Dodaj do ulubionych

Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3

    • putta Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 04.11.15, 13:27
      Witajcie! ratuluję wszytskim zakwalifikowanym parom!
      Pokrótce chciałam opisać mój przypadek i zapytac co o tym sądzicie:
      W programie MZ na temat dofinansowania do in-vitro widnieje zapis, iż przystępuje się do programu jako para i jako "para" się z niego ewentualnie rezygnuje. (Moje pytanie ma związek z podpisaniem przez Ministra Zembalę, który podpisał przedłużenie Programu MZ dot. in vitro.)

      Wraz z moim byłym partnerem zakwalifikowaliśmy się do programu jednak nie rozpoczęliśmy procedury. gdyż mój były partner mnie zostawił i tym samym z bólem musiałam zrezygnować z udziału w programie.

      Moje pytanie dotyczy sytuacji na przyszłość jeżeli chciałabym podejść do programu z inną osobą. Czy będzie taka możliwość po przedłużeniu programu? Rozumiem że pod pojęciem "para" to dwie konkretne osoby i jeżeli chciałabym ponownie np. za rok starać się o dofinansowanie z kimś innym to będzie to już inna para z punktu widzenia definicji "parę?należy przez to rozumieć dwoje uczestników, u których stwierdzono niepłodność kobiety lub mężczyzny i którzy zostali zakwalifikowani wspólnie do udziału w Programie" i jednocześnie cyt. Par. 4 pkt 11. ?Decyzja o rezygnacji z uczestnictwa w Programie oznacza niemożność ponownego udziału pary w Programie.?

      Czy powołując się na definicję i użyte sformułowanie ?pary? w umowie - ja jako para z inną osobą będę mogła przystąpić do kwalifikacji w ramach przedłużonego Programu?

      Dziękuję za wasze odpowiedzi
      • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 04.11.15, 13:37
        To przykre co piszesz... Mysle ze najlepiej jakbys napisala w tej sprawie do MZ. Wejdz na strone invitro.gov.pl i tam wejdz w zakladke KONTAKT i napisz za pomoca kwestionariusza zapytanie do MZ. Na pewno oni odpowiedza Ci najlepiej. Poczekasz jakies 2 tygodnie na odpowiedz i dostaniesz ja mailem ale oni odpowiedza najlepiej. Lub ewentualnie mozesz sprobowac zadzwonic do Gamety i spytac sie recepcjonistek ale nie wiem czy ich info beda na tyle rzetelne...
        Powodzenia!!! Trzymam za Ciebie kciuki zebys znalazla odpowiednia osobe z ktora poukladasz sobie zycie na stale!
        --
        5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
        06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
        30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
        27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue ?????
        • putta Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 04.11.15, 14:11
          Kama1526 dziękuję Ci za odpowiedź i radę. Masz rację, napiszę bezpośrednio do MZ.
          Tak, nie wiem czy będzie mnie stać na prywatne invitro, może na jeden raz ale wiecie same jak to jest za pierwszym razem sad Nie chciałabym aby przez jakiegoś jednego niedojrzałego faceta przekeśliło mi to możliwość bycia mamą sad
          Także mam endometriozę.
          • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 04.11.15, 21:04
            Putta!!! Twoja sytuacja naprawdę jest smutna, ale myślę tak jak Kama. Może z innym partnerem pójdzie szybciej. Poza tym to nie wiem, czy też nie będzie działało tutaj udokumentowane roczne leczenie, czy staranie się o dziecko... Może się mylę, ale Ty z innym mężczyzną to już inna para i nowa historia. Życzę Ci z całego serca, żeby inny mężczyzna sprawdził się lepiej w tym polu....
            --
            4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
            histeroskopia
            sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
            styczeń 2015 drugie niepowodzenie
        • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 04.11.15, 15:07
          Putta przytulam! Najwidoczniej nie był Ciebie wart! Moze z nowym partnerem nie trzeba bedzie in vitro! Moze zaskoczysz od razu bez takich technologii! Mi kiedys lekarz powiedzial ze jesli probowalam miec dziecko tylko z jednym partnerem i sie nie udaje z nim to najprawdopodobniej z innym mogloby sie udac. No ale prz3ciez chce miec dziecko tylko z nim wink Glowa do gory! Jesli przy tak waznych rzeczach ze byliscie juz zdecydowani na in vitro postanowil odejsc to tylko utwierdza jakimbylby ojcem i partnerem na przyszlosc! Milosc przyjdze szybciej niz myslisz! Kciuki!!!
          --
          5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
          06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
          30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
          27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue ?????
            • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 11:42
              Kciuki Cytrynka! Ja jutro betuje za to...
              --
              5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
              06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
              30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
              27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue ?????
              • maracala Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 12:21
                Jestem kobietki po wizycie smile szewek trzyma no i dopadła mnie jakaś infekcja. Maluszki za dużo nie przybrały jeden synek ma 1300 a drugi 1500. No i wygląda na to ze za 3 tyg. mam ostatnia wizytę u lekarza i idę do szpitala big_grin tak w 36 tc będę mieć ściągany szewek i jak na razie czeka mnie poród naturalny bo maluszki są głowkami w dół smile także dziewczyny za 5-6 tygodni może będę mieć już chłopców na świecie.... no i pisząc to poryczalam się smile
                  • betipi Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 13:18
                    Dzisiaj jest dzien dobrych wiadomoscismile Cytrynko rzutem na tasme ale w listopadzie zaciazysz smile fantastycznie.
                    Maracalka Twoja ciaza minela mi blyskawicznie, a final pewnie w okolicy swiat? Chlopcy jeszcze troche podrosna, spokojnie, maja pare tygodni jeszcze na papu wink
                    • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 13:51
                      Maracalka super wiesci!!! Nareszcie byly lzy szczescia! Trzymam dalej kciuki! Zeby porod byl szybki i bezbolesny a przede wszystim bezpieczny!
                      Bete robie chyba w gamecie bo tam najszybciej bede miec wynik a wynik odbierze chyba maz bo ja w sumie juz wiem ze nic z tego i nie chce sie rozbeczec przy swiadkach... wole w samochodzie...
                      --
                      5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
                      06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
                      30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
                      27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue ?????
                      • betipi Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 13:58
                        Kama ja bete robilam w diagnostyce, wynik po 3-4 godz przez Internet i nie musisz czekac w Gamecie. Zeby bylo szybciej mozna oddac krew w laboratorium a nie punkcie poboru, wtedy probka nie czeka na transport. Chyba ze idziesz od razu na konsultacje w Gamecie, to faktycznie wygodniej
                      • maracala Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 13:59
                        Tak dziewczyny,czas biegnie nieubłaganie smile ustępuje Wam miejsca i teraz ja bede czekać za Waszymi dzieciaczkami smilei z zaciekawieniem czytać jak rosną Wasze maluszki w brzuszku noni jak beta przyrastasmile Powiem Wam ze odkąd jestem w ciąży to nie ma dnia żebym tutaj nie zagladala wink mimo że nic nie pisze, wierzcie mi ze jestem ma bieżąco co u Wassmile trudno mi czasem odpisać bo porostu nie ogarniam juz wszystkich nicków smile
                      • zielinka_87 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 14:04
                        Hej

                        I ja sie melduje, czytam caly czas ale nic nowego sie nie dzialo to nie bylo co pisac.

                        Kate, Kama prosze czekac do bety. Same dobrze wiecie jak to bywa i zycie zaskakuje.

                        Maracalca matko maluszki za niedlugo beda na swiecie. Czas leci nieubłaganie szybko. A jak sa takie malutkie to bez problemu porod naturalny wchodzi w grę? Co mowil lekarz? Zakladal do jakiej wagi chlopaki podrosna?

                        Cytrynka no to sie szykuj. Zaraz Będziesz Ty oczekiwac na bete.

                        Putta wg mnie to musisz z nowym partnerem kwalifikowac sie od poczatku.

                        Gosia, meegaaaa gratulacje.

                        Pewnie kogos pominelam, ale w razie co to kazdej zycze fasolki smile

                        A my jestesmy wlasnie po zabiegu malzona na zylaki powrozka. Jedyny blad jaki popelnilam to moglam zamrozic nasienie w razie gdyby zabieg sie nie powiodl. Nie wiem, kurcze, jakos nie pomyslalam. Teraz pozostaje liczyc ze jednak wyniki sie poprawia. No nie moze byc inaczej. Malz czuje sie dobrze, narazie wyleguje sie na l4. Role sie odwrocily bo teraz zakupy dzwigam ja, no ale on musi jednak przez 2-3 miesiace sie oszczedzac wiec smiesznie wygladamy teraz jak wracamy z zakupami tongue_out ale co tam. Dobro wyzsze.
        • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 16:41
          Toska super wiadomość....
          Kama wiem jakie to trudne ale trzeba mieć nadzieję... Ja też co chwila to myślę inaczej, raz że na pewno się nie uda a za sekundę że musi być ok... Najtrudniejszy czas dla psychiki - jeszcze trochę musimy wytrzymać a potem już tylko radość. Nie może być inaczej i już. Na innym forum dziewczyna napisała, że nie miała dosłownie żadnych objawów a pozytywna beta.. Tak będzie u nas!! Uwierz!!!
          Trzymam kciuki!!!
          --
          4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
          histeroskopia
          sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
          styczeń 2015 drugie niepowodzenie
        • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 20:21
          Dzieki dziewczyny. Kate wiadomo kazda z nas ma chwile zwatpienia a mnie dopadlo teraz... z tym ze ja juz znam wynik... wiem ze znow sie nie udalo. Nie umiem tego wytlumaczyc ale ja juz tak mam. Poprostu to czuje i mam tak z wieloma sprawami w zyciu co czasem pomaga a czasem szkodzi. Ale ja pewna jestem na 100% ze jutro bedzie negatywna. Ale mam za to dobre przeczucia co do Ciebie. Skoro mi sie nie udalo to Tobie musi sie udac tym razem!
          Toska wlasnie te powiekszone sutki dalyby mi nadzieje bo tak mialam w poprzedniej ciazy. Tez mnie nie bolaly piersi na poczatku, tylko sutki byly duze i inne i mialam bole jak na @. Gratuluje serduszka bo to chyba jedna z nqjwazniejszych i najbardziej stresujacych spraw.
          Zielinka bedzie dobrze! Teraz mężulek bedzie mial super żołnierzyki i bedziecie mieli 6 blastusi najwyższej klasy czego bardzo szczerze życze!
          --
          5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
          06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
          30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
          27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue ?????
        • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 05.11.15, 21:26
          Ręce też mam ciepłe i nogi a mam z reguły zimne. No ale może to leki. Sutki tez wydają mi się większe ale ogólnie piersi "zwiedly". Dziś cały dzień chodziłam a wieczorem jeszcze dźwignią pudła dwa, ale teraz już leżę. .. nie da się nic nie robić, bo szlag może trafić. Jak nic nie robię to znowu myślę. I jeszcze jedna różnicę zauważyłam. Poprzednimi rozami miałam na aplikatorze luteiny różowe zabarwienie a teraz samo białe. ... pamiętacie w którym dniu ta implantacja przy transferze w trzecim dniu?
          Zielinka dzięki i trzymaj kciuki za nas. Kama może Twój Maluszek Cię zaskoczy. Ja wierzę w to. Coś mi się wydaje, że dużo już przeszłas i opadasz z sił. Bądź silna i dzielna.
          --
          4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
          histeroskopia
          sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
          styczeń 2015 drugie niepowodzenie
      • toska_86 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 15:44
        Przykro mi Kama....musisz teraz o przeżyć i znów szukać wiary i nadziei. Miałaś dużo mrozaczków, które na Ciebie czekająkiss
        Ja zmieniam klinikę. Tzn. Makowska powiedziała, że moja ciąża jest ciążą wysokiego ryzyka i powinnam chodzić na wizytę co dwa tygodnie. Do Gamety mam 200 km, więc znalazłam klinikę u siebie na miejscu. Za dwa tygodnie mam wizytę. Dzisiaj czuję się fatalnie, jakbym była chora....nie wstaję z łózka. Pozdrawiam kiss
        • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 16:59
          Toska powiedz mi jakie mialas endometrium gdy umawialas sie na transfer ten ktory sie udal? I ile estrofemu, encortonu i progesteronu przyjmowalas? No i jeszcze w ktorym dniu cyklu wypadl u Ciebie transfer???
          --
          5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
          06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
          30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
          27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue ?????
      • toska_86 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 19:04
        Cieszę się Kama, że myślisz już o kolejnym podejściu smile Szczerze, nie wiem jakie miałam endometrium. U mnie problemem są niedojrzewające pęcherzyki, a endometrium zawsze było ok. Brałam acard 1 x 75 mg, encorton 1 x 10 mg, estrofem 2 x 2 mg, luteina 3 x 100 mg dwa razy dziennie dopochwowo. I dzień przed transerem zaczęłam brać już clexane 0,4
        • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 19:45
          Dzieki za odpowiedz a acard mialas pierwszy raz? I lekarz kazal Ci brac? I czy jakies kleje, rysy czy naciecie otoczki?
          --
          5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
          06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
          30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
          27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue crying
          • marcia1981 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 20:41
            betipi dzieki ze pytasz to miłe U mnie ok psychicznie tez dobrze . Myslę że kazde kolejne niepowodzenie mniej boli. To moje 3 poronienie (2 poprzednie samoistne) więc nawet łzy nie uronilam.Niewiem dlaczego.Dużą siłę daje mi mój 7letni syn. Dla niego muszę być silna i nie poddawac się. Fakt nie mogłam doczekać się chwili kiedy powiem mu że bedziemy mieć dzidzie no ale niestety ten moment nie nastał. Mam jeszcze 4 mrozaczki i głęboko wierzę że któryś z nich przyniesie mi dużo szczęścia
      • toska_86 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 20:50
        Acard biore z powodu zespołu antyfosfolipidowego. Powinno sie go brac od poczatku cyklu po zakończeniu okresu.Mysle, ze Ci nie zaszkodzi a na pewno pomoze w ukrwieniu. Mialam miec nacięcie otoczki, ale embriolog stwierdził, ze nie ma potrzeby. Dzien przed transferem przytulalismy sie z mezem. Ponoc to tez pomaga wink
        • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 21:01
          Dziekuje Ci bardzo. Przed tym transferem tez myslalam o przytulaniach ale jakos tak wyszlo ze nie bylo. Ale zastosuje na pewno teraz. Co do acardu tez chyba sie skusze. Tylko nie wiem czemu ja mam zawsze dawke estrofemu 3 tabl dziennie a wlasnie wiele osob ma 2 tabletki. Ponos zbyt duzo estrogenow tez dziala negatywnie na zagniezdzenie... ehhh co do lekarza to juz nie wiem do kogo chodzic... ostatnio byl IP raz JM i MR jako prowadzacy... sama nie wiem kogo tym razem wybrac. Mialam 3 transfery i kazdy robil ktos inny MR, RB i teraz IP. Wiec moze 4 raz wybrac JM? Kurna do dupy to wszystko...
          --
          5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
          06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
          30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
          27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue crying
          • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 21:22
            Kama. Ja też za każdym razem inny lekarz aż w końcu sami nie wiedzieli, który jest prowadzący. Ostatnio trafiłam na dr Makowską - chyba 3 ostatnie wizyty, punkcja i transfer, bardzo miła i sympatyczna, a to co mi zaleciła mówił mi mój "pierwszy" prowadzący, u którego wzięłam tabletki anty i tyle go widziałam....
            Ja mam taki sam zestaw jak toska. tylko bez acardu.
            I dziś przeliczyłam tabletki estrofemu. wystarczy mi na rano 11dpt a to wypada 10 listopada. W pn wracam do pracy i muszę tam być jeszcze po południu, więc jazda do łodzi odpada. We wtorek mąż w pracy (24h). Jeśli pojadę na betę do łodzi i będzie źle nie wiem jak wrócę sama. Jeśli zrobię na miejscu i beta będzie ok nie będę miała leku... znowu siedzę i myślę. Czy zwykły lekarz wypisze mi estrofem?
            Wyjście najlepsze: beta pozytywna w poniedziałek 10 dpt i mężuś cały w skowronkach jedzie po receptę....


            4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
            histeroskopia
            sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
            styczeń 2015 drugie niepowodzenie
            • betipi Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 22:43
              Zglos sie do lekarza rodzinnego z karta zalecen po transferze i powinien Ci wypisac, juz ktoras dziewczyna z forum miala taki przypadek... beta 10dpt tez dobry pomysl smile
              Co do dawki estrofemu moze to zalezy od lekarza, MR i RB wypisuja 3x1 a po transferze 2x1, estrofem ma nam zbudowac endometrium i w przypadku implantacji podtrzymac je dopoki dzidzius nie wytworzy wystarczajaco duzo progesteronu ktry pozniej przejmuje ta funkcje. Ja bralam 3x1 i mi nie zaszkodzilo smile

              Marcia, dziekuje ze sie odezwalas bo myslalam o Tobie jak to dalej sie potoczylo... Przykro mi ze tak sie stalo, ale dobrze, ze sie trzymasz. 4 mrozaki moga byc dobrym widokiem na przyszlosc, ale życze Ci zeby nastepny transfer byl juz szczesliwy kiss
          • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 21:36
            Takie mądre słowa znalazłam na fejsie.... tak sobie mylę, że to właśnie o nas:
            Podobno kiedy człowiek się z czymś już całkowicie pogodzi i niczego od losu już się nie spodziewa to wtedy dostaje to o czym marzył.
            --
            4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
            histeroskopia
            sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
            styczeń 2015 drugie niepowodzenie
            • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 06.11.15, 22:28
              Mam jeszcze jedno pytanie do bardziej doświadczonych ode mnie. Podczas poprzednich dwóch prób przy aplikowaniu luteiny pojawiała się różowawa wydzielina. Czytałam, że to właśnie objaw implantacji. No ale nic z tego nie wychodziło. Dziś mam 7dpt i tylko biało.... Jestem coraz bardziej pełna nadziei, aż boję się patrzeć w lustro bo cały czas się uśmiecham, że to nareszcie... Poza tym czasem bóle brzucha, kłucie, ale nie trwające długo, poza tym biorę no spę.No i sutki zmieniona, ale wiecie, to już może być złudzenie optyczne... wink No i ogólnie zmęczona jestem choć nic strasznego nie robię, raczej wszystko w normie.
              --
              4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
              histeroskopia
              sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
              styczeń 2015 drugie niepowodzenie
      • toska_86 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 07.11.15, 09:52
        Kate, nawiązując do Twoich słów. Przez te lata w których się staraliśmy o dziecko, zrobiłabym wszystko by zajść w ciąże. Każde kolejne niepowodzenie doprowadzało mnie do rozpaczy. Najpierw żarliwie się modliłam, a później przestawałam się modlić. Czułam się rozżalona.
        Przypadkiem natrafiłam na ciekawą książkę, którą każdemu polecam - Małe anioły, Theresa Cheung. Książka opowiada prawdziwe historie ludzi, którym pomogły anioły.Ponoć wystarczy im całkowicie zawierzyć, a one nam pomogą. Trzeba się pogodzić z tym co jest. I tak właśnie nastąpiła we mnie jakaś przemiana. Przestałam nalegać, że muszę mieć dziecko właśnie tu i teraz. Uwierzyłam, że pomoc dla mnie na pewno nadejdzie.
        Jestem w ciąży, ale ciągle mam obawy czy szczęśliwie ją donoszę. Nie potrafię jeszcze się cieszyć. Podchodzę do tego na spokojnie. Jestem przygotowana na każdą ewentualność.
        Dodam tylko, że moi rodzice starali się o mnie 10 lat. Nikt nie dawał im szans. Po 10 latach sobie odpuścili, zaczęli budować dom i wtedy pojawiłam się ja wink
        • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 07.11.15, 15:25
          No i poryczałam się.... Ja to się tak naprawdę nie umiem z tym pogodzić. Czasem mam dni, że jakoś się trzymam, zajmuję się różnymi rzeczami, staram się "nie mieć czasu i okazji" do myślenia o tym. Ale jak już sobie to wszytko uświadomię, samotną starość itd....Dziś właśni mam dzień wątpliwości znowu. Wczoraj było ok, optymistyczny nastrój itd. A dziś masakra. Bóle okresowe, żadnych objawów wskazujących na pozytywne zakończenie....
          Dziś 8 dpt.
          W poniedziałek pójdę do rodzinnego po receptę a we wtorek zrobię betę. Co ma być to będzie.
          --
          4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
          histeroskopia
          sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
          styczeń 2015 drugie niepowodzenie
      • zywieniowiec92 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 27.11.15, 23:22
        Dzień dobry, jestem studenką Żywienia Człowieka i Oceny Żywność w SGGW w Warszawie i piszę pracę magisterską na tematu oceny zwyczajów żywieniowych kobiet z zespołem policystycznych jajników. Zamierzony cel tego badania to ocenienie czy żywienie może wpływać na rozwój choroby, czy są produkty, które spożywane w mniejszej lub większej ilości mogą wpływać na rozwój choroby. Dlatego zwracam się z gorącą prośbę o wzięcie udziału w badaniu i wypełnieniu ankiety. Oczywiście jest ona anonimowa i informacje zawarte w niej będą wykorzystane tylko i wyłącznie do napisania pracy. Byłabym bardzo wdzięczna za pomoc. Pozdrawiam serdecznie. Link do ankiety - www.survio.com/survey/d/E1H3A2P9R1X6B5M3S
      • toska_86 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 11.01.16, 12:29
        Cześć dziewczyny smile Dawno nie pisałam, ale cały czas śledzę forum. Gratuluję wszystkim niwym, ktorym sie udało ! U mnie połowa 17 tygodnia. Jutro kolejna wizyta u lekarza a na początku lutego drugie badanie prenatalne. Oprocz łożyska przodujacego wszystko ok. Prawdopodobniejakies to dziewczynka smile Niestety nie potrafię czerpać radości z ciąży.Ciągle mam obawy. Czasami niedowierzam, że jestem w ciąży. Przed każdą wizytą u lekarza nie wychodzę z wc wink . Chyba my wszystkie, które tak wiele przeszlysmy mamy takie zachowanie. Myślałam, że tak będzie tylko na początku.
        Kama, Betipi co u Was ?
    • robin.1985 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 07.11.15, 21:57
      Cześć Dziewczyny. Od dziś dołączam do grona gametowych staraczek. O mnie w skrócie: 2 lata starań,hsg-podejrzenie wodniaka na prawym jajowodzie,lewy niedrozny,histeroskopia-usuwanie polipa,laparoskopia-usuniecie jajowodu prawego (wodniaka nie było,były za to Zrosty z jelitem i otrzewna)endometrioza 1stopnia. U męża wszystko w porządku. W sierpniu zarejestrowano nas do rządowi,na kolejnej wizycie okazało się,że kasy już brak więc bez robienia kwalifikacji zdecydowaliśmy się podejść komercyjnie. Lekarz prowadzący to RB. Po wczorajszej wizycie zaczynam od dziś gonapeptyl. Obczytuje Was od jakiegoś czasu i widzę ile nas to kosztuje nerwów i zdrowia ale czego się nie robi dla naszych przyszłych maluszków.
      • betsi83 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 07.11.15, 22:36
        Robin witaj. Powodzenia w stymulacji!
        Betipi gratuluję serduszka! Ja estrofem odstawiłam od razu po pozytywnej becie - tak kazała Banach bo do niej trafiłam z pierwszym wynikiem bety, po przedłużenie recept. Po pęcherzyku miałam odstawić fraxi i encorton. Do teraz mam prolutex i duphaston. Ja też nie jestem w stanie długo wytrzymać bez usg. Ostatnie miałam w gamecie 26.10 i byłam przedwczoraj już u lekarza w Warszawie, a te 1,5 tygodnia to było jak wieczność! Widziałam drugi raz serduszko. Wszystko rozwija się dobrze. Jest już 8t3d. Umowil mnie za 4 tyg. na prenatalne Ale nie wytrzymam do tego czasu.
        Kama przykro misad
        Agusiamil jak ciągnie w pachwinach to dobry objaw.
        • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 09.11.15, 14:31
          Dziewczyny mam pytanie do tych ktorym sie udalo ze zarodek sie zagniezdzil (niezaleznie od tego czy dalej bylo dobrze czy nie) kto Wam robił transfer???
          5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
          06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
          30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
          27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue crying
          • lejla24 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 09.11.15, 17:09
            mi transfer robiła dr J. Makowska. bardzo polecam. nie stresuję się gdy wchodzę do niej do gabinetu. teraz jestem w 15 tygodniu ciąży. może jest trochę chaotyczna jeśli chodzi o wypisanie recepty, ale dzięki niej i jej walce o świeży transfer jestem w ciąży. podziękować też muszę dr Renacie Banach za to, że upierała się , żeby rozpocząć stymulację w tym samym cyklu co miałam histeroskopię. wręcz wyprosila to u dr Radwana.
            • agusiamil84 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 09.11.15, 20:39
              Mnie też od początku prowadzi Makowska i ona robiła mi transfer. Dziś mam 10 dpt i wynik bety 2,0 😔 To mój pierwszy transfer, więc spodziewałam się takiego wyniku. Mam jeszcze jedną śnieżynkę może tamta bedzie silniejsza. Dziewczyny podpowiedzcie, mam juz przestać brać leki?
                  • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 09.11.15, 22:35
                    Dzieki dziewczyny za odpowiedzi. To tym razem uderzam do Makowskiej wink A trudno u niej wynegocjowac klej czy ah? To bedzie moj 4 transfer... No i jeszcze 2 zarodki mam i chcialabym zeby podali 2 ale nie wiem czy ze wzgledu na wiek sie zgodzi... mam 29 lat no prawie 30 w styczniu skoncze. Ale w umowie z mz mam wpisane ze transportowane moga byc 2.
                    Agamil przykro mi sad no to startujemy razem ja w piatek tez testowalam i bylo negatywnie crying u Ciebie troszke wzroslo wiec mysle ze niedlugo Ci sie uda. Ja mialam 3 transfery i dwa razy bylo ponizej 0,01 a teraz 0,05 wiec praktycznie nic crying
                    --
                    5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
                    06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
                    30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
                    27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue crying
                    • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 15:58
                      Kama, ja o emrioglue mówiłam lekarzowi po punkcji i był to akurat M.Radwan. Potem, kiedy dzwonili z informacją o stanie zarodków to też panią embriolog wypytałam o to i powiedziałam, żeby to podali i już. Myślę że jak jej powiesz, że chcesz to oporu stawiać nie będzie. O ah zapomniałam, choć pytałam co można jeszcze zrobić i tego nie zaproponował ani Guzowski, ani Radwan ani Makowska. Nie wiem, czy to dlatego, że to było moje ostatnie podejście z mz, czy ze względu na wiek za emrioglue nie dopłacałam.
                      --
                      4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
                      histeroskopia
                      sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
                      styczeń 2015 drugie niepowodzenie
        • marcia1981 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 10.11.15, 14:14
          hej dziewczyny no to po wszystkim.Niestety nie obyło się bez lyzeczkowania. Pierwszy dzień leki poronne pęcherzyk ciążowy wylecial ale zostalo dużo pozostałości. Czekałam do nastepnego dnia czy cos sie zmieni no ale nistety. Zabieg był szybki i bezbolesny wiecxorem bylam juz w domu.pierwszy dzień byl ciężki dużo płakałam no ake emocje musialy ujść. Padlo na pierwszy dzień w szpitalu.Nawet psychologa przyslali po zabiegu no ale wtedy juz bylo mi lepiej. Teraz regeneracja i 3miesieczna pauza.
          • betipi Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 10.11.15, 15:36
            Marcia przytulam mocno, niestety znam te emocje sad teraz czas na regeneracje i czas dla Ciebie. Ja po poronieniu cale zwolnienie przejezdzilam, najpierw na wies odpoczac, pozniej na Mazury i poodwiedzalam cala rodzine smile polecam czerwone wino na oczyszczenie po zabiegu, maly kieliszek mnie strasznie opil ale nie plamilam dluzej niz tydzien.
            • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 10.11.15, 16:40
              Dziewczyny, no i powiem Wam, że trzeba wierzyć. Moja beta 11 dpt 192 smile
              Zanim ją odebrałam byłam w kilku sklepach, żeby odwlec ten moment, bo się strasznie bałam.
              Jak myślicie będą bliźniaki !!! Zaraz poszukam jak to wygląda...
              I powiem Wam, ze mam cały czas bóle jak na @ i jak jestem w łazience to sprawdzam, czy aby na pewno biało....
              A powiem Wam, że byłam już zrezygnowana, bo brzuch "opadł", cycki też, żadnych takich "innych" dolegliwości. Tylko od niedzieli strasznie boli mnie głowa i w niedzielę wzięłam jeden nurofen i wczoraj też strasznie ta moja głowa mnie bolała, bardziej niż zwykle, ale myślałam, zę to od odkurzania bo troszkę się poschylałam i miałam męczący dzień po powrocie do pracy.
              Jak myślicie, ten nurofen nie zaszkodzi? Dziś już nie brałam, choć głowa nadal boli.
              I macie rację - teraz dalej lęk smile
              To było moje ostatnie z rządówki, żadnych mrozaczków nigdy nie miałam, więc to też było dla mnie strasznie dołujące.
              Teraz już MUSI być dobrze....
              --
              4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
              histeroskopia
              sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
              styczeń 2015 drugie niepowodzenie
      • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 10.11.15, 22:24
        Ha gratulacje kate! A widzisz moje przeczucia jak zawsze mnie nie myla... pare postow wyzej pisalam ze mam dobre przeczucia co do Ciebie i co sprawdzilo sie! Az sama czasami sie siebie boje.. bo naprawde czestp tak mam ze sie sprawdza wrecz to wielka rzadkosc jak sie nie sprawdza tongue_out Tak czy siak gratulacje!!! Teraz trzymm kciuki za serducho!
        --
        5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
        06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
        30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
        27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue crying
        • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 11.11.15, 09:15
          Dziękuję Kama. Teraz łatwo mi się mówi, że trzeba walczyć i się nie poddawać. Myśleć pozytywnie nie stresować się. Ale musisz właśnie nie ustawać o będzie dobrze. Ja też na ten wynik długo czekałam , załamywałam się, myślałam o swoim wieku itd. Ale dopóki jest nadzieja i możliwości to trzeba walczyć.
          Teraz musisz sobie przeczuć szczęśliwe zakończenie. .. smile

          --
          4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
          histeroskopia
          sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
          styczeń 2015 drugie niepowodzenie
        • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 16:06
          Hej Dziewczyny. My do ostatniego transferu robiliśmy zakaźne, bo się termin im skończył i jeszcze mąż musiał mieć grupę krwi przez nich zrobione, no i takie badania na czczo przed punkcją.
          U mnie dzisiaj 13dpt i beta 542, w 11dpt była 192. Czyli przyrasta prawidłowo smile
          Na usg pojadę w 19 dpt - tak akurat mi wypadło, więc serduszka pewnie jeszcze nie będzie z tego co piszecie.... Ale potem pojadę za tydzień...
          --
          4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
          histeroskopia
          sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
          styczeń 2015 drugie niepowodzenie
          • betipi Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 16:21
            Kate swietny przyrost, oby bylo coraz lepiej teraz smile w 19 dniu bedzie pecherzyk, bycmoze plodzik sie ujawni ale ja poprzednio jeszcze nie mialam.
            Toska badania mialam w szpitalu, bo chodze prywatnie do lekarza ktory tam pracuje i dal mi skierowanie zebym nie musiala placic za caly pakiet prawie 300zl, wiec wszystko zrobili mi na oddziale smile
            Ja tez mam mdlosci od ok tygodnia, rano kilka minut po przebudzeniu sie zaczynaja ale nie sa zbyt uciazliwe na szczescie. Oby sie nie rozwinely...
            • maltanka1981 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 16:46
              Odnośnie dodatkowych badań to już trochę wiem więcej. Ustawa nałożyła badania, które w części są refundowane przez program mz, a część z nich program nie obejmuje i trzeba za nie dodatkowo płacić. Są to między innymi 2 wymazy z pochwy czy trzeba jechać wtedy, gdy nie ma się okresu. Wizyta u lekarza jest wtedy też płatna.
              • 0majekmeg0 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 17:02
                Fakt, o badaniu czystości pochwy to czytałam na stronach innych klinik i tam robili to od zawsze. Przeciez jak jezdzimy na monitoring wzrostu komórek to wtedy mozna zrobic to badanie. Ale trzeba już zedrzeć kase. Szukalam.to w nowej ustawie ale nie wyczytałam. Wszystkim szczesciarom szczerze gratuluje pozytywnych wieści! Ja czekam na fundusze i ruszam z akcja dalej.
                • cytrynka2610 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 17:22
                  Maltanka nic mi nie mowili o badaniach. We wrzesniu mialam punkcjie i wtedy powtarzalismy zakazne i te przed zabiegiem. Nie mialam robionego wymazu z pochwy, w sumie to by moze sie przydalo . Hm... w pon jade na wizyte, mam nadzieje ze nie wyskocza z jakimis badaniami w ostatniej chwili.
                • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 17:28
                  My za te badania plus grupa krwi m zapłaciliśmy 120 zl. Czystości pochwy nie robiłam.
                  Dziewczyny a myślałyście o prowadzeniu ciąży w gamecie. Ja po swoich przejściach i chodzeniu pi niemal wszystkich "porządnych" gabinetach w okolicy myślę , żeby jeździć do Łodzi. Nie mam strasznie daleko a bezpieczeństwo jak jus się udało jest dla mnie ważne. Jeździłam wcześniej do świetnego lekarza w Łodzi ale nie wiemy czy do niego uderzyć czy do Gamety. ..
                  --
                  4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
                  histeroskopia
                  sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
                  styczeń 2015 drugie niepowodzenie
                      • kasiaturek4 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 17:54
                        dziewczyny za te które płaciłam to;
                        czytość pochwy
                        chlamydia PCR tylko nie ta z krwi tylko też miałam pobierany wymaz
                        anty-HBc
                        CMG IgG
                        CMV IgM
                        Rubella IgG
                        Rubella IgM
                        Toksoplazma p/c IgG
                        Toksoplazma p/c IgM
                        Badania za które nie płaciłam:
                        Anty - HCV-Ab
                        Anty-HIV-1,2
                        Hbs antygen
                        VDRL
                        i musze dostarczyć jeszcze cytologię którą robiłam u siebie w czerwcu bodajże...
                              • betipi Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 19:01
                                Jezeli chodzi o nowe badania to skoro sa wymagane to po kwalifikacji do mz powinny byc robione za darmo.... to przegiecie tez ile oni sobie licza za nie bo maja dwa razy drozej niz na miescie! Ja teraz robilam te badania plus duzo innych i tam gdzie chodze bylo niecale 300zl za taki pakiet... a zrobilam w szpitalu w koncu. No ale w ciazy to juz sie wszystko nalezy. Przed kwalifikacja tez robilismy na miescie badania i czesc na nfz bo w gamecie wyliczyli nam 1900 zl a w koncu wyszlo nas 300 i tylko genetyczne za ok tysiac w gamecie maz zrobil
                                • kate.21 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 19:24
                                  No to się pozmieniało. .. jestem ciekawa, czy to jest rzeczywiście konieczne, czy wyciągają kasę póki mogą. Jak się dołoży dojazdy, leki to już tak mało nie wychodzi. ..
                                  Kasia turek powodzenia. Do kogo chodzisz w gamecie ?
                                  --
                                  4 lata starań,3 inseminacje,laparoskopia,3 inseminacje,
                                  histeroskopia
                                  sierpień 2014 inv bez oczekiwanego szczęścia
                                  styczeń 2015 drugie niepowodzenie
                                  • kasiaturek4 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 19:49
                                    kate chodzę do IP
                                    zapytam się jak będę ogólnie najdroższe był ten wymaz z pochwy na chlamydię 95 zł a reszta w granicach 50 zł też się zastanawiałam czy robić u nich czy szukac gdzie indziej ale u mnie połowy z tych badań by mi nie zrobili a jechać znowu i robić km to też nie sztuka...ahh a to wszystko dla spełnienia marzeń więc już nie liczę ile już poszło tylko mam nadzieje ze się w koncu uda czego i wam życzę smile
                                    • cytrynka2610 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 20:24
                                      Myślałam ze większe koszty mamy za sobą... eh... co za kraj i jeszcze ktoś powie że in vitro za darmo jest.
                                      Zobaczymy co J M powie w pon. Chociaż jak to ma pomoc to lepiej je zrobić.
                                      A ile czeka się na wyniki? Bo coś czuję że nie bede miec wynikow przed 20 dc a pewnie tego może być transfer.
                                        • kasiaturek4 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 12.11.15, 22:19
                                          cytrynka dziś mój 7dc byłam tak wcześnie bo dwa poprzednie cykle pauzowałam ze wzgledu na mae endo i oststnio przypałętał się pecherzyk którego być nie powinno...jadę w środę za tydzień i wtedy mam nadzieję będę miała wyznaczony termin crio....ostatnio w 14dc moje endo 7,2mm a teraz 7,2mm w 7dc więc mam nadzieje że do transferu dojdzie smile
                                                • cytrynka2610 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 13.11.15, 01:03
                                                  Kasiaturek ja w pon bede miec 14 dc uncertain wiec jak zleci jakies badania to do transferu nawet moze nie byc wynikow.
                                                  Tez pauzowalam przez pecherzyk, ale tylko miesiac. Teraz boje sie ze przez te dodatkowe badania moga mi nie zrobic crio w tym cyklu. Dowiem sie dopiero w poniedzialek.
                                                  • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 13.11.15, 09:01
                                                    Kasiaturek powiedz mi czy te badania co robiłaś to muszą być zrobione z data terazniejsza? No bo np ja miałam wszystkie te badania oprócz wyrazów robione w 2012, 2013, 2014 roku chodzi mi o CMV miałam w 2012, różyczka 2013 toksoplazmoza 2014. NO i wydaje mi się bezsensowne robienie ich ponownie...
                                                    --
                                                    5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
                                                    06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
                                                    30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
                                                    27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue crying
                                                  • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 13.11.15, 10:13
                                                    No tak z tym że u mnie wyszło że przechodziła toksoplazmoze i mam przeciwciała więc to raczej już się u mnie nie zmieni i tak samo z różyczka. No nic jak pójdę na wizytę będę się wykłócać. A Ty Kasiu musisz zgłosić im bo według załącznika 4 do umowy o in vitro z MZ to badanie Anty-HBc powinnaś mieć za darmo bo to wirus wątroby typu B. Co do chlamydii PCR-WYMAZ z pochwy to owszem musiałaś zapłacić bo program przewiduje tylko badanie serologiczne czyli z krwi- wyraźnie jest tam napisane w tym załączniku że badania zakaźne ale jako testy serologiczne. No i w sumie z tego co wymieniłas to za resztę trzeba płacić. Bo za darmo są badania serologiczne: wirus wątroby B i C, HIV, chlamydia, kiła, grupa krwi kobiety z oznaczeniem Rh.
                                                    --
                                                    5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
                                                    06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
                                                    30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
                                                    27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue crying
                                                  • kama1526 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 13.11.15, 12:46
                                                    Kasiaturek pisalam dzis wyzej kilka postow. Wizyte mam 20.11 i zobaczymy
                                                    --
                                                    5lat starań Endometrioza- 8laparoskopii,2014 ciąża- brak ♡ 9tc[*]
                                                    06.2015- ICSI MZ I podejście:5 blastusi, hiperstymulacja
                                                    30.07, 04.09.2015- transfer crio 1 blastocysty crying
                                                    27.10.2015- criotransfer Brzydalka rysa+ah+embryoglue crying
                                                  • zielinka_87 Re: GAMETA RZGOW-rzadowe in vitro cześć 3 13.11.15, 17:08
                                                    Z tego co ja rozmawialam z Banach to bad jesli para jest juz w programie a one traca waznosc to robia w gamecie za darmo. Nie wiem jak z tymi nowymi bo jesli program ich nie wymaga tylko klinika to za darmo nie beda. Wirusologiczne sa wazne pol roku i nam sie wlasnie koncza przed ewentualna kolejna stymulacja w nowym roku jesli oczywiscie cos sie ruszy z kasa.