Dodaj do ulubionych

walka o bailout

25.09.08, 16:03
To jest prawdziwa walka. Prawie wszyscy podatnicy sa przeciw i takiej jednosci nie bylo chyba nigdy w historii. Wladze probuja wepchnac nam ten bailout w gardla a media trabia o tym w kolko. Ja nie wiem jak ci dziennikarze moga sobie po tym spojrzec w oczy w lustrze.

Bush we wczorajszym "oredziu" piepszyl trzy po trzy i nic z tego wedlug mnie nie wynika, oprocz powaznego zagrozenia systemowego dla firm finansowych.

Przeciez jest sprawa oczywista i logiczna, ze wywalenie 700B oznacza konkretne straty dla tych, ktorzy te pieniadze musza wylozyc. Paradoksalnie nie dotyczy to podatnikow bezposrednio - bo podatnicy beda to mieli rozlozone w ratach. Jasna sprawa jest, ze bailout musi byc sfinansowany przez rynek obligacji. Tak duza transza obligacji z cala pewnoscia wplynie na cene pieniadza i podwyzszy rentownosc.

I teraz gwozdz programu - na swiecie istnieje cala siec zakladow o stope procentowa na rynku. Ten rynek jest najwiekszym na swiecie rynkiem pod wzgledem wielkosci nominalnej. W pierwszym polroczu 2008 stanowil 464.7 tysiecy miliardow dolarow i jakakolwiek gwaltowana zmiana stopy procentowej pusci z torbami polowe bankow.

Interwencje na rynku sa zlem obiektywnym a walka o bailout nabiera tempa. Dzisiaj ukazal sie raport, ktory zawiera bardzo ciekawe dane.
Nareszcie zaczynamy sie dowiadywac wiecej o stanie naszej wlasnej gospodarki. PO przeczytaniu tegoz Kongres raczej nie uchwali tego bailoutu, mam nadzieje.

www.moneyandmarkets.com/files/documents/Final-Bailout-White-Paper.pdf

Fragment: "Executive Summary New data and analysis demonstrate that the proposal before Congress for a $700 billion financial industry bailout is too little, too late to end the massive U.S. debt crisis; and, at the same time, too much, too soon for the U.S. Government bond market where most of the funds would have to be raised.
I. Too Little, Too Late to End the Debt Crisis. Congress should
1. Disregard data based on the list of troubled banks maintained by the Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC). The FDIC’s list currently has 117 institutions with $78 billion in assets. However, based on a broader analysis of recent FDIC call report data, we find that institutions at risk of failure include 1,479 FDIC member banks and 158 thrifts with total assets of $3.6 trillion, or 36 times the assets of banks on the FDIC’s list.
2. Think twice before providing a broad bailout for U.S. debts given the wide diversity of mortgage holders and the great magnitude of the total debts outstanding in the United States. Just-released Federal Reserve Flow of Funds data show that, beyond mortgages, there are another $20.4 trillion in privatesector consumer and corporate debts, plus $2.7 trillion in municipal securities outstanding.
3. Recognize that, among banks and thrifts with $5 billion or more in assets, there are 61 banks and 25 thrifts that are heavily exposed to nonperforming
mortgages.
4. Get a better handle on the enormous build-up of derivatives held by U.S. commercial banks.
5. Base any legislation on (a) realistic estimates of the loan amounts already delinquent or in default, and (b) reasonable forecasts of how many more are likely to go bad in a continuing recession.
6. Recognize the inadequacies in already-established safety nets, such as the FDIC for bank depositors, Securities Investor Protection Corporation (SIPC) for brokerage customers, and state guarantee associations for insurance policyholders. There should be no illusion that the $700 billion estimate proposed by the Administration will be enough to end the debt crisis. It could very well be just a drop in the bucket.

II. Too Much, Too Soon for the U.S. Bond Market. There should also be no illusion that the market for U.S. government securities can absorb the additional burden of a $700 billion bailout without putting dramatic upward pressure on U.S.
interest rates. The Office of Management and Budget (OMB) projects the 2009 federal deficit will rise to $482 billion. But adding the cost of announced and proposed bailouts, now approximately $1 trillion, it is undeniable that the federal deficit could double or triple in a short period of time, driving interest rates sharply higher and aggravating the very debt crisis that the bailout plan seeks to alleviate."
Edytor zaawansowany
  • przycinek.usa 25.09.08, 17:09
    Widzialem to. He he he.
  • przycinek.usa 25.09.08, 17:05
    Powyzszy raport jest warty dokladnego przeczytania, poniewaz zawiera dane,
    ktorych normalnie prasa nie publikuje. To jest bardzo pesymistyczny raport,
    napisany przez osoby, o duzym pesymizmie.
    Problem polega na tym, ze oni maja racje a dane sa bez zarzutu.

    To sie moze ukazac jutro w prasie i kto wie jak na to rynek zareaguje. Wiadomo -
    polityka. Wszyscy to wiedza, ale po przemowieniu Busha i zainteresowaniu
    Kongresu - to nagle moze stac sie goracym odgrzewanym kotletem. Jak to prasa
    chwyci, a bailoutu nie bedzie to banki spadna.

    Chinczycy zaczynaja sie denerwowac o czym juz napisalem wczoraj.
    Wyglada na to, ze to jest to samo zrodlo. Dwa najwazniejsze fragmenty wedlug
    mnie to te:

    ``China is very worried about the safety of its assets,'' he said. ``If you want
    China to keep calm, you must ensure China that its assets are safe.''
    (...)
    The U.S. financial crisis had taught China a lesson and that was: ``Why are we
    piling up these IOUs if they may default?'' China's economic expansion strategy,
    which emphasizes export growth that has led to trade surpluses and the
    accumulation of $1.81 trillion in foreign-exchange reserves, is the main
    problem, said Yu.

    ``Our export-growth strategy has run its natural course,'' he said. ``We should
    change course.'' (...)


    reszta tu:
    www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=anZHfo6tQi60
  • przycinek.usa 25.09.08, 17:17
    Tlumaczenie z Chinskiego na nasze: Ten gosc jest bylym doradca banku centralnego
    Chin. Ja sie nie pytam dlaczego bylym, bo mnie wystarczy, ze gosc zyje. To
    znaczy, ze mozliwe, ze wie co mowi.
    I on mowi straszne rzeczy. Mowi, ze Chiny sie boja o te rezerwy, ze polityka
    proeksportowa Chin jest PROBLEMEM, ze te obligacje ktore oni kupuja moga
    zdefaultowac i ze Chiny powinny zmienic polityke proeksportowa na polityke
    ochrony rynku i zamiast interweniowac na FOREX powinni umocnic Juana i pomoc
    tym, ktorzy straca prace w wyniku zmiany polityki.


    "China should stop intervening in the foreign currency markets and thus allow
    rapid appreciation of the yuan, he said. While this would cause pain for
    exporters, China could ease the transition by using its strong fiscal position
    to aid those who lose their jobs. It also should stimulate domestic demand to
    offset lower income from overseas sales."
  • przycinek.usa 25.09.08, 18:02
    The banking system needs another $500 billion to survive beyond the $700 billion
    rescue plan being contemplated by Congress, said Pimco founder Bill Gross.

    www.cnbc.com/id/26885559
    Ten czlowiek zawsze byl oredownikiem rzadowej pomocy dla biednych kapitalistow,
    he he he. Obkupil sie w papiery FRN i FRE i potem skuczal aby rzad to kupowal.
    Cwaniak. Ciekawe co on ma w tym bailoucie?

  • robisc 25.09.08, 23:54
    na cnn wlasciwie nie ma innego tematu; pokazuja demonstracje ludzi przeciwko
    planowi Paulsona, ktorego szcegolow w dodatku nikt nie zna;

    heh, w trudnej sytuacji jest Obama - z jednej strony kryzys jest dla niego
    praepustka do Bialego Domu, jednak jezeli wykorzysta teraz swoja popularnosc aby
    obalic bailout, to moze sie okazac, ze za 40 dni bedzie musial lykac ten caly
    pasztet i wowczas to on stanie sie kozlem ofiarnym; ciekawe jak z tego wybrnie,
    bo przeciez nie moze siedziec cicho


    --
    "Every government is run by liars and nothing they say should be believed." -
    I.F. Stone

    Polityka i Gospodarka
  • bush_w_wodzie 26.09.08, 00:02

    powod?

    polityka zagraniczna

    ile tysiecy miliardow usd maja np chinczycy i rosjanie?

    2? 4?

    i jakie globalne skutki w takiej sytuacji wywolalaby depresja deflacyjna? jesli
    ten system ma upasc to musi upasc przez hiperinflacje i jej nader nieprzyjemne
    skutki

    --
    "A state is better governed which has few laws, and those laws are strictly
    observed."

    "The mind cannot foresee its own advance."
  • przycinek.usa 26.09.08, 02:36
    OK. Wszystko co podaje to sa na przemian plotki i fakty.
    Najpierw pokazala sie informacja, ze ten #&*$@ Bush powiedzial, ze ZAWETUJE
    bailout, jesli beda w nim zapisy o ograniczeniu pensji dla szefow bankow!!!!

    Na to zareagowal McCain, ktory jest obecnie w niewesolym polozeniu, bo wyglada
    na to, ze Republikanie beda glosowac PRZECIW. Nie wiem dokladnie co powiedzial
    McCain i jak to dokladnie bylo - to jest ta czesc od plotek, - tyle, ze koalicja
    popierajaca bailout rozsypala sie.

    No i na to Paulson z Bernankie wywarli (znowu plotka) nacisk na FDIC i polozyli
    Washington Mutual. O tym, ze WM lezy i go nie ma szefowie WM dowiedzieli sie z
    notatki z newsow! Cena akcji spadla natychmiast w notowaniach elektronicznych.

    I teraz gwozdz programu - Bernankie WIEDZAC, ze bedzie opor w Kongresie na temat
    bailoutu - od wtorku drenowal rezerwy i w zasadzie (plotka) doprowadzil do
    upadku WM. To bylo wyrezyserowane!
    OK. Prosze mi wybaczyc te informacje - bo to nie jest do konca sprawdzone - ale
    fakt faktem, w momencie kiedy poparcie dla tego bailoutu umarlo - to oni
    wywoluja panike!

    Nie ma watpliwosci, ze jutro w gazetach bedzie pelno artykulow, ze WM padl.
    Ludzie sie przestrasza! Kongres tez sie przestraszy!

    Oczywiscie to jest wszystko jasne jak slonce, ze przejecie WM przez FDIC w
    CZWARTEK jest manipulacja. ZAWSZE to sie odbywalo w piatki po poludniu za
    akceptacja zarzadu. Tutaj nawet im nie powiedzieli!

    A co do transakcji przejecia - to konferencja prasowa bedzie za pol godziny, a
    JPM kupil calosc za miliard od FDIC.

    Co ciekawe, JPM bral udzial w due dilligence w zeszlym tygodniu, kiedy WM mial
    isc na sprzedaz. Mieli wglad w ksiegi. Zglosil sie chetny inwestor z Texasu, ale
    najwyrazniej JPM wyrolowal wszystkich!
    To nie jest normalna sprawa z tymi bankami - to jest klika kolesiow z
    niewiarygodnymi pieniedzmi i ruszaja tym wszystkim z precyzja szachisty.

    No i jutro chyba bedzie spadek - choc sam juz nie wiem co bedzie.
    Co za piramidalny cyrk. Alez ta gielda jest zmanipulowana.
    Nie do wiary. Przeciez to jest kasyno!
  • przycinek.usa 26.09.08, 02:42
    blogs.abcnews.com/politicalradar/2008/09/stephanopoulo-6.html
    ABC News' George Stephanopoulos Reports: Treasury Secretary Henry Paulson fears
    the Wall Street bailout deal is falling apart after a chaotic White House
    meeting, sources say.

    Paulson walked into the room where Democrats were caucusing after today's
    meeting at the White House and pleaded with them, "Please don't blow this up."

    Rep. Barney Frank, D-Mass., chair of the House Financial Services Committee was
    livid saying, "Don't say that to us after all we've been through!"

    House Speaker Nancy Pelosi said, "We're not the ones trying to blow this up;
    it's the House Republicans."
  • przycinek.usa 26.09.08, 03:02
    zainteresowanych kupnem WaMu:
    www.cnbc.com/id/26880797
  • przycinek.usa 26.09.08, 04:10
    to byl duzy bank. bedzie duza strata.
    Ciekawe kto na tym straci? AIG? Hm? He he he.


    www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ai28jpSnP4IU&refer=home
    WaMu Seized by FDIC, Deposits to Be Sold to JPMorgan, CNBC Says
    By Jeran Wittenstein
    Sept. 25 (Bloomberg) -- Washington Mutual Inc. was taken over by the Federal
    Deposit Insurance Corp. in the largest failure of any bank in history, CNBC
    reported, without citing anyone.
    The FDIC will sell the bank's $130 billion deposit base to JPMorgan Chase & Co.
    for an undisclosed sum, CNBC said.
    To contact the reporter on this story: Jeran Wittenstein in San Francisco at
    jwittenstei1@bloomberg.net.
    Last Updated: September 25, 2008 19:53 EDT


    www.reuters.com/article/bondsNews/idUSN2350111320080923
    UPDATE 1-Washington Mutual debt protection costs surge
    Tue Sep 23, 2008 12:06pm EDT

    NEW YORK, Sept 23 (Reuters) - The cost to insure the debt of Washington Mutual
    (WM.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) jumped significantly on Tuesday and
    credit spreads on all financial companies weakened on uncertainty over
    government plans to bail out the sector.

    Credit default swaps on WaMu's debt surged to an upfront cost of 54.5 percent
    the sum insured, or $5.45 million paid upfront to insure $10 million in debt for
    five years, from 40 percent on Monday evening, according to Markit Intraday. The
    swaps also require annual payments of 5 percent.

    WaMu's credit default swaps have been volatile on concerns about the thrift's
    mortgage exposures.

    Credit default swaps trade on an upfront basis when a company is considered
    distressed and sellers of protection want to be paid more at the outset of the
    contract due to higher perceived risk of the firm defaulting on its debt.

    Moody's Investors Service on Monday said it may cut WaMu's credit ratings deeper
    into junk from "Ba2," two steps below investment grade.

    The Financial Times reported late on Monday that regulators are growing
    impatient for the thrift to be acquired by a stronger firm and may push for it
    to be split between a few banks. (Reporting by Karen Brettell; Editing by Chizu
    Nomiyama)
  • przycinek.usa 26.09.08, 04:30
    Wyglada na to, ze JPM zrobil kolejny przekret.
    Bank zostal przejety przez FDIC pod pozorem, ze byl niedokapitalizowany. To bylo
    wiadomo od pol roku. No ale dzisiaj w ekspresowym tempie FDIC zabral bank
    wlascicielom, uniewaznil jego zobowiazania i sprzedal NIEOBCIAZONE DLUGIEM
    oddzialy JPM za nieujawniona kwote. Podobno (plotki 1.9B).

    Wiecej szczegolow na pewno bedzie w prasie ale z tego bedzie STRASZNY SMROD.

    1. Akcje zwykle = zero
    2. Akcje preferencyjne = zero
    3. Obligacje = zero (!!!)
    4. CDS default i ktos na tym niezle straci.

    JPM przejal WSZYSTKIE ZLE DLUGI (RMBS).
    Przewiduje, ze JPM jutro troszkie spadnie.
    Ciut ciut.

    Przewiduje, ze od dnia dzisiejszego NIKT nie zainwestuje zadnych pieniedzy w
    zaden bank w USA. Jezeli ktokolwiek ma jakiekolwiek udzialy w jakimkolwiek banku
    o ktorym sie mowi, ze moze miec klopoty - to teraz bedzie chcial sie tego pozbyc
    po kazdej cenie.
    Nikt tez nie pozyczy zadnemu bankowi w USA zadnych pieniedzy.








  • przycinek.usa 26.09.08, 04:51
    10 PM wieczorem - bailoutu NIE MA.

    Czas na rozwiazanie silowe. Barnankie i Paulson tez maja swoje bazooki. Bedzie
    propaganda w gazetach + naglosnienie upadku WM.
    Jutro gielda -10% w dol. JPM i reszta bankow juz o to zadbaja.
    W koncu to Paulson jest szefem, a nie jakies kowboje z Kongresu.
    Kongres sie przestraszy i wroci do stolu rozmow. Bailout bedzie w weekend. W
    poniedzialek ma byc spokoj w stajni i 700 miliardow na kontach odpowiednich
    osob. Tak ma byc. He he he.

    news.yahoo.com/s/ap/20080926/ap_on_bi_ge/financial_meltdown
  • przycinek.usa 26.09.08, 05:02
    Wyglada na to, ze McCain wymyslil bardzo zgrabna alternatywe.
    Szczegoly w tekscie ponizej. Jest tylko jeden maly szkopol.
    Ten plan NIE PRZEWIDUJE wyplaty 700 miliardow dolarow dla Paulsona.
    He he he. To sie jeszcze skonczy ciekawie. Chyba bedzie od tego sledztwo w
    Kongresie. Calkiem mozliwe, ze ten Paulson nie doczeka konca kadencji. To jest
    ostra rozgrywka. Ja pierdole, to sie glowy beda od tego sypac. Zeby tylko wojsko
    sie nie wlaczylo do tych negocjacji. Ale jaja. Tego nie widac na pierwszy rzut
    oka, ale to jest straszna wojna na gorze. Zeby sie tylko od tego rynek nie
    rozlecial. Bernankie sie wyprze jakby co i zwali wszystko na Paulsona. Bush jest
    tez nieglupi. On moze tego Paulsona odwolac jutro i co bedzie?


    By Kevin Drawbaugh and Thomas Ferraro
    WASHINGTON, Sept 25 (Reuters) - Negotiations toward a
    massive bailout for Wall Street fell into disarray on Thursday
    after Democrats said they learned in a White House meeting that
    presidential candidate Sen. John McCain is backing a new plan
    differing markedly from one that has been under discussion.
    Massachusetts Democratic Rep. Barney Frank, chairman of the
    House of Representatives Financial Services Committee and a
    participant in the afternoon White House meeting, said
    negotiations could be seriously set back.
    "House Republicans, in some kind of arrangement, with
    McCain went off to wherever. I don't know whether they're ready
    to negotiate this. Their thing was some totally different
    mortgage insurance plan ... that would clearly delay this for a
    week or more," Frank told reporters.
    "We're waiting to hear from the House Republicans," said
    Frank, who has played a key role in talks over a Bush
    administration proposal to spend $700 billion in taxpayer money
    to buy up bad mortgage debt from banks.
    A group of conservative House Republicans on Thursday
    offered a mortgage insurance plan as an alternative to the Bush
    plan, which has encountered criticism on Capitol Hill.
    The conservative group's plan calls for the U.S. government
    to offer insurance coverage for the roughly half of all
    mortgage-backed securities that it does not already insure.
    The Treasury Department, they said, should charge premiums
    to holders of those securities to finance the insurance.
    They also called for temporary tax cuts and regulatory
    relief for businesses. In addition, they said, financial
    institutions participating in their proposed program would have
    to disclose more about their mortgage asset holdings.
    Waxman said McCain appears to have embraced the proposal
    from conservative House Republicans including Wisconsin's Paul
    Ryan, Texas' Jeb Hensarling and Virginia's Eric Cantor.
    "It seems like (McCain) embraced Jeb Hensarling's position
    ... It's a completely different approach," Waxman said. "It's
    hard to imagine where we go from here."
    Frank said his committee held a hearing on Wednesday where
    witnesses included Treasury Secretary Henry Paulson and Federal
    Reserve Chairman Ben Bernanke, the two officials who have
    championed the Bush administration's massive bailout plan.
    Frank said Hensarling attended the hearing as a committee
    member, "but he never mentioned an alternative plan."
    Speaking to reporters elsewhere in the Capitol, Senate
    Banking Committee Chairman Christopher Dodd complained that up
    until Thursday's White House meeting, no Republicans brought up
    an alternative plan for the Wall Street bailout, including
    during meetings and Senate hearings.
    Senate Majority Leader Harry Reid said he was "a little
    stunned" when he heard talk at the White House about a
    completely new plan drawn up by House Republicans.
    (Additional reporting by Richard Cowan; editing by Carol
    Bishopric)
    ((kevin.drawbaugh@reuters.com, +1 202 898 8390, +1 202 488
    3459 (fax))
  • polarbeer 26.09.08, 05:16
    To zaczyna wygladac jak Moskwa Jelcyna! Beda sie po mordach walic w kongresie a
    pozniej tanki sie ustawia przed Capitol Hill...



  • przycinek.usa 28.09.08, 22:32
    Zgodnie z przewidywaniami nastapila straszna awantura o ten bailout.
    Dzisiaj, czyli w niedziele sytuacja jest taka, ze z 3 stron maszynopisu zrobilo
    sie 100, ataki na Kongress wywolaly wewnetrzna wojne, zaczyna sie nawolywanie do
    ustapienia Paulsona, agresja obywatelska najlepiej przedstawia ponizszy cytat z
    forum:

    "LISTEN or DIE CONGRESSMAN. LISTEN or DIE.
    We will VOTE YOU OUT as if on a MISSION FROM GOD."

    Glosowanie nad bailoutem ma byc 24 godziny po opublikowaniu "ostatecznej wersji"
    przepisow. Media trabia, ze bailout jest tuz-tuz a rownoczesnie Republikanie
    najwyrazniej wszystko blokuja.

    Ukazaly sie tez fragmenty przepisow, ktore sa hmm. dosyc niepokojace, ale nie
    wiadomo czy to sa stare wersje, czy nowe i trudno cos jednoznacznie powiedziec.
    To tyle na razie.
    Dalej uwazam, ze to sie moze skonczyc komisja sledcza i odwolaniem szefa FED +
    Paulsona rownoczesnie.
    Uwazam, ze tego bailoutu moze po prostu nie byc.
    Zaczyna sie tez mowic o tzw. RICO act w swietle upadku WM.
    Mowiac krotko - chodzi o to, ze jest taka utrata zaufania do rzadu, ze porownuje
    sie to do dzialania mafii.
  • robisc 28.09.08, 22:50
    sie dzieje smile

    na ile prawdzie jest takie stwierdzenie:

    "Istnieje ryzyko, że po uruchomieniu planu ratunkowego dla amerykańskich banków
    dłużnicy przestaną spłacać wszelkie kredyty, uważając, że rząd i tak wybawi ich
    z kłopotu "
    --
    "Every government is run by liars and nothing they say should be believed." -
    I.F. Stone

    Polityka i Gospodarka
  • przycinek.usa 28.09.08, 23:49
    To zdanie jest nieprawdziwe. Nie ma takiego specyficznego ryzyka.
    Ludzie nie dlatego nie placa kredytow, bo sie zdenerwuja na Kongres.
    Ludzie jaka masa nie rozumieja bailoutu i nie rozumieja na co Kongres ma wydac
    te 700B. Ludzie raczej obudzili sie po przemowieniu prezydenta. To znaczy, ze
    oredzie Busha w TV spowodowalo konsternacje wsrod spoleczenstwa, ktore do tej
    pory bylo przekonane ze wszystko jest OK. Paulson, Bernankie, Bush mowili dotad,
    ze gospodarka jest zdrowa i ma mocne fundamenty. Moj kolega z NY, ktory siedzi w
    nieruchomosciach powiedzial, ze po przemowieniu Busha do jego biura przyszla
    rekordowa ilosc osob wystawic domy na sprzedaz.

    Jak ceny nieruchomosci beda dalej spadac do grudnia, to przestana splacac i na
    wiosne bedzie panika. Osobiscie uwazam, ze nie bedzie zadnej zmiany sytuacji na
    rynku. 700B to jest malo pieniedzy. Banki nie beda dalej dawac kredytow,
    bezrobocie dalej bedzie rosnac. Rynek dalej bedzie sie kurczyc.

    Cala rozgrywka GTW w USA polega na:

    1) Wystraszeniu ewentualnych zagranicznych inwestorow zainteresowanych kupnem
    bankow. Vide WM i ryzyko inwestycji w zagrozone banki.

    2) Koncentracja rynku poprzez przejecia pozostalych zagrozonych bankow przez 4-5
    najwiekszych bankow na rynku. (Punkt 1 jest potrzebny dla usuniecie konkurencji
    zewnetrznej)

    3) Uzupelnieniu stanu srodkow po przejeciu rynku poprzez emisje pieniadza i
    usunieciu progow ograniczajacych ekspansje (Rezerwa obowiazkowa -> ZERO)

    4) Ekspansje na swiecie poprzez zakup aktywow.
  • zbychowiec 29.09.08, 00:01
    Nowa Zelandia - spokoj (+0.5% czyli w granicach bledu statystycznego)
  • darkbloom 29.09.08, 07:04
    > Cala rozgrywka GTW w USA polega na:
    >
    > 1) Wystraszeniu ewentualnych zagranicznych inwestorow zainteresowanych kupnem
    > bankow. Vide WM i ryzyko inwestycji w zagrozone banki.

    Na przykład z Wenezueli:

    "Limited by legal restrictions on holding dollars and foreign-currency bonds in sums in excess of 30 percent of their stockholders' equity, Venezuelan banks resorted to financial engineering.

    After purchasing dollars in the parallel market, foreign-currency bonds or notes in dollars structured by the Ministry of Finance using Ecuadorian or Argentinean securities, local banks deposited them in offshore institutions which, according to financial sources, included Deutsche Bank, HSBC, Lehman Brothers and Merill Lynch.

    Those institutions, in turn, issued notes in bolivars secured by dollars and papers held in deposit and delivered them to Venezuelan banks.

    Therefore, their balance sheets show commercial papers in bolivars and not in foreign currency. The Ministry of Finance, however, found that this infringes upon legal restrictions on dollar positions.

    According to a report prepared by BBO Servicios Financieros, based on the audited balance sheets of banks as of 31 December 2007, notes in bolivars, at the official exchange rate, account for USD 5.4 billion.

    This amount is equivalent to 70 percent of the stockholders' equity of the entire private banking system and 171 percent of the stockholders' equity of the 12 banks, taken as a whole, that have included these notes in the balance sheets."

    Hesmile to już wiemy dlaczego Paulson położył Lehmana.

    english.eluniversal.com/2008/09/26/en_ing_esp_lehman-brothers-fal_26A2020251.shtml
    pl.youtube.com/watch?v=4ItC_nT4rS8
  • przycinek.usa 29.09.08, 07:20
    Mnie to nie przekonuje nawet w 1%. To sa szczatkowe pieniadze.
    Lehman mial grubo ponad 600B dlugow.
  • przycinek.usa 29.09.08, 07:35
    financialservices.house.gov/
    Glosowanie jutro.
    Wiekszosci podobno brak.
    Dollar w gore.
  • przycinek.usa 29.09.08, 17:44
    Republikanie przeciw. Wiekszosc republikanow bedzie glosowac przeciwko.
    Demokraci nastepni w kolejce do mownicy.

    Banki po wstepnym spadku powoli odrabiaja straty.
    Gieldy w dol, NYSE szeroko w dol.

    Coraz wiecej plotek o STRASZNYM non-farm payrolls.
    Gada sie o przynajmiej minus pol milionie miejsc pracy.

  • herr7 29.09.08, 17:58
    Co wówczas będzie? Nie rozumiem dlaczego banki odrabiają straty w takiej sytuacji?
  • przycinek.usa 29.09.08, 18:07
    Nie wiadomo co bedzie. To jeszcze musi przejsc przez senat i dostac podpis
    Busha. Ja sam nie wiem, czy to przejdzie. Glosowanie tuz-tuz.
    Jezeli przejdzie, to bedzie odjazd na 3 duzych bankach i koniec.
    Czekam na to, bo chce od nowa otworzyc krotkie. Jak nie przejdzie, to bedzie
    -10% na dzien dobry. Ja sie z rynkiem nie zakladam czy to przejdzie, czy nie.
    Poczekam i zobacze.

  • przycinek.usa 29.09.08, 19:44
    Bailout padl!!!!!!

    Ha!!!!
  • zbychowiec 29.09.08, 20:20
    historia sie dzieje...
  • robisc 29.09.08, 20:27
    Dow 10,674.00 -469.13 -4.21%
    Chart for Dow
    Nasdaq 2,053.19 -130.15 -5.96%

    i co bedzie?
    --
    "Every government is run by liars and nothing they say should be believed." -
    I.F. Stone

    Polityka i Gospodarka
  • bush_w_wodzie 29.09.08, 20:34

    he he. no to masz czas zniw. no a po tobie bedzie pewnie kolej na polarnego. w
    sumie uwazam ze dobrze sie stalo - bailout by tylko troche przesunal sprawy w
    czasie zwieszajac jednoczesnie skale problemow

    --
    "A state is better governed which has few laws, and those laws are strictly
    observed."

    "The mind cannot foresee its own advance."
  • robisc 29.09.08, 20:38
    byc moze, lecz jak tak dalej pojdzie na padnie caly sysem bankowy Stanow i
    wiekszosc bankow europejskich; i uruchomi sie przecena CDS-ow sad
    --
    "Every government is run by liars and nothing they say should be believed." -
    I.F. Stone

    Polityka i Gospodarka
  • bush_w_wodzie 29.09.08, 20:52
    robisc napisał:

    > byc moze, lecz jak tak dalej pojdzie na padnie caly sysem bankowy Stanow i
    > wiekszosc bankow europejskich; i uruchomi sie przecena CDS-ow sad


    prawdopodobnie padnie wiekszosc bankow ale nie wszystkie. te ktore maja
    przetrwac zostaly juz napewniej wytypowane

    ten bailout przesunalby te operacje troche w czasie ale skutki tego bylyby
    jeszcze bardziej niszczace. pamietasz lata 2001-2003? wtedy ratowano gospodarke
    ujemnymi realnymi stopami procentowymi i obnizka podatkow na koszt budzetu... i
    co? nadmuchano tylko potezna banke ktora rozlozy caly system bankowy. gdyby
    bailout przeszedl to by oprocz bankow dodatkowo rozlozylo caly system polityczny
    usa...

    wiec chyba dobrze sie stalo. a teraz - jak o ktos slusznie zauwazyl - trzeba
    zaczac zastanawiac sie nad logistyka. i to raczej szybko

    --
    "A state is better governed which has few laws, and those laws are strictly
    observed."

    "The mind cannot foresee its own advance."
  • przycinek.usa 29.09.08, 21:40
    Bush-we-wodzie ma racje. Te 700B doprowadziloby do utraty zaufania przez
    inwestorow w UST. Prawdziwe potrzeby kapitalowe wynikajace z zagrozenia kredytow
    hipotecznych sa na poziomie okolo 7T. Czyli 10x wiecej. Gdyby to przeszlo, to
    bylby gwozdz do trumny rynku i katastrofa. Teraz przynajmiej sa pieniadze dla
    ludzi, ktorzy rzuca sie do bankow po pieniadze. Przetrwaja dobre banki, a
    najwieksze banki beda miec ciezko. Rynek sie skonsoliduje a malwersanci pojda z
    torbami.

    Jest olbrzymia ilosc kapitalu i sa bardzo niskie stopy procentowe.
    Spadaja spolki o FATALNEJ kondycji + spolki dobre, poniewaz jest delewarowanie.
    To sie musi zrownowazyc.

    Spadek bankow natomiast wynika z kryminalnego moim zdaniem podejscia komisji
    papierow wartosciowych i FDIC. Uwazam, ze rynek zlapie oddech i zrownowazy sie i
    zacznie sie gadanie o odwolaniu Paulsona i Coxa. Jest bardzo wielka ilosc
    bankow, ktore nie braly udzialu w tej zabawie - dac komus pieniadze i sie
    modlic. Mysle, ze w wyniku tego kryzysu rozpadna sie giganty a rynek przejmia
    mniejsze istytucje. No, ale najpierw cos musza zrobic z Paulsonem i Coxem. Jakby
    tak obaj dostali po 20 lat wiezienia to na rynku zapanowalby spokoj.
  • bush_w_wodzie 29.09.08, 21:48

    wcale bym sie nie zdziwil gdyby po dzisiejszej i jutrzejszej panice gieldowej
    oraz po kilku spektakularnych upadlosciach - przeszedl za pare dni plan bailoutu
    na warunkach paulsona - tzn dajacy mu wladze absolutna nad duzymi bankami... bez
    zadnej kontroli kongresu. to sa duzi chlopcy i gra o duze stawki... wiec moze
    tym mitycznym czarnym labedziem sa opcje call na goldmana i sachsa?

    --
    "A state is better governed which has few laws, and those laws are strictly
    observed."

    "The mind cannot foresee its own advance."
  • przycinek.usa 29.09.08, 22:42
    Eeee. Co ty. Banki sa faktycznie w kiepskiej sytuacji, ale wielkie spolki
    produkcyjne i nie zadluzone surowcowe sa lepsze.
    Poza tym calle na GS sa za drogie. Krach bedzie dopierow wtedy, kiedy spadna
    obligacje. Wtedy dopiero odpadnie dno. Jak kupowac calle to na cos dobrego.

    Ja kupilem dzisiaj jedna spolke produkujaca miedz.
    Po spadku o 17%. Czysty interes. Kto wie, moze skurwiele z FED obniza dzisiaj
    stopy? Moze trzeba kupowac? Hmmm.... He he he he.
  • darkbloom 29.09.08, 22:11
    Pierwszy pozytywny komentarz Przycinka od lat. Będzie dobrze smile
  • robisc 29.09.08, 23:36
    to zalezy co masz na myslii piszac "krach"; jak dla mnie to bedzie krach...

    "...And it raised the question: Which banks are next, and how many? The Federal
    Deposit Insurance Corp. has a list of over 110 banks that were in trouble in the
    second quarter, and that number surely has grown in the third."



    --
    "Every government is run by liars and nothing they say should be believed." -
    I.F. Stone

    Polityka i Gospodarka
  • przycinek.usa 30.09.08, 00:32
    Krach to jest silny paniczny kilkudniowy ruch w dol, w ktorym spadek zabiera
    przynajmiej 15% na indexach. To sie nie stanie. Nie teraz nie w tym tygodniu.
    Ale za dwa tygodnie to juz jest niewykluczone.

    Patrzac z perspektywy czasu - na swiatowych rynkach papierow wartosciowych krach
    juz nastapil. W tym sensie, ze indexy przebijaja podlogi. Ale tak jest W INNYCH
    KRAJACH. Dlatego, bo nie bylo ograniczen przeplywu kapitalowego i inne rynki
    byly nadete, przez polityke inflacyjna, tani kredyt i wszechobecne zalewarowane
    fundusze hedge. Fundusze wyszly, splacily kredyty i teraz zrobilo sie tanio i
    moze byc taniej.

    Obecnie zagrozonych inwtytucji bankowych w USA jest okolo 1500.
    Lista FDIC jest nie pelna.

    W tej chwili rynek koryguje sie zgodnie z przewidywaniami.
    Od dlugiego czasu to przewidywalismy i to w koncu nastapilo.
    700B bailoutu nie zatrzyma tego ruchu na rynku.
    To jest po prostu niemozliwe. Obecnie jedyne co pozostaje, to spekulacja. Krach
    na rynku moze nawet i nastapi, ale najpierw ktos musi odciac Treasury od
    pieniedzy. Nie moze byc tak, ze pieniadze podatnika sa rozrzucane na lewo i na
    prawo.

    To jest zas mozliwe, poniewaz Polska i inne kraje kupuja nasze obligacje. Czyli
    po prostu swiat finansuje NAS. MY jestesmy beneficjentami najwiekszego wzrostu
    kredytu na rynku i ta gotowka krazy w NASZEJ gospodarce. Dlatego NASZA gielda
    jest silna, a WASZE gieldy sa niezywe.
  • polarbeer 29.09.08, 20:50
    >>>>> he he. no to masz czas zniw. no a po tobie bedzie pewnie kolej na
    polarnego. <<<<

    Polarny ma duzo wiekszy problem, jest zmuszony do przjscia na wino, bo po piwie
    ma jakies reakcje alergiczne. Dotychczas byl zupelnie nie-winny... No coz
    czasami trzeba zrobic jakies zmiany!

    Co do glosu, to musze przyznac ze mnie zatkalo -- no bo co to za politycy?
    Kupisz ich i nawet nie zostaja kupieni... Czyzby "moral hazard" dotarl juz tak
    wysoko? wink

    Ciezko sie bylo tego spodziewac, zeby kongresmeni glosowali za krachem na gieldzie!

    (Poza tym Polarny jest w dosc dobrym humorze, wbrew przepowiedniom przycinka --
    zloto wyraznie nie chce isc w tym samym kierunku co gielda i surowce --
    bzdurzyli cos w telewizji o kupowaniu zlota z powodu jego statusu jako "safe
    heaven" czy jakiejs innej anty-friedmanowskiej herezji)
  • przycinek.usa 29.09.08, 21:46
    Tez bym tak chcial, ale mnie nie wolno. Moze jedno piwko i tyle. Musze sie
    oszczedzac.

  • bush_w_wodzie 29.09.08, 22:04
    polarbeer napisał:

    > >>>>> he he. no to masz czas zniw. no a po tobie bedzie pew
    > nie kolej na
    > polarnego. <<<<
    >
    > Polarny ma duzo wiekszy problem, jest zmuszony do przjscia na wino,
    > bo po piwie ma jakies reakcje alergiczne. Dotychczas byl
    > zupelnie nie-winny... No coz czasami trzeba zrobic jakies
    > zmiany!


    no to czekamy na forumowicza coolwine wink
    choc przyznaje ze to nie brzmi juz tak samo
    a ta w ogole to najzdrowsza jest woda... zywa woda (po celtycku ponoc whisky)

    >
    > Co do glosu, to musze przyznac ze mnie zatkalo -- no bo co to za politycy?
    > Kupisz ich i nawet nie zostaja kupieni... Czyzby "moral hazard" dotarl juz tak
    > wysoko? wink
    >

    he he. moja hipoteza jest taka ze panowie doszli do wniosku ze paulson dostal za
    malo a ludzie sie jeszcze niewystarczajaco przestraszyli wink


    > Ciezko sie bylo tego spodziewac, zeby kongresmeni glosowali za krachem na gield
    > zie!
    >
    > (Poza tym Polarny jest w dosc dobrym humorze, wbrew przepowiedniom przycinka --
    > zloto wyraznie nie chce isc w tym samym kierunku co gielda i surowce --
    > bzdurzyli cos w telewizji o kupowaniu zlota z powodu jego statusu jako "safe
    > heaven" czy jakiejs innej anty-friedmanowskiej herezji)


    zloto mialo piekna szpile ale to byla ewidentnie akcja panikarzy. czeka nas
    jeszcze kilka ladnych zwrotow akcji zanim sie wyklaruje


    --
    "A state is better governed which has few laws, and those laws are strictly
    observed."

    "The mind cannot foresee its own advance."
  • polarbeer 29.09.08, 22:18
    >>> zloto mialo piekna szpile ale to byla ewidentnie akcja panikarzy. czeka nas
    jeszcze kilka ladnych zwrotow akcji zanim sie wyklaruje <<<

    Prawda. Z tym ze zlota i tak nie ma(a szczegolnie srebra) nima dla maluczkich po
    tych komputerowych cenach -- Coin Shops prawie puste jak za Gieka (no moze jest
    jeszcze troche makaronu). Fizyczny rynek odlacza od papierowego... Kto wie, moze
    wkrotce pies zacznie machac ogonem a nie ogon psem?
  • przycinek.usa 30.09.08, 07:47
    Korekta? Przeciez od 2 tygodni zasuwa w gore jak zloto. -))
    Chyba rynek wycisnie krotkie. Patrze na to, ale polityka FED niestety nie daje
    zludzen.


    Zgodnie z przewidywaniem chca wywalic Paulsona:

    www.washingtontimes.com/news/2008/sep/30/short-of-votes-bailout-backers-gambled-on-arm-twis/
    "One of the first things the president can do is help to soothe the economic
    anxiety he has helped unleash, and fire [Treasury Secretary Henry M.] Paulson,”
    said Rep. Thaddeus McCotter, Michigan Republican, who said the bipartisan
    rejection reflected what voters have been telling Congress.
  • krzysztofsf 30.09.08, 08:38
    polarbeer napisał:

    > >>> zloto mialo piekna szpile ale to byla ewidentnie akcja panikarz
    > y. czeka nas
    > jeszcze kilka ladnych zwrotow akcji zanim sie wyklaruje <<<
    >
    > Prawda. Z tym ze zlota i tak nie ma(a szczegolnie srebra) nima dla maluczkich p
    > o
    > tych komputerowych cenach -- Coin Shops prawie puste jak za Gieka (no moze jest
    > jeszcze troche makaronu). Fizyczny rynek odlacza od papierowego... Kto wie, moz
    > e
    > wkrotce pies zacznie machac ogonem a nie ogon psem?


    No wlasnie ciekawe.
    Moze sie okazac, ze te wszystkie lokaty w zloto sa oszustwem i nie stoi za nimi fizyczny kruszec?
    Jaki moze byc scenariusz takiej wpadki?
    Bo zakladam, ze nie ma mozliwosci (przynajmniej nie doszukalem sie na polskiej gieldzie) fizycznego odebrania zlota w ktore sie zainwstowalo?

    www.money.pl/gielda/gpw/strukturyzowane/

    --
    Dla syna za dobre swiadectwo
    Polecam Linuxeducd - uruchamiasz z plyty bez szkody dla ukochanego Windowsa
  • polarbeer 30.09.08, 11:46
    >>>> > No wlasnie ciekawe. Moze sie okazac, ze te wszystkie lokaty w zloto sa
    oszustwem i nie stoi za nimi fizyczny kruszec? Jaki moze byc scenariusz takiej
    wpadki? Bo zakladam, ze nie ma mozliwosci (przynajmniej nie doszukalem sie na
    polskiej gieldzie) fizycznego odebrania zlota w ktore sie zainwstowalo? <<<

    No tak to jest jeden z goracych tematow wsrod gold bugsow...

    Ja to widze w ten sposob: ETF-y takie jak GLD i SLV oparte sa na fizycznych
    sztabkach kotre a przechowywane w Londynie -- Nie sadze zeby tam byly wieksze
    przekrety ze strony Barkley... owszem moga byc opoznienia z dostawa do
    magazynow, czesc moze byc kupowane w formie futures, itd. GLD pozwala na
    "wyplate" w formie sztabki 1000 uncjowej -- czyli nie jest to opcje dla
    "normalnych" inwestorow... NIe pamietam jakie minimum jest w SLV ale cos mi mowi
    ze obecnie tez kilkaset tysiecy dolarow...


    Ja mam wrazenie ze pozwolona na ich istnienie z dwoch powodow:

    1) zeby stworzyc mozliwosc inwestycji w metale szlachetne w sposob kotry moze
    byc monitorowany, kontrolowany -- (odwrotnie niz fizyczne zloto, GLD zostawia
    slady na papierze).

    2) Zeby sie zgromadzilo w jednym miejscu i na wypadek "national emergency" moglo
    byc skonfiskowane bez wiekszych trudnosci.

    Scenariusz -- prosty dekret ze zloto wraca jako podpora dolara, w zwiazku z tym
    US treasury zabiera zloto amerykanskich inwestorow GLD. Publicznie wyjasnia, ze
    GLD juz nie jset potrzebne skoro kazdy dolar jest ma takie same oparcie w zlocie
    jak kazda akcja GLD, po czym inwestor dostaje rownowartosc w dolarach...
    Oszustwo? moze tak moze nie, wszystko zalezy co sie stanie dzien po
    konfiskacji... czy nastapi wowczas dewaluacja jak w 1933 czy nie. ...czy te
    "nowe dolary" nadal beda spadaly w stosunku do zlota.

    Istnialy (istnieja?) towniez ETN-y (Exchange Traded Notes) -- ktore byly
    czystymi derywatywami zlta, kontraktem wyplaty ceny przez firme ktora je
    wypuszczala, jedna z nich mial miec Lehman -- Okazaly sie jednak zupelnie
    bezwartosciowe: Bankructwo Lehmana wyczyscilo kieszenie inwestorow.

    Obecnie glownym problemem ETF-ow jest to ze podazaja za papierowym rynkiem a nie
    fizycznym... jezeli ta roznica bedzie nadal istniala i sie poglebiala, wowczas
    ETF-y mozna uznac za oszustwo -- odzwierciedlaja ceny fikcyjne a nie rzeczywiste...

  • damkon 29.09.08, 22:30
    Coz za ciekawostka, plan doszczetnego przegrzania gospodarki upadl w
    Senacie! Przyznam sie, ze spodziewalem sie raczej odwrotnego
    scenariusza, tzn., ze koncepcja "ratowania" systemu bankowego
    zostanie przeforsowana a tu taka niespodzianka. Jak widac zdrowy
    rozsadek jak na razie zwyciezyl, wiec poki co podatnik moze
    odetchnac z ulga.


    --
    Pozdrawiam,
    DK
  • przycinek.usa 29.09.08, 22:46
    Damkon, bardzo sie z toba zgadzam. To jest fantastyczna informacja.
    Tyle ze glosowanie bylo w House, czyli w izbie reprezentantow a nie w senacie.

    Na szczescie glosowanie odbylo sie przed wyborami i oni sie przestraszyli. Gdyby
    nie wybory - to to przeszloby bez wazeliny.

    Dlatego obawiam sie, ze to jest niezakonczony deal.
    Oni moga to zmodyfikowac i wsadzic pod obrady po wyborach i bedzie kaplica.
  • damkon 29.09.08, 23:08
    > Tyle ze glosowanie bylo w House, czyli w izbie reprezentantow a
    > nie w senacie.

    Sluszna uwaga.

    > Dlatego obawiam sie, ze to jest niezakonczony deal.
    > Oni moga to zmodyfikowac i wsadzic pod obrady po wyborach i bedzie
    > kaplica.

    Tez zakladam prawdopodobienstwo takiego scenariusza, ale jak na
    razie jest swiatelko w tunelu.



    --
    Pozdrawiam,
    DK
  • bush_w_wodzie 29.09.08, 23:10
    przycinek.usa napisał:

    >
    > Dlatego obawiam sie, ze to jest niezakonczony deal.
    > Oni moga to zmodyfikowac i wsadzic pod obrady po wyborach i
    > bedzie kaplica.


    po wyborach??? zbieraja sie juz we czwartek...

    --
    "A state is better governed which has few laws, and those laws are strictly
    observed."

    "The mind cannot foresee its own advance."
  • przycinek.usa 30.09.08, 04:17
    Teraz sie boja glosowac. Glosowanie wygladalo tak, ze przez 8 minut prawie 250
    osob stalo i patrzylo sie jak wyglada poparcie. Jak wyszlo, ze jest na nie, to
    na wszelki wypadek zaglosowali na nie. Dopiero po wyborach beda mieli w dupie
    podatnikow i zaglosuja na tak.
  • polarbeer 30.09.08, 11:54
    Jak sadzisz zachowaja sie "sponsorzy" kongresmanow/rebeljantow w stosunku do
    nich? Zaplacili za ich wybory tyle szmalu a oni sie na nich wypieli. To
    rozgoryczenie "wlascicieli" juz sie przelewa na kanaly telewizyjne ktore sa w
    ich rekach...

    Ja bym radzil tym kongresmenowm sluchac rady Mr. Bean'a: "Be affraid, be very
    affraid"
  • bush_w_wodzie 03.10.08, 21:33
    bush_w_wodzie napisał:

    > przycinek.usa napisał:
    >
    > >
    > > Dlatego obawiam sie, ze to jest niezakonczony deal.
    > > Oni moga to zmodyfikowac i wsadzic pod obrady po wyborach i
    > > bedzie kaplica.
    >
    >
    > po wyborach??? zbieraja sie juz we czwartek...
    >



    swoja droga - to naszukalem sie tego watku sprzed dwu dni. do czego to dochodzi...


    --
    "A state is better governed which has few laws, and those laws are strictly
    observed."

    "The mind cannot foresee its own advance."
  • przycinek.usa 05.10.08, 04:35
    Jak wiemy glosowanie bylo wazne z powodow czasowych. Kazdy dzien sie liczyl.
    Swiat sie mial zawalic, jakby do glosowania nie doszlo w 2 dni.

    Jeszcze zanim ten bailout przeglosowali, to byl NIEJAWNY conference call, do
    ktorego podlaczyl sie moj kolega i skurwysyny tam powiedzialy, ze wykup bedzie
    dopiero po 4 tygodniach od glosowania.
    Ten plan NIE BYL JESZCZE przeglosowany, a te skurwysyny juz dzielily skore na
    niedzwiedziu.

    Tutaj jest piekny artyul na temat. Az mi sie smiac chce. Wykup shitu od bankow
    bedzie najwczesniej za ... 6 tygodni. He he he.

    "Mr. Paulson has recruited several former colleagues from Goldman Sachs to
    advise him,"

    He he he he.

    Dalej:
    "In setting up the program, Mr. Paulson has relied on a cadre of former Goldman
    Sachs executives: Edward C. Forst, a former co-head of Goldman’s investment
    management business who is on leave from his job as executive vice president at
    Harvard; Kendrick R. Wilson III, formerly chairman of Goldman’s financial
    institutions groups; and Dan Jester, who was deputy chief financial officer at
    Goldman."


    Polska jest pelna Swietych politykow.
    Lepper przy Paulsonie jest Dziewica Orleanska. Ha ha ha.

    Ale to jeszcze nic.
    Najlepsze jest na koncu:

    Democratic lawmakers insisted that the Treasury use its authority to help
    restructure many subprime mortgages so that at least some troubled homeowners
    could avoid foreclosure.

    But the Treasury’s auction plan will make that difficult. More than 90 percent
    of all subprime mortgages are part of giant pools, or trusts, which sell
    mortgage-backed securities to investors around the world.

    Before the government would be able to modify any mortgage that was in a trust,
    securities experts said, it would have to acquire agreement from 100 percent of
    the bondholders. But a senior Treasury official said the government would
    probably want to buy no more than half of the securities tied to a trust, which
    would hamper winning agreement from all investors.


    TLUMACZENIE:
    Shit byl przepakowany i warunki transzowania ZABRANIAJA dokonywania zmian
    warunkow poszczegolnych kredytow bez zgody 100% wlascicieli transzy. Czyli
    Kongres myslal, ze jak da Paulonowi forse, to Paulson sie zlituje nad biednymi
    kredytobiorcami a tu gowno. Paulson zamierza kupowac tylko polowe transz. W ten
    sposob renegocjajcja warunkow kredytowych jest niemozliwa. Praktycznie i
    teoretycznie.
    Bo czesto NIKT NIE WIE gdzie sa te udzialy! He he he hehe eh.

    Acha, na marginesie, ja pamietam, ze bylo sporo awantur o te subprimy. Bo ludzie
    plakali i jeczeli, aby im stope renegocjowac.
    No ale sie nie da, wiec ludzie przestali placic, to bank chcial ich wywali, to
    ludzie sie wscikali i szli do sadu i kazali bankowi UDOWODNIC, ze jest
    wlascicielem domu (ze ma title) i bank NIE MOGL TEGO DOWIESC. Wobec tego ludzie
    zostawali w domu, placili TAX i juz.

    Ha ha ha.

    Jedno wielkie piramidalne oszustwo.
    Acha, ta awantura o ktorej kiedys czytalem to dotyczyla Deutsche Bank
    To i tak dobrze, bo przynajmiej ten sam alfabet. A co by bylo, gdyby
    wlascicielem byl Bank w Chinach? He he he he.





  • robisc 05.10.08, 21:51
    wszyscy skupili sie na samym fakcie przeglosowania bailot-u, zapominajac jak
    skomplikowana sprawa bedzie jego implementacja;

    jestem bardzo ciekaw jak Paulson i jego ludzie poradza sobie z konfliktem
    interesow, o ktorym tyle pisza w artykule;

    do podzialu sa miliardy dolarow dla firm asset management z tytulu fee; tych
    samych firm, ktore sa wlasnoscia bankow lub tez wspolpracuja z nimi smile

    "...The bailout legislation itself highlights the contradictory goals that the
    Treasury will face when it goes on its buying spree. Among the goals it is
    supposed to consider are “protecting taxpayers,” “preventing disruption to
    financial markets” and “the need to help families keep their homes.”"

    --
    "Every government is run by liars and nothing they say should be believed." -
    I.F. Stone

    Polityka i Gospodarka

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.