Dodaj do ulubionych

Czesi proszą Audi o pomoc przy Fabii WRC

04.09.03, 11:05
Skoda Fabia WRC z silnikiem Audi?
(PAP/03-09-2003 14:22)

Dział sportowy czeskiej Skody - Skoda Motorsport zwrócił się do specjalistów
niemieckiego Audi (należącego, podobnie jak Skoda do Grupy Volkswagena) o
udoskonalenie silnika do nowej Skody Fabii WRC, która bierze udział w
zawodach o mistrzostwo świata.

Poinformował o tym szef Skoda Auto Vratislav Kulhanek podczas specjalnej
konferencji prasowej w siedzibie firmy w Mlada Boleslav.

Przyznał on, że "silnik stanowi obecnie jedyny nieco słabszy punkt Fabii WRC".

Obecnie samochód ten jest wyposażany w czterocylindrowy, 20- zaworowy (po 5
na cylinder) silnik o pojemności 1999 ccm z turbodoładowaniem. Również ta
jednostka oparta jest o silnik skonstruowany przez specjalistów Audi.

Skoda Fabia WRC wzięła w lipcu i sierpniu br. udział w Rajdzie Niemiec i w
Rajdzie Finlandii, ale bez specjalnych sukcesów. Kulhanek nie ukrywał
rozczarowania wynikami tych rajdów, chociaż twierdził, że obecny sezon
wyścigowy poświęcony jest na "testowanie tego auta".


Greenblack: "Przyznał on, że "silnik stanowi obecnie jedyny nieco słabszy
punkt Fabii WRC". Dobre. Bo pewnie uchwyty na kubki i bagażnik są w porządku;)
Tak to jest, gdy nadmiernie rozdmuchana ambicja przewyższa umiejętności.

Pozdrawiam

Obserwuj wątek
    • sherlock_holmes Re: Czesi proszą Audi o pomoc przy Fabii WRC 04.09.03, 11:26
      Ciekawa sprawa-jakos w Octavii WRC ten sam silnik byl dobry... Moze w koncu
      wezma sie za siebie i zaczna nawiazywac do dawnych, dobrych lat, kiedy modele
      110RS byly uwazane na "wschodnia Lancie Stratos", czy chocby mistrz swiata
      w "osce" na Felicii Kit-Car.
      Mala uwaga merytoryczna do dziennikarzy PAP: wyscigi a rajdy to dwie odrebne
      dziedziny sportu i nie mozna ich mieszac, anui zamiennie uzywac obu nazw.

      --
      Pozdrawiam!
      Sherlock Holmes
      ---------------------------------------
      Ludzie myślą jak zabić czas. A to czas ich zabija.
    • qrakki999 Czepianie się Skody 04.09.03, 12:11
      greenblack napisał:

      >
      > Greenblack: "Przyznał on, że "silnik stanowi obecnie jedyny nieco słabszy
      > punkt Fabii WRC". Dobre. Bo pewnie uchwyty na kubki i bagażnik są w porządku;)
      > Tak to jest, gdy nadmiernie rozdmuchana ambicja przewyższa umiejętności.
      >
      > Pozdrawiam
      >
      Q: Nie od razu Rzym zbudowano! A gdzie sukcesy naszej techniki wspomaganej
      przez np. koreańską myśl techniczną??? Czepiacie się Panie 'greeblack'. Nie
      tylko ta marka ma problemy - bo gdzie jest Hyundai, co sie dzieje z Mitsubishi?
      A Włosi, czemu nie uczestnicza w rajdach?

      www.wrc.com/en_GB/default.htm
      Ford i Subaru też maja kłopoty i to nie tylko z kierowcami!

      pzdr.
      Q
      • greenblack Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 13:30
        qrakki999 napisał:

        >- bo gdzie jest Hyundai, co sie dzieje z Mitsubishi?

        Mitsubishi i Hyundai są w jednym koncernie. Głupio by wyglądała rywalizacja
        między nimi. Mitsubishi wraca w przyszłym roku z Coltem WRC.

        > A Włosi, czemu nie uczestnicza w rajdach?

        Trudno i drogo angażować się na dwóch frontach jednocześnie. O Scuderia Ferrari
        słyszałeś?


        Pozdrawiam
        • qrakki999 Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 14:35
          greenblack napisał:


          >
          > Mitsubishi i Hyundai są w jednym koncernie. Głupio by wyglądała rywalizacja
          > między nimi. Mitsubishi wraca w przyszłym roku z Coltem WRC.

          Q: Przez pewien czas rywalizowały na rajdowych trasach. Nie chodzi mi o 'głupie
          wyglądanie rywalizacji' tylko problemy z porządnym przygotowaniem aut!

          >
          > Trudno i drogo angażować się na dwóch frontach jednocześnie. O Scuderia
          Ferrari
          >
          > słyszałeś?

          Q: Nie, nie słyszałem czy to jakiś rodzaj pizzy???

          Kiedys w rajdach uczestniczyła Lancia, uczestniczył FIAT /jako marka a nie
          koncern/! Ponadto nadal uczestniczą w torowych wyścigach z Alfą Romeo - to juz
          drugi front! Więc te argumenty do mnie nie trafiają. Wiadomo, że pewne firmy
          bez względu na swoja kondycje finansową muszą łozyć na taka formę promocji bez
          przerwy - dziwie się więc, że FIAT zyjący z aut 'dla ludu' nie ma swojego
          przedstawiciela w konkurencji gdzie auta zblizone z nazwy i wyglądu się ścigają!

          Tym samym nie dziwi mnie udział Skody w takich działaniach - to jest część
          kampanii marki, którą to kampanię uważam za jedną z najlepiej zaprojektowanych
          i spójnych w kontekście grupy celowej.

          A z innej 'mańki' -
          Powrót Mercedesa /Sauber/ w 1994 do F1 też był trudny, rok później juz jako
          McLaren było lepiej ale jeszcze daleko od oczekiwań! Nikt nie narzekal tylko
          wszyscy czekali na efekt? Nikt nie krzyczał, że 'wyżej sra niż dupe ma' /za
          przeproszeniem:)/
          Dajmy może Skodzie szanse - wg. mnie liczy się przede wszystkim fakt istnienia
          w gronie ścigających się w rajdach.
          Zresztą to typowo polskie - 'he, he, he pieprzy im się coś he, he, he'!
          Będe śmiał się z innych gdy na rajdowych trasach ścigać się bedzię polski
          kierowca w aucie choćby produkowanym w naszym kraju!

          pzdr.
          Q


          >
          >
          > Pozdrawiam
          • greenblack Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 15:01
            qrakki999 napisał:

            > Kiedys w rajdach uczestniczyła Lancia, uczestniczył FIAT /jako marka a nie
            > koncern/! Ponadto nadal uczestniczą w torowych wyścigach z Alfą Romeo - to
            juz
            > drugi front! Więc te argumenty do mnie nie trafiają.

            Lancia się zeszmaciła. Produkuje samochody dla nie wiadomo kogo. Z czego mają
            zrobić WRC? Z Lybry? Alfa może mogłaby wystawić 147 WRC, ale i bez tego dobrze
            się sprzedaje. Fiat ledwo zipie i nie w głowie mu takie fanaberie.


            Wiadomo, że pewne firmy
            > bez względu na swoja kondycje finansową muszą łozyć na taka formę promocji
            bez
            > przerwy - dziwie się więc, że FIAT zyjący z aut 'dla ludu' nie ma swojego
            > przedstawiciela w konkurencji gdzie auta zblizone z nazwy i wyglądu się
            ścigają
            > !

            Opla WRC też nie ma! Czy jest Renault WRC? Z drugiej strony PSA ma aż dwa wozy
            WRC.

            > Tym samym nie dziwi mnie udział Skody w takich działaniach - to jest część
            > kampanii marki, którą to kampanię uważam za jedną z najlepiej
            zaprojektowanych
            > i spójnych w kontekście grupy celowej.

            I co? Jak taka sprzedawczyni albo stolarz dowiedzą się, że Fabia wygrała w
            Monte Carlo, to nagle rzucą się do salonów po Fabie RS? Przecież większość
            społeczństwa nie ma pojęcia o rajdach.

            > Dajmy może Skodzie szanse

            Skoda "walczy" już od kilku lat i bez efektów.


            > Zresztą to typowo polskie - 'he, he, he pieprzy im się coś he, he, he'!,

            ;)

            > Będe śmiał się z innych gdy na rajdowych trasach ścigać się bedzię polski
            > kierowca w aucie choćby produkowanym w naszym kraju!

            A czy Fabia to czeski samochód? Czy za kierownicą Fabii WRC siedzi Czech?

            > pzdr.
            > Q

            Pozdrawiam
            Greenblack
            >
            >
            > >
            > >
            > > Pozdrawiam
            • sherlock_holmes Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 15:06
              greenblack napisał:

              >
              > Lancia się zeszmaciła. Produkuje samochody dla nie wiadomo kogo. Z czego mają
              > zrobić WRC? Z Lybry?
              Poczekaj na nowa Fulvie.

              >
              > Skoda "walczy" już od kilku lat i bez efektów.
              >
              Pisalem wczesniej-jako Kit-Car zdobyla dwa razy Mistrza Swiata. To chyba jest
              wynik? Chyba,ze liczy sie wylacznie generalka?

              --
              Pozdrawiam!
              Sherlock Holmes
              ---------------------------------------
              Ludzie myślą jak zabić czas. A to czas ich zabija.
            • qrakki999 Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 15:23
              greenblack napisał:


              >
              > Lancia się zeszmaciła. Produkuje samochody dla nie wiadomo kogo. Z czego mają
              > zrobić WRC? Z Lybry? Alfa może mogłaby wystawić 147 WRC, ale i bez tego
              dobrze
              > się sprzedaje. Fiat ledwo zipie i nie w głowie mu takie fanaberie.
              >
              >
              > Opla WRC też nie ma! Czy jest Renault WRC? Z drugiej strony PSA ma aż dwa
              wozy
              > WRC.

              Q: Fakt nie ma - temu też się dziwię, choć GM istnieje częsciowo w rajdach jako
              Subaru. Dobra zostawmy kwestie wyboru drogi promocji w sporcie motorowym przez
              poszczególne marki.

              >
              > I co? Jak taka sprzedawczyni albo stolarz dowiedzą się, że Fabia wygrała w
              > Monte Carlo, to nagle rzucą się do salonów po Fabie RS? Przecież większość
              > społeczństwa nie ma pojęcia o rajdach.

              Q: O kolego tu się nie zgodze - Rajdy i F1 to najbardziej 'medialne' sporty
              motorowe. O nich mówi się w serwisie sportowym w TV, to zdjęcia tych aut są w
              prasie. Tu nie chodzi o pojęcie o sporcie tylko fakt istnienia. Dla
              przeciętnego stolarza, sprzedawczyni, emeryta - fakt konkurowania w rajdach
              danej marki to potwierdzenie jej jakości /na tym jedzie Peugeot 206/ bo
              przecież, trzeba miec dobra technike żeby wytrzymać taki rajd. I dzieki temu
              napedza sie sprzedaż Fabii basic albo classic a nie RS!Fabia RS to ewenement
              mający polepszać samopoczucie tysięcy nabywców Basiców.
              >

              >
              > Skoda "walczy" już od kilku lat i bez efektów.

              Q: Ale walczy. Mercedes tez walczył żeby wypracowac swoja pozycje w F1. Nie
              twierdzę, że Skoda to idealny wóz, najlepszy ścigant i nieprzeciętna technika.
              Ale dziwi mnie wasze zdziwienie, że 'pozwala' sobie na udział w rajdach. Czy
              dziwi wasz również, że sponsoruje MŚ w hokeju na lodzie???

              >
              > A czy Fabia to czeski samochód? Czy za kierownicą Fabii WRC siedzi Czech?

              Q: Tak Fabia to czeski samochód - produkowany w Czechach i przez Czechów,
              którzy dostaja za to pieniądze. Czech nie siedzi. Czekam więc na FSO WRC, który
              zdobędzie chocby jeden punkt w klasyfikacji generalnej. Nie nie musi byc FSO -
              wystarczy jakikolwiek produkt produkowany w Polsce przez Polaków /np. nowa
              Panda/ która w sporcie motorowym osiągnie tyle co Skoda - czyli regularne
              starty i jakąś wizję rozwoju.

              >
              > Pozdrawiam
              > Greenblack

              pzdr.
              Q
              • greenblack Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 15:32
                qrakki999 napisał:

                > Q: O kolego tu się nie zgodze - Rajdy i F1 to najbardziej 'medialne' sporty
                > motorowe.

                Tak, to wejdź do pierwszego lepszego sklepu i zapytaj panią za kasą, kto
                prowadzi w klasyfikacji WRC i F1.

                /na tym jedzie Peugeot 206/ bo
                > przecież, trzeba miec dobra technike żeby wytrzymać taki rajd.

                206 i Fabia WRC z seryjnymi wersjami mają wspólne... klosze reflektorów.

                I dzieki temu
                > napedza sie sprzedaż Fabii basic albo classic a nie RS!Fabia RS to ewenement
                > mający polepszać samopoczucie tysięcy nabywców Basiców.

                Wątpię, by przeciętny nabywca Fabii 1.2 czy 1.9 SDI zdawał sobie w ogóle sprawę
                z uczestnictwa Skody w rajdach. Co innego nabywcy Subaru, Mitsubishi czy nawet
                Focusa. Fabia RS to kiepski żart.

                > Q: Tak Fabia to czeski samochód - produkowany w Czechach i przez Czechów,
                > którzy dostaja za to pieniądze.

                Z całą techniką zaprojektowaną przez inżynierów VW/Audi. Jaki jest czeski wkład
                w ten samochód?


                Pozdrawiam
                • sherlock_holmes Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 15:43
                  greenblack napisał:

                  > > Q: Tak Fabia to czeski samochód - produkowany w Czechach i przez Czechów,
                  > > którzy dostaja za to pieniądze.
                  >
                  > Z całą techniką zaprojektowaną przez inżynierów VW/Audi. Jaki jest czeski
                  wkład
                  >
                  > w ten samochód?
                  >

                  Wielki blad! Czesi zaprojektowali plyte podlogowa dla samochodow klasy B
                  (Polo/Fabia/Ibiza) oraz skrzynie biegow do tych modeli.
                  Mylisz sie Greenblacku, to nie jest tak,ze wielki brat (VW) cos laskawie daje,a
                  ubogi krewny (Skoda) bierze z wdziecznoscia. Choc raz VW pomyslal i nie dosc,ze
                  zmniejszyl koszty (robocizna w Czechach jest tansza niz w Niemczech, tym
                  bardziej praca umyslowa - projektowa - inzynierow), do tego dal im do zrobienia
                  to,co potrafia najlepiej - male, raczej tanie samochody. Gdby VW zlecil Skodzie
                  projekt Phaetona, byloby to nielogiczne i bezsensowne.
                  Dlatego Czesi mimo wszystko chwala sobie macierzysty koncern - bo nie
                  tylko "tluka" to,co im bedzie dane, ale tez moga sie wykazac. A tym samym czuja
                  sie potrzebni i odpowiedzialni w koncernie.
                  --
                  Pozdrawiam!
                  Sherlock Holmes
                  ---------------------------------------
                  Ludzie myślą jak zabić czas. A to czas ich zabija.
                  • greenblack Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 15:48
                    Jakieś potwierdzenie tezy o czeskim pochodzeniu płyty i skrzń biegów? Skoro
                    mają tam takich specjalistów, potrafiących wyprodukować superauto klasy B, to
                    po co im mariaż z Volkswagenem?


                    Pozdrawiam
                    • sherlock_holmes Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 16:07
                      Przy okazji wypuszczenia Fabii na rynek ukazalo sie pare artykulow oraz dodatki
                      specjalne paru gazet motoryzacyjnych. I tam czarno na bialym jest napisane co
                      robila Skoda.
                      A czemu sie dziwisz,ze ich VW przejal? DOstali zastrzyk kasy na badania i
                      projekty, dostep do technologii, uznana marke i wstep na niedostepne dotychczas
                      rynki. Przeciez to bardzo proste - dziweie sie temu pytaniu. To tak,jakbys sie
                      pytal po co FSO szukalo partnera,skoro mamy doskonalych inzynierow (Syrena 110,
                      Syrena Sport, FSO 1100 Coupe, Warszawa 210, Fiat 126 NP, kombi, bombel, Ogar i
                      wiele innych). Coz z potencjalu tworczego,gdy nie ma srodkow na realizacje.

                      A ze czescy inzynierowie nie sa glupi swiadczy ilosc wypuszczonych przez nich
                      samochodow serynych i prototypow. I nikt nie powie,ze w latach 60-,70, a nawet
                      na poczatku 90-tych Skoda nie cieszyla sie dobra opinia wsrod samochodow z
                      demoludow. Pamietam jak moj ojciec kupil nowe: w 1981 roku 105-ke, a w 1990
                      roku Favoritke - zainteresowanie ludzi bylo tak duze, ze az milo :-)
                      --
                      Pozdrawiam!
                      Sherlock Holmes
                      ---------------------------------------
                      Ludzie myślą jak zabić czas. A to czas ich zabija.
                  • greenblack Pytanie o skrzynie w Fabii 04.09.03, 18:32
                    Do jakich konkretnie silników Skoda zaprojektowała skrzynie? Czy chcesz przez
                    to powiedzieć, że Golf 1.4 i Fabia 1.4 16V mają inne skrzynie? Czy poprzednie
                    Polo 1.4 TDI ma inną skrzynię niż nowe Polo z tym silnikiem? Czy Fabia 2.0, 1.9
                    TDI, 1.9 SDI ma inną skrzynię niż Golf/Bora z tymi silnikami? Coś mi się zdaje,
                    że chodzi co najwyżej o skrzynię do nieprodukowanego już 1.4 8V.


                    Pozdrawiam
                    • sherlock_holmes Re: Pytanie o skrzynie w Fabii 04.09.03, 20:48
                      Jednoznacznej odpowiedzi moglbym udzielic dopiero,gdybym mial w rece dokladne
                      dane techniczne (chocby wartosci przelozen na pszczegolnych biegach). Na razie
                      moge jedynie posluzyc sie cytatem z jednego z dodatkow (do Auto Motor i Sport -
                      podobno jednej z bardziej solidnych gazet moto w Polsce):
                      "Kilka lat temu, w dowod uznania dla czeskiej mysli technicznej i rodzimych
                      inzynierow, szefostwo koncernu VW zrzucilo na ich barki projekt nowego
                      jednolitrowego silnika i nowej skrzyni biegow. Wowczas mowilo sie o
                      wykorzystaniu tych podzespolow w tajemniczym projekcie o roboczym symbolu A0.
                      Dzis wiadomo juz,ze chodzilo o Fabie. Nie jest zatem tak, jak twierdza
                      zlosliwi, ze to wylacznie VW daje gotowe elementy, a Skoda - wraz z pozostalymi
                      markami nalezacymi do koncernu - "Tylko" bierze. Kazdy musi sie czyms wykazac."

                      i podpis pod rysunkiem przekrojowym skrzyni biegow: "Nowa mechaniczna skrzynia
                      biegow, zaprojektowana przez inzynierow ze Skody, bedzie wykorzystywana przez
                      wszystkie marki nalzezace do koncernu VW".

                      Najciekawsze jest to,ze przelozenia tej skrzyni sa identyczne jak w Felicii.
                      Gdzie zatem lezy prawda? W artykule jest jeszcze napisane,ze Fabia wystepuje z
                      trzema skrzyniami: 2 mechaniczne 5-biegowe, jeden autoamt 4-biegowy.

                      Niestety, nigdzie nie ma autora tekstu, wiec nie wiem, czy to "na pewno prawda"
                      czy kolejny marketingowy belkot. Ale na pewno nie do konca jest tak,ze skoda
                      tylko bierze, a dzial projektowyjest fikcja - zreszta wystarczy popatrzec na
                      historie prototypu Tudor.

                      Kiedys mialem mozliwosc porownania z zewnatrz skrzyni w Fabii 1.4 8V i nowej
                      Ibizie SDI. Obudowy skrzyni wygladaly niemal identycxnie - wuiem,ze to jesscze
                      nie dowod na zastosowanie w Ibizie czeskiej skrzyni, ale skrzynie VW (w Golfie
                      1.4 16V) maja inny korpus.
                      --
                      Pozdrawiam!
                      Sherlock Holmes
                      ---------------------------------------
                      Ludzie myślą jak zabić czas. A to czas ich zabija.
                        • sherlock_holmes Re: Pytanie o skrzynie w Fabii 04.09.03, 23:01
                          Zanuim nie weszly 1.2, byl w ofercie w Czechach i na Slowacji.
                          Z tym silnikiem to w ogole cos bylo nie w porzadku - mam wrazenie,ze po prostu
                          zrobnili go na bazie 1.4 8V - gdzies cos raz czytalem na jego temat i chyba
                          mial OHV.
                          Ale skrzynie na pewno sa Skody :-)
                          --
                          Pozdrawiam!
                          Sherlock Holmes
                          ---------------------------------------
                          Ludzie myślą jak zabić czas. A to czas ich zabija.
                • qrakki999 Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 16:17
                  greenblack napisał:

                  >
                  > Tak, to wejdź do pierwszego lepszego sklepu i zapytaj panią za kasą, kto
                  > prowadzi w klasyfikacji WRC i F1.

                  Q: Greenblack czy ja napisałem po chińsku? Napisałem, że to najbardziej
                  medialne ze sportów motorowych. Nie twierdze wcale, że więcej osób wie, o
                  Skodzie w rajdach niż, o Beckhamie w Realu Madryt albo o nowych butach
                  Steczkowskiej. Chodzi o to, że WRC i F1 to najchętniej oglądane imprezy
                  motorowe, najlepiej wyróżniane i tam z punktu widzenia koncernów warto sie
                  pokazywać bo przynosi to pewną korzyść. Przeciętny emeryt czy sklepikarz
                  oglądając sport w TV i widząc, że Skoda znowu nie dojechała do mety w Rajdzie
                  Tysiąca Jezior cieszy się, że widzi tam 'swoja marke' bo na Subaru go nie stać
                  ale Skoda jednak w jakiś sposób z takim monstrum konkuruje. Czysta reklama!

                  >
                  > /na tym jedzie Peugeot 206/ bo
                  > > przecież, trzeba miec dobra technike żeby wytrzymać taki rajd.
                  >
                  > 206 i Fabia WRC z seryjnymi wersjami mają wspólne... klosze reflektorów.

                  Q: Wiem. No i co z tego? Przeciętny nabywca fabii nie ma o tym pojęcia - on
                  widzi tam swój samochód!
                  >
                  > Wątpię, by przeciętny nabywca Fabii 1.2 czy 1.9 SDI zdawał sobie w ogóle
                  sprawę
                  >
                  > z uczestnictwa Skody w rajdach.

                  Q: Ten który wie poczyta to jako zaletę a nie wadę. O to chodzi.

                  > Co innego nabywcy Subaru, Mitsubishi czy nawet
                  > Focusa.

                  Q: Subaru to inna bajka - nie produkuje aut 'dla mas'. A czy nabywcy Focusa
                  mają świadomość czy nie to nie wiem, myślę jednak, że jest to na poziomie
                  Skody.

                  > Fabia RS to kiepski żart.

                  Q: Nie to część spójnej polityki makrketingowej, który dla nabywcy i posiadacza
                  Mercedesa będzie kiepskim żartem, a dla potencjalnego nabywcy Fabii basic
                  będzie świadectwem możliwości tej marki. Fabia RS powstała z tych samych
                  powodów z których powstał Maybach - jako świadectwo mozliwości.
                  >
                  > > Q: Tak Fabia to czeski samochód - produkowany w Czechach i przez Czechów,
                  > > którzy dostaja za to pieniądze.
                  >
                  > Z całą techniką zaprojektowaną przez inżynierów VW/Audi. Jaki jest czeski
                  wkład
                  >
                  > w ten samochód?
                  >
                  Q: Przeczytaj co napisałem wyżej! Czekam więc na choćby Fiata Panda w
                  jakimkolwiek sporcie motorowym i jego regularnych startów tam. Choć FIAT nie
                  bedzie postrzegany jako polska marka, Skoda jest czeska bez względu na to na
                  czyich 'deskach kreślarskich' powstała.
                  Pytasz o czeski wkład? Udało im się zdobyc sensownego inwestora - uważasz, że
                  stracili? Gdzie my jesteśmy z Astrą II w offsecie, pudełkiem zwanym Agilą i SC
                  no i rewelacją sezonu Fiatem Panda? Życze Pandzie sukcesu ale nikt nie będzie
                  mówił tym aucie, ze jest polski tylko włoski składany w Polsce.

                  > Pozdrawiam

                  pzdr.
                  Q
            • qrakki999 Tylko przykład 05.09.03, 19:41
              Gość portalu: cc napisał(a):

              >
              > Jeżeli Mitsubishi nie potrafi porządnie przygotować aut, to jak udaje im się
              > cały czas wygrywać rajdy pustynne (Paryż-Dakar itp.)????

              Po pierwsze chylę czoła przed sukcesami ekpiy Mitsubishi na rajdach terenowych
              jednakże w cyklu WRC w ostatnich latach były problemy czego dowodem była
              klasyfikacja generalna. Oczywiście jest tez czynnik ludzki czyli kierowca ale
              tych zawsze mozna zmienic jak i auto usprawnić czego nie zrobiono.Mitsubishi
              widać skierowało swoje siły w rajdy terenowe i chwała im za to /tymbardziej, że
              coraz dzielniej radzą sobie w nich nasi zawodnicy/.

              Druga sprawa to moim celem nie jest deprecjonowanie dokonań jakiejkolwiek ekipy
              tylko przekonanie (greenblacka w tym przypadku), że nie widze powodu do
              pośmiewiska z działań Skody w sporcie motorowym, a przyznanie sie ze czegos
              zrobic nie umiemy i prośba o pomoc nie jest czyms zlym. Czy jest?

              pzdr. i zycze udanego łikentu:)
              Q
        • sherlock_holmes Re: Czepianie się Skody 04.09.03, 15:02
          greenblack napisał:

          > qrakki999 napisał:
          >
          > >- bo gdzie jest Hyundai, co sie dzieje z Mitsubishi?
          >
          > Mitsubishi i Hyundai są w jednym koncernie. Głupio by wyglądała rywalizacja
          > między nimi. Mitsubishi wraca w przyszłym roku z Coltem WRC.

          A Peugeot i Citroen?

          >
          > > A Włosi, czemu nie uczestnicza w rajdach?
          >
          > Trudno i drogo angażować się na dwóch frontach jednocześnie. O Scuderia
          Ferrari
          >
          > słyszałeś?
          >

          VW bierze udzial w rajdach pustynnych i wystawia TDI w zwyklych rajdach. Audi
          bierze udzial w wyscigach prototypow i dawnym DTM. O tym nie slyszales?



          >
          > Pozdrawiam


          --
          Pozdrawiam!
          Sherlock Holmes
          ---------------------------------------
          Ludzie myślą jak zabić czas. A to czas ich zabija.
    • greenblack A właściwie, to czemu nie Seat? 04.09.03, 19:59
      Czemu to Skoda wystawia stwory typu Octavia, Fabia WRC? Seat ma być w
      zamierzeniu marką usportowionych samochodów, dlaczego więc nie ma Ibizy WRC? To
      o tyle dziwne, że Seat odnosił sukcesy w "ośce" i nadal stosuje nazwę "Cupra".
      Znowu niekonsekwencja Ludowozu.


      Pozdrawiam
      • sherlock_holmes Re: A właściwie, to czemu nie Seat? 04.09.03, 20:50
        Masz calkowita racje - to bez sensu. Dla mnie takim samym nonsensem jest proba
        wdarcia sie producenta samochodow "dla ludu" do klasy S. Ale odpowiedz jest
        bardzo prosta: kasa,kasa,kasa...
        --
        Pozdrawiam!
        Sherlock Holmes
        ---------------------------------------
        Ludzie myślą jak zabić czas. A to czas ich zabija.
      • qrakki999 Bo to część kampanii. 05.09.03, 08:51
        Dlatego nie Seat albo sam VW albo choćby A3 w wersji WRC bo te auta maja juz
        pewna renome na rynku, można powiedzieć 'te marki mają określoną 'markę',
        pozycję i sa jakos zaklasyfikowane w świadomości przeciętnego nabywcy.

        Skode umieszczono w cyklu WRC by budowała sobie 'markę' poprzez sport. Tu nie
        chodzi o to, która z marek koncernu pasuje bardziej do sportu, tylko która w
        tej chwili potrzebuje intensywnej kampanii wizerunkowej.

        Wg. mnie tu lezy istota tych poczynań.

        Pzdr.
        Q

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się