Dodaj do ulubionych

czy do civic z 1999r zamontowac zwykly gaz czy...

30.09.08, 19:55
czy sekwencje?? jak to chodzi na zwyklym gazie??
Obserwuj wątek
    • kandyk Re: czy do civic z 1999r zamontowac zwykly gaz cz 01.10.08, 19:31
      lenowo: masz wszystko po kolei? 30.09. br założyłeś wątek na
      dokładnie taki sam temat, ludzie Ci napisali co i jak, a Ty znowu
      swoje! Powtórzę jeszcze raz: jeśli civic ma jednopunktowy wtrysk
      benzyny - zakładasz tzw II-gą generację z komputerem sterowania
      gazem, silniczkiem krokowym gazu i emulatorem sondy Lambda za około
      1700zł.
      Jeśli natomiast masz w civicu wielopunktowy wtrysk benzyny, to
      zlecasz montaż instalacji IV-tej generacji, czyli sekwencyjny wtrysk
      gazu w fazie lotnej.Tak jest poprawnie i zgodnie ze sztuką gazowania
      silników samochodowych, paniał?
          • gaziarz Re: czy do civic z 1999r zamontowac zwykly gaz cz 01.10.08, 22:46
            już pisałem w tamtym wątku, co na ten temat uważam (pod moim obecnym nickiem,
            ale może jeszcze ktoś pamięta ten).
            Zawsze jednak jest ktoś, komu wydaje się, że wie najlepiej. Trochę się w tej
            technologii zmieniło, ale na pewno w 2002-4r, kiedy praktycznie odpowiadałem na
            każde pytanie na tym forum o gazie i nikt nie dyskutował, istniały hondy z 99roku.
            Istniały samochody z wielopunktowym wtryskiem, 16v, sześciocylindrowe, z
            plastikowymi kolektorami, z wtryskiem mechanicznym itd. I nie była osiągalna IV
            generacja, potem była, ale strasznie droga. Było coś jeszcze takiego, jak III
            generacja, ale umarła. V się jakoś nie rozwinęła itd.
            Ale zmierzam do tego, że nie wygląda to wszystko tak, jak sobie piszą ludzie,
            którzy twierdzą, że piszę bzdury.
            Tylko po co zakładać II generację, jeśli IV jest niewiele droższa? Jeśli
            wątpliwe jest zwrócenie się instalacji IV gen, to po co w ogóle instalować?
            Wszystko kwestia ekonomii
          • swoboda_t Re: czy do civic z 1999r zamontowac zwykly gaz cz 01.10.08, 23:52
            Skopiuję z tamtego wątku:
            "Bardziej bzdurzysz jednak Ty. Zastosowanie sekwencyjnego wtrysku
            gazu niewiele ma wspólnego z wielo- lub jednopunktowością wtrysku.
            Do samochodu z wielopunktem jak najbardziej można montowac
            instalację mieszalnikową (ja mam taki), nie do każdego wielopunkta
            warto/można zamontowac sekwencję (bo są wielopunkty z
            niesekwencyjnym wtryskiem benzyny lub wtryskiem mechanicznym), z
            drugiej strony można zmaontowac sekwencję do jednopunkta (edek40 ma
            tak w Pontiacu), najlepiej ustawioną na wtrysk ciągły."

            Przykłady?? Wiele starszych typów samochodów na wielopunkcie miało
            fabrycznie (a tym bardziej aftermarketowo) montowane instalacje II
            generacji. Z takich najbardziej popularnych w Polsce np. Polonezy
            Plusy, Lanosy i Nubiry.

            Do niektórych silników z wtryskiem wielopunktowym ciężko założyć
            sekwencję, a do niektórych wręcz się nie da - z takich popularnych w
            PL wszystkie z KE-Jetronikiem (da się, ale większość gaziarzy nie
            wie jak), albo z K-Jetronikiem (nie da się, bo nie ma skąd wziąć
            sygnału dla kompa).

            Niektóre silniki z wielopunktowym elektronicznym wtryskiem mają
            niesekwencyjnie pracujące wtryskiwacze benzynowe - wtedy też
            sekwencja sensu stricte nie ma racji bytu. Tak jak w KE-jet można
            dać instalację III generacji, albo sekwencję ustawioną w trybie
            fullgroup, czyli pracującą tak jak III generacja, ew. półgrupa
            (jeśli jest wtrysk parami) - z tym, że tylko niektóre sterowniki LPG
            mają taką możliwość. Z takich najbardziej popularnych w PL to np.
            BMW z silnikami m20 (fullgroup) i m50 (wtrysk parami).

            Dla odmiany są też samochody z wtryskiem jednopunktowym, które
            zagazowano z powodzeniem wtyskiem sekwencyjnym. Z takich najbardziej
            popularnych to oplowskie 1,4 sz/1,6 szr, czyli ośmiozaworówki
            montowane w Corsach, Astrach i Vectrach do 2000 roku, do których
            fabrycznie i dealersko montowano sekwencję Koltec-Necam.

            Osobiście posiadałem dwa samochody z wielopunktowym elektronikiem i
            instalacją II generacji (Lanosa i Lantrę), jeździłem kikoma innymi w
            takiej konfiguracji. Do tej Hondy w starszych rocznikach też wchodzi
            spokojnie II generacja (wiadomo, sekwencja zasadniczo jest lepszym
            rozwiązaniem), ale w tym jest już AFAIK plastikowy kolektor, który
            jest podsatwowym wyznacznikiem generacji, którą powinno się
            (nie "trzeba") zastosować. Dotyczy to wersji 5D z UK, nie wiem jak
            japońska.

            Takie rozwinięcie wystarczy??

            --
            Zieleń, zabytki, autobany czyli... Katowice na fotografiach (w ilości około mnóstwo). Zaprasza swoboda_t aka 1000city :)
            • kandyk Re: czy do civic z 1999r zamontowac zwykly gaz cz 02.10.08, 09:12
              swoboda_t: przedstawiłeś bardzo obszernie, chociaż zupełnie, jak
              poseł w sejmie - swoje pojęte i wyczytane komentarze i opowiadania
              nawiedzonych dziennikarzy, którzy zwykle "coś tam, gdzieś tam".
              Część Twojego trudu, to dywagacje "co by było, gdyby", a wiadomo od
              zawsze, że nie wszystkie silniki zagazować można z pozytywnym
              skutkiem.Autor wątku zapytał konkretnie i odpowiedziałem Mu zgodnie
              z zasadami doboru i montażu instalacji gazowych. Od wszystkiego
              można uczynić odstępstwo, tylko, że ów oszczędny koleś będzie potem
              tworzył ciągi wątków i postów, "dlaczego mu nie jeździ,kicha,prycha
              i rozwala kolektory i filtry powietrza." Napisz wprost, że te
              instalacje, które dajesz jako przykłady w Swoich byłych autach,
              zamontowałeś właśnie takie, bo kaski było żal na poprawną, dla
              danego zasilania benzyną instalację. Toteż również napisałem Ci
              wcześniej, że "jeża można przelecieć przez lejek", albo zamiast
              wkładać tam, gdzie się powinno, można nieco niżej...Tak właśnie jest
              z Twoją logiką na temat poprawności stosowania instalacji gazowych.
    • chris62 Re: czy do civic z 1999r zamontowac zwykly gaz cz 02.10.08, 09:27
      Z tego co obserwuję u siebie i znajomych to na sekwencji zużycie gazu jest
      mniejsze poza tym nie odczuwam różnicy względem jazdy na benzynie a ze starszymi
      generacjami różnie bywa.
      Przykłady z życia znanych mi przypadków w kwestii średniego spalania lpg po mieście.
      II gen.
      lanos 1,5 16V 100 KM - 12 l/100 km po mieście
      Escort 1,4 60 KM 12 l/100
      Skoda Felicja 1,3 11/100
      Lada 1,5 13/100 (1-sza generacja ok. 14 lat używana)

      IV gen
      Scenic 2,0 16V 140 KM 11 l /100 km
      Scenic II 1,6 16V 115 KM 11/100

      jak widać powyżej auta z 4 gen mają podobne zużycie ale więcej ważą i silniki
      mają mocniejsze.
      Można przypuszczać, że te same silniki w mniejszych samochodach uzyskałyby
      niższe spalanie.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się