Dodaj do ulubionych

Czy elektryki maja biegi ?

05.07.19, 15:43
Bo widze jakies parametry tesli i podaja, z ema tylko 1 przelozenie. Dlaczego tak ? Bez sensu sie to wydaje...


--
NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
Obserwuj wątek
Edytor zaawansowany
    • galtomone Re: Czy elektryki maja biegi ? 05.07.19, 15:50
      Nie wziąłeś sobie do serca hasła "Wszystkie matoły chodzą do szkoły!".

      --
      Pozdrawiam,
      galtom

      "When agriculture and industry came along people could increasingly rely on the skills of others for survival, and new "niches for imbeciles" were opened up. You could survive and pass your unremarkable genes to next generation [...]"
    • szymi_mispanda Re: Czy elektryki maja biegi ? 05.07.19, 15:51
      Nie wiem jak inne ale jechalem Tesla i nie ma biegow.

      Ale to akurat sie wydalo zupelnie normalne. W odroznieniu od calej reszty tego super chujowego samochodu z wnetrzem tak chujowym i tak dziadowsko wykonanym ze jak sie na to patrzy to sie zachciewa srac.
        • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 05.07.19, 22:26
          Silnik spalinowy tłokowy przy niskich obrotach ma niski moment, więc pojazd z tym silnikiem nie może ruszyć przy zbyt niskich obrotach silnika. Silnik indukcyjnych może mieć maksymalny moment przy bardzo niskich obrotach, więc nie potrzebuje skrzyni biegów.
        • galtomone Re: Czy elektryki maja biegi ? 06.07.19, 09:29
          Głąbie, masz rower? Jeździłeś na takim bez przerzutek i takim z przerzutkami?

          A teraz zastanów/przypomnij sobie ze szkoły (hahahaha! - sorry, zapomniałem sie) się jaka jest charakterystyka momentu obrotowego silnika elektrycznego, do jakich obrotów się rozkręca (a do jakich spalinowa w normalnym aucie?) i już będziesz wiedział, ze skrzynia biegów nie jest potrzebna, bo nie potrzebujesz kolejnych przełożeń do tego by ruszyć czy jechać szybciej.

          --
          Pozdrawiam,
          galtom

          "Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac?" - George Carlin
          • bimota Re: Czy elektryki maja biegi ? 07.07.19, 19:22
            Jeździłeś na takim bez przerzutek i takim z przerzutkami?

            JEZDZILEM. Z PRZERZUTKAMI JEZDZI LEPIEJ...

            TO TERAZ W PODSTAWOWKACH O SILNIKACH UCZA ? FIU, FIU... NO TO WYTLUMACZ, MISTRZU, GŁĄBOWI...

            np. Tesla S model 60:
            Moc maksymalna: około 306 KM (225 kW) od 5000 do 8000 obr./min
            Maks. moment obrotowy: około 430 Nm (dostępny od 0 do 5000 obr./min)
            Nie ma skrzyni ?

            Ferrari 458:
            Moc przy 1/min 420kW (570 KM) @ 9000 obr/min
            Max. Moment obr. (Nm) przy 1/min (540 Nm) @ 6000 obr/min
            Ma skrzynie ?

            Dlaczego w Tesli skrzynia nic nie daje ??

            --
            NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
            • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 07.07.19, 20:55
              Bo, jak sam napisałeś, max moment w Tesli dostępny jest od 0 obr/min, a w Ferrari od 6000 obr/min. Przy okazji zobacz, jaki moment jest przy obrotach biegu jalowego i porównaj. Wtedy, być może, z orientujesz się do czego jest skrzynia biegów przy napędzie silnikiem spalinowym, i dlaczego jest zbędna przy silniku indukcyjnym, zasilany przez falowniki (a także przy silniku parowym).
          • bunkum Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 03:18
            > Głąbie, masz rower? Jeździłeś na takim bez przerzutek i takim z przerzutkami?
            >
            > A teraz zastanów/przypomnij sobie ze szkoły (hahahaha! - sorry, zapomniałem sie
            > ) się jaka jest charakterystyka momentu obrotowego silnika elektrycznego, do ja
            > kich obrotów się rozkręca (a do jakich spalinowa w normalnym aucie?) i już będz
            > iesz wiedział, ze skrzynia biegów nie jest potrzebna, bo nie potrzebujesz kolej
            > nych przełożeń do tego by ruszyć czy jechać szybciej.

            Nie jest ptrzebna silnikom elektrycznym? Wszystkim RODZAJOM, NIEZALEZNIE OD ZASTOSOWAN?
            TY glabie ze zlewaka. Potrafisz chociaz nazwac rodzaje silnikow elektrycznych by je odroznic miedzy soba? Zaloze sie, ze nie potrafisz.

            Teraz do pracy.
            • waga160 Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 09:07
              Pelna zgoda. Dowodem jest moj wiatrak pod sufitem ktory ma dwa biegi i wiatrak stojacy na podlodze ktory ma trzy biegi. A jeszcze na szafie stoi mojej baby jakis jonizator czy ozonizator ktory ma nieskonczona ilosc biegow (CVT?), jego predkosc wybierasz pokretlem jak przy przyciemnianiu/rozjasnianiu zarowki:)
                • waga160 Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 09:39
                  > "rowery" el. mala biegi
                  Poszukaj mojego pierwszego wpisu o rowerze elektrycznym. Moj ma 6 biegow z przerzutki, ale na konkretnym biegu w przerzutce naped elektryczny juz nie ma zadnych biegow. Aczkolwiek sila, moment, moc, predkosc, wspomaganie elektryczne czy chuj jak to zwal, zalezy od stopmia naladowania baterii. To jest wyswietlone na takim wachlarzu zaroweczek, jak wskaznik paliwa w samochodzie. Tu chyba poniektorzy myla rower elektryczny z elektrycznym wozkiem inwalidzkim.
                  • bimota Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 09:54
                    JAKI "NEPED ELEKTRYCZNY" ? EL. JEST SILNIK. NAPED TO KORBA, LANCUCH I WLASNIE TRYBY...

                    JESLI KLIMEK MI TU WSTAWIA 2 ROWERY, KTORE 2X. ROZNIA SIE MOCA I TWIERDZI, ZE MAJA TA SAMA PREDKOSC MAX. TO DLA MNIE JEST TO WLASNIE SKUTKIEM, ZE W TYCH AKURAT ROWERACH SILNIKI NIE SA PODLACZONE DO SKRZYNI BIEGOW.

                    --
                    NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
    • wislok1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 05.07.19, 21:31
      Maja

      Masz bieg do przod i bieg do tylu

      No i bieg P na Postoj

      Auto bez tych biegow nie zachowa sie, jak chcesz....


      To jest po prostu klasyczna automatyczna zmiana biegow...
      W elektrycznych autach masz bieg do przodu, bieg do tylu i bieg na postoj
      Nic nowego
        • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 08.07.19, 09:40
          szymi_mispanda napisał(a):

          > bo te rowery to chyba jednak hybrydy sa, taki patafian na tym rowerku moze tez
          > pedalowac, a jak juz mu sie znudzi to jedzie na baterii

          Pierdolisz jak zwykle, gdy się nie znasz (co jest typowe dla wieśniaków podniecających się V8).
          Przerzutki nawet w elektryku się przydają, bo dzięki niższemu przełożeniu można wjechać na bardziej stromą górkę, a dzięki niższemu nie trzeba szybko kręcić. Widać to zwłaszcza przy napędach centralnych, bo tam silnik połączony jest z kołem faktycznie przez przerzutki.
          Przy silniku bezpośrednio w kole ten efekt jest mniej odczuwalny, ale przy stromej górce też trzeba silnik wspomóc - i to właśnie na niskim przełożeniu. Widać zresztą dla takiego silnika, że przełożenia by mu się przydały, bo przy pewnej prędkości kończy mu się napięcie i więcej się nie rozpędzi, a z kolei przy niższej przyspiesza tak sobie.

          Poza tym - wg obowiązującej interpretacji - "legalne" rowery nie mogą jechać tylko na baterii.
          Więc owszem - bieg do przodu może być tylko jeden, ale wtedy silnik musi być zajebiście mocny. Bez tego jest słabo.

          --
          www.sprawdzpodatki.pl
            • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 08.07.19, 11:51
              nazimno napisał:

              > Konczy sie nie napiecie,
              > tylko wydajnosc pradowa
              > na skutek glebszego rozladowania.

              Napięcie się kończy. Ma to jakiś związek z faktem, że przy pewnych obrotach silnika działa zjawisko, które go wyhamowuje. Im wyższe napięcie, tym ta prędkość jest wyższa.
              Wydajność prądowa jest cały czas taka sama i w miarę rozładowywania baterii moc maleje, bo napięcie się zmniejsza. Maleje też maksymalna prędkość - z tych samych powodów co wyżej. Widać to na wyświetlaczu - gdy docisnę pedałując, to moc zmniejsza się jeszcze bardziej.


              --
              www.sprawdzpodatki.pl
              • nazimno Re: Czy elektryki maja biegi ? 08.07.19, 12:42
                Nie.

                Rozladowujacy sie akumulator ma coraz wyzsza wewnetrzna rezystancje
                (zmiany chemiczne) i w konsekwencji coraz to nizsza efektywna wydajnosc pradowa.

                Napiecie utrzymuje sie tam z niewielkim spadkiem az do punktu przegiecia,
                nazywanego czasem "kolankiem".

                Tam, gdzie na charakterystyce rozladowania jest "kolanko" napiecia, nastepuje bardzo szybki
                zanik funkcji akumulatora jako zrodla energii.

                W ukladzie nadzoru akumulatora jest zabezpieczenie przed calkowitym rozladowaniem,
                poniewaz jest to wyjatkowo szkodliwe dla akumulatora.

                www.automatenfreunde.de/pictures/all120.gif

                Spadek napiecia za "kolankiem" jest tak szybki, ze eksploatacja akumulatora
                w tej fazie rozladowania jest bez sensu.

                Koniec wyjasnien.
                • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 08.07.19, 15:18
                  Piszesz nawet mądrze, ale zupełnie nie w temacie.
                  Skup się.

                  Prędkość maksymalną osiąga się w zależności od napięcia. I mowa tu o w pełni naładowanej baterii, która przez minutę jazdy nie jest w stanie się rozładować do żadnych "punktów przegięcia".
                  Przy pewnym napięciu i prędkości obrotowej silnika występuje zjawisko, które powoduje, że silnik nie odda więcej energii. Mowa cały czas o pełnej baterii, przypominam.
                  Gdy jadę na full i mam moc np. 1000 W, to gdy dokręcę nogami zwiększając prędkość, moc spada do 800 a nawet 700 W. Silnik ma siłę by jechać szybciej, ale jakieś zjawisko (nie pamiętam - "prądy wsteczne"?) mu to uniemożliwia przy danym napięciu.
                  Gdybym miał silnik słabszy, ale dla napięcia wyższego, to bym pojechał szybciej.

                  Piszą o tym co jakiś czas, ale nie mogę znaleźć łopatologicznego tłumaczenia. Tu masz np. (p. 6):

                  ebike.nexun.pl/rower-elektryczny-garsc-wskazowek/

                  Moc taka sama, ale prędkość uzyska ten z większym napięciem.


                  --
                  www.sprawdzpodatki.pl
                  • nazimno Re: Czy elektryki maja biegi ? 08.07.19, 22:33
                    Stosuje sie silnik z magnesami stalymi/trwalymi
                    w rotorze i komutowanymi
                    bezstykowo uzwojeniami
                    stojana. Sterownik optymalizuje prace silnika
                    na podstawie zasady oszczednosci mocy pobieranej
                    z akumulatora. Jesli "dopedalowujesz" uklad
                    redukuje moc pobierana z akumulatora.
                    Napiecie akumulatora jest
                    stale takie samo ( krzywa rozladowania).
                    Moc oddawana przez silnik
                    jest sterowana dzieki komutacji
                    uzwojen stojana.

                    Sterownik ogranicza rowniez
                    predkosc max. roweru zgodnie z homologacja.

                    Twoje wnioski sa powierzchowne i subiektywne
                    i nie uwzgledniaja rzeczywistych zasad napedu
                    tego rodzaju silnikiem.

                    Zmiana oprogramowania
                    sterownika pozwolilaby
                    na modyfikacje predkosci, mocy i osiagow ( silnik ma "zapas" mocy),
                    ale oznaczaloby to utrate
                    homologacji i zmniejszenie
                    zasiegu.

                    Nie robi sie tego z oczywistych
                    wzgledow.
                    Koniec.
                    • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 11:22
                      Próbujesz być mądrzejszy od tych, którzy cokolwiek się w temacie znają.
                      Twoje używanie "fachowych" słów typu "stojan" nic ci nie pomoże.
                      Uparłeś się jak osioł i wszystkie argumenty się od ciebie odbijają.

                      > Jesli "dopedalowujesz" uklad redukuje moc pobierana z akumulatora.

                      Nie robi tego - nie jest aż tak inteligentny.
                      Poza tym:
                      1. Gdy cisnę przy mniejszej prędkości, moc nadal jest max. Dlaczego w takim razie się zmniejsza przy prędkości ponad 40 km/h?
                      2. Gdy zakręcę samym kołem (rower do góry kołami), to im szybciej kręcę, tym większy opór stawia silnik.
                      3. Silnik o mocy 3000 W i tym samym napięciu (48 V nominalne) ma dokładnie tę samą prędkość max.
                      4. Te silniki i sterowniki nie mają ŻADNEJ homologacji ograniczającej prędkość.
                      5. Popatrz sobie na oferty elektryków osiągających np. 60 km/h albo więcej. Zauważysz, że KAŻDY ma z grubsza takie napięcie baterii w woltach, ile km/h wyciąga. Niezależnie od mocy.

                      O co jeszcze chcesz walczyć?

                      --
                      www.sprawdzpodatki.pl
                        • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 14:46
                          nazimno napisał:

                          > P...sz.
                          > Jaka jest predkosc max
                          > wg przepisow dla takiego
                          > roweru?

                          Ale przepisy nie mają tu nic do rzeczy.
                          Czy może wg ciebie przepisy powodują, czy vmax zależy czy nie zależy od napięcia?

                          Wyżej masz argumenty, że to od napięcia zależy vmax.
                          Ruszyłeś któryś z nich?


                          A co do "prądu o napięciu x", to ci pisałem, niczym debilowi, że to zwrot POTOCZNY, oznaczający że jakiś prąd jest (nie wiadomo, jaki), a przyłożone napięcie to x woltów. Jeszcze tego nie pojąłeś?

                          --
                          www.sprawdzpodatki.pl
                          • nazimno Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 15:39
                            Nie, stary.
                            Nie mam zamiaru prowadzic dyskusji o twoich "napieciach".
                            Napnij sie i spadaj.

                            Pojecia nie masz o zasilaniu ukladu trakcji, nawet tego prymitywnego rowerka.

                            Debilem technicznym jestes od dawna i zadne twoje nowe brednie tego nie zmienia.
                            A idiotyzmy na temat terminologii wsadz sobie tam, skad tryska twoj pojebany intelekt
                            • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 15:57
                              nazimno napisał:

                              > Nie, stary.
                              > Nie mam zamiaru prowadzic dyskusji o twoich "napieciach".
                              > Napnij sie i spadaj.

                              Wszyscy konstruktorzy piszą, że vmax zależy od napięcia, a ty jeden będziesz tupał odnóżami.
                              Nieźle trzeba być popierdzielonym, żeby wypierać rzeczywistość tak jak ty.

                              --
                              www.sprawdzpodatki.pl
                              • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 16:56
                                Prędkość max pojazdu zależy od dwoch czynnikow: punktu równowagi między dostarczona mocą i oporami ruchu, więc zmniejszając opór np powietrza osiągniesz większą prędkość, jadąc na niedopompowanych oponach mniejsza, dostarczając większą moc do koła napędowego osiągniesz większą prędkość. Tak będzie, jeżeli twój rower będzie miał silnik szeregowy prądu stałego. Ale nowoczesne napędy to silniki synczroniczne prądu przemiennego, więc ich prędkość obrotowa zależy od częstotliwości prądu zasilającego. Te częstotliwość, wg wprowadzonego programu, tworzy falownik. Sterownik falownika reguluje prąd, a więc (przy znamionowy napięciu) także moc dostarczona do silnika w zależności od chwilowego zapotrzebowania, jeżeli więc "Pomozesz" silnikowi kręcąc szybciej pedalami, moc dostarczona spadnie.
                                • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 19:16
                                  kokosowy15 napisał(a):

                                  > Prędkość max pojazdu zależy od dwoch czynnikow: punktu równowagi między dostarc
                                  > zona mocą i oporami ruchu, więc zmniejszając opór np powietrza osiągniesz więks
                                  > zą prędkość, jadąc na niedopompowanych oponach mniejsza, dostarczając większą m
                                  > oc do koła napędowego osiągniesz większą prędkość. Tak będzie, jeżeli twój rowe
                                  > r będzie miał silnik szeregowy prądu stałego. Ale nowoczesne napędy to silniki
                                  > synczroniczne prądu przemiennego, więc ich prędkość obrotowa zależy od częstotl
                                  > iwości prądu zasilającego. Te częstotliwość, wg wprowadzonego programu, tworzy
                                  > falownik. Sterownik falownika reguluje prąd, a więc (przy znamionowy napięciu)
                                  > także moc dostarczona do silnika w zależności od chwilowego zapotrzebowania, je
                                  > żeli więc "Pomozesz" silnikowi kręcąc szybciej pedalami, moc dostarczona spadni
                                  > e.

                                  Ale ona nie spada, dopóki nie osiągnę danej prędkości.
                                  Przy tej prędkości mam moc np. 1000, a gdy docisnę nogami, to spada do 700.
                                  Przy niższej (np. 30 km/h), cały czas jest 1000, czy dociskam, czy nie.
                                  No i sami konstruktorzy piszą, że vmax silnika zależy od napięcia. Przy pewnych obrotach i napięciu silnik zaczyna stawiać opór. Im wyższe napięcie, tym wyższa prędkość. Rozkręcając silnik zewnętrzną siłą do pewnej prędkości osiągnie się moc 0.
                                  Dlatego silnik o kilkukrotnie wyższej mocy i takim samym napięciu będzie miał tę samą vmax. Można to oczywiście zniwelować przełożeniem. Takim przełożeniem (o niewielkiej skali) jest zresztą rozmiar napędzanego koła.

                                  --
                                  www.sprawdzpodatki.pl
                                  • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 19:52
                                    Silnik, z racji swej konstrukcji, ma określoną prędkość znamionowa przy częstotliwości prądu wygenerowanej przez falownik. Napięcie na zaciska h silnika jest stale (niezmienne). Regulacja obrotów silnika, a więc prędkości pojazdu, jest częstotliwościowa. Im wyższa częstotliwość zasilania, tym większa prędkość, do granicy konstrukcyjnej silnika i zaprogramowanej w sterowniku falownika. Odciazenie silnika, np jazda z góry, szybkie pedalowanie, zmniejsza moc pobierana przez silnik, ale nie zwiększa jego obrotów. W poprawnych układach następuje rekuperacja, jak przy hamowaniu elektrycznym.
                                      • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 22:23
                                        Jasne. Ale pytanie było o Tesle. Kiedyś czytałem, że ma hamowanie rekuperacyjne, hamowanie z zadanym opóźnieniem na rezystor i hamulce tarczowe awaryjne. Przypuszczam, że przyspieszenie można poprawić korzystając z zapasu momentu i smniejszajac stała czasowa w sterowniku, tylko po co.
                                    • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 23:17
                                      kokosowy15 napisał(a):

                                      > Silnik, z racji swej konstrukcji, ma określoną prędkość znamionowa przy częstot
                                      > liwości prądu wygenerowanej przez falownik. Napięcie na zaciska h silnika jest
                                      > stale (niezmienne). Regulacja obrotów silnika, a więc prędkości pojazdu, jest c
                                      > zęstotliwościowa. Im wyższa częstotliwość zasilania, tym większa prędkość, do g
                                      > ranicy konstrukcyjnej silnika i zaprogramowanej w sterowniku falownika. Odciaze
                                      > nie silnika, np jazda z góry, szybkie pedalowanie, zmniejsza moc pobierana prze
                                      > z silnik, ale nie zwiększa jego obrotów. W poprawnych układach następuje rekupe
                                      > racja, jak przy hamowaniu elektrycznym.


                                      Jakoś nie za bardzo jestem pewien tego falownika w e-bike'u.
                                      To dosyć drogi gadżet.
                                      Coś o tym napięciu i prędkości potwierdzisz albo zaprzeczysz?

                                      --
                                      www.sprawdzpodatki.pl
                                        • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 10:08
                                          kokosowy15 napisał(a):

                                          > Napięcie na zaciskach silnika jest zawsze jednakowe.

                                          No raczej tak, bo moc jest regulowana natężeniem.

                                          > Falownik generuje prąd przemienny o regulowanej częstotliwości.

                                          To niech sobie generuje - ale falownika w e-bike'u nie ma.

                                          Więc jakie zjawisko powoduje, że przy danym napięciu nie pojadę szybciej, mimo że mocy jest wystarczająco dużo?


                                          --
                                          www.sprawdzpodatki.pl
                                          • nazimno Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 10:24
                                            W silniku z rotorem magnetycznym
                                            komutowane sa uzwojenia stojana
                                            wytwarzajace obracajace sie
                                            pole magnetyczne, za ktorym
                                            podaza rotor.
                                            Gdybys cokolwiek kumal,
                                            to nie wypisywalbys rych swoich
                                            bredni.
                                            Zajmij sie sucharkami na sniadanie.


                                            • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 13:36
                                              nazimno napisał:

                                              > W silniku z rotorem magnetycznym
                                              > komutowane sa uzwojenia stojana
                                              > wytwarzajace obracajace sie
                                              > pole magnetyczne, za ktorym
                                              > podaza rotor.
                                              > Gdybys cokolwiek kumal,
                                              > to nie wypisywalbys rych swoich
                                              > bredni.
                                              > Zajmij sie sucharkami na sniadanie.
                                              >
                                              >

                                              A rzeczywistość robi swoje i przy danym napięciu baterii silnika nie rozpędzisz bardziej, nawet podając mu większy prąd.
                                              Wszędzie o tym piszę, ale debil nazi wie swoje.

                                              --
                                              www.sprawdzpodatki.pl
                                                • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 15:12
                                                  nazimno napisał:

                                                  > G..o prawda.
                                                  >
                                                  > W silniku o komutowanych uzwojeniach stojana predkosc obrotowa nie zalezy od na
                                                  > piecia,
                                                  > tylko od parametrow czasowych
                                                  > ukladu komutacji uzwojen,
                                                  > szybko/wolno.
                                                  >
                                                  > I znowu KICHA - klemens.

                                                  Piszę o silnikach w e-bike'ach. Widocznie nie mają komutowanych uzwojeń stojana.


                                                  --
                                                  www.sprawdzpodatki.pl
                                                • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 13:48
                                                  kokosowy15 napisał(a):

                                                  > Jak byś chciał podać większy prąd przy tym samym napięciu i rezystancji obciąże
                                                  > nia?

                                                  Że ja niby?
                                                  Nie wiem - być może rezystancja obciążenia jest inna.
                                                  Moja bateria może oddać 35A, ale mam sterownik, który pobiera max. 22A.
                                                  Patrząc na to z drugiej strony - pobierane jest 22A, a jednak da się większy prąd pobrać.

                                                  Odpowiesz w końcu na pytanie?

                                                  --
                                                  www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 14:24
                                                    Sterownik, a właściwie układ komutacyjny, też ma określoną sprawnisc. Jeżeli pobiera z baterii 22 A, to znaczy np ze znamionowy prąd silnika jest 20A. Przy tym prawdzie silnik ma moc maksymalna, i obroty maksymalne. Jeżeli z zewnątrz chcesz zakręcić nim szybciej, będzie przeciwdziała, bo nie może przekroczyć obrotów synchronicznych, jakie ma zadane i jednocześnie maksymalnych, bo takie sterownik zadaje komutatorowi.
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 14:43
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Sterownik, a właściwie układ komutacyjny, też ma określoną sprawnisc. Jeżeli po
                                                    > biera z baterii 22 A, to znaczy np ze znamionowy prąd silnika jest 20A. Przy ty
                                                    > m prawdzie silnik ma moc maksymalna, i obroty maksymalne. Jeżeli z zewnątrz chc
                                                    > esz zakręcić nim szybciej, będzie przeciwdziała, bo nie może przekroczyć obrotó
                                                    > w synchronicznych, jakie ma zadane i jednocześnie maksymalnych, bo takie sterow
                                                    > nik zadaje komutatorowi.

                                                    Jakiś konkret w końcu świta z twojej wypowiedzi.
                                                    A jak bym przyłożył silnikowi większe napięcie, to też będzie przeciwdziałać przy tych samych obrotach?


                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 16:00
                                                    Obroty silnika, oczywiście mówimy o silniku bezszczotkowym z elektroniczna komutacja, są wymuszone prędkością wirowania pola, sterowane go przez układ komutacyjny. Obrotów więc nie zwiekszysz. Podając wyższe napięcie możesz albo przebić izolacje tranzystorów w układzie komutacyjny, albo uszkodzić izolacje silnika, albo zniszczyć jedno i drugie przez zbyt duży prąd przy tej samej rezystancji. Układ napędowy zaprojektowany na wyższe napięcie osiąga te sama moc przy niższym prawdzie, co jest korzystne że względu na przekroje przewodów.
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 22:01
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Obroty silnika, oczywiście mówimy o silniku bezszczotkowym z elektroniczna komu
                                                    > tacja, są wymuszone prędkością wirowania pola, sterowane go przez układ komutac
                                                    > yjny. Obrotów więc nie zwiekszysz. Podając wyższe napięcie możesz albo przebić
                                                    > izolacje tranzystorów w układzie komutacyjny, albo uszkodzić izolacje silnika,
                                                    > albo zniszczyć jedno i drugie przez zbyt duży prąd przy tej samej rezystancji.
                                                    > Układ napędowy zaprojektowany na wyższe napięcie osiąga te sama moc przy niższy
                                                    > m prawdzie, co jest korzystne że względu na przekroje przewodów.

                                                    Załóżmy, że izolacja tranzystorów wytrzyma, podobnie jak izolacja silnika.
                                                    Szybciej się będzie kręcić przy wyższym napięciu? Zwłaszcza chodzi mi o to, czy nie będzie stawiał oporów, o których pisałeś wcześniej.

                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 11.07.19, 22:23
                                                    Nie będzie. Będzie miał większa moc, będzie pobierał większy prąd, będzie się bardziej grzal. W celu zwiększenia obrotów trzeba zwiększyć prędkość wirowania pola, a to jest zależne od sterownika, który steruje układem komutacyjnym.
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 10:27
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Nie będzie. Będzie miał większa moc, będzie pobierał większy prąd, będzie się b
                                                    > ardziej grzal. W celu zwiększenia obrotów trzeba zwiększyć prędkość wirowania p
                                                    > ola, a to jest zależne od sterownika, który steruje układem komutacyjnym.

                                                    Ale ja nie pytam, czy zwiększenie napięcia jest warunkiem wystarczającym szybszych obrotów silnika, tylko czy koniecznym.
                                                    Dla łatwości postawię pytanie inaczej - czy dany silnik może obracać się szybciej niż mógł wcześniej przy danym napięciu, gdy NIE zwiększę napięcia?

                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 12:52
                                                    Dany silnik może "obracać się szybciej" gdy nie zwiekszysz napięcia. Obroty silnika synchronicznego zależą od prędkości wirowania pola w stojanie, więc tylko odpowiednie zaprogramowane układu komutacyjnego i sterownika ma wpływ na obroty. Zwykle dopuszcza się 120% obrotów znamionowych silnika, potem rosną straty w zelazie, silnik "piszczy", rdzeń stojana się grzeje. Oczywiście, przy silniku o zbyt małej mocy, nadmierne obciążenie może nie pozwolić na to, aby osiągnął obroty zadane. Powinien zadziałać układ zabezpieczenia pradowego.
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 14:45
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Dany silnik może "obracać się szybciej" gdy nie zwiekszysz napięcia.

                                                    A co z tym oporem, który rośnie przy rozkręcaniu do wyższych obrotów (wspominałeś o nim)?
                                                    Nie jest tak, że im wyższe napięcie, tym mniejszy opór?

                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 16:37
                                                    nazimno napisał:

                                                    > buhaha, uparty przyglupie...
                                                    >
                                                    > www.renesas.com/eu/en/support/technical-resources/engineer-school/brushless-dc-motor-01-overview.html

                                                    Piszą tam, że BLDC nie mają komutatora, a wy w kółko o tym komutatorze pierdolicie.

                                                    Tu masz, pipo, o generowaniu własnego napięcia wraz ze wzrostem obrotów, które NIWELUJE napięcie zewnętrzne - dlatego max. obroty zależą od napięcia zewnętrznego:

                                                    electronics.stackexchange.com/questions/29034/what-determines-the-speed-of-a-brushless-dc-motor
                                                    However, as the motor spins it also acts like a generator. The voltage the generator produces is proportional to speed, and apposes the external applied voltage. At some speed this equals the external voltage, in which case the effective voltage driving the motor is zero and the motor current is zero.



                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 18:18
                                                    Silniki BLDC maja komutatory, ale nie mechaniczne na wirnik, ale elektroniczne, tranzystorów, przełączanie według programu sterownika. Na trzy zaciski silnika podawawane jest napiecie, jak dla silnika trojfazowego. Włączenie i wyłączanie zasilania na kolejne cewki stojana powoduje wirowania pola, a przez oddziaływanie z magnesami wirnika powoduje jego obrót. Wirnik wiruje dokładnie z tą prędkością, jak wirowanie pola stojana. Jak wirnik wypadnie z synchronizmu, np za mocno go obciazysz, albo rozkrecisz ponad zadane obroty to zacznie szarpać i się zatrzyma. W napedach, gdzie możliwe jest zbytnie rozkrecenie silnika, stosuje się sprzęgło jednokierunkowa. Każda wirujace maszyna elektryczna może pracować jako silnik i pradnica. Na tym polega m in hamowanie elektryczne. Jak usilujesz napędza zasilany silnik synchronicznych, stawia on opór bo usiłuje pracować z zadanym obrotami. Jeżeli dasz radę przełamać ten opór, silnik wypadnie z synchronizmu.
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 18:56
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Silniki BLDC maja komutatory, ale nie mechaniczne na wirnik, ale elektroniczne,
                                                    > tranzystorów, przełączanie według programu sterownika.

                                                    Ale po co mi to tłumaczysz? W pierwszym lepszym wyszukiwaniu mam animację, jak to działa.
                                                    Nie odpowiedziałeś, czy taki silnik generuje napięcie przeciwne do napędzającego na tyle duże, że bez zmiany napięcia napędzającego na wyższe nie da się go bardziej rozkręcić.

                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • nazimno Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 18:47
                                                    1.Znowu nazarles sie jakichs prochow.
                                                    Obaj mowilismy z kokosowym o BEZSTYKOWYM komutowaniu uzwojen.
                                                    Znow duren klemens nic nie zrozumial.

                                                    2. Silnik o takim ukladzie sterowania uzwojen nie moze byc "dodatkowo"
                                                    napedzany, poniewaz wowczas faza pola stojana zaczyna sie nie zgadzac
                                                    z faza pola rotora i nastepuja zaklocenia sil pola, ktore w normalnie
                                                    obciazonym silniku skutkuja jego prawidlowym wirowaniem/ruchem.
                                                    Tak jest dlatego, ze obroty tego silnika
                                                    determinowane sa wylacznie parametrami czasowymi ukladu zasilajacego
                                                    uzwojenia pradem w funkcji czasu ( impulsy), a nie wysokoscia napiecia.
                                                    Steruje tym mikroprocesor, czasem specjalizowany chip.

                                                    Sprobuj w silniku spalinowym rozsynchronizowac zaplon lub fazy otwierania
                                                    zaworow, a bedziesz miec podobne efekty, jesli nie katastrofe.

                                                    Rozsynchronizowanie silnika BLDC jest wiec podobne.

                                                    3.W przytoczonym przez ciebie tekscie uzyto znacznego skrotu argumentacyjnego
                                                    pierdolac o "napieciach" generowanych przez silnik, ale zjawisko to wystepuje
                                                    w kazdym ukladzie magnetyczno indukcyjnym i w przypadku BLDC
                                                    nie jest istotne z punktu widzenia jego funkcji w nominalnym zakresie
                                                    obrotow.

                                                    4. W silniku BLDC zawierajacym kilka uzwojen poszczegolnych faz
                                                    o obrotach decyduje predkosc zmian tych faz oraz wlasnosci materialow magnetycznych, ich histereza, indukcyjnosc i podatnosc na szybkie zmiany
                                                    pola mozliwie bez strat.


                                                    PS

                                                    I na koniec: ty masz "talent" do znajdowania "wyjasnien", ktore tak malo kumatemu
                                                    jak ty robia tylko wode z mozgu, bo i tak z tego nic nie kapujesz.

                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 18:55
                                                    nazimno napisał:

                                                    > 3.W przytoczonym przez ciebie tekscie uzyto znacznego skrotu argumentacyjnego
                                                    > pierdolac o "napieciach" generowanych przez silnik, ale zjawisko to wystepuj
                                                    > e
                                                    > w kazdym ukladzie magnetyczno indukcyjnym i w przypadku BLDC
                                                    > nie jest istotne z punktu widzenia jego funkcji w nominalnym zakresie
                                                    > obrotow.

                                                    Nie był to skrót myślowy ani marginalne zjawisko. Facety wyraźnie napisał, że przy określonych obrotach napięcie przeciwdziałające temu zewnętrznemu jest tak duże, że je niweluje. Czyli silnik rozkręci się do pewnej prędkości i nie więcej przy danym napięciu.

                                                    > I na koniec: ty masz "talent" do znajdowania "wyjasnien", ktore tak malo kumate
                                                    > mu
                                                    > jak ty robia tylko wode z mozgu, bo i tak z tego nic nie kapujesz.

                                                    Czyli jak podam jakiegoś linka, to jest to pierdolenie, a ty wiesz najlepiej.
                                                    Forum arbiter - gdzie robią sami te silniki i baterie, opis działania nexuna, inne fora tego typu - wszędzie trąbią "jak chcesz szybciej, musisz zapodać większe napięcie", ale ty będziesz jedyny kontra reszta świata. Do tego masz talent.


                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 19:40
                                                    nazimno napisał:

                                                    > ...a co mnie obchodza opinie
                                                    > "Januszuw-geniuszow",
                                                    > na ktore sie powolujesz...
                                                    > przytocz cos z forum swiadkow
                                                    > Jehowy, tyle samo sa warte...

                                                    Jesteś debilem, który wypiera swój debilizm.
                                                    Wpisz sobie w guglu "back emf", cipo, i przestań pierdolić.
                                                    Tu masz fragment:
                                                    opentextbc.ca/physicstestbook2/chapter/back-emf/
                                                    Back emf is the generator output of a motor, and so it is proportional to the motor’s angular velocity \omega. It is zero when the motor is first turned on, meaning that the coil receives the full driving voltage and the motor draws maximum current when it is on but not turning. As the motor turns faster and faster, the back emf grows, always opposing the driving emf, and reduces the voltage across the coil and the amount of current it draws.
                                                    (...)
                                                    On the other hand, if there is no mechanical load on the motor, it will increase its angular velocity \omega until the back emf is nearly equal to the driving emf. Then the motor uses only enough energy to overcome friction.


                                                    Czyli szybciej się nie rozkręci. Musiałoby być większe napięcie, żeby back emf równe driving emf pojawiło się przy wyższych obrotach.

                                                    Tu masz jeszcze po polsku, zjebie:
                                                    mikrokontrolery.blogspot.com/2011/03/silnik-bldc-sterownik-back-emf.html
                                                    Im bardziej wzrastają obroty silnika, tym bardziej wzrasta BEMF poszczególnych faz, co powoduje, że różnica potencjałów w każdej fazie się zmniejsza, a to oznacza zmniejszenie płynącego w niej prądu, czego konsekwencją jest zaprzestanie zwiększania prędkości obrotowej.

                                                    Dochodzą do tego (zwiększające się wraz ze wzrostem prędkości obrotowej) opory mechaniczne.

                                                    W ten sposób dochodzi do ustabilizowania się prędkości obrotowej silnika, na pewnej nieprzekraczalnej granicy.


                                                    Jeszcze o coś chcesz walczyć, fachowcu z dupy?

                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 12.07.19, 19:43
                                                    Poddaje się. Ileż można to samo? Ja o wirowania pola, obrotach, komutacji a tu napięcie, napięcie, napięcie. Jeżeli urządzenie elektryczne ma jakieś napięcie znamionowe, to się je stosuje. Chcesz mieć większy obraz w telewizorze, podłącz go do napięcia 0,4 kV.
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 13.07.19, 09:51
                                                    nazimno napisał:

                                                    > Nie dyskutuj z tym idiota, klemensem.
                                                    > To tepy dupek.
                                                    > NIGDY nie skuma, co jest
                                                    > rzeczywista przyczyna w tym przypadku.
                                                    >
                                                    > ...skad sie, q..a, takie tepe dzidy biora...

                                                    Podałem ci, pajacu, linki które wyraźnie stwierdzają istnienie napięcia wstecznego indukowanego przez obracający się silnik, które się zwiększa wraz ze wzrostem obrotów i niweluje napięcie napędzające.
                                                    I co? Gówno. Po prostu - niczym typowy zjeb - zignorowałeś to i się zaplułeś.
                                                    Skąd takie kurwy się biorą ...

                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • nazimno Re: Czy elektryki maja biegi ? 13.07.19, 10:45
                                                    Niestety, gowno zrozumiales.
                                                    GOWNO.

                                                    Nie rozumiesz pracy silnika z wielofazowa komutacja uzwojen stojana.

                                                    Twoja wiedza o silnikach nie istnieje.
                                                    A te "linki" wsadz sobie.... wiesz gdzie.
                                                    ...uparty tepaku z superba.

                                                    Twoja linkowa wiedza zamulila ci leb, jestes typowym zmatolowionym Januszem.

                                                    PS
                                                    W nominalnym zakresie pracy dobrze zaprojektowanego silnika
                                                    BLDC efekty, na ktore sie powojusz nie maja istotnego znaczenia.

                                                    NIE MAJA, palancie.

                                                    Gdyby mialy, to silnik bylby bezuzyteczny.
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 14.07.19, 17:30
                                                    nazimno napisał:

                                                    > W nominalnym zakresie pracy dobrze zaprojektowanego silnika
                                                    > BLDC efekty, na ktore sie powojusz nie maja istotnego znaczenia.
                                                    >
                                                    > NIE MAJA, palancie.

                                                    WSZĘDZIE piszą co innego, zjebie. Więc ssij.

                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 13.07.19, 09:50
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Poddaje się. Ileż można to samo? Ja o wirowania pola, obrotach, komutacji a tu
                                                    > napięcie, napięcie, napięcie. Jeżeli urządzenie elektryczne ma jakieś napięcie
                                                    > znamionowe, to się je stosuje. Chcesz mieć większy obraz w telewizorze, podłącz
                                                    > go do napięcia 0,4 kV.

                                                    Czyli back EMF nie istnieje wg ciebie.


                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 13.07.19, 12:17
                                                    Pisałem o pracy generatorowej maszyny elektrycznej? Jeżeli przekracza obroty zgodne z prędkością wirowania pola, maszyna przechodzi w pracę generarorowa, czyli dostarczanie energii mechanicznej z zewnątrz. Jeżeli wyjście generatora jest obciążone elektrycznie, mamy hamowanie elektryczne. Jeżeli jest włączone zasilanie, jest to praca szkodliwa dla napędu. Sprzęgło jednokierunkowa, czytałeś?
                                                  • kokosowy15 Re: Czy elektryki maja biegi ? 13.07.19, 13:16
                                                    W przewodniku umieszczonym w zmiennym polu magnetycznym indukuje się SEM. Powstaje także w pracującym silniku elektrycznym. Jest ona znikomo mała, można ją wykorzystać jako sygnał wejściowy w układzie sterowania na przykład, ale wpływu na pracę silnika nie ma, podobnie jak planeta w układzie Alfa Centauri na pogodę w Polsce. Opór przy zewnętrznym napedzaniu silnika synchronicznego - wyżej.
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 14.07.19, 17:31
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > W przewodniku umieszczonym w zmiennym polu magnetycznym indukuje się SEM. Powst
                                                    > aje także w pracującym silniku elektrycznym. Jest ona znikomo mała, można ją wy
                                                    > korzystać jako sygnał wejściowy w układzie sterowania na przykład, ale wpływu n
                                                    > a pracę silnika nie ma, podobnie jak planeta w układzie Alfa Centauri na pogodę
                                                    > w Polsce. Opór przy zewnętrznym napedzaniu silnika synchronicznego - wyżej.

                                                    Czyli - podsumowując - wg ciebie mogę napięciem 1V rozkręcić silnik do dowolnych obrotów, o ile opory mechaniczne na to pozwolą?




                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 09.07.19, 23:16
                                  nazimno napisał:

                                  > Nie widze mozliwosci, zebys kiedykolwiek zrozumial zasady
                                  > sterowania silnikiem trakcyjnym
                                  > jakiegokolwiek typu.
                                  >
                                  > ..."powieksz sobie napiecie do 230 V DC i spadaj z predkoscia 230 km/h"
                                  >
                                  >
                                  > ....buhaha

                                  Następny mistrz sucharów.


                                  --
                                  www.sprawdzpodatki.pl
                                    • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 10:10
                                      nazimno napisał:

                                      > Zamiast p...c, sprobuj czegos sie
                                      > douczyc, suchary wp..l na deser.

                                      Tępa pizdo, podałem ci argumenty a ty się po prostu wysrałeś i napisałeś, że nie będziesz dyskutować. Więc spierdalaj.
                                      Tu masz jeszcze zdanie kogoś, kto się e-bike'ami zajmuje zawodowo:
                                      youtu.be/grbRmyy_2Qo?t=139


                                      --
                                      www.sprawdzpodatki.pl
                                          • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 10:29
                                            nazimno napisał:

                                            > kokosowy mial cierpliwosc i tez
                                            > probowal, ale ty, klemens,
                                            > jestes po prostu upartym technicznym tepakiem

                                            Tępa pizdo, ty po prostu nie ruszyłeś nawet żadnego argumentu.
                                            Podałem ci link do zdania fachowca, który z tego żyje i też to zignorowałeś.
                                            Jedyne co potrafisz, to pierdolić "nie znasz się". Widać, że sam ledwo masz podstawy a zgrywasz znawcę, bo jak ci się konkret przedstawi, to się wypierdalasz z hukiem.

                                            A z kokosowym nawet nie dyskutuję. Po prostu zadałem mu pytanie, na które do tej pory nie odpowiedział. A być może odpowie, więc się nie podniecaj.

                                            --
                                            www.sprawdzpodatki.pl
                                              • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 11:14
                                                nazimno napisał:

                                                > Samo to "pytanie" swiadczy o twojej, klemens, technicznej indolencji.
                                                > Rownie dobrze mozesz , qtasie,
                                                > zapytac " gdzie w dyzlu jest gaznik.
                                                > A teraz - spad.

                                                I znowu pyskujesz, tępaku, ignorując argumenty.
                                                Fachowcy żyjący z e-bike'ów twierdzą, że prędkość zależy od napięcia.
                                                Ty nawet tego nie podważasz, tylko jedynie pierdolisz "nie znasz się, techniczna indolencja". Naprawdę nie widzisz, jaki jesteś żenująco żałosny?

                                                --
                                                www.sprawdzpodatki.pl
                                          • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 11:24
                                            nazimno napisał:

                                            > To nie jest, qaa, zadne zjawisko,
                                            > tylko jego debilne wnioski.
                                            > Z debilem nie ma dyskusji.

                                            To nie żadne moje wnioski, popierdoleńcu.
                                            O tym zjawisku wyczytałem albo usłyszałem i jest ono powszechnie znane w środowisku składających e-bike'i.

                                            Żeby silnik nie stawiał oporu przy danej prędkości obrotowej, trzeba mu podać większe napięcie. W przeciwnym razie generują się jakieś siły/prądy, które silnik wyhamowują.

                                            Jakiś jeden argument wykrztuś, pojebie, zamiast w kółko tylko pierdolić "nie znasz się".

                                            --
                                            www.sprawdzpodatki.pl
                                              • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 11:49
                                                nazimno napisał:

                                                > Najwieksza rezystancje ma twoj naj...ny mozg, powtarzajacy
                                                > ciagle te same brednie.

                                                A skąd wiesz, pojebie, że to brednie?
                                                Żadnych argumentów nie podałeś, tylko pierdolisz w kółko, że to brednie.

                                                Tu masz następny wpis, piszą tak wyraźnie, że nawet debil by zrozumiał, że prędkość zależy od napięcia:

                                                ebike.nexun.pl/jaki-silnik-jaki-sterownik/
                                                Poszukaj sobie w rozdziale "5x12", dalej też jest o prędkości.



                                                --
                                                www.sprawdzpodatki.pl
                                        • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 11:22
                                          bimota napisał:

                                          > 1. To, ze sie zajmuje zawodowo bajkami, nie oznacza, ze zna sie na dzialaniu si
                                          > lnikow.

                                          No oczywiście - składał setki zestawów, różne prędkości i ni chuja nie zauważył, że prędkość zależy od napięcia.

                                          > 2. Nic nie powiedzial o zjawisku, na ktore sie powolujesz.

                                          Wiem, nie mogę go znaleźć.
                                          Sam też możesz poszukać - tu jest najbardziej fachowe forum na ten temat i znowu potwierdzają, że prędkość zależy od napięcia.

                                          forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=2207&postdays=0&postorder=asc&start=45
                                          Pewnie gdzieś też łopatologicznie wytłumaczyli, dlaczego przy danym napięciu, gdy rozkręcisz silnik bardziej, to stawia on opór i nie trudno go będzie rozpędzić.

                                          --
                                          www.sprawdzpodatki.pl
                                          • bimota Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 12:04
                                            1. Tego nie wiem. W szczgolnosci nie wiem, czy zauwozayl "wyhamowywanie" silnika.

                                            Mi sie wydaje, ze mylisz pojecia..

                                            Mozliwe, ze silnik wyhamowuje, ale to nie powoduje, ze ci moc spada. Powoduje to prawdopodobnie sterownik, ktory jest zaprogramowany na dana predkosc max. Nie ma znaczenia, czy to predkosc "homologowana", bo w Polsce nie jest ani taka predkosc, ani taka moc...

                                            Podobnie jak hamowanie silnikiem spalinowym nie powoduje spadku mocy. Jest on spowodowany odjeciem przepustnicy i zmniejszeniem dawki paliwa, a w szczegolnosci jego calkowitym odcieciem przez komputer.

                                            Forum bajkerow tez nie jest naukowym zrodlem, moga wyciagac wnioski z d. Przy czym powtarzam - nie neguje zwiazku predkosci z napieciem.

                                            --
                                            NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
                                            • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 12:20
                                              bimota napisał:

                                              > Mozliwe, ze silnik wyhamowuje, ale to nie powoduje, ze ci moc spada. Powoduje t
                                              > o prawdopodobnie sterownik, ktory jest zaprogramowany na dana predkosc max.

                                              Ano jest - na 72 km/h. A spadek mocy wynikający ze zbyt małego napięcia mam przy 40-46 km/h, w zależności od stopnia naładowania baterii (i napięcia na niej).

                                              Zresztą, co nie poszukam, to wszędzie piszą to samo, co debil nazi uznaje za bzdury:

                                              strefainzyniera.pl/artykul/1033/silniki-pradu-stalego
                                              --
                                              www.sprawdzpodatki.pl
                                                • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 13:24
                                                  bimota napisał:

                                                  > I jechales 72 ?
                                                  >

                                                  Przecież piszę od dłuższego czasu, że już od 45 moc spada.
                                                  Maksymalnie jechałem 56 z górki.
                                                  Więc to nie jest ograniczenie elektroniczne.


                                                  --
                                                  www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • bimota Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 13:47
                                                    W jaki sposob moze ci spadac moc, jesli nie dzieki elektronice ? Jesli silnik hamuje, tzn ze ciezej ci sie pedaluje, a nie, ze jego moc spada.

                                                    Regulowanie napieca polega chyba na zmianie napieca otrzymywanego z zasilacza w wyniku czego zmienia sie predkosc. A ci bajkarze mowili o napieciu akumulatora. Nie moze byc tak, ze kazdy silnik zasilany z aku. 24v bedzie mial taka sama predkosc max. Jesli jeden silnik ma 2000W, a drugi 1000 i oba vmax 50, to musi to byc ograniczone sztucznie, co nawet sugeruje okragla wartosc...

                                                    --
                                                    NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 14:35
                                                    bimota napisał:

                                                    > W jaki sposob moze ci spadac moc, jesli nie dzieki elektronice ?

                                                    W taki, jaki opisałem wyżej. Wszyscy składacze zestawów tak piszą - prędkość danego silnika zależy od napięcia - tylko i wyłącznie. Przy coraz wyższych obrotach indukuje się dodatkowy, niepożądany prąd, który silnik hamuje. Im wyższe napięcie, tym ten prąd pojawia się przy wyższych obrotach.

                                                    > Jesli silnik hamuje, tzn ze ciezej ci sie pedaluje, a nie, ze jego moc spada.

                                                    Mam na wyświetlaczu bieżącą moc. Moc spada, jeżeli próbuję dociskać przy max. prędkości. I czuć, że silnik spokojnie ma zapas momentu, by rozpędzić się bardziej.

                                                    > Nie moze byc tak, ze kazdy silnik zasilany z aku. 24v bedzie mial taka sama p
                                                    > redkosc max. Jesli jeden silnik ma 2000W, a drugi 1000 i oba vmax 50, to musi t
                                                    > o byc ograniczone sztucznie, co nawet sugeruje okragla wartosc...

                                                    Po pierwsze - te wartości nigdy nie są okrągłe. Nawet na filmiku było to trochę ponad 51 km/h. Moce też nie są okrągłe - u mnie max to ok. 1150 i spada w miarę rozładowywania baterii.
                                                    Po drugie - to jakiś niesamowity przypadek, że niezależnie od mocy ZAWSZE silniki zasilane takim samym napięciem mają taką samą vmax. Ktoś zrobił spisek i sztucznie tę prędkość ogranicza?

                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                                  • bimota Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 15:15
                                                    To jaki sens ograniczac do 72, skoro i tak ta predkosc jest nieosiagalna ?

                                                    prędkość danego silnika zależy od napięcia - tylko i wyłącznie

                                                    SILNIKA MOZE I TAK, ALE DYSKUTUJEMY O PREDKOSCI ROWERA. PRZY WYZSZYCH OBROTACH MOC ROZNIE, A NIE SPADA. TRUDNO MI SOBIE WYOBRAZIC CO MOGLO BY POWODOWAC TAK GWALTOWNY JEJ SPADEK.

                                                    I czuć, że silnik spokojnie ma zapas momentu, by rozpędzić się bardziej.

                                                    TO HAMUJE, CZY CHCE SIE ROZPEDZAC ?? MASZ TAM PRZERZUTKI ? ZMIEN BIEG I OBROTY CI NIE WZROSNA, A PREDKOSC TAK.

                                                    PRZECZYTAJ SOBIE TEN ROZDZIAL 5X6 I POMYSL... TO JEST DOLADNIE DYSKUSJA "MOC CZY MOMENT"...

                                                    O V-MAX DECYDUJE WPROST MOC MAX !

                                                    --
                                                    NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
                                                  • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 16:19
                                                    bimota napisał:

                                                    > To jaki sens ograniczac do 72, skoro i tak ta predkosc jest nieosiagalna ?

                                                    Jest osiągalna dla innej baterii. Skąd sterownik ma wiedzieć, z jaką baterią go połączą?
                                                    Na resztę nie odpowiadam i nawet nie czytam - naucz się pisać normalnie.

                                                    --
                                                    www.sprawdzpodatki.pl
                                          • nazimno Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 12:44
                                            Durny bimoto.
                                            Kup sobie maly silniczek DC komutatorowy /z tzw. komutatorem szczotkowym, stykowym/ do zabawek o
                                            uzwojjeniach stojana i rotora
                                            polaczonych szeregowo i zrob
                                            wentylator.

                                            Tam bedziesz mogl stwierdzic
                                            "zaleznosc obrotow od napiecia".

                                            Do trakcji w rowerze zadna normalna
                                            firma tego typu silnika nie stosuje
                                            bo to jest kicha, a nie naped.

                                            Stosuje sie silniki DC o komutowanych bezstykowo uzwojeniach, bo tylko dla takich
                                            silnikow mozna stosowac sterowniki
                                            trakcji sterowane prostymi CPU.
                                            Sterowana jest moc i obroty.

                                            A klemensa i jego teorie wsadz sobie
                                            w...

                                            kapujesz?

                                            • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 13:26
                                              nazimno napisał:

                                              > A klemensa i jego teorie wsadz sobie
                                              > w...
                                              >
                                              > kapujesz?
                                              >

                                              Ale to nie są moje teorie, pojebie. Ja to wyczytałem - i faktycznie silnik w praktyce tak się zachowuje.
                                              Podałem ci inne artykuły i oczywiście wszystkie argumenty rozbijają się o twój zabetonowany łeb. Jesteś jedyny kontra reszta świata.

                                              --
                                              www.sprawdzpodatki.pl
                                                • klemens1 Re: Czy elektryki maja biegi ? 10.07.19, 15:13
                                                  nazimno napisał:

                                                  > Czytaj, bedziesz madry.
                                                  > A moze czytasz brednie i je tylko
                                                  > powtarzasz.
                                                  > ...co mnie to obchodzi...

                                                  Problem w tym, że rzeczywistość zachowuje się zgodnie z tym, co nazywasz bredniami. Wszystkie, jak jeden, silniki e-bike'ów, rozkręcają się do prędkości zależnej od napięcia baterii.
                                                  Zesraj się, jeżeli tego nie akceptujesz.

                                                  --
                                                  www.sprawdzpodatki.pl
    • grzek Re: Czy elektryki maja biegi ? 07.07.19, 12:23
      Tesla ma jadno przełożenie mechaniczne a bardzo dużo przełożeń realizowanych przez sterownik i falownik elektroniczny. Skrzynia elektroniczna może tańsza nie jest ale w porównaniu ze skrzynia mechaniczną ma same zalety.
      W programie "Klimek konra Duda", Klimek zbudował samochód elektryczny z manualną skrzynia od opla corsy. Jak chcesz zmienić swój na elektryczny, to możesz wywalić silnik spalinowy i doczepić do skrzyni biegów silnik elektryczny. Da się.
    • bimota Re: Czy elektryki maja biegi ? 08.07.19, 10:49
      OK... W czasie gdy oswiecony Galus studiuje podreczniki z podstawowki wyjasnie skad moje rozterki...

      Przede wszystkim z belednej informacji, ze elektryki maja staly moment. Juz to mnie mocno zdziwilo, ale okazalo sie nieprawda..

      Zwykle najpierw jest staly moment, potem maleje dajac stala moc...

      Czyli jesli moment maleje, maleje przyspieszenie. Jesli maleje od 5 do 10 tys, to, jesli dobrze mysle, przy 5 moge dac nizsze przelozenie, dzieki czemu obroty mi skocza np. do 7.5 tys i zwiekszy sie moment na kolach i przyspieszenie, po osiagniecie 10 tys. dam wyzsze, dzieki czemu dalej bede mogl przyspieszac od 7.5 tys... Czyli osiagi beda lepsze...

      Gdyby nawet moment byl staly, a przelozenie tak dobrane, ze wieksza sila powodowala by zerwanie przyczepnosci (choc intuicja mi mowi, ze ze wzrostem predkosci ta sila by musiala byc coraz wieksza), czyli nie dalo by sie uzyskac lepszego przyspieszenia, to i tak zmiana przelozenia pozwalala by na zwiekszenie predkosci maksymalnej...

      Wiec prosze mi wskazac blad w tym rozumowaniu...

      --
      NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY