyść kredytobiorców. Dotychczas wygrywali oni w drugiej instancji w jednym na dziesięć przypadków. Teraz te proporcje mogą się znacząco zmienić - twierdzi Maciej Marcinowski, analityk Trigon Dom Maklerski, zastrzegając jednak, że trudno dziś mówić o konkretnych szacunkach.

        - Nie wiemy, ilu frankowiczów rzeczywiście pójdzie do sądu, a co za tym idzie, jaka cześć kosztów dla banków z tego najczarniejszego scenariusza szacowanego na 70-80 mld zł się zrealizuje - podkreśla analityk.

        Według jego wstępnej oceny, z orzeczenia TSUE nie wynika, by orzecznictwo polskich sądów w oparciu o werdykt TSUE miało iść w stronę utrzymania umowy kredytu w złotych przy oprocentowaniu opartym o LIBOR.

        - Tam jest raczej wskazanie na unieważnianie umów kredytowych. To dla banków jeszcze gorsze rozwiązanie, z drugiej jednak strony to też trudniejsze technicznie rozwiązanie dla kredytobiorców, którzy musieliby jednorazowo spłacić pozostałą część kredytu - powiedział nam Marcinowski."

        www.wnp.pl/wiadomosci/po-wyroku-tsue-troche-emocji-ale-bez-paniki,354300_1_0_1.html

        Tak że natychmiastowej katastrofy nie będzie, towarzyszu Sendi. Ale Wasze uwagi co do zachwiania pewności obrotu prawnego są trafne przynajmniej częściowo. Dołoży się zresztą do tego generalnie polityka PiS wobec sądownictwa.
        • pigeon_shit_dust Re: Poczekajmy z ogłoszeniem katastrofy 03.10.19, 15:59
          dorota_333 napisała:


          >
          > - Nie wiemy, ilu frankowiczów rzeczywiście pójdzie do sądu, a co za tym idzie,
          > jaka cześć kosztów dla banków z tego najczarniejszego scenariusza szacowanego n
          > a 70-80 mld zł się zrealizuje - podkreśla analityk.

          Nawet te 80 mld to raptem tyle co dwa lata programu 500Plas. No big deal.
          Przynajmniej dla Partii.
        • sendivigius Re: Poczekajmy z ogłoszeniem katastrofy 03.10.19, 23:36
          dorota_333 napisała:


          > Tak że natychmiastowej katastrofy nie będzie, towarzyszu Sendi. Ale Wasze uwagi
          > co do zachwiania pewności obrotu prawnego są trafne przynajmniej częściowo. Do
          > łoży się zresztą do tego generalnie polityka PiS wobec sądownictwa.

          Zobaczymy. Ja uwazam ze sytuacja gdy kredyt indeksowany jest legalny a po pewnym czasie staje sie nielegalny daje nieograniczone mozliwosci podrywania i rewizji wszelkich umow. Coz to bowiem sa "klauzule abuzywne". Dzis takie jutro inne. Bardzo niepewny grunt. Dodatkowo zauwaz ze ten wyrok daje tez frankowiczom rozczenia o zadoscuczynienie, a kto wie czy nie daje prokuraturze mozliwosci sankcji karnych wobec bankierow.

          Oczywiscie rozumiem o co chodzi. Frankowicze to glownie bogata warszawka, wiec politycznie przepchneli to co im sie oplaci. Gdy inne grupy nie beda mialy sily politycznej to im sie powie ze wcale nie byly "abuzywne". To reczne sterowanie ekonomia.

          Przypomnij sobie "reforme Balcerowicza" - tu bylaby skala roszczen!!! A to otwiera wrota. Z przedawnieniem tez sie da uporac. Bo moze sie okazac "abuzywne". Kto wie czy sie do tego nie wroci. Przegiecia reprywatyzacji okaza sie malym piwkiem przy rewizji "programu Balcerowicza".

          To wszystko razem wziete daje tyle ze liczy sie przede wszystkim polityka a to zly prognostyk.

          A jesli chodzi o katastrofy to te zaczynaja sie od malego kamyka. Potem lawina leci tak ze opanowac sie nie da.
    • lastboyscout Nie bylo zadnych kredytow frankowych, tylko LICHWA 03.10.19, 15:03


      Niesamowita manipulacja polskimi madrymi inaczej poprzez przeniesienie tematu dyskusji na temat nie tylko poboczny a istocie zupelnie niewazny a tak zagmatwany aby oglupic i sklocic do reszty madrych inaczej.
      Woda na mlyn polskich kompleksow, ciagnot do kombinatorstwa, cwaniactwa, rolowania uczciwych ... sad
      Bezpowrotne zniszczenie sensu systemu, prawa, moralnosci.

      A tak w gruncie rzeczy prymitywny przekret, PROMOCJA prowadzaca do zyskow z LICHWY

      Bo czyz moze istniec bardziej doskonala promocja (zwykly kant !) produktem pozornie tanszym, ktora jest samonapedzajacym sie mechanizmem podbijania ceny przedmiotu (poprzez owa "taniosc kredytu" kosmicznie, choc w istocie jedynie fatamorganicznie podbicie cen nieruchomnosci???

      Czyz nie jest bowiem zwykla LICHWA sytuacja kiedy owe kredyty staja sie .... nagle (???!!!) drozsze przy jednoczesnym w wystarczajaco dlugim pikowaniu cen nieruchomosci?

      Ale wlasciwa lichwiarska scIema (BUM!!!) zaczyna sie dopiero TERAZ.

      Najpierw cytat:


      Trybunał Sprawiedliwości UE sceptycznie odniósł się do możliwości przekształcenia kredytów walutowych w kredyty złotowe z pozostawieniem stawki LIBOR


      A coz to praktycznie oznacza?

      Podniesienie oprocentowania tych kredytow do poziomu zlotowkowych a wraz z tym rozpoczecie podnoszenia oprocentowania WSZELKICH kredytow przy jednoczesnej zapasci cen nieruchomosci oraz dochodow kredytobiorcow.

      --
      Babcia i Dziadzia na wakacjach ! smile smile
      ibb.co/nD2mfbS
      • paketa Re: Nie bylo zadnych kredytow frankowych, tylko L 03.10.19, 15:37
        "sytuacja kiedy owe kredyty staja sie .... nagle (???!!!) drozsze przy jednoczesnym w wystarczajaco dlugim pikowaniu cen nieruchomosci?ę

        w sensie, ze przy wzajemnych rozliczeniach - trzeba się będie re-kredytować, a ten PLNowy będzie droższy. OK. Ale od jakich sum. Już w PLN, a więc nizszych.

        Mam wrażenie, że trochę za bardzo przekombinowywujecie, serio. Myśle, ze nawet specjalnie cen nieruchomości to nei ruszy. To już nie ta skala.
        • lastboyscout Re: Nie bylo zadnych kredytow frankowych, tylko L 03.10.19, 16:12
          Uwazasz wiec, ze kredyt w zlotych moze byc tanszy?
          Uwazasz tymsamym, ze mozna jeszcze bardziej obnizyc stopy procentowe, zredukowac koszty bankowe kredytu, wzmocnic zlotego, dac realnie zarobic wiecej w zlotych, obnizyc podatki, itd ?????!!!!! wink

          Ceny nieruchomosci zawalily sie REALNIE po 80 a ostatecznie po 89 roku, przynajmniej realnie czyli przeliczajac ich wartosc na wszelkie inne dobra a ju na pewno na realna dyspozycyjna czesc realnego dochodu (po kosztach egzystencji, inflacji, podatkach, kosztach ekploatacji itp.)

          --
          Babcia i Dziadzia na wakacjach ! smile smile
          ibb.co/nD2mfbS
    • pigeon_shit_dust Mam bardzo dziwne pytanie 03.10.19, 15:40
      Sceaniusz bardzo malo prawdopodobny ale nei niemozliwy.

      "Franki" Ida do sadow z pozwami przeciw swoim bankom I dostaja korzystne wyroki. Splacaja nizsze raty w PLN, splacaja balans , co tam komu pasuje.
      Mijaja 3 lata I w wyniku dziwnych zawirowan, 1 PLN= 1CHF. Albo, zeby bylo bardziej prawdopodobnie, powiedzmy mamy
      1CHF=2PLN.
      Co teraz? Franki ida z powrotem do sadow I dra swoje pyzate ryje, zeby ich przewalutowac na CHF ? Oddac, zwrocic, bo znowu ich zly los zrobil w chuja ?

      • cojestdoktorku Re: Mam bardzo dziwne pytanie 03.10.19, 16:06
        niby niemozliwe a ma sens, trudno uwierzyć ze mafia bankowa obracajaca setkami miliardów nie byłaby w stanie sobie kupić wyroku nawet jeśli chodzi o TSUE



        --
        diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
        • 2leor1931 Re: Mam bardzo dziwne pytanie 03.10.19, 17:57
          Z wyroku TSUE niezbicie wynika, że UE faktycznie stoi na straży interesów konsumenta, a Trybunał Sprawiedliwości UE jest nieprzekupny nawet dla tych, którzy obracają miliardami! W tym temacie proszę zapoznać się z dyrektywą 93/13 Unii Europejskiej (DYREKTYWA RADY 93/13/EWG z dnia 5 kwietnia 1993 r.w sprawie nieuczciwych warunków w umowach konsumenckich).
      • cojestdoktorku Re: Mam bardzo dziwne pytanie 03.10.19, 16:09
        >Franki ida z powrotem do sadow I dra swoje pyzate ryje

        u kochany... przegiąłeś
        gardzić to mozna suwerenem
        ale frankowi to politycy, posłowie, senatorzy, lekarze, aktorzy, prawnicy, dyrektorzy, prezesi, celebryci itp.
        to jest śmietanka narodu, elita, wybrańcy

        --
        diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
        • pigeon_shit_dust Elyta narodu. 03.10.19, 16:22
          cojestdoktorku napisał:

          > to jest śmietanka narodu, elita, wybrańcy
          >

          Smietanka i elita polskiego narodu lezy.W powstanczych mogilach na Powazkach.

          Ci teraz to potomkowie chlopstwa o rozepchanych przy wydlubywaniu smarkow paluchami nozdrzach .





          --
          www.youtube.com/watch?v=l9EzK-719aE
          www.youtube.com/watch?v=LYcNa2w-HYI
    • pigeon_shit_dust Banki tez maja swoich prawnikow 04.10.19, 00:34
      I to zapewne lepszych niz przecietny Kowalski sloik z Warszawy.
      I moga im wiecej zaplacic.
      Teoretyzuje, ale ja na miejscu banku, gosciowi ktory chce uniewaznic umowe, powiedzialbym ze prosze bardzo. Nawet jutro. A potem masz qutasie jeden z drugim, 7 dni na splacenie kredytu albo won z mieszkania.

      --
      www.youtube.com/watch?v=l9EzK-719aE
      www.youtube.com/watch?v=LYcNa2w-HYI

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka