Dodaj do ulubionych

OZE - energia odnawialna

08.06.19, 12:05
Przejąłem się smogiem, zainwestowałem kupę pieniędzy, instalacja nie pracuje bo PGE nie ma liczników dwukierunkowych.
Pozdrawiam wszystkich naiwnych.
Edytor zaawansowany
  • capricorn.79 08.06.19, 17:17
    Znaczy się stałeś aie prosumentem nie orientując sie wczesniej czy PGE bedzie odbieralo?
  • jozefow512 08.06.19, 22:04
    kug777 napisał:

    > Przejąłem się smogiem, zainwestowałem kupę pieniędzy, instalacja nie pracuje bo
    > PGE nie ma liczników dwukierunkowych.
    > Pozdrawiam wszystkich naiwnych.

    Zapewne piszesz o tym:

    energia.rp.pl/nowa-energia/oze/17119-prad-ze-slonca-z-nowymi-problemami
    "Rząd zapala zielone światło dla fotowoltaiki. Czy odnawialna energia zyska na znaczeniu? Tak by było, gdyby nie problemy z podłączeniem instalacji do sieci.

    Boom na fotowoltaikę stał się faktem, tym bardziej że rząd znacznie przychylniej patrzy dziś na odnawialne źródła energii. Problem w tym, że nie wystarczy podjąć decyzję o inwestycji. Skokowo wzrosła liczba producentów, którzy dostają odmowę podłączenia swoich instalacji do sieci.

    O 183 proc. wzrosła w zeszłym roku liczba takich odmów – raportuje w swoim sprawozdaniu za ubiegły rok prezes Urzędu Regulacji Energetyki. Można powiedzieć, że ich ogólna liczba nie jest wielka: w sumie odmownych decyzji było 150, z czego większość (135) wynika z „braku warunków technicznych przyłączenia do sieci”, natomiast w 15 przypadkach zdecydowały „względy ekonomiczne”.

    Jak twierdzą eksperci, może chodzić przede wszystkim o instalacje o mocy około 1 MW, mającej być stosunkowo najbardziej opłacalną dla drobnych graczy. Ale w sumie zablokowane inwestycje produkowałyby ponad 455 MW mocy."

    Generalnie grube miliardy ładowane są w węgiel zamiast w modernizacje całego systemu energetycznego. Już teraz mamy taką sytuację, że na świecie ceny węgla spadają, a u nas rosną - a wszystko po to, by wykazać, że kopalnie są rentowne. Jednocześnie spada wydobycie węgla w Polsce (pisałem tutaj na forum, że taki trend się utrzyma) a jednocześnie rośnie zatrudnienie w kopalniach. W końcu chce skorzystać z państwowych dotacji do sektora węglowego.
  • pacpaco 10.06.19, 21:28
    cos jest nie tak (cos kombinuja) bo kumpel mieszka po drugiej stronie Wisly w Iwicznej (na osiedlu gdzie kreca serial rodzinka.pl) i on sprzedaje prad do PGE i kilka innych osob....niestety nie wiem jak dawno temu podpisal umowe i na jakich warunkach ale az go podpytam co i jak przy nastepnej okazji....bo na bank to jest PGE (tylko ze tam rejon jeziorna nie minsk)
  • capricorn.79 10.06.19, 21:36
    Ewidentnie cos kombinuja smile
  • kug777 12.06.19, 10:25
    Wyjaśniam, ze juz dawno mam podpisaną umowę z PGE Obrót, czyli jestem prosumentem in spe.
    Ale w Otwocku nie ma liczników!
    " i co Pan mi zrobisz, jak Panu nie oddam plaszcza?"
  • jozefow512 12.06.19, 10:38
    Skarga do URE?
  • capricorn.79 12.06.19, 11:27
    Skarga pietro wyzej.
  • kug777 13.06.19, 07:49
    Dziękuję za podpowiedź, ale konkretnie do kogo? Tam nikt nie odbiera telefonów, gorzej jak w bankach. pozdrawiam.
  • jozefow512 13.06.19, 11:15
    Moim zdaniem organem nadrzędnym do PGE jest URE. Nie wiem, na jakim kroku procedury utknąłeś, ale konieczność podłączenia wynika wprost z przepisów.

    Oczywiście na stronach PGE wszystko wygląda różowo
    pgedystrybucja.pl/przylaczenia-do-sieci/mikroinstalacje-przylaczanie
    pgedystrybucja.pl/Dla-Klienta/Procedury-przylaczeniowe/Procedura-przylaczania-mikroinstalacji


    Tutaj na przykład można przeczytać o problemach
    polskapv.pl/wyjasniamy-dlaczego-przylaczanie-mikroinstalacji-trwa-miesiecy/


    Tutaj strona BIP URE
    bip.ure.gov.pl/bip/skargi-i-wnioski/19,Skargi-i-wnioski.html

  • pacpaco 12.06.19, 19:36
    kug777 napisał:

    > Wyjaśniam, ze juz dawno mam podpisaną umowę z PGE Obrót, czyli jestem prosument
    > em in spe.
    > Ale w Otwocku nie ma liczników!
    > " i co Pan mi zrobisz, jak Panu nie oddam plaszcza?"

    co to znaczy w Otwocku nie ma licznikow? w sensie aby Ci wymienić? walisz do Minska, z kopia do URE, o wypelnienie umowy - choć tutaj trochę gdybam bo nie wiem co masz podpisane i jak cala sytuacja wygląda ale podpytam znajomego
  • kug777 14.06.19, 08:49
    Dziękuję capricorn.79. Udałem się "piętro wyżej" i trafiłem na bardzo życzliwego i kompetentnego kierownika od liczników, Marka K. On jednak liczników nie produkuje ani nie kupuje. Pokazał mi kilkadziesiąt umów na wymianę liczników na dwukierunkowe, które czekają tak jak moja. Zawala PGE Mińsk albo jeszcze wyżej. Bo z jednej strony władza poparła rozwój fotowoltaiki przez korzystne kredyty w PKO BP oraz możliwość odliczenia kosztu instalacji od przychodów w PIT, ale zarząd PGE jakby o tym nie wiedział. Mój instalator mówi o boomie na instalacje PV. Ludzie wydają pieniądze a potem miesiącami czekają. A teraz słyszymy wieści o przeciążeniu sieci w związku z upałami i groźbie wyłączeń. Gdzie tu logika?
  • jozefow512 14.06.19, 10:34
    kug777 napisał:

    > . Bo z jednej strony władza poparła rozwój fotowoltaiki przez korzystne kredyty
    > w PKO BP oraz możliwość odliczenia kosztu instalacji od przychodów w PIT, ale

    Władza nie poparła rozwoju fotowoltaiki. W 2015r. odroczono przepisy, które rok wcześniej zostały przegłosowane przez posłów PiS (tzw. poprawka Brambory) a następnie je skasowano i wprowadzono mniej korzystne dla prosumentów. Argumentem był koszt (ok. kilkuset milionów rozłożone na wiele lat). Jednocześnie państwo do samych emerytur górniczych (za które powinny płacić kopalnie) dopłaca kilka miliardów rocznie. Same dopłaty do drożejącego (z racji węgla) prądu są szacowane w tym roku na 10-20 mld zł.

    Teraz okazuje się, że energia z OZE wygrywa z węglem nawet jeśli do węgla dopłacamy miliardy.

    > zarząd PGE jakby o tym nie wiedział. Mój instalator mówi o boomie na instalacje

    Zarząd PGE jest nominowany przez rząd. Rząd PiS udaje tylko, że jest za OZE. Stary, dobry, partyjny sposób. "Wicie rozumicie, władza chce dobrze, ale ci ludzie w terenie tacy źli" (a sami ich wsadzili na stanowiska i dali instrukcje, jak działać). Stary numer typu: "car dobry, bojarzy źli"

    > PV. Ludzie wydają pieniądze a potem miesiącami czekają. A teraz słyszymy wieśc
    > i o przeciążeniu sieci w związku z upałami i groźbie wyłączeń. Gdzie tu logika?


    Już poprzedni rząd bał się OZE. Trochę się ugięli (poprawka Brambory). Tymczasem obecnie rządzący nawet nie ukrywają, że zrobią wszystko, by utrzymać polską zależność od węgla (którego nie mamy). Świadczą o tym wypowiedzi zarówno premiera jak i prezydenta - chociażby na COP. Utrzymają nawet za cenę rozłożenia na łopatki polskiego przemysłu.

    naukaoklimacie.pl/aktualnosci/polscy-dygnitarze-o-zmianie-klimatu-z-okazji-cop24-336
    naukaoklimacie.pl/aktualnosci/postrzeganie-zmian-klimatu-i-jego-ochrony-porownanie-polski-i-norwegii-cz-1-329
    naukaoklimacie.pl/aktualnosci/postrzeganie-zmian-klimatu-i-jego-ochrony-porownanie-polski-i-norwegii-cz-2-330
    naukaoklimacie.pl/aktualnosci/klimatyczna-bzdura-roku-2018-347
    naukaoklimacie.pl/aktualnosci/negacjonista-klimatyczny-mowca-na-konferencji-precop-297
    A tutaj jeszcze przykład braku logiki obecnie rządzących. Komentarz naukowy do raportu Ministerstwa Środowiska
    naukaoklimacie.pl/aktualnosci/konsekwencje-zmiany-klimatu-dla-polski-wg-ministerstwa-srodowiska-311
    PV w przypadku fal upałów (a tych będzie coraz więcej w Polsce) jest najlepszą inwestycją w uzupełnienie mocy.
  • pacpaco 14.06.19, 22:13
    jakas sciema bo PGE Jeziorna instaluje liczniki - jakim cudem skoro niby zarząd PGE nic nie wiedział? Ja rozmawiałem kiedyś z p Markiem z PGE Minsk tez ( nie wiem czy ten sam) to ostro mi sciamnial np.,ze PGE co 10 lat wymieniają skrzynki w ogrodzeniu....
  • capricorn.79 15.06.19, 16:12
    Zgadza sie. Rzad popiera fotowoltaike. Ale biurokratyzm i ludzie na dole to osobna para kaloszy. Trzeba zglaszac i robic raban...

    Zaś fotowoltaika wciąż będzie notować trend wzrostowy na polskim rynku odnawialnych źródeł energii.

    Według rządowego projektu Polityki Energetycznej Polski do 2040 r. rynek energii słonecznej w naszym kraju powinien wzrastać corocznie o 1 GW mocy. Tymczasem z projektu nowelizacji ustawy o OZE wynika, że moc instalacji PV w aukcji w 2019 r. może wynieść nawet 750 MW. "


    m.niezalezna.pl/273898-po-slonecznej-stronie-mocy
  • kug777 14.06.19, 08:58
    Józefów512 dziękuję za linki. Oczywiście napisałem skargi, ale to tak jak dzwonienie w rynnę.
    Chciałbym tylko wyjaśnić, że odmowy na duże instalacje, rzędu 1 MW, rzeczywiście mogą być spowodowane warunkami technicznymi.Np. równowaga sieci. Ja mam mikroinstalację 4kWp, do której odnoszą się zupełnie inne przepisy. Te instalacje nie spotykają się z odmowami. Problemem są liczniki dwukierunkowe. Zarząd PGE nie przewidział, że będą potrzebne😊 Nawaliła Komisja Planowania z Placu Trzech Krzyży (niektórzy pamiętają o co chodzi) ?
  • kug777 18.06.19, 08:53
    Dziękuję wszystkim. Zamykam. Dam znać jaki będzie finał. Pozdrawiam.
  • capricorn.79 18.06.19, 23:23
    daj znać. sam rozważam obłożenie dachu lustrami. pisz jak tam walka z biurokracją w mieście i powiecie!
  • jozefow512 19.06.19, 14:52
    capricorn.79 napisał:

    > daj znać. sam rozważam obłożenie dachu lustrami. pisz jak tam walka z biurokrac
    > ją w mieście i powiecie!

    Miasto i powiat nic do tego nie mają. PGE podlega rządowi.

    Problem jest z państwową spółką. Niby rząd jest za OZE ale wszystkie firmy działające pod kierunkiem rządzących są na nie i torpedują działania obywateli, którzy założą panele PV.

    Dokładnie tak samo, jak z pociągami do Kostrzyna podczas Pol'And'Rock Festival:
    - PKP podlegające rządowi odwołało wszystkie pociągi
    - premier tego samego rządu polecił przygotować pociągi.


  • pacpaco 19.06.19, 15:56
    jozefow512 napisał:

    > capricorn.79 napisał:
    >
    > > daj znać. sam rozważam obłożenie dachu lustrami. pisz jak tam walka z biu
    > rokrac
    > > ją w mieście i powiecie!
    >
    > Miasto i powiat nic do tego nie mają. PGE podlega rządowi.
    >
    > Problem jest z państwową spółką. Niby rząd jest za OZE ale wszystkie firmy dzia
    > łające pod kierunkiem rządzących są na nie i torpedują działania obywateli, któ
    > rzy założą panele PV.
    >
    > Dokładnie tak samo, jak z pociągami do Kostrzyna podczas Pol'And'Rock Festival:
    > - PKP podlegające rządowi odwołało wszystkie pociągi
    > - premier tego samego rządu polecił przygotować pociągi.
    >
    >
    ale jozefow pi*przysz. Nie potrafisz zostawić choć jednego tematu na forum bez polityki. Równie dobrze jak rządziło PO to PGNIG nie chciało nikogo podłączyć do gazu jeśli musiało budowac nitke a jak rzadzil SLD to byli podobno złodzieje.....takie gadanie bez zadnych dowodow kiedy mówisz "wszystkie firmy działające pod kierunkiem rządzących są na nie" wiesz o tym, masz dowod? albo "PKP odwolalo wszystkie pociągi" nie odwolalo wszystkich pociagow tylko nie dalo więcej bo polaczenia nadal sa i można to sprawdzić na pkp.pl
    (i proszę nie wklejaj mi swoich linkow z pudelka czy innych nie wiarygodnych zrodel)
  • jozefow512 19.06.19, 22:48
    pacpaco napisał:

    > ale jozefow pi*przysz.

    Jak zwykle powalający argument.

    > Równie dobrze jak rządziło PO

    Jak rządziło PO, to krytykowałem brak zdecydowanego odejścia od węgla w polskiej energetyce.

    Robiłem to tutaj na forum i twierdziłem, że jedynym, kto się z tego ucieszy będzie Rosja.

    > ....takie gadanie bez zadnych dowodow kiedy mówisz "wszystkie firmy działające
    > pod kierunkiem rządzących są na nie" wiesz o tym, masz dowod? albo "PKP odwolal
    > o wszystkie pociągi" nie odwolalo wszystkich pociagow tylko nie dalo więcej bo
    > polaczenia nadal sa i można to sprawdzić na pkp.pl
    > (i proszę nie wklejaj mi swoich linkow z pudelka czy innych nie wiarygodnych zr
    > odel)

    Nigdy nie wklejałem liników z pudelka. Za to wkleję z Rynku Kolejowego

    www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/pociagi-rozkladowe-pkp-intercity-omina-kostrzyn-podczas-polandrock-92281.html
    ""Rynek Kolejowy" dotarł do pisma, które zastępca dyrektora biura PKP Intercity rozesłał do pracowników PKP IC oraz PKP PLK. Prosi w nim "w nawiązaniu do ustaleń ze spotkania" o opracowanie "przymiarek" do zmian tras 18 pociągów jadących przez Kostrzyn na czas Pol'And'Rock Festival. Chodzi o pociągi Łebsko, Matejko, Uznam, Wolin, Swarożyc, Pirania, Mehoffer, Podhalanin oraz Światowid (każdy w obu kierunkach). Miałyby one omijać Kostrzyn (głównie przez Piłę, Krzyż) lub kursować w skróconej relacji na przełomie lipca i sierpnia.

    Rzeczniczka PKP Intercity Katarzyna Grzduk nie zaprzecza, że rozkład zastępczy jest opracowywany, choć nie wyjaśnia w jakim trybie. [...]

    – Należy też pamiętać, że nowy, wakacyjny rozkład jazdy już obowiązuje. W tej chwili PKP Intercity analizuje w jaki sposób decyzja Przewozów Regionalnych, o rezygnacji z uruchomienia pociągów specjalnych na to wydarzenie, może wpłynąć na bezpieczną i sprawną realizację połączeń zaplanowanych przez PKP Intercity. Obecnie rozważane są różne scenariusze, a o podjętych decyzjach w tej sprawie będziemy informować – podkreśla przedstawicielka PKP Intercity. "

    I wtedy do akcji wkroczył dzielny premier, który przywołał swoje szeregi do porządku.


    Jakie to żałosne. Premier ustala rozkłady jazdy pociągów. Państwo działa tylko teoretycznie.

  • pacpaco 20.06.19, 07:59
    jozefow512 napisał:

    > pacpaco napisał:
    >
    > > ale jozefow pi*przysz.
    >
    > Jak zwykle powalający argument.

    nie argument tylko komentarz bo jakos 99% razy zawsze musisz nawiazac do polityki i wypisywać jakies swoje osady i bzdety


    > (….) o rezygnacji z uruchomienia pociągów specjalnych na to wydarzenie (….)

    i znow klania się czytanie ze zrozumieniem, ktoreg Ci brakuje (podobnie jak z zarobkami lekarzy) - jaki pisałem nizej chodzi o dodatkowe składy - w twoim tekście nazwane sa "specjalne". Czyli nie "wszystkie" jak pisales tylko "dodatkowe" bo normalne ciagle kursują

    Tak przyczepiłem się slowka bo twoje komentarze często wprowadzają wszystkich w blad.

    >
    > I wtedy do akcji wkroczył dzielny premier, który przywołał swoje szeregi do porządku.

    i bardzo dobrze - mala czy duza "firma" jak trzeba szef ma za zadanie wkroczyć i pokazac "jaja". To podchodzi pod "umbrella overview" i jak trzeba to się wskakuje i wyskakuje....natomiast tak małostkowe sprawy powinny być załatwione przez jakiegoś dyrektora, z drugiej strony p. Owsiak nie może oczekiwać,ze wszyscy będą w kolo niego skakać bo może się okazac,ze jest cos pilniejszego i kazda sprawa powinna być uczciwie rozpatrywana

    > Jakie to żałosne. Premier ustala rozkłady jazdy pociągów. Państwo działa tylko
    > teoretycznie.

    a co ma Panstwo - to firma kolejowa...a premier uzyl swoich wplywow.
    zalosne to jest to,ze przez te 30 lat tak urzędnicy i pracownicy w firmach państwowych pracuja tak pracują - papierologia wszędzie (bo trzeba kryc tylek na każdym kroku) i "zero" widzenia w obywatelu, kliencie tez drugiego człowieka - aby jemu tez bylo latwiej w zyciu
  • pacpaco 20.06.19, 08:00
    finalnie - THE END....jak się dowiem o OZE napisze jak to dzial u kumplasmile
  • jozefow512 20.06.19, 10:34
    pacpaco napisał:

    > > (….) o rezygnacji z uruchomienia pociągów specjalnych na to wydarzenie (…
    > .)
    > i znow klania się czytanie ze zrozumieniem, ktoreg Ci brakuje

    No to przeczytajmy ze zrozumieniem

    opracowanie "przymiarek" do zmian tras 18 pociągów jadących przez Kostrzyn na czas Pol'And'Rock Festival. Chodzi o pociągi Łebsko, Matejko, Uznam, Wolin, Swarożyc, Pirania, Mehoffer, Podhalanin oraz Światowid (każdy w obu kierunkach). Miałyby one omijać Kostrzyn (głównie przez Piłę, Krzyż) lub kursować w skróconej relacji na przełomie lipca i sierpnia.



    > jaki pisałem nizej chodzi o dodatkowe składy - w twoim tekś
    > cie nazwane sa "specjalne". Czyli nie "wszystkie" jak pisales tylko "dodatkowe"
    > bo normalne ciagle kursują

    Przewozy regionalne postanowiły nie uruchamiać (jak co roku) dodatkowych pociągów na tę imprezę natomiast PKP IC postanowiło w związku z tym zmienić rozkłady wszystkich swoich pociągów, które miałyby jechać w tym czasie przez Kostrzyn.

    Twoja metoda nazywa się cherry picking

    > Tak przyczepiłem się slowka bo twoje komentarze często wprowadzają wszystkich w
    > blad.

    To teraz przynajmniej wiemy, kto wprowadza w błąd.

    > > I wtedy do akcji wkroczył dzielny premier, który przywołał swoje szeregi
    > do porządku.
    >
    > i bardzo dobrze - mala czy duza "firma" jak trzeba szef ma za zadanie wkroczyć
    > i pokazac "jaja".

    Państwo to bardzo bardzo duża firma i jeśli premier RP ma decydować o kilku pociągach to jest dla mnie żałosne.

    Moim zdaniem odwołanie tych pociągów było zgodne z linią obecnej władzy. Nie od dzisiaj wiadomo, że ten festiwal jest solą w oku władzy i gdyby mogli, to by go zlikwidowali. Co roku policja (rządowa) szuka dziury w całym i szykanuje organizatorów.

    Podobnie jest z OZE. Władza chce węgiel (który w Polsce się kończy i jest coraz droższy). Wszelkie OZE i energetyka obywatelska jest niechciana mimo deklaracji. Deklaracji, które są sprzeczne, bo na przykład Morawiecki twierdzi, że spalanie węgla nie kłóci się ze zmianą klimatu, to jest nonsensem i jest sprzeczne z prawami fizyki. Dlatego w spółkach podległych pod rząd szykanuje się tych, którzy robią instalacje PV, a na górze premier mówi, że jest niby za OZE. Takie normalne "wicie, rozumicie - my bardzo byśmy chcieli, robimy wszystko, co w naszej mocy, ale to ci na dole ".

    Żałosne.


    > > Jakie to żałosne. Premier ustala rozkłady jazdy pociągów. Państwo działa
    >> tylko teoretycznie.
    >
    > a co ma Panstwo - to firma kolejowa...

    Zarówno PKP PR jak i PKP IC to spółki, których właścicielem/współwłaścicielem jest państwo (dzisiaj to PiS). W związku z tym kierownictwo tych spółek jest obsadzane przez rządzących. Oni też decydują o strategii i decyzjach.

    Dla mnie cała ta sytuacja z pociągami na festiwal jest żałosna.
  • pacpaco 20.06.19, 13:38
    Jozefow proste pytanie: czy tytul tego watka (albo innego) dotyczy polityki i wypocin politycznych jozefow512? Podobnie jak inne watki gdzie zawsze smiecisz i nawiązujesz do polityki?
  • capricorn.79 20.06.19, 15:54
    To juz jest choroba. Nie poradzisz...
  • jozefow512 21.06.19, 11:05
    pacpaco napisał:

    > Jozefow proste pytanie: czy tytul tego watka (albo innego) dotyczy polityki i w
    > ypocin politycznych jozefow512? Podobnie jak inne watki gdzie zawsze smiecisz i
    > nawiązujesz do polityki?

    Akurat OZE to zdecydowanie polityka. A już polska energetyka jest tematem politycznym (niestety).

    Cała energetyka jest obszarem silnie regulowanym przez rząd. Nie ma tu wolnego rynku, a w związku z tym za problemy, które mamy odpowiada rząd.

    Widać też, że rząd jest przeciwny OZE, czemu wyraz dał Morawiecki w Brukseli

    wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Polityka/Szczyt-UE-w-Brukseli.-Polska-blokuje-zapisy-dot.-neutralnosci-klimatycznej
    Na unijnym szczycie w Brukseli Polska i Czechy nie zgodziły się, by zapis dotyczący neutralności klimatycznej do 2050 roku pojawił się we wnioskach ze szczytu. Przeciwko były też Węgry i Estonia.

    Wraz z Grupą Wyszehradzką, także Estonią doprowadziliśmy do takiej sytuacji, że w konkluzjach nie został ujęty ten rok 2050 r. Przekładając to na język praktyczny, oznacza to, że nie przyjęliśmy dzisiaj dodatkowych, jeszcze bardziej ambitnych celów klimatycznych. Zabezpieczyliśmy tym samym interesy polskich przedsiębiorców, interesy polskich obywateli, którzy ponosiliby ryzyko dodatkowego opodatkowania, dodatkowych kosztów



    Zdecydowanie nie zgadzam się z opinią Morawieckiego, że jest to zabezpieczenie interesów Polski i polskich przedsiębiorców. Na razie sytuacja wygląda tak, że przez działania tej ekipy mamy najdroższy (lub prawie najdroższy) prąd na giełdzie energii w UE. Do tego importujemy z roku na rok coraz więcej węgla oraz kupujemy coraz więcej prądu z zagranicy.

    Uderza to także nas bezpośrednio w Józefowie, ponieważ pieniądze z podatków zamiast np. na drogi, muszą iść na drogą energię elektryczną produkowaną z drogiego węgla.
  • pacpaco 22.06.19, 20:56
    jak wspomniałem gdzie indziej - pi*przysz wszędzie gdzie możesz o polityce (chyba na starość masz jakiś problem) jeśli dla Ciebie to wszystko jest zalosne mogles zostać premierem i pokazac wszystkim - czy ktoś Ci bronil? Lapiesz za slowka i obracasz wszystko w konflik a jak Ci się wykarze brak wiedzy to atakujesz....jesteś takim ekspertem w każdym temacie,ze nawet jakbys usiadł przed lustrem to bys wygral sam z sobą (ze swoim odbicie)….ja się poddaje i nie będę więcej z Toab dyskutowal na tym forum bo nie można z Toba merytorycznie rozmwiac - od razu mowie daruj sobie odpisywanie na moje komentarze czy cokolwiek do mnie bo ja od tej pory będę wszystko od Ciebie mowiac mlodziezowo "olewal"....pozdrawiam
  • jozefow512 24.06.19, 14:35
    pacpaco napisał:

    > jak wspomniałem gdzie indziej - pi*przysz wszędzie gdzie możesz o polityce (chy
    > ba na starość masz jakiś problem) jeśli dla Ciebie to wszystko jest zalosne mog
    > les zostać premierem i pokazac wszystkim - czy ktoś Ci bronil? Lapiesz za slowk
    > a i obracasz wszystko w konflik a jak Ci się wykarze brak wiedzy to atakujesz..

    Nikogo nie zaatakowałem.
    Niczego nie wykazałeś.

    Raczej wciąż pokazujesz kompletny brak argumentów.

    > ..jesteś takim ekspertem w każdym temacie,

    Nie w każdym temacie.


    > to bys wygral sam z sobą (ze swoim odbicie)….ja się poddaje i nie będę więcej z
    > Toab dyskutowal na tym forum bo nie można z Toba merytorycznie rozmwiac - od r


    W każdej dotychczasowej dyskusji uciekasz od merytorycznych argumentów prezentując jako argumenty błędy logiczne (które ci wskazałem, ale brniesz w nie dalej).


    I każdą dyskusję kończysz emocjonalnym wystąpieniem nie odnosząc się do meritum.

    W samej dyskusji co chwila odnosisz się ad personam, jaki to ja nie jestem, w ogóle pomijając to, co piszę.
  • capricorn.79 20.06.19, 12:09
    Wkleic zdjecia wagonow ktorymi pokojowa mlodziez jezdzila do Kostrzynia? Chcesz sie zblaznic do konca?
  • jozefow512 21.06.19, 11:01
    capricorn.79 napisał:

    > Wkleic zdjecia wagonow ktorymi pokojowa mlodziez jezdzila do Kostrzynia? Chces
    > z sie zblaznic do konca?

    Możesz wkleić zdjęcia esbeków/komuchów i gorszego sortu, który instaluje sobie panele PV. Będzie bliżej tematyki wątku.

    A nawiązując do twojej sugestii: czy uważasz, że kolej nie powinna wozić młodzieży do Kostrzyna, bo masz zdjęcie i to jest "zła młodzież"?

    Jeszcze jeden żałosny chwyt władzy. Miesiąc temu byli to nauczyciele, których próbowałeś wszystkim zohydzić i obrzucić błotem, dzisiaj to młodzież. Kto będzie jutro?
  • capricorn.79 22.06.19, 12:10
    Uwazam ze kto niszczy publiczne mienie powininen ponosic tego koszt. Niezaleznie od wladzy.
  • jozefow512 24.06.19, 14:31
    capricorn.79 napisał:

    > Uwazam ze kto niszczy publiczne mienie powininen ponosic tego koszt. Niezalezni
    > e od wladzy.

    Czyli zabranie pociągów było kosztem niszczenia mienia?

    Skąd ta kara? Ktoś to orzekł? jakiś sąd? I ta kara dotyczy wszystkich?
  • capricorn.79 24.06.19, 19:43
    To było działanie prewencyjne. Jak wiesz ze dostaniesz w morde na Ząbkowskiej to tam nie idziesz. Jak prowadzisz firmę ktora wypozycza srodek transportu i wraca on do Ciebie zarzygany i pomalowany, to konczysz wspolprace.
  • jozefow512 25.06.19, 14:20
    capricorn.79 napisał:

    > Uwazam ze kto niszczy publiczne mienie powininen ponosic tego koszt. Niezaleznie od wladzy.

    > To było działanie prewencyjne.

    Krótką masz pamięć. Czyli jednak nie kara a tzw. prewencja.

    Czy to oficjalne stanowisko PKP PR?

    W pewnym sensie to było działanie prewencyjne. Ale bynajmniej nie chodzi o niszczenie mienia, bo gdyby chodziło o niszczenie mienia, to nie jeździłyby żadne pociągi w dni meczy ligowych.

    To jest działanie prewencyjne, bo młodzież z Pol'and'Rock jest solą w oku władzy, więc władza prewencyjnie chciałaby zlikwidować takie festiwale. A jak nie może to utrudnia, jak tylko może.

    Tak samo się dzieje z finałem WOŚP, który władza "prewencyjnie" utrudnia.

    A wracając do energetyki odnawialnej, tutaj też władza uważa OZE za herezję niegodną polskiego patrioty i utrudnia jak tylko może. Dlatego w tak dużej firmie jak PGE podobno "nie ma licznika".

    Dzięki za sugestię, że to "prewencyjny" brak licznika.
  • surmia 06.08.19, 10:19
    finanse.wp.pl/powroty-z-25-polandrock-festival-uczestnicy-potrafia-zadbac-o-porzadek-6410295666161281a
    "Już ponad 2 miesiące przed tegorocznym festiwalem Pol’and’Rock w Kostrzynie nad Odrą zaczęły się problemy z transportem. Tradycyjne "woodstockowe", dowożące festiwalowiczów rok w rok, pociągi Przewozów Regionalnych, miały zostać w tym roku zawieszone. Na dodatek chodziły słuchy, że regularne kursy pociągów miały w czasie festiwalu omijać stację Kostrzyn.

    Oficjalnym powodem miał być bałagan i dewastowanie taboru przez uczestników Pol’and’Rock Festival. Sprawa zrobiła się na tyle głośna, że w publiczną dyskusję włączył się premier Mateusz Morawiecki.

    Ostatecznie Przewozy Regionalne zmieniły decyzję i udało się zorganizować pociągi na festiwal, a do akcji włączyły się też inne spółki. Specjalny pociąg z i na festiwal zorganizowały też Koleje Mazowieckie. Czy po tych wszystkich dramatach związanych z przewozem festiwalowiczów rzeczywiście tabor ucierpiał w jakiś wyjątkowy sposób (jak wcześniej tłumaczono decyzję o braku pociągów)?

    Zapytałam o to rzeczniczkę prasową Kolei Mazowieckich, Donatę Nowakowską.
    - Wszystko przebiegło sprawnie, pociąg powrotny przyjechał nawet parę minut przed planowanym czasem – mówi. Zapytana o ewentualny bałagan pozostawiony przez festiwalowiczów dodaje: - Nie było to nic takiego co nie zdarza się w innych pociągach.

    Skąd więc tyle hałasu w czerwcu? Nie od dziś wiadomo, że do dużo większych zniszczeń (np. wyrwane deski sedesowe czy zdewastowane dworce) dochodzi przy transporcie pseudokibiców, a jednak nie słychać, aby jakikolwiek przewoźnik odmawiał podstawiania im pociągów."

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka