Dodaj do ulubionych

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

25.11.09, 12:09
Mam pytanie: ile w tym czasie zmarlo osob na "zwykla"
grype/powiklania pogrypowe. Mam jakos wrazenie, ze duzo wiecej, niz
na swinska.
Edytor zaawansowany
  • koballt 25.11.09, 12:09
    Straszne żniwo!
  • roberts0 25.11.09, 13:53
    w Polsce.

    www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm
    Owszem w latach 70 bywalo po 1000.

    W Stanach w zeszym sezonie na "zwykla" grype umarlo 37 dzieci.
    Na pocztaku tego sezonu okolo 600 (statystyka CDC).

    Wiec, ludzie przestancie pisac brednie zaslyszane w TV.
  • business3 25.11.09, 14:39
    Tusk kłamie. PO kłamie. Tyle o kłamcach!


    roberts0 napisał:

    > w Polsce.
    >
    > www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm
    > Owszem w latach 70 bywalo po 1000.
    >
    > W Stanach w zeszym sezonie na "zwykla" grype umarlo 37 dzieci.
    > Na pocztaku tego sezonu okolo 600 (statystyka CDC).
    >
    > Wiec, ludzie przestancie pisac brednie zaslyszane w TV.
  • dziczku 25.11.09, 15:36
    Poiedzioł co iedzioł
  • hssxy 25.11.09, 16:19
    25 /na dobę- pikuś nie Zniwo
    z czego praktycznie ok 1/2 na własne życzenie - głupota alkohol. Reszta z w/w przyczyn u przeciwnika ( czyli osoby która jechała przeciwnym pasem )
  • janu5 25.11.09, 12:30
    Brawa dla Ewy Kopacz.
  • kzet69 25.11.09, 14:26
    jaka jest wartośc naukowa tego artykułu? to jest publicystyka
    niejakiego "azraela" a nie wiedza, anonimowa zresztą
  • koballt 25.11.09, 12:10
    Odchudzacz - wysoki procent śmiertelności się wyłania (16 nieżywych
    na kilkaset), ale może na zwykłą grypę też taki jest, nie wiem
  • miguell 25.11.09, 12:15
    Badania laboratoryjne na typ grypy robi się jedynie przy cięższych
    przypadkach klinicznych
  • koballt 25.11.09, 12:16
    więc istnieją wyniki ze szpitali i kostnic także dla "zwykłej" grypy
  • andrzejto1 25.11.09, 12:38
    koballt napisał:

    > więc istnieją wyniki ze szpitali i kostnic także dla "zwykłej" grypy

    Zaiste. Wszystkich którzy zeszli bada się na obecność wirusa grypy oraz jej typu??
    Chyba sam w to nie wierzysz. A bez takowy badań powiedzenie czegokolwiek
    sensownego na ten temat jest mało prawdopodobne...

    --
    www.kravmaga-wschod.org.pl
    "Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest
    powód dla którego cała ta broń jest potrzebna"
  • koballt 25.11.09, 12:41
    Przeciez wiadomo że nie wszystkich...Nie wiem co chcesz powiedzieć -
    że ministerstwo zdrowia nie ma żadnych statystyk wartych wzmianki???
  • andrzejto1 25.11.09, 12:46
    koballt napisał:

    > Przeciez wiadomo że nie wszystkich...Nie wiem co chcesz powiedzieć -
    > że ministerstwo zdrowia nie ma żadnych statystyk wartych wzmianki???

    Dokładnie tak. Jak na razie to mamy do czynienia ze śmiercią kilku osób których
    śmierć być może ma związek z grypą. Nie wiemy czy gdyby chorowali na zwykła
    grypę sezonową by przeżyli.
    Nie ma takich informacji. Bada się tylko poszczególne przypadki, więc nawet nie
    można stworzyć modelu statystycznego.

    --
    www.kravmaga-wschod.org.pl
    "Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest
    powód dla którego cała ta broń jest potrzebna"
  • koballt 25.11.09, 12:50
    Aha. Trudna sytuacja. Ta szczepionka też niepewna taka.
  • kzet69 25.11.09, 14:27
    miguell napisał:

    > Badania laboratoryjne na typ grypy robi się jedynie przy cięższych
    > przypadkach klinicznych

    a dla grypy sezonowej to niby przy jakich?
  • koballt 25.11.09, 12:18
    i to jest ta różnica
  • floyd13 25.11.09, 12:45
    koballt napisał:

    > Odchudzacz - wysoki procent śmiertelności się wyłania (16
    nieżywych
    > na kilkaset), ale może na zwykłą grypę też taki jest, nie wiem

    Jakbyś czytał całe artykuły, a nie same nagłówki lub leady, to byś
    wiedział, że w żadnym przeypadku wirus AH1N1 nie był bezpośrednią
    przyczyną zgonu. W jednym przypadku była to wysoka niewydolność
    płuc, w inny serca.
    Ale manipulatorzy medialni (i tutaj każdy od lewa do prawa jest
    winny w równym stopniu, no może TVP i TVN trochę mniej, bo oprócz
    zastraszania w dziennikach emitują takie audycje jak Teraz My, czy
    Warto Rozmawiać, gdzie nagłaśnia się szwinel koncernów
    farmaceutycznych, WHO i EMEA) zrobią wszystko, żeby zastraszyć
    ludzi. Biznes się kręci...
  • koballt 25.11.09, 12:46
    To znaczy od dawna już te inne choroby są wymieniane z grypą, nie
    tylko w przypadku dzisiejszych zgonów. Ale przeciez ...chorzy na
    AIDS (wirus HIV) też umierają na zapalenie płuc, a nie na AIDS!
  • floyd13 25.11.09, 13:13
    > To znaczy od dawna już te inne choroby są wymieniane z grypą, nie
    > tylko w przypadku dzisiejszych zgonów. Ale przeciez ...chorzy na
    > AIDS (wirus HIV) też umierają na zapalenie płuc, a nie na AIDS!

    Chodzi o to, że te choroby nie były powikłaniami grypy (czy to
    sezonowej czy świńskiej). Po prostu osoby, które zmarły, na długo
    przed zarażeniem się wirusem chorowały na nie. To stawia duży znak
    zapytania nad rzekomą epidemią świńskiej grypy.
    Ponadto, co mówili moi przedmówcy, dlaczego straszy się nas
    kolejnymi zgonami rzekomo spowodowanymi wirusem AH1N1, a nie podaje
    się zgonów spowodowanych sezonową grypą?
    Dlaczego, tak jak w przypadku corocznych statystyk wypadków i
    zabitych na drogach w czasie różnych świąt, gdzie podaje się również
    trend i liczby z zeszłych lat, nie podaje się tego samego odnośnie
    grypy?
    Nie czujesz, że ktoś specjalnie sieje panikę. Ktoś ma ku temu
    powody, ktoś ma kasę.
    I na koniec, dlaczego tylko niezależne media (a jest takich w bród w
    necie) stać na mówienie prawdy?
    Czyż nie dlatego, że ich nikt nie opłaca?
  • koballt 25.11.09, 13:17
    Masz rację że bardzo potrzebne jest statystyczne porownanie z
    ofiarami zwykłej grypy.

    Hm...jednak wszystko wskazuje (przynajmniej taka hipoteza wydaje mi
    się najlogiczniejsza), że świńska grypa dobija organizmy osłabione
    innymi jednostkami chorobowymi (grupy ryzyka), a to niestety
    przemawiałoby za uznaniem śmiertelnego zagrożenia ze strony tego
    wirusa
  • floyd13 25.11.09, 13:37
    koballt napisał:

    > Masz rację że bardzo potrzebne jest statystyczne porownanie z
    > ofiarami zwykłej grypy.
    >
    > Hm...jednak wszystko wskazuje (przynajmniej taka hipoteza wydaje
    mi
    > się najlogiczniejsza), że świńska grypa dobija organizmy osłabione
    > innymi jednostkami chorobowymi (grupy ryzyka), a to niestety
    > przemawiałoby za uznaniem śmiertelnego zagrożenia ze strony tego
    > wirusa

    Na pewno jest tak, że słaby organizm zawsze gorzej (od ludzi w pełni
    sił i zdrowych) zareaguje, ale na każdego rodzaju wirusa. A ponieważ
    zachorowań na AH1N1 jest tysiące razy mniej niż na zwykłą grypę, to
    należy się raczej obawiać tej drugiej. Ponadto, co stwierdzają sami
    lekarze, "przechodzenie" grypy świńskiej przebiega bardzo łagodnie.
    Najważniejsze, żeby nie dać się zwiariować.
  • pr0fes0r 25.11.09, 14:25
    koballt napisał:

    > Masz rację że bardzo potrzebne jest statystyczne porownanie z
    > ofiarami zwykłej grypy.

    Sezon ostry - około 100
    Sezon łagodny - około 25-30
  • koballt 25.11.09, 14:37
    W takim razie (dziękuję za dane) wydaje się że świńska grypa jest
    bardziej zabójcza dla grup ryzyka bo mamy już 16 zgonów prawie z
    niczego, znaczy sezon zaczął się coś dwa tygodnie temu?
  • koballt 25.11.09, 14:44
    to znaczy źle powiedzialem, bo na tamto przeciez wielu się szczepi i
    to zmniejsza liczbę zgonow na zwykłą
  • kzet69 25.11.09, 14:32
    > Jakbyś czytał całe artykuły, a nie same nagłówki lub leady, to byś
    > wiedział, że w żadnym przeypadku wirus AH1N1 nie był bezpośrednią
    > przyczyną zgonu. W jednym przypadku była to wysoka niewydolność
    > płuc, w inny serca.


    jasne, odrobina wiedzy medycznej to nie byłbyś lemingiem....
  • kzet69 25.11.09, 14:33
    na marginesie: ZAWSZE przyczyną zgonu jest zatrzymanie akcji
    serca... lemingu
  • pocoto.1 25.11.09, 12:11
    Tusk powinien stanac przed TK za mordowanie chorych Polakow.
  • chris30 25.11.09, 12:15
    A "pocoto.1" za zamordowanie swojego rozumu (jesli kiedyś go miał).
  • zinfandel30 25.11.09, 12:18
    po co od razu używać takich wielkich słów, jak "mordowanie chory Polaków".
    wystarczyłoby: "Tusk powinien stanąć przed TK..." ciąg dalszy może każdy sobie
    sam dopisać i niekoniecznie musi mieć to związek z brakiem zakupu szczepionek,
    które btw. np. w Kanadzie są częściowo usuwane, bo jak się okazuje, zagrażają
    życiu. Ciekawe, kto tam stanie przed jakimkolwiek sądem za odebranie zdrowia (a
    kto wie, może i życia) obywatelom? Na pewno nie będzie to nikt z firmy GSK, ani
    nikt z WHO i z rządu, jak sądzę też nie.


    --
    "wolność! po co wam wolność? macie przecież telewizję..."
  • boykotka 25.11.09, 12:36
    pocoto.1 napisał:

    > Tusk powinien stanac przed TK za mordowanie chorych Polakow.


    --
    /
  • prawdziwy.jonek 25.11.09, 14:19
    boykotka napisała:

    > pocoto.1 napisał:
    >
    > > Tusk powinien stanac przed TK za mordowanie chorych Polakow.
    >
    >
    najpierw powinno sie odnalezc ciebie i ci jadra przeszczelic za wypisywanie
    bzdetow, moze wtedy bys sie zastanowil co piszesz osle.


    --
    w dopie byliscie i gowno widzieliscie.
  • morekac 25.11.09, 12:14
    Masz wrażenie czy jesteś pewien?
    --
    Epidemia grypy: kiedy wasz stomatolog boi się was bardziej niż wy
    jego.
  • ulk22 25.11.09, 12:25
    Kto wie ile osób zmarło rok temu w wyniku powikłań pogrypowych, bo to liczenie
    każdego w tym roku trupa jest wkur...e.
  • telimena30 25.11.09, 12:31
    pytam się? na co czekacie? aż pół narodu wymrze? wtedy odtrąbicie
    sukces że nie ma dziury w budżecie?
  • uookasz 25.11.09, 12:35
    telimena30 napisała:

    > pytam się? na co czekacie? aż pół narodu wymrze? wtedy odtrąbicie
    > sukces że nie ma dziury w budżecie?

    a przed przeczytaniem tego komentarza myslalem ze kobiety są mądre...
  • telimena30 25.11.09, 12:38
    no nie są, nie wszystkie, jeśli spojrzeć na te co się bawią w
    politykę, te akurat to słodkie idiotki i zakłamane wszy
  • pit_sam_pras 25.11.09, 13:02
    problem w tym, że jeszcze na forach udzielają się tępe dzidy.
  • business3 25.11.09, 14:40
    Tusk, Kopacz, i PO, mają Polaków za nic !!!


    telimena30 napisała:

    > pytam się? na co czekacie? aż pół narodu wymrze? wtedy odtrąbicie
    > sukces że nie ma dziury w budżecie?
  • imw 25.11.09, 12:46
    "W ciągu ostatnich 20 lat, w USA śmiertelność z powodu grypy znacznie wzrosła"

    przecież oni tam od dawna szczepią się na potęgę... czyżby to oznaczało, że
    szczepionki na grypę są nieskuteczne?
  • zinfandel30 25.11.09, 13:09
    no co Ty! niemożliwe! WHO mówi, że skuteczne, a WHO nie kłamie!

    --
    "Z każdym dniem mojego życia, rośnie liczba tych, którzy mogą mnie pocałować w
    dupę."
  • koballt 25.11.09, 13:11
    no ale dotychczas byliśmy wychowywani w zaufaniu do wielkich
    organizacji międzynarodowych świata zachodniego takich jak IE i WHO
  • zinfandel30 25.11.09, 13:16
    koballt napisał:

    > no ale dotychczas byliśmy wychowywani w zaufaniu do wielkich
    > organizacji międzynarodowych świata zachodniego takich jak IE i WHO

    to może czas na zmiany?
    ogólnie nie miałabym nic przeciwko, by szczepionki były produkowane przez
    rodzime firmy farmaceutyczne. niech to będą firmy sponsorowane przez nasze
    państwo (czyli nasze podatki), niech badania będą również prowadzone z naszych
    podatków, a w razie jakiejś epidemii, szczepionki mielibyśmy własne (jak np.
    Węgrzy) i nie byłoby potrzeby kupować od hamerykańców.

    --
    "Z każdym dniem mojego życia, rośnie liczba tych, którzy mogą mnie pocałować w
    dupę."
  • mich64 25.11.09, 13:05
    Też mam dosyć tego liczenia i zastępczego tematu dla naszych polityków i
    pismaków. Może oni z tego dobrze żyją, ale ja nie!!!!!
  • koballt 25.11.09, 13:08
    pismacy będa też przeciw zmianie konstytucji bo z konfliktów między
    premierem i prezydentem mają temat zastępczy na milion wierszowek
  • zg13 25.11.09, 12:28
    znacznie wiecej.

    Dziekujemy Ci Tusku, zes nam dal Kopacz!

    --
    Gazeta Wyborcza = Maleszka
    Lekarz powinien zarabiać tyle co 200 pielęgniarek (ze specjalizacją tyle co 500).
    I Ty pokochasz Wielkiego Geniusza Kaszub!
  • giulianov 25.11.09, 12:28
    mogliby informować czy te śmiertelne ofiary się szczepiły na grypę sezonową -
    pewnie nie i stąd zgony
  • koballt 25.11.09, 12:32
    jeśli szczepionki na zwykła grypę sezonową ratują - dziekuję Ci za
    wiedze - przed A/H1N1 to warto żeby ministerstwo zdrowia szybko
    oglosilo o tym tak jak Ty
  • zinfandel30 25.11.09, 12:35
    a te szczepionki przeciw A/h1n1 ratują?
    poza tym, że wiemy o istnieniu takowych szczepionek, to nigdzie nie czytałam,
    żeby komuś uratowały życie...

    --
    "Z każdym dniem mojego życia, rośnie liczba tych, którzy mogą mnie pocałować w
    dupę."
  • koballt 25.11.09, 12:38
    Nie wiem czy ratują i czy w ogole warto się szczepic. Wiem natomiast
    że całym zachodnim świecie (UE i USA) obywatele mają możliwość
    zaszczepienia się jeśli chcą. Także WHO i UE zalecają by się
    zaszczepić... Być może mamy rację że się nie szczepimy w Polsce, ale
    poki co jesteśmy w mniejszości
  • zinfandel30 25.11.09, 12:46
    WHO również ogłosiło, że szczepionki nie są szkodliwe, a jak się ostatnio okazuje, nie do końca jest to prawda (żeby długo nie szukać, przykład z Kanady www.foxnews.com/story/0,2933,576526,00.html?test=latestnews ).
    z jednej strony rozumiem jazgot paranoików, którzy chcieliby mieć to samo, co ma zachód (nieważne, czy to zdrowe, czy nie -> patrz hamburgery, które też chcieli mieć), a z drugiej strony zastanawiam się, jak głośno by krzyczeli i gdzie szukaliby winnego, gdyby owe szczepionki okazały się niezdrowe dla ich organizmów.

    --
    "Z każdym dniem mojego życia, rośnie liczba tych, którzy mogą mnie pocałować w dupę."
  • monika_a_b 25.11.09, 14:19
    Od kiedy Foxnews są wiarygodne??? Przecież to pierwszy kanał
    telewizyjny USA typu yellowpress! Tam z każdej igły robią widły! z
    rzetelnością nie ma to nic wspólnego... :-(
    Mieszkam w Kanadzie, zaszczepiłam się i... żyję, jak i teszta
    społeczeństwa. ;-) Nie siej paniki, proszę...
    --
    http://www.suwaczki.com/tickers/2nn3hqvk0rdzjsip.png
  • resurrector 25.11.09, 14:50
    zinfandel30 napisała:

    > a te szczepionki przeciw A/h1n1 ratują?

    Teoretycznie zaszczepieni mają znacznie większą szansę uniknięcia zachorowania (ale nie 100% pewności!). Jednak jak pokazuje praktyka w krajach które zakupiły szczepionki śmiertelność jest często nawet większa niż w Polsce. Jak nie widać różnicy to po co przepłacać i napełniać kieszenie chciwym koncernom?

    Szczepionka powinna być dostępna w hurtowniach, na normalnych zasadach, a firmy ją produkujące muszą wziąć odpowiedzialność za swój produkt - wtedy możemy rozmawiać o jej wprowadzeniu na nasz rynek. Jeśli nie, to nie ma o czym dyskutować.. Zapewne śmiertelność z powodu A/H1N1 w całym sezonie 2008/2009 nie będzie u nas większa niż we Francji czy Włoszech, bez względu czy rząd szczepionkę kupi czy nie.


  • premier.z.krakowa 25.11.09, 15:02
    statystyki w naszym kraju zapewne są zaniżone. Wystarczy zobaczyć jaki procent zachorowań się bada. Jakoś dziwnym trafem nie ma żadnych danych odnośnie ludzi starszych.
    Widziałeś jakieś dane z domów opieki, schronisk, przytułków, hospicjów itd?
    Myślisz ze nagle przestali tam umierać na grypę?
    Szacuje się ze grypa świńska to może być nawet 70% tegorocznych zachorowań.


    resurrector napisał:

    > zinfandel30 napisała:
    >
    > > a te szczepionki przeciw A/h1n1 ratują?
    >
    > Teoretycznie zaszczepieni mają znacznie większą szansę uniknięcia zachorowania
    > (ale nie 100% pewności!). Jednak jak pokazuje praktyka w krajach które zakupiły
    > szczepionki śmiertelność jest często nawet większa niż w Polsce. Jak nie widać
    > różnicy to po co przepłacać i napełniać kieszenie chciwym koncernom?
    >
    > Szczepionka powinna być dostępna w hurtowniach, na normalnych zasadach, a firmy
    > ją produkujące muszą wziąć odpowiedzialność za swój produkt - wtedy możemy roz
    > mawiać o jej wprowadzeniu na nasz rynek. Jeśli nie, to nie ma o czym dyskutować
    > .. Zapewne śmiertelność z powodu A/H1N1 w całym sezonie 2008/2009 nie będzie u
    > nas większa niż we Francji czy Włoszech, bez względu czy rząd szczepionkę kupi
    > czy nie.
    >
    >


    --
    T.Lis: Szkło Kontaktowe to Radio Maryja dla inteligencji.
  • resurrector 25.11.09, 15:54
    Sposób w jaki napisałeś słowo "Polska" wskazuje, że jesteś zagorzałym przeciwnikiem PO więc nie stać cię na obiektywizm. Czym gorzej tym lepiej prawda?

    Nie popieram rządu PO-PSL w wielu sprawach - szczególnie plany prywatyzacji zakładów typu KGHM mi się nie podobają, upadek stoczni, sposób zamiecenia pod dywan afer.. ale zauważyłem, że dla niektórych ludzi z opozycji nie ma już Polski oni widzą teraz tylko POlskę. I walczą z nią, szukają dziury w całym gdzie tylko mogą. Macie w sobie zajadłość kiboli piłkarskich i bardzo nudni jesteście z tymi swoimi partyjnymi wojenkami. Co do szczepionek to powtórzę raz jeszcze - popieram minister Kopacz, bo ma tutaj rację i gdybyś nie był zacietrzewiony politycznie to też byś to dostrzegł (szczepionki powinny być w hurtowniach, a firmy mają brać odpowiedzialność za swój produkt).
  • premier.z.krakowa 25.11.09, 16:13
    firmy zawsze odpowiadają za swój produkt. A może w KK i KC są jakieś zapisy zwlaniające poszczególne firmy z przestrzegania prawa?

    Co do statystyk.
    Najpierw porównaj liczbę mieszkańców, potem liczbę badanych i na końcu strukturę wiekową zmarłych.

    Tylko nie przeżyj szoku.
    Nie dziwi cię ze w Polsce według oficjalnych statystyk nie umiera nikt powyżej 60 roku życia?


    resurrector napisał:

    > Sposób w jaki napisałeś słowo "Polska" wskazuje, że jesteś zagorzałym przeciwni
    > kiem PO więc nie stać cię na obiektywizm. Czym gorzej tym lepiej prawda?
    >
    > Nie popieram rządu PO-PSL w wielu sprawach - szczególnie plany prywatyzacji zak
    > ładów typu KGHM mi się nie podobają, upadek stoczni, sposób zamiecenia pod dywa
    > n afer.. ale zauważyłem, że dla niektórych ludzi z opozycji nie ma już Polsk
    > i
    oni widzą teraz tylko POlskę. I walczą z nią, szukają dziury w cał
    > ym gdzie tylko mogą. Macie w sobie zajadłość kiboli piłkarskich i bardzo nudni
    > jesteście z tymi swoimi partyjnymi wojenkami. Co do szczepionek to powtórzę raz
    > jeszcze - popieram minister Kopacz, bo ma tutaj rację i gdybyś nie był zacietr
    > zewiony politycznie to też byś to dostrzegł (szczepionki powinny być w hurtowni
    > ach, a firmy mają brać odpowiedzialność za swój produkt).


    --
    Według Pana są takie momenty, gdy władza zmuszona jest strzelać do obywateli?
    Michnik: Tak. Tak uważam.
  • andrzejto1 25.11.09, 12:42
    koballt napisał:

    > jeśli szczepionki na zwykła grypę sezonową ratują - dziekuję Ci za
    > wiedze - przed A/H1N1 to warto żeby ministerstwo zdrowia szybko
    > oglosilo o tym tak jak Ty

    Przeczytaj ulotkę szczepionki na grypę sezonową. Wtedy dyskutuj.

    --
    www.kravmaga-wschod.org.pl
    "Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest
    powód dla którego cała ta broń jest potrzebna"
  • koballt 25.11.09, 12:43
    Widzę że ty nie chcesz się wiedzą dzielić z Polakami
  • zinfandel30 25.11.09, 12:53
    przeczytaj ulotkę szczepionki przeciw grypie sezonowej. zwłaszcza część o tym,
    co zawiera dana szczepionka (jakie szczepy wirusa).


    --
    "Z każdym dniem mojego życia, rośnie liczba tych, którzy mogą mnie pocałować w
    dupę."
  • giulianov 25.11.09, 17:24
    szczepionka na grypę sezonową zwiększa odporność organizmu na wszelkiego rodzaju
    wirusy grypy mniej i bardziej zmutowane, pozwala łagodniej przechodzić grypę i
    minimalizuje prawdopodobieństwo groźnych powikłań, które mogą okazać się
    śmiertelne
  • telimena30 25.11.09, 12:33
    na narodzie polskim, a te mordy z PO tylko łżą, ryży pultacz
    opowiada jakieś dyrdymały o kanclerzu, won chamie!
  • imw 25.11.09, 12:48
    odpowiedz co przeszkadza producentom sprzedawać te "cudowne"szczepionki przez
    apteki?
  • ogabignac 25.11.09, 12:34
    Polacy beda najsilniej uodpornionym na grype narodem na swiecie.
    Zachoruje 5 mln., umrze 100 tysiecy ale najwazniejsze ze antyciala SAME
    wytworza sie w organizmach. Bedziemy silni i zwarci z odpadnietymi od mrozu
    uszami bo po co nam one jak babci tak na zlosc nie bedziemy sluchac.
  • titta 25.11.09, 12:57
    Zaproponowal ci juz ktos posade wieszcza/proroka?
    Moglbys przewidywac numery totolotka i dlugoterminowe prognozy
    pogody.
  • janu5 25.11.09, 12:35
    Tak było jest i będzie. To tylko media robia niepotrzebna histerię. Ta świńska
    grypa nie jest jakos szczegolnie zjadliwa i nie nalezy do niej szczególnie
    podchodzić. Firmy farmaceutyczne robia szwindel pewnie sami tę świńska grypę
    wypuścili z lab,zeby sprzedac szczepionki.
  • koballt 25.11.09, 12:36
    no ale zapomniałeś że na zwykłą grypę osoby czujące zagrożenie mogą
    się w Polsce szczepić
  • imw 25.11.09, 12:49
    czyja to wina?
  • koballt 25.11.09, 12:53
    ty chyba nie wiesz że ludzie się szczepią na zwyklą grypę jak tylko
    ktoś chce, naprawdę masz wiedze że się nie szczepią w ogole?
  • imw 25.11.09, 13:00
    jw.
  • koballt 25.11.09, 13:05
    no ale może on jeden i nic dziwnego że ty o tym nie słysza do dzisiaj
  • zinfandel30 25.11.09, 13:23
    u mnie w pracy są tacy, co się szczepią.
    w tym roku, każdy zaszczepiony już zaliczył L4, ci niezaszczepieni nawet kataru
    jeszcze nie mieli...
    znam taką, co się co roku szczepi, a potem zawsze odchorowuje tydzień. nie wiem,
    jaki sens, ale nie moja sprawa.

    --
    "Z każdym dniem mojego życia, rośnie liczba tych, którzy mogą mnie pocałować w
    dupę."
  • imw 25.11.09, 13:27
    a za ogrodzeniem mojego domu jest przychodnia
  • qin 25.11.09, 12:44
    Kanada: Poważne uczulenia na szczepionki przeciw grypie A/H1N1
    jagor, PAP2009-11-24, ostatnia aktualizacja 2009-11-24 14:06 -
    "Nietypową liczbę poważnych reakcji alergicznych" na szczepionkę
    przeciwko wirusowi A/H1N1 zanotowano w Kanadzie, gdzie wycofano
    partię tych preparatów - poinformowała dziś WHO - Światowa
    Organizacja Zdrowia.


    AP/Toby Talbot
    W Kanadzie stwierdzono poważne uczulenia na szczepionki przeciw
    grypie A/H1N1ZOBACZ TAKŻE
    Kolejne ofiary A/H1N1: w tym 8-letnia dziewczynka (23-11-09, 14:00)
    Prof. Zieliński: Mutacje wirusa mniej wrażliwe na jeden z leków (23-
    11-09, 13:13) SERWISY
    Zdrowie, świńska grypa Rzecznik WHO Thomas Abraham powiedział, że
    władze kanadyjskie wycofały partię szczepionek koncernu
    farmaceutycznego GlaxoSmithKline i prowadzą niezbędne badania, by
    ustalić przyczyny uczuleń.

    Nie podano liczby przypadków alergii.


    Abraham podkreślił, że na obecnym etapie WHO nie zaleca zachowywania
    szczególnej uwagi wobec tych szczepionek i nie zmienia dotyczącej
    jej zaleceń. - Najpierw musimy zrozumieć, co się stało w Kanadzie -
    oznajmił.
  • imw 25.11.09, 12:51
    GSK zarobi 3,5 mld dol. na szczepionkach
  • wami41 25.11.09, 13:08
    imw napisał:

    > [> zepionkach_przeciwko.html]GSK zarobi 3,5 mld dol. na
    szczepionkach[/url]

    powiedz to ch... ludziom ktorzy stracili dzieci, dzieciom ktorzy
    stracili rodzicow. powiedz to tym co leza pod respiratorami.ciebie
    zjada zasrana, zasciankowa polska zawisc. mnie to gowno obchodzi ile
    zarobi gsk, oni sa po to zeby prowadzic badania, produkowac
    szczepionki i lekarstwa ktore chronia zycie i zdrowie ludzi w
    swiecie. GSK nie jest tez instytucja charytatywna ani
    socjalistyczna, ze bedzie prowadzic kosztowne badania, produkowac i
    rozdawac szczepionki za darmo i jeszcze dla takiego durnego chlamu
    ktory jest genetycznie przezarty zawiscia.
  • imw 25.11.09, 13:25
    czy wiesz, że szczepionki przeciwko grypie nie gwarantują odporności na grypę?

    poczytaj g...ku coś więcej niż nagłówki artykułów, poczytaj strony medyczne....
    później bierz się za pisanie postów i komentarzy!
  • komarowo 25.11.09, 13:34
    imw napisał:

    > czy wiesz, że szczepionki przeciwko grypie nie gwarantują odporności na grypę?

    Żadne szczepionki ani żadne leki nie mają pełnej 'gwarancji' skuteczności czy
    braku działań niepżądanych, dlatego od dziś nie stosuj żadnych leków.




    --
    "S.Sokołow,wiceszef Nowej:'nam co 3 lata zabijają dziennikarza. Anastasja to już
    6. ofiara. To nie redakcja,a dom pogrzebowy'.Wgputlerowców Polska chciała napaść na ZSRR(!!!)
  • imw 25.11.09, 14:05
    poczytaj co piszą fachowcy o szczepionkach na grypę - poczytaj zwłaszcza o
    różnych szczepach grypy
  • komarowo 25.11.09, 14:27
    imw napisał:

    > poczytaj co piszą fachowcy o szczepionkach na grypę - poczytaj zwłaszcza o
    różnych szczepach grypy

    Czytam zawodowo, całkiem sporo.
    Pisałeś, że szczepionki nie dają gwarancji.
    Dodałem, że żaden lek nie daje gwarancji.

    Postaraj się sformułować jakie masz kolejne pytanie dot. szczepionek, a chętnie
    odpowiem.

    Którą konkretnie publikację masz na myśli


    --
    "S.Sokołow,wiceszef Nowej:'nam co 3 lata zabijają dziennikarza. Anastasja to już
    6. ofiara. To nie redakcja,a dom pogrzebowy'.Wgputlerowców Polska chciała napaść na ZSRR(!!!)
  • imw 25.11.09, 15:32
    je...

    chyba nie zaprzeczysz, że wirus grypy mutuje i nigdy do końca nie wiadomo jaki
    nas zaatakuje? - z tego wynika to co napisałem wcześniej ...
  • komarowo 25.11.09, 13:32
    wami41 napisała:

    Otóż to. Gdyby nie "ludożercy" z Polfy, Jelfy czy GSK umieralibyśmy na każde
    cięższe zapalenie oskrzeli, kiłę czy gruźlicę.


    > imw napisał:
    >
    > > [> zepionkach_przeciwko.html]GSK zarobi 3,5 mld dol. na
    > szczepionkach[/url]
    >
    > powiedz to ch... ludziom ktorzy stracili dzieci, dzieciom ktorzy
    > stracili rodzicow. powiedz to tym co leza pod respiratorami.ciebie
    > zjada zasrana, zasciankowa polska zawisc. mnie to gowno obchodzi ile
    > zarobi gsk, oni sa po to zeby prowadzic badania, produkowac
    > szczepionki i lekarstwa ktore chronia zycie i zdrowie ludzi w
    > swiecie. GSK nie jest tez instytucja charytatywna ani
    > socjalistyczna, ze bedzie prowadzic kosztowne badania, produkowac i
    > rozdawac szczepionki za darmo i jeszcze dla takiego durnego chlamu
    > ktory jest genetycznie przezarty zawiscia.


    --
    Rządputlerstanu-Polska odpowiedzialna za II wojnę światową(!!!)
    Pax sovietica
    Putler,from Georgia with love
  • imw 25.11.09, 15:34
    czy zastanowiłeś się w czyim interesie jest histeria związana z grypową?

    i co ona ma wspólnego z leczeniem oraz ochroną życia i zdrowia?
  • drmuras 25.11.09, 12:52
    Przy obecnym tempie umieralności na ta niegroźną chorobę do wiosny z tysiąc
    osób odejdzie przdwcześnie...Gdyby te osoby zginęły w ataku terrorystycznym to
    ho ho zaraz znalazły by sie pieniądze na wielka wyprawe wojemmą. A tak kogo
    obchodzi 40 latek czy 16 latek z jakiejs mieściny....
    Ja chciałbym sam zadecydować czy chcę ryzykować i się zaszczepić niepewną
    szczepionką. Pamietam że w PRL to urzędnicy decydowali kto co może. Ale może
    to wraca?
  • mppmpp 25.11.09, 13:07
    żółtaczkę. I co? Kogoś to obchodzi? Szczepiłeś się? Ilu się szczepi na normalną
    grypę? 16 ofiar świńskiej grypy? Żal mi bardzo, ale idę o zakład, że oni i tak
    by się nie zaszczepili. Zakładam, że szczepionka działa i nie było ani jednej
    (ANI JEDNEJ!) śmierci pacjenta zaszczepionego tą szczepionką u którego wykryto
    wirus grypy świńskiej.
    Właściwie, chciałbym się zarazić, zachorować (lub nie), uodopornić i zyć dalej,
    jak miliony innych ludzi.
  • cleryka 25.11.09, 13:12
    Dzis zgineła 489 ofiara wypadków drogowych w br.zaraz zginie kolejna.
    Wg statystyk do konca tygodnia zejdzie z tej ziemi jeszcze kilkanaście
    osób.
  • drmuras 25.11.09, 14:13
    Chcę sam decydować kiedy się zaszczepię bo tak rozumiem wolność. Teraz mogę sam
    decydować czy palę ćmiki i chlam jabole. Negatywne skutki uboczne tego są
    powszechnie znane i jakoś minister na zakazuje a jedynie ostrzega. Tak samo
    powinno być ze szczepionką. Czesi to załatwili umiejętnie podpisujesz ze
    zapoznałeś się z zagrożeniem i bierzesz na własne ryzyko, tylko u nas zawsze
    decyduje URZĘDNIK. A chodzi tylko o kasę 6 euro za jedną szczepionkę. No ale jak
    na nagrody dla siebie rząd ma 120 mln zł to już nie ma na 5 mln szczepionek...
    Na każdym kroku w tym państwie decydują za ciebie, od kształtu dachu aż po
    religię katolicką w szkołach itd....
  • kgbaca 25.11.09, 18:02
    drmuras napisał:

    > Chcę sam decydować kiedy się zaszczepię bo tak rozumiem wolność. Teraz mogę sam
    > decydować czy palę ćmiki i chlam jabole. Negatywne skutki uboczne tego są
    > powszechnie znane i jakoś minister na zakazuje a jedynie ostrzega. Tak samo
    > powinno być ze szczepionką. Czesi to załatwili umiejętnie podpisujesz ze
    > zapoznałeś się z zagrożeniem i bierzesz na własne ryzyko, tylko u nas zawsze
    > decyduje URZĘDNIK. A chodzi tylko o kasę 6 euro za jedną szczepionkę. No ale ja
    > k
    > na nagrody dla siebie rząd ma 120 mln zł to już nie ma na 5 mln szczepionek...
    > Na każdym kroku w tym państwie decydują za ciebie, od kształtu dachu aż po
    > religię katolicką w szkołach itd....

    Hmm... A nie zastanawia cię dlaczego koncerny nie chcą prowadzić normalnej sprzedaży poprzez sieć aptek tylko i wyłacznie poprzez program rządowy?
  • premier.z.krakowa 25.11.09, 18:13
    bo są pazerne i chcą jak najwięcej zarobić?


    kgbaca napisał:


    > Hmm... A nie zastanawia cię dlaczego koncerny nie chcą prowadzić normalnej sprz
    > edaży poprzez sieć aptek tylko i wyłacznie poprzez program rządowy?


    --
    płk. Lesiak: Jestem niewinny, szczególnie w tej sprawie.
  • fakta_pl 25.11.09, 12:54
    Pokażcie mi sikorki, wróble, jaskółki?
    żadnen wirus naturalny nie wyniszczał by ich gatunków, a jednak ich nie ma!
    Pierwsze to co może być, jest anpewno w powietrzu i unosi się nad naszymi
    głowami powodując objawy grypy i grypopodobne + mutageny!

    Ludzie przejrzyjcie na oczy i sami zbadajcie swoje powietrze, a uwierzycie w
    to co tu piszę!
  • komarowo 25.11.09, 13:01
    fakta_pl napisał:

    > Pokażcie mi sikorki, wróble, jaskółki?
    > żadnen wirus naturalny nie wyniszczał by ich gatunków, a jednak ich nie ma!
    Pierwsze to co może być, jest anpewno w powietrzu i unosi się nad naszymi
    głowami powodując objawy grypy i grypopodobne + mutageny!
    > > Ludzie przejrzyjcie na oczy i sami zbadajcie swoje powietrze, a uwierzycie w
    to co tu piszę!


    Heheh i to jest najlepsze podsumowanie forumowych ekspertów od szczepionek. :-)


    --
    Rządputlerstanu-Polska odpowiedzialna za II wojnę światową(!!!)
    Pax sovietica
    Putler,from Georgia with love
  • bercik38 25.11.09, 13:03
    Przyjedź to Ci pokażę całą masę tego ptactwa. Sikorkuf, wrubluf i jaskułkuf ci u
    nas dostatek.
    --
    Im bardziej poznaję ludzi, tym bardziej kocham psy.
  • zinfandel30 25.11.09, 13:05
    racja! bocianów też nie ma!
    dobrze, że gołębi nie powybijało...

    --
    "Z każdym dniem mojego życia, rośnie liczba tych, którzy mogą mnie pocałować w
    dupę."
  • titta 25.11.09, 13:12
    Skutki chodzenia na piwo z kolegami zamiast uczenia sie biologi...
    Kolego, wywies budke legowa, to i sikorki sie znajda. Z jaskolkami
    trudniej, bo kawalek spokojnego doachu i muchy sa potrzebne.
    Obsranej elewacji nikt nie chce miec, a jakis cymbal wpadl na
    pomysl, ze ich obecnosc w oborach (jak dotychczas) jest sprzeczna z
    zasadami sanitarnymi.
  • ojapierdziu 25.11.09, 13:18
    Yyy co? Sroki wprowadizły sie w poblize mojego bloku dobre 10 lat
    temu (co roku młode). Sikorki do jakiś hmmm 5 lat (stadko z młodymi
    co roku), wróble od zawsze. Do tego wrony, jaskółki, gawrony, kawki,
    szpaki, nawet takie dziwne wieksze gołebie szlachetniejsze z
    pobliskiego parku. I sowy, od dobrych 15 lat je słysze. kraków,
    15min od centrum
  • grooken 25.11.09, 13:09
    "Informację o zmarłym pacjencie z Ełka "?!
    Ełku, Ełku, Ełku. Kutwa...
  • prawdziwy.jonek 25.11.09, 13:12
    kur** ma*!!!!!!!!! jak sa przyczyny dopiero badane to dlaczego kut**y piszecie
    ze zmarli na swinska grype!!!!!!!!!!!!?????? normalnie mnie szlak trafi z
    nerwow na tych naszych pismakow goniacych za sensacja wczesniej niz dojdzie do
    mnie swinska grypa!!!!!!!!

    --
    w dopie byliscie i gowno widzieliscie.
  • premier.z.krakowa 25.11.09, 13:18
    a na tą nie, bo ukochana władza postanowiła nie dać obywatelom takiej możliwości.
    Dlaczego PO uzurpuje sobie prawo decydowania o naszym życiu?


    odchudzacz napisała:

    > Mam pytanie: ile w tym czasie zmarlo osob na "zwykla"
    > grype/powiklania pogrypowe. Mam jakos wrazenie, ze duzo wiecej, niz
    > na swinska.


    --
    Religa o Bronisławie Komorowskim: Mam wrażenie, że on teraz nie zawsze mówi i działa zgodnie z tym, co myśli naprawdę. Raczej robi to, żeby być w Platformie. I to budzi moje obrzydzenie.
  • imw 25.11.09, 14:06
    sprawdź a potem pisz swoje debilne posty ...
  • prawdziwy.jonek 25.11.09, 14:23
    premier.z.krakowa napisał:

    > a na tą nie, bo ukochana władza postanowiła nie dać obywatelom takiej możliwośc
    > i.
    > Dlaczego PO uzurpuje sobie prawo decydowania o naszym życiu?
    >
    >
    > odchudzacz napisała:
    >
    > > Mam pytanie: ile w tym czasie zmarlo osob na "zwykla"
    > > grype/powiklania pogrypowe. Mam jakos wrazenie, ze duzo wiecej, niz
    > > na swinska.
    >
    >
    zobaczymy ilu krzykaczy sie bedzie szczepilo w przyszlym roku jak juz bedzie pod
    dostatkiem szczepionek i bedzie kosztowac ze 200 pln?????
    pewnie tak samo jak na zwykla grype(przesadzilem napewno duzo mniej bo bedzie
    duzo drozsza) czyli okolo 5% a kosztuje tylko 30 pln.

    --
    w dopie byliscie i gowno widzieliscie.
  • winietou 25.11.09, 13:48
    "Informację o zmarłym pacjencie z Ełka..."

    z Ełku państwo redaktorstwo z Ełku.
  • cygan37 25.11.09, 13:52
    Chyba poprawna tez jest opcja "z Ełki"
  • winietou 25.11.09, 16:06
    nie jest.

    M. kto co - Ełk
    D. kogo czego - Ełku
    C. komu czemu - Ełkowi
    B. kogo co - Ełk
    N. z kim z czym - Ełkiem
    Msc. o kim o czym - Ełku
    W. o ty o wy! _Ełku
  • mala-muu 25.11.09, 13:48
    Jak miło ze strony tej grypy, że dobija osoby, które długo chorowały i dotąd
    kosztowały NFZ tyle kasy. A zamiast szczepionek taniej będzie podać placebo.
    --
    Muu
  • verytall 25.11.09, 13:55
    Mediom , bo rośnie ich atrakcyjność, i mafii farmaceutycznej.Nie damy się
    ogłupić.
  • prawdziwy.jonek 25.11.09, 14:30
    verytall napisał:

    > Mediom , bo rośnie ich atrakcyjność, i mafii farmaceutycznej.Nie damy się
    > ogłupić.

    najgorsze jest to ze niektorzy, zwlaszcze media sie juz daly oglupic(a niema sie
    co czarowac maja mocny wplyw na wszystko co chca), a co za tym idzie bardzo duza
    grupa spoleczenstwa:) to jest tak jak z ojcem dyrektorem:)

    --
    w dopie byliscie i gowno widzieliscie.
  • qusz 25.11.09, 14:18
  • arek103 25.11.09, 14:24
    Oczywiscie, racje maja tubylcy, wiec jesli mowia z Elku to z Elku,
    ale co za roznica wlasciwie? Obie formy np. - z Tarnobrzegu i z
    Tarnobrzega sa poprawne, przy czym tambylcy maja sklonnosc do
    mowienia z Tarnobrzega.
  • kzet69 25.11.09, 14:20
    złe masz wrażenie odchudzaczu, 90-98% stwierdzanych aktualnie w
    kraju zachorowań na grypę to A/H1N1v, grypy sezonowej praktycznie
    nie ma
  • cygan37 25.11.09, 14:24
    Odchudzacz zazdrosci koncernom ich pieniedzy to i tak go nie przekonasz.
  • arek103 25.11.09, 14:25
    kzet69 napisał:

    > złe masz wrażenie odchudzaczu, 90-98% stwierdzanych aktualnie w
    > kraju zachorowań na grypę to A/H1N1v, grypy sezonowej praktycznie
    > nie ma

    A moze to A/H1N1 jest w tym roku sezonowa?...
  • zinfandel30 25.11.09, 14:32
    arek103 napisał:

    > kzet69 napisał:
    >
    > A moze to A/H1N1 jest w tym roku sezonowa?...

    jest tak, jak piszesz, ale nie każdy potrafi to zrozumieć...

    --
    "wolność! po co wam wolność? macie przecież telewizję..."
  • cygan37 25.11.09, 14:39
    Juz raz byl sezon na ta grype, nazywala sie popularnie "hiszpanka".
    To byla ta sama grypa co teraz czyli H1N1 i zabila od 50 do 100mln ludzi.
    Zachorowalo na nia 1/3 populacji swiata. Pierwsza fala tez nie byla tak grozna.
    Zreszta radze poczytac:

    pl.wikipedia.org/wiki/Pandemia_grypy_w_latach_1918-1919
  • zinfandel30 25.11.09, 14:49
    może doczytasz się tego, że ta sama grypa była w latach 60-tych w USA, a od
    1977r. szczep A/h1n1 jest powszechny i corocznie mutuje.
    a jak jeszcze przeczytasz jakąś ulotkę szczepionki przeciw grypie sezonowej, to
    może nawet czegoś się dowiesz:)

    --
    "wolność! po co wam wolność? macie przecież telewizję..."
  • komarowo 25.11.09, 15:06
    zinfandel30 napisała:

    > może doczytasz się tego, że ta sama grypa była w latach 60-tych w USA, a od
    1977r. szczep A/h1n1 jest powszechny i corocznie mutuje.
    > a jak jeszcze przeczytasz jakąś ulotkę szczepionki przeciw grypie sezonowej,
    to może nawet czegoś się dowiesz:)

    Zakładasz, że rozmówca jest równym laikiem jak ty sam? Skąd pewność, że nie
    jestem autorem podręcznika wirusologii?

    Otóż to. Corocznie mutuje, a więc może zmutować w kierunku szczepu o większej
    zjadliwości. I tak się właśnie stało w 1918 r., gdy w wyniku mutacji podtyp H1N1
    zabił ok. 100 mln ludzi.
    Od tamtej pory nie było szczepów o pandemicznej zakaźniości i zjadliwości
    jednocześnie, aczkolwiek aktualny szczep zmutował w 2 kierunkach: swoistość
    gatunkowa (świnia<>człowiek) i zakaźność (pandemia).
    Wszyscy fachowcy, od CDC przez EMEA po WHO i PZH boją się kolejnej mutacji - w
    kierunku zjadliwości porównywalnej choćby z H5N1. Dlatego w cywilizowanych
    państwach szczepi się obywateli, natomiast Polak jest zawsze mądry po szkodzie,
    inaczej mówiąc głupi przed szkodą.

    Sformułowanie 'ta sama grypa w USA' sugeruje, że nie rozumiesz pojęcia
    antygenowości wirusa grypy, a podana data sugeruje, że konfabulujesz. Grypa
    hiszpanka antygenowo była analogiczna pod względem podtymu z aktualną grypą
    'świńską' H1N1.

    Czy teraz zagadnienie mutacji wydaje ci się orobinę mniej niejasne?

    --
    "S.Sokołow,wiceszef Nowej:'nam co 3 lata zabijają dziennikarza. Anastasja to już
    6. ofiara. To nie redakcja,a dom pogrzebowy'.Wgputlerowców Polska chciała napaść na ZSRR(!!!)
  • zinfandel30 25.11.09, 15:10
    zieeeew:)


    --
    "Z każdym dniem mojego życia, rośnie liczba tych, którzy mogą mnie pocałować w
    dupę."
  • cygan37 25.11.09, 14:22
    Glupota ludzka jest bez granic.
    Jezeli nie chca sie szczepic to bylbym za tym by szczepionke dozowano do
    wodociagow nawet jesli koncerny mialyby zarobic jeszcze wiecej.
    Dopiero jak wymrze polowa populacji to ludzie zmadrzeja?
  • ionen76 25.11.09, 14:29
    I jak zwykle dziennikarz się popisał.
    "Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce"
    a dalej czytamy "przyczyny zgonu są dopiero ustalane"

    To jak to jest? To są ofiary grypy czy może innych schorzeń? Z tego co
    pamiętam to poprzednie ofiary też miały inne schorzenia, które były przyczyną
    zgonu więc dlaczego zalicza się je do tych 16?
    Czemu ma służyć taka manipulacja faktami?
  • kubuspuchatek21 25.11.09, 14:48
    ale jak mamy się szczepić, skoro w Polsce nie ma jeszcze szczepionki na A/H1N1????? grypa sezonowa różni się od świńskiej grypy, więc zwykła szczepionka nie wiele pewnie by tu zdziała, osoby które do tej pory zmarły, chorowały również na inne choroby, ich organizmy były osłabione lekami które przyjmowały i nie wytwarzały pewnie przeciwciał odpornościowych, więc szczepionka nie wiele by tu pomogła...powinniśmy przestać na wszystko łykać leki, wtedy organizm umie walczyć z każdą chorobą...nawet w mediach się mówi że Polacy nadużywają leków więc jak mają być skuteczne gdy są potrzebne skoro organizm się na nie już uodpornił??? nie jestem lekarzem, ale leki szczególnie antybiotyki ja jak i moi członkowie rodziny zażywamy tylko w ostateczności a wszystkie infekcje przechodzimy bardzo łagodnie

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka