Dodaj do ulubionych

Trzeźwo o aborcji

21.11.19, 12:23
Choć trzeźwy jestem tylko ja, wiec sprowadzi sie to do wypunktowania glupot...

Generalnie obortysci rzucaja argument, ze płód to nie człowiek. Wiec chyba proste pytanie:

Czy dziecko jest człowiekiem ?


--
NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
Obserwuj wątek
    • galtomone Re: Trzeźwo o aborcji 21.11.19, 14:24
      Biorac pod uwage twoje pytanie, nalezaloby sie zastanowic (najpierw) czy ty jestes i czy w zwiazku z tym ta dyskusja ma sens.

      --
      Pozdrawiam,
      galtom

      "Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary - that's what gets you." - Jeremy Clarkson
    • wislok1 Re: Trzeźwo o aborcji 21.11.19, 18:16
      Wydaje mi sie, ze strzeliles kula w plot...

      We wszystkich dokumentach jest data NARODZIN dziecka, a nie poczecia...

      Wiec dopoki, dziecko sie nie narodzi, to go nie ma...

      Plod to plod, dziecko to dziecko....

      Osobiscie nie jest zwolennikiemaborcji bez ograniczen, ale sa wyjtaki...
      Jesli skutkiem braku legalnej aborcji ma byc urodzenie dziecka, po to zeby zmarla matka, albo matka ma ciezko zachorowac, albo ma wpasc w ciezka depresje, bo ciaza jest wynikiem gwaltu, albo ma urodzic dziecko trwale niezdolne do samodzielnego zycia,
      to ma PRAWO podjac decyzje, czy na taki uklad idzie

      I NIKT, ABSOLUTNIE NIKT nie ma prawa jej tego zabronic

      Bo MATKA jest najwazniejsza !!!
      • wislok1 Re: Trzeźwo o aborcji 21.11.19, 18:18
        Pozostaje problem aborcji z tzw, przyczyn spolecznych...

        Tu mozna dyskutowac
        Bo podane przeze mnie wyjatki MUSZA byc zachowane
        Inaczej mam do czynienia z DYKTATURA CIEMNOGRODU
      • bimota Re: Trzeźwo o aborcji 21.11.19, 18:41
        W JAKI SPOSOB STRZELILEM ?

        JA SIE PYTAM, CZY DZIECKO JEST CZLOWIEKIEM...

        A JESLI W DOKUMENTACH NIE MA WOJKA DZIECKA, TO TEZ GO NIE MA ? A JESLI NIE MA OBWODU GLOWY, TZN, ZE JEST BEZ GLOWY ? A MOZE W OGOLE NIE ZOSTALO POCZETE... PEWNIE WSZYSTKIE DZIECI MAMY NIEPOKALANE...

        --
        NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
      • bimota Re: Trzeźwo o aborcji 21.11.19, 19:10
        WG WIKI "Ustawa o Rzeczniku Praw Dziecka za dziecko uznaje każdą istotę ludzką od poczęcia do osiągnięcia pełnoletniości "

        I NIC TAM NIE MA O KURACH I KOGUTACH...

        JEDNO PROSTE PYT. I KWICZYCIE...

        --
        NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
    • waga170 Re: Trzeźwo o aborcji 21.11.19, 18:43
      "Czy dziecko jest człowiekiem ?"

      Dziecko kury i koguta nie jest czlowiekiem. Ale zasluguje na ochrone zycia. A skoro tak, to rowniez jajka zasluguja na ochrone zycia. Ale tylko te od kury "zapuszczonej" przez koguta, bo te od kury nieskalanej kogutem dziecmi nie sa. Kapujesz Bimota?
      • engine8 Re: Trzeźwo o aborcji 21.11.19, 19:56
        No wielel ludzi nawet w poznym wieku trudni byloby ocenic jako czlowieka i ich zycie mzna ocenic na mniej water niz tej zaplodnionej kmorki... Bo przynajmniej jest nadzije ze z zaplodninej komorki wyrosnie Czlowie a ten w polowie zycia to cigle "lodź"
        Bulat Okudzwa kiedys mowil ze "Ludiej mnogo a czielowieka najdi trudno"
    • engine8 Re: Trzeźwo o aborcji 21.11.19, 22:53
      Moze raczej trzezwo o pijanstwie a po ludzku o aborcji?

      Kurde ale co ciekawe ze ci co tak krzycza i popieraja ta abor cje nie wspominaja nic o tym co to by bylo jakby ich matki ich "zaborcjonowaly"?
      • tbernard Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 09:07
        Jest już za dużo ludzi na planecie i zasobów brakuje aby wszystkim zapewnić życie na godziwym poziomie.
        Odkąd ludzie dzięki sprawności mózgu osiągnęli na tyle przewagę nad nawet najpotężniejszymi stworzeniami żyjącymi, że przyrost ludzi nie stanowił znaczącego wzrostu pokarmu dla drapieżników nie gardzących ludziną, to natura wymyśliła regulatory: wojny, epidemie i klęski nieurodzaju. Ludzie zaś stosunkowo niedawno wymyślili antykoncepcję i aborcję.
        Już dawno nieaktualne jest hasełko: idźcie i rozmnażajcie się i czyńcie sobie ziemię poddaną, chociaż do niektórych to nie dociera i chcieli by nadal trzymać się uparcie tej filozofii.
        • klemens1 Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 09:24
          tbernard napisał:

          > Jest już za dużo ludzi na planecie i zasobów brakuje aby wszystkim zapewnić życ
          > ie na godziwym poziomie.

          A kto się najwięcej rozmnaża?
          I jeszcze chce michę za darmochę?
          • tbernard Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 09:47
            Najwięcej rozmnażają się te stworzenia, których potomstwo w dużej liczbie umiera zanim osiągnie dojrzałość do rozmnażania. Gdy jednak warunki poprawiają się na tyle, że przeżyje więcej potomstwa, to bezwładność kulturowa sprawi, że liczebność wzrośnie nadmiernie w stosunku do zasobów.
            Pomoc żywnościowa wśród ludności nadmiernie rozmnażającej się powinna zawierać środki antykoncepcyjne. Jak nie chcą to niech tej żywności nie jedzą, przymusu nie ma. A jak kultura się zmieni na tyle, że większość będzie miała maksymalnie 2 dzieci, to sami będą w stanie żywność dla siebie wyprodukować i pomoc nie będzie już potrzebna.
        • engine8 Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 18:16
          heheheh to poodbnie jak z bogaceniem sie..... Kiedys wspolnie pracowalismy aby sie wzbogacic teraz jak sie jedni wzbogacili szybciej to wlasnie oni innym juz nie pozwlaja bo wystarczy juz tych bogatych....
      • klemens1 Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 09:23
        engine8 napisał(a):

        > Kurde ale co ciekawe ze ci co tak krzycza i popieraja ta abor cje nie wspominaj
        > a nic o tym co to by bylo jakby ich matki ich "zaborcjonowaly"?

        Byłoby to samo, jak gdyby nie byli poczęci.
        Oczywiste - po co pytasz?
      • galtomone Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 10:56
        Samo napisanie "popierają aborcję" jest już samo w sobie albo przejawem głupoty albo wredna manipulacją.

        By je za prawem człowieka do posiadania wyboru a popieranie samego wyboru to są dwie zupełnie odrębne sprawy.

        Ale wątpię czy zrozumiesz te drobna, acz znaczącą różnicę.

        --
        Pozdrawiam,
        galtom

        "Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary - that's what gets you." - Jeremy Clarkson
      • galtomone Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 12:24
        Utrudnie Ci zycie, jest człowiekiem przed momentem narodzin, ale nie w momencie poczecia czy kilka tyg. po nim.

        --
        Pozdrawiam,
        galtom

        "When agriculture and industry came along people could increasingly rely on the skills of others for survival, and new "niches for imbeciles" were opened up. You could survive and pass your unremarkable genes to next generation [...]"
        • bimota Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 13:01
          Nie wiej na czym to utrudnienie, ale ch... Oczywiste w takim razie kolejne pyt...

          Od kiedy zaczyna sie człowieczeństwo i dlaczego akurat wtedy ?

          --
          NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
              • galtomone Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 16:18
                No to sobie odśwież wiedzę - bo to wtedy było +/- 5 klasa, albo naucz korzystać z Google. Chyba Cie to nie przerośnie?

                --
                Pozdrawiam,
                galtom

                "Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary - that's what gets you." - Jeremy Clarkson
                • bimota Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 17:18
                  Az tak duzo wpisow tu nie ma, by nie zauwazyc, ze nie tylko skorzystalem, ale nawet zacytowalem...

                  Problem w tym, ze wasze bradnie sa sprzeczne z wiedza biologiczna i nie tylko...

                  --
                  NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
                  • tbernard Re: Trzeźwo o aborcji 23.11.19, 09:52
                    bimota napisał:


                    > Problem w tym, ze wasze bradnie sa sprzeczne z wiedza biologiczna i nie tylko..
                    > .
                    >

                    Według wiedzy biologicznej ludzie są zwierzętami. Ale ze względów kulturystycznych nie są zamykani w ZOO.
          • waga170 Re: Trzeźwo o aborcji 23.11.19, 14:23
            bimota napisał:


            >
            > Od kiedy zaczyna sie człowieczeństwo i dlaczego akurat wtedy ?
            >
            Czlowiek rozni sie od zwierzat tym ze ma dusze. Dlatego zabijanie zwierzat nie jest grzechem, a zabijanie ludzi jest, w dodatku grzechem smiertelnym. Wiec na pytanie od kiedy zaczyna sie czlowieczenstwo, zaczyna sie ono wtedy gdy w cos co nie jest jeszcze czlowiekiem wstepuje dusza. A na pytanie dlaczego akurat wtedy, pogadaj z ksiedzem jak bedzie chodzil po koledzie, zapytaj go kiedy ta dusza wstepuje w cialo. Bo przypadek z drugiej strony "spektrum" jest prosty, czlowiek przestaje byc czlowiekiem jak dusza opusci jego cialo. Potocznie to sie nazywa wyzionieciem ducha, po czym z czlowieka zostaje tylko jakies mieso, kosci i gowno.
            • dodekanezowiec Re: Trzeźwo o aborcji 23.11.19, 15:07
              Pierwsza podstawowe pytanie - czemu polski kodeks karny przewiduje ściganie zabicia polskiego obywatela za granica ale nie aborcji za granica? I nie pisze tendencyjnie będąc za czy przeciw czemuś tam. Nie wypowiadam się. Tak tylko pytam.
              • wislok1 Re: Trzeźwo o aborcji 23.11.19, 22:06
                A jak to udowodnia ?
                Chodzi o aborcje za granica...

                Poza tym karany jest ten, co zabiegu dokonuje, a nie kobieta...

                Wiec kobiecie nic nie zrobia, a lekarz w danym kraju dzialal legalnie i moga mu w d... skoczyc...

                I tu jest ODPOWIEDZ na twoje pytanie

                Roznice w prawie chronia sporo ludzi...
                Np. w Austrii nastolatek po skonczeniu 16 lat ma prawo kupic alkohol w postaci piwa lub wina, ale nie wolno mu kupic wodki czy innych mocnych trunkow ( te sa legalne od 18 lat )
                WIec jak na wycieczce szkolnej z PL mlodziez kupi w sklepie piwo i go potem spozyje w hotelu, to jest to to calkowicie w Austrii legalna, a w PL zabronione...

                Skutki moga byc absurdalne....
                Znajoma z Austrii, o pracuje jako przewodniczka w WIedniu opowiedziala mi dosc ciekawa historie...
                Wycieczka z Krakowa nocowala w hotelu w Wiedniu
                Jeden uczestnik w wieku 17 lat uciekl wieczorem z hotelu, poszedl do knajpy i tam sie schlal...
                Nad ranem do hotelu go przywiozla policja austriacka, bo spal zarzygany przed knajpa....
                Nastolatek oswiadczyl, ze pil tylko piwo....
                Policja austriacka stwierdzila, ze to ma to w tej sytuacji w d... i reszta ich nie interesuje...
                Opiekunowie podpisali protokol, ze odebrali nastolatka w stanie pijanym i koniec.....
                I tu zaczyna sie horror, bo rodzice nastolatka, DZIALACZE obecnie rzadzacej partii zadzwonili do szkoly i zazadali DYSCYPLINARNEGO zwolnienia z pracy wychowawczyni nastolatka za to, ze nie dopilnowala tego, ze on pil alkohol...
                Nastolatek zdaniem rodzicow byl calkowicie niewiny, bo wychowawczyni go do picia nie powstrzymala, a w knajpie padl ofiara spisku i mu do piwa dodali dopalacze...
                I dyrektor na rozkaz dzialaczy partii rzadzacej to ZROBIL
                Telefonicznie przekazal wychowczyni, ze jest dyscyplinarnie zwolniona z pracy....

                  • wislok1 Re: Trzeźwo o aborcji 23.11.19, 22:29
                    W sumie wygladalo to zdaniem znajomej strasznie, to nastolatek po wytrzewieniu chodzil caly dumny jak paw, ze w Wiedniu pomiprezowal,a wychowczyni chodzila cala zabeczana, ze ja z roboty wywalili .....

                    Moze jej sie udalo powrocie do PL odkrecic zwolnienie, ale wrazenie wsrod Polakow wWiedniu bylo koszmarne....
                    Oczywiscie co do tego,co sie obecnie w PL wyprawia...
            • wislok1 Re: Trzeźwo o aborcji 23.11.19, 19:38
              Czlowiek rozni sie od zwierzat tym ze ma dusze. Dlatego zabijanie zwierzat nie jest grzechem, a zabijanie ludzi jest, w dodatku grzechem smiertelnym.

              Jak mozna tak pier.olic bez sensu...

              Twoim zdaniem nie jest grzechem sadystyczne mordowania psa czy kota, za grzechem smiertelnym jest zabicie w obronie wlasnej bandziora...
                • waga170 Re: Trzeźwo o aborcji 23.11.19, 23:14
                  Zapierdolic siekiera? Wystarczy wywiezc do lasu. A moj dziadek zawsze przed snem modlil sie na kleczkach przez pol godziny. Zdaje sie ze wiem o co sie modlil. O rozgrzeszenie. Bo jak kot mu nie zszedl z drogi to mu dawal kopa. Kocicy mlode dwa razy do roku zywcem zakopywal. A na boku dorabial sobie "czyszczeniem ogierow", czasami dwuletnich, na zywca bez znieczulenia.
                  Powszechnie byl uwazany za oswieconego i go bardzo szanowano! A w pierwsza wojne zajebal tylu Niemcow ze dostal medal.
        • engine8 Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 18:24
          Czyli jak to male "cos" ma wszytkie czesci ciala i serce mu bije to jeszcze nie czlowiek?
          Taki co sie rodzi w 9 mieisacu to jeszcze nie czowik ale w 7-mym? Tzn kiedy w lonie matki to jeszcze nie czlowiek ale jak wyjdzie ot juz?
          To kiedy jest ten "moment"?
          Bo okazuje sie ze 22 tygodniowy "plod" przezyje...(a typowy to 40 tygodni) No nie czlowiek a przezyje..
          A na pare dni przed 9 miesiace - to jeszcze nie czlowiek...tylko "plod" i mozna go ...ten tego....
          www.newsweek.com/babies-born-22-weeks-can-survive-medical-care-new-study-finds-329518
      • tbernard Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 13:00
        bimota napisał:

        > Za trudne, wiec uscislam...
        >
        > Czy juz narodzone potomstwo gatunku homo sapiens jest czlowiekiem, do, powiedzm
        > y, roku od narodzenia ?
        >

        Część potomstwa stanie się człowiekiem, a część stanie się człowieczką. A niektóre z człowieczek staną się ministrą.
        • misiaczek1281 Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 17:24
          Kradzież jest kradzieżą niezależnie od tego czy kradniemy bogatemu stówkę czy biednemu ostatnią kromkę chleba. Kupa jest kupą niezależnie czy zawiniemy w piękny papierek i nazwiemy je smaczną czekoladką. Tak samo aborcja jest morderstwem niezależnie czy mordujemy psa, kota, płód ludzki czy dorosłego człowieka. Nawet jeśli założyć że płód to nie dorosły człowiek (z czym się nie zgodzę)to zabijając płód odbieramy szansę na bycie człowiekiem.
          • wislok1 Re: Trzeźwo o aborcji 23.11.19, 19:41
            Gdybyb aborcja czy zabicie psa byla morderstwem, to byloby to karane jak morderstwo, czyli w PL nawet dozywocie...

            Jednak kary w obu przypadkach sa zupenie inne, a do tego w przypadku aborcji nie jest karana matka...

            Rozumiem demagogie, ale sa granice....
            • misiaczek1281 Re: Trzeźwo o aborcji 24.11.19, 15:21
              wislok1 napisał:

              > Gdybyb aborcja czy zabicie psa byla morderstwem, to byloby to karane jak morder
              > stwo, czyli w PL nawet dozywocie...
              >
              > Jednak kary w obu przypadkach sa zupenie inne, a do tego w przypadku aborcji ni
              > e jest karana matka...
              >
              > Rozumiem demagogie, ale sa granice....

              nie odróżniasz psa od zarodka ludzkiego czyli przyszłego człowieka? aborcja to morderstwo niezależnie czy zabijasz psa, kota czy przyszłego człowieka i od samego nazywania gówna czekoladką nie sprawisz że nim będzie :)
                • nowy177 Re: Trzeźwo o aborcji 03.12.19, 18:54
                  Aborcja to bardzo ciężki temat i tyle ile ludzi tyle opinii jednak jeśli ktoś znajdzie się w takiej sytuacji gdzie musi dokonać tak trudnego wybory zaczyna widzieć ten temat trochę inaczej. Dla wszystkich zainteresowanych kobiet danym problemem odsyłam do 9tygodni.pl warto poczytać.
                  • engine8 Re: Trzeźwo o aborcji 03.12.19, 19:04

                    Czyli "legalnne zabjanie"
                    Na kazdy problem mozna spozierac z wielu stron...Tak jak na ekzekucje..Tu tez legalnie zabijamy.. Tylke ze wiemy za co. A w przypadku aborcji to nie ma za co - najwyzej wiemy dlaczego..i najczesciej niestety dla wlasnej "wygody"..
            • bimota Re: Trzeźwo o aborcji 24.11.19, 16:30
              To, ze nie jest karane, nie znaczy, ze nie jest morderstwem. Za jazde hulajnoga po chodniku tez nie karza choc jest to zabronione. Wielu nawet twierdzi, ze hulajnoga to pieszy.

              --
              NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY
      • waga170 Re: Trzeźwo o aborcji 24.11.19, 05:35
        bimota napisał:

        > Czy juz narodzone potomstwo gatunku homo sapiens jest czlowiekiem, do, powiedzm
        > y, roku od narodzenia ?
        >
        Rozpracuj najpierw jak to jest u kangurow. Kangurzak rodzi sie (wychodzi z matki) a potem do matki z powrotem wchodzi. Kilkaset razy w ciagu roku od pierwszego urodzenia. To czy on sie rodzi kilkaset razy? Czy kilkaset razy umiera? Czy w metryce za date urodzenia nalezy przyjac pierwsze czy ostatnie wyjscie z matki? A ty tu nam trujesz dupe pseudofilozoficznymi pytaniami "Czy dziecko jest czlowiekiem?" To juz lepiej pogadaj z Nazim na temat czy kupa ktora jest kupa po wysraniu, przed wysraniem byla czlowiekiem. Albo se kurwa wipij, zaloz czapke i idz spac.
    • waga170 Re: Trzeźwo o aborcji 22.11.19, 21:25
      bimota napisał:

      > Generalnie obortysci rzucaja argument, ze płód to nie człowiek. Wiec chyba pros
      > te pytanie:
      >
      > Czy dziecko jest człowiekiem ?

      Po pijaku ci sie popierdolilo. Skoro abortysci rzucaja argument ze plod to nie czlowiek, naturalne pytanie jest
      Czy plod to czlowiek? A nie czy dziecko to czlowiek.
      Wypij jeszcze cos to zapytasz czy czlowiek to czlowiek?
      A wypij jeszcze cos to zapytasz czy dziecko to dziecko, albo czy noga czlowieka to czlowiek?


    • galtomone Aborcja, USA i pare faktów dla tych na nie... 23.11.19, 12:30
      weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,25428303,niektorzy-nie-zdaja-sobie-sprawy-jakich-dramatow-doswiadczaja.html
      Bo łatwo sie uogolnia i pisze o morderczyniach, itd...

      To pare cytatów z tekstu...

      "Miesiąc temu trafiła do mnie 30-latka. Ze względu na bardzo rzadką wadę genetyczną płodu zdecydowała się na aborcję. To była wyczekana ciąża. Gdy kobieta szła do kliniki, usłyszała od demonstrantów, że jest morderczynią i powinna urodzić to dziecko - mówi Yashica Robinson, lekarka, która przyjmuje porody w szpitalu i wykonuje zabiegi w klinice aborcyjnej Alabama Women's Center w Huntsville.

      Niektórzy nie zdają sobie sprawy, jakich dramatów doświadczają nasze pacjentki. Nikt z nas nie wie, jak zachowałby się w obliczu tak trudnej sytuacji życiowej."

      Poza naszymi obecnymi na forum i nie tylko geniuszami, ktorzy oczywiscie wiedza wszystko i lepiej, wiec latwo im decydowac za innych.

      "Znajoma lekarka prowadzi na przykład ciążę pacjentki, u której w 24. tygodniu stwierdzono letalną wadę płodu. Jej dziecko nie ma czaszki, co oznacza, że albo umrze jeszcze w brzuchu, albo podczas porodu. Kobieta bardzo późno usłyszała diagnozę, bo nie miała ubezpieczenia zdrowotnego i potrzebowała więcej czasu, by zebrać pieniądze na badanie USG. Chciałaby usunąć tę ciążę, ale nie może teraz nic zrobić. Zarówno ona, jak i jej ginekolog boją się problemów podczas porodu. Skoro dziecko nie ma uformowanej czaszki, może dojść do porodu pośladkowego, który niekiedy wiąże się z komplikacjami. Najpewniej wskazane będzie cesarskie cięcie. Tylko po co narażać matkę na operację, skoro i tak nie zabierze swojego dziecka do domu? Zresztą nawet gdyby ta pacjentka mogła jeszcze dokonać legalnej aborcji w Alabamie, nie brakowałoby lekarzy, którzy staraliby się jej to utrudnić."


      "Dwa lata temu trafiła do mnie 12-letnia dziewczynka, którą zgwałcił wujek."

      Matka zabójczyni, a przeciez świenie by sie maluchem zajeła... Żadnej traumy... Wujek na pewno by pomógł... jeszcze wiele razy...

      "To, jak drastyczne bywa w Alabamie podejście do tematu aborcji, najlepiej pokazuje niedawna sprawa kobiety, która w piątym miesiącu ciąży sprowokowała kłótnię i została postrzelona w brzuch [chodzi o 27-letnią Marshae Jones, która w wyniku strzelaniny poroniła - przyp. aut.]. Oczywiście można zadawać sobie pytanie, czy będąc w dość zaawansowanej ciąży, kobieta powinna wdawać się w bójkę. Absurdalny jest jednak dla mnie fakt, że oskarżono ją o nieumyślne usiłowanie zabójstwa nienarodzonego dziecka. Na szczęście niedługo później wycofano zarzut wobec kobiety."


      --
      Pozdrawiam,
      galtom

      "Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary - that's what gets you." - Jeremy Clarkson
    • bimota Re: Trzeźwo o aborcji 24.11.19, 13:14
      TAK JAK SIE SPODZIEWALEM, MIJA 5 DNI, 60 WPISOW, A NA PODSTAWOWE PYTANIE ODPOWIEDZI BRAK.

      NIE WIEDZA KIEDY POWSTAJE CZLOWIEK, ALE BEDA WIELKIE DYSPUTY TOCZYC O JEGO ZABIJANIU...

      --
      NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka