Dodaj do ulubionych

Dlaczego Polska nie ma dróg?

26.03.09, 00:16
Całkowicie się zgadzam z tym, że bramki na A nie mają sensu.
Pamiętacie jak rozprawiono się z "Winietoo" - ministrem Polem? Jak psy na nim
wieszano?

Co do S69... Państwo związało się umowami międzynarodowymi i musi zrealizować
to przedsięwzięcie. Najdłuższe w Polsce tunele i estakady w terenie górskim
kosztują, to i buduje się w półprofilu. Głupi płaci dwa razy. Procedury, wykup
gruntów, przetarg na drugą nitkę, projekt trzeba będzie opłacić jeszcze raz -
złoty interes.
Obserwuj wątek
    • fast_eddy Re: Dlaczego Polska nie ma dróg? 26.03.09, 10:50
      Ciekawe. I dobrze, że jednak ktoś
      sensownie myśli w tym kraju.
      W zeszłym roku dwójka moich znajomych
      zginęła na trasie poznańskiej:
      ona 28, on 33 lata.
      Wyprzedzali ciężarówkę, gdy
      ta nagle zaczęła wyprzedzac inną
      i wepchnęła ich pod dostawczaka
      z przeciwka...
        • acid.jazz Rozsądny człowiek 06.04.09, 21:43
          Podpisuję się pod każdym zdaniem pana z GDDiA. Pytanie, skoro jednak są mądrzy i
          rozsądni ludzie w tym kraju, to dlaczego nie mają wpływu na rzeczywistość?

          --
          Turyści, unikajcie okolic Słupska, Ustki, Wicka itd., tamtejsze straże gminne
          (?!) zainwestowały w przenośne fotoradary i golą przyjezdnych na drogach, gdzie
          NIKT nie jedzie poniżej 70km/h. Nie chcesz niespodzianek po powrocie z wakacji
          to tam NIE jedź!
          • 4g63 Re: Rozsądny człowiek 06.04.09, 21:57
            co ty bredzisz? podpisujesz się? mądrzy ludzie? a kto niby od 20 lat doprowadza ten kraj do ruiny drogowej?? trzeba by było mieć zespół dawna chyba żeby nie wiedzieć co należy zrobić... oni po prostu kradną (w jakimkolwiek sensie) w biały dzień na oczach wszystkich, i hu* sobie z tego robią jak widać... plany snują złodzieje a ludzie się nie buntują, zanim dojadą by zebrać się do rewolucji zginą na tych je**banych super drogach
    • lukpiwo Dlaczego Polska nie ma dróg? 29.03.09, 00:07
      Od dawna powtarzam - zlikwidować akcyzę na paliwo, albo przynajmniej zmniejszyć.
      Przecież mamy kryzys! Długo będą z Nas doić? Dzisiaj czytałem, że od przyszłego
      tygodnia paliwa na wszystkich stacjach idą w górę i prawdopodobnie ten trend się
      utrzyma dłużej... Choć po cichu czuję pewnego rodzaju satysfakcję, bo w środku
      tygodnia zalałem prawie pełny bak na Neste, po 3.22.
      • nick1111 Re: Dlaczego Polska nie ma dróg? 06.04.09, 22:07
        lukpiwo napisał:

        > Od dawna powtarzam - zlikwidować akcyzę na paliwo, albo
        przynajmniej zmniejszyć
        > Przecież mamy kryzys! Długo będą z Nas doić?

        Będą doić dotąd, dopóki będziemy im na to pozwalać. Gdyby w
        cywilizowanym, normalnym kraju rząd wyprawiał takie rzeczy, jak
        tutaj (autostrady, OFE, KRUS, pensje urzędników itp.), ludzie już
        dawno wysadziliby niektóre budynki w powietrze wraz z zawartością.

        Proponuję zlikwidować nie akcyzę na paliwo, ale tych, którzy ją
        ustalają. Należy przecież likwidować nie skutki, tylko przyczyny.
        • dziczku Re: Dlaczego Polska nie ma dróg? 06.04.09, 22:32
          No tak, ale suma sumarum, w proteście ulice i drogi zablokują lekarze,
          pielęgniarki, górnicy, hutnicy, robole od taboru kolejowego, pływającego i
          wszyscy, którym dokłada się z akcyz i wysokich podatków. I dalej nigdzie nie
          pojedziesz.
    • bigstrand Dlaczego Polska nie ma dróg? 06.04.09, 19:47
      Pan pozornie jest przedstawicielem Generlanej Dyrekcji i ma sprawiac wrazenie ze wie o czym mowi. Niestety oprocz oczywistych oczywistosci opowiada banialuki. Szczegolnie widac ze nie ma pojecia o bezpieczenstwie i temat zna tak jak kazdy Polak, czyli zna sie bo jest kierowcai w krajach zachodnich tez bywal. Nawet dumnie sie chwali ze mandat dostal. Ale to i tak jakis pozytyw bo wreszcie oprocz wrzasku o piratach drogowych i wydawania pieniedzy na ruchy pozorne typu bilbordy z Holowczycem moze ten wywiad bedzie poczatkiem debaty publicznej na temat bezpieczenstwa ruchu drogowego. Bez tego elementu kazda akcja propagandowa bedzie nieskuteczna.
      • acid.jazz Re: Dlaczego Polska nie ma dróg? 06.04.09, 21:45
        A jakiś przykład banialuków?

        --
        Turyści, unikajcie okolic Słupska, Ustki, Wicka itd., tamtejsze straże gminne
        (?!) zainwestowały w przenośne fotoradary i golą przyjezdnych na drogach, gdzie
        NIKT nie jedzie poniżej 70km/h. Nie chcesz niespodzianek po powrocie z wakacji
        to tam NIE jedź!
      • kodem_pl Re: Głupi artykuł..po pierwsze, mamy autostrady 7 06.04.09, 20:15
        Wikipedii potrzebne zrodlo. No ale niech bedzie - mamy 756 km autostrad. CIA
        World Factbook podaje dla nas odpowiednie dane (stan na rok 2007) Roadways
        paved: 295,356 km (includes 662 km of expressways).

        Bierzemy kraj o podobnej do Polski wielkosci (obszar), przecietnie zamozny jak
        na stara UE.

        Stan na rok 2005 Roadways paved: 487,700 km (includes 6,700 km of expressways).
        A kraj ten ma ksztalt wymagajacy zdecydowanie mniej drog tranzytowych (SIC!).

        Bierzemy kraj nieco wiekszy powierzchniowo od Polski, jednak o podobnej liczbie
        ludnosci i nieco tylko dluzej wolny gospodarczo od Polski, rowniez na dorobku
        (stan na rok 2006):
        Roadways paved: 681,224 km (includes 13,872 km of expressways) (2006)

        My nie tylko nie mamy autostrad czy drog ekspresowych, my nie mamy nawet
        odpowiedniej ilosci drog asfaltowych. Swoje 756 km drog, ktore zazwyczaj
        zaczynaja sie i koncza zupelnie nigdzie mozesz wsadzic...:-)

        Ten gosc ma sporo racji. No moze z malymi wyjatkami: przy takim balaganie w
        kategoriach drog, braku obwodnic itp zastosowanie u nas systemu informacji o
        utrudnieniach w ruchu bedzie mialo efekty iscie karykatykaturalne wzgledem tego,
        co znamy z 'zachodu'.
          • kodem_pl Z mundrym az milo porozmawiac;-) 06.04.09, 23:38
            Czlowieku, czytaj ze zrozumieniem zanim innym bedziesz wytykal bledy. Sam
            napisalem, ze mamy 295,356 km drog utwardzonych w ogole. Co jest i tak mala iloscia.

            756km autostrad to smiech na sali w kraju naszej wielkosci i chyba nie
            zaprzeczysz? Komuna padla pare lat temu, plany budowy autostrad zmieniaja sie co
            pol roku, zalosne. Moze jest inaczej? Brakuje obwodnic, autostrad, drog
            ekspresowych. Parkingow w miastach brakuje! Infrastruktura komunikacyjna w
            Polsce wyglada jak z lat 50 ubieglego wieku w normalnych krajach. LoL

            W duzym uproszczeniu kraj o ksztalcie i wielkosci Polski powinien miec siatke
            autostrad skladajaca sie z 3 nici wsch.-zach. (polnocna przez Szczecin, Gdansk
            na Litwe), centralna (Poznan, Wawa itp.)i poludniowa (Wroclaw, Krakow, Rzeszow
            itp). Do tego 2 (bo na zachodzie powiedzmy, ze mozna wykorzystac infrastrukture
            Niemcow) Polnoc-Poludnie: Gdansk, Wawa, Krakow i wschodnia - B-stok, polaczenie
            z A2 niedaleko Wawy i Rzeszow. Oczywiscie wszedzie odpowiednie zakonczenia na
            granicach. Co mamy? Praktycznie nic. Poznan z Lodzia, Gdansk z... Toruniem (no
            prawie, bo spory kawalek wciaz w budowie) i Wroclaw z Krakowem. Super. Widac, ze
            politycy robili co do nich nalezy...

            Przez dziesiatki lat nie wybudowali nawet OBWODNICY STOLICY. Zal dpe sciska.
            • mil1231 nioe chce mi się pisać bo większość to banały 06.04.09, 23:41
              ale powiem tak- praktycznie na całej sieci autostrad trwają obecnie prace
              budowlane, bąź są rozpisane przetargi i do 2010 roku wszędzie będzie
              przynajmniej budowa. W 2013 roku Polska osiągnie standard tych krajów bo
              będziemy mieli grubo ponad 1000 km autostrad (ok 1 500 km).
              a obwodnica Warszawy właśnie jest w budowie więc pudło
              • kodem_pl Re: nioe chce mi się pisać bo większość to banały 06.04.09, 23:50
                W pierwszym moim poscie masz co to znaczy 'standard tych krajow', a wyskakujesz
                mi z 1500 kilometrami. Zrob sobie przysluge i sprawdz ile jest mniej wiecej z
                polnocy kraju na poludnie i ze wschodu na zachod. A ile drog tego typu powinno
                byc w Polsce napisalem przed chwila.

                Jesli zas chodzi o obwodnice stolicy - zadne pudlo. Po prostu ZALOSNE.
                • mil1231 Re: nioe chce mi się pisać bo większość to banały 06.04.09, 23:54
                  W 2013 roku nie skończymy budować autostrad ale najważniejsze A1, A2, czy A4
                  będą gotowe. Nie interesują mnie inne kraje. Znam inne kraje i wiem, że
                  autostrada w jednym kraju nierówna drodze niby tej samej kategorii w drugim. Nie
                  porównuję liczby km, bo taka licytacja jest bez sensu.
                  Jeśli chodzi o obwodnicę stolicy to po prostu jest w budowie:

                  www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=466496&page=111
                  www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=639909&page=43
                  to są fakty a im nie wypada zaprzeczać, chyba że zejdziemy na poziom tej idiotki
                  kilka postów wyżej :)
                  • kodem_pl Re: nioe chce mi się pisać bo większość to banały 07.04.09, 00:03
                    Jak cie nie interesuja inne kraje, to niedobrze. Bo jak inaczej mierzyc np
                    stopien rozwoju, jak nie porownujac sie z innymi?

                    A co do jakosci autostrad i licytacji, to nie licytacja. Po prostu nasza siec
                    drogowa jest w powijakach. Liczby to tylko potwierdzaja.

                    Nie zaprzeczam faktom, wiem, ze obwodnica Wawy jest w budowie. Jednak wciaz NIE
                    JEST WYBUDOWANA. Przypominam, ze mamy rok 2009. Zalosne. I to jest fakt, ktoremu
                    starasz sie zaprzeczyc. Stolica 38 milionowego kraju w Europie (wschodniej czy
                    centralnej, jak wolisz) nie ma obwodnicy. Smiech na sali. A przez grzecznosc nie
                    wspomne o metrze, ktorego mape umiescic mozna na dlugopisie.

                    • mil1231 skaczesz po tematach nie wiem po co 07.04.09, 00:07
                      gadamy o drogach a nie o polskich kompleksach. w latach 90. tracy jak ty albo
                      twoi rodzice woleli socjal to prze.jeb.alismy kasę i nic nie budowaliśmy :)

                      Nie interesują mnie porównania, bardzioej interesują mnie budowy, a fakty są
                      takie, że Polska jest największym placem budowy w Eutropie jeśli chodzi o
                      autostrady, jak zostaną ukończone, porównamy z innymi krajami :) budowa trwa ok
                      2 lat, więc już niedługo.

                      Nie ma znaczenia czy obwodnicę Wa-wy budują teraz czy mieliby zbudować
                      wcześniej. Takie dyskusje są bez sensu. Faktem jest że budują i jest ok. Co do
                      metra, właśnie wkraczamy w fazę roztsrzygania przetargu na II linie więc jest
                      OK, biorą pod uwagę, że Wa-wa ma nieźle rozwiniętą sieć SKM
                      • kodem_pl Re: skaczesz po tematach nie wiem po co 07.04.09, 00:13
                        > gadamy o drogach a nie o polskich kompleksach. w latach 90. tracy jak ty albo
                        > twoi rodzice woleli socjal to prze.jeb.alismy kasę i nic nie budowaliśmy :)

                        Pudlo. Ale walcz dalej;-)

                        > Nie interesują mnie porównania, bardzioej interesują mnie budowy, a fakty są
                        > takie, że Polska jest największym placem budowy w Eutropie jeśli chodzi o
                        > autostrady, jak zostaną ukończone, porównamy z innymi krajami :) budowa trwa ok
                        > 2 lat, więc już niedługo.

                        No to kiedy mamy sie porownywac? W 2013 majac ich okolo 1500km? A spojrzales juz
                        na mape, zeby sprawdzic te odleglosci o ktorych wspominalem wczesniej?

                        > Nie ma znaczenia czy obwodnicę Wa-wy budują teraz czy mieliby zbudować
                        > wcześniej. Takie dyskusje są bez sensu. Faktem jest że budują i jest ok. Co do
                        > metra, właśnie wkraczamy w fazę roztsrzygania przetargu na II linie więc jest
                        > OK, biorą pod uwagę, że Wa-wa ma nieźle rozwiniętą sieć SKM

                        Czas ma bardzo duze znaczenie. Jakby nie mial, to po co budowac teraz, jak mozna
                        za 100 lat? Za 100 lat twoj syn powie, ze to nie ma znaczenia, czy wybudowali ja
                        wczesniej, czy dopiero teraz.

                        O II linii metra tez juz slysze pare lat;-) Ladne pare lat...

                      • szymizalogowany Pomroczna najwienkszym placem budofy?Donald? 07.04.09, 00:19
                        ...w samej francji w 2007 zbudofano 1.8tys km nowych autostrad

                        gdzie masz w pomrocznej te budofy?

                        1. a1 wycinka dszef na pułnocnym odcinku, żadnych prac na południe
                        od torunia budowalnaych

                        2. a2 żadnych prac budowlanych na żadnym odcinku ani stryków-
                        warszawa ani nowy tomyśl-granica

                        3. a4 ulepili w końcu po 20 latach brakujące (ile tam jest 60 kilo?)
                        do granicy ale siem pokłucili i nie mogom otworzyć (wienc siem nic
                        nie buduje tam tylko stoi)

                        w drugom stronem od krakofa coś tam pierdzą ale tylko do jakiejś wsi
                        50 km na wschud

                        4. obwodnica stolycy - budujom jej kawałek (10% długości) i bendzie
                        gotuf w 2011 roku (zaczeli rok temu, czyli 10% im zajmie 3 lata, no
                        to w 2038 bendzie cała gotofa brafo!)

                        gdzie autobahn warschau-krakau? gdzie autobahn warschau-danzig?

                        gdzie warschau-breslau? gdzie podłonczenie stettin-danzig, gdzie
                        stettin-pozen? gdzie pozen-brezlau? gdzie warschau-stettin?

                        kturom autobahnom jechać warschau-ślunsk?

                        pokasz jak jechać szeby z warschau, pozen, łódź, gdańsk, dojechać do
                        granicy z cyfilizacjom autobahnem?

                        kturem miasta w pomrocznej z takich powyszej 500tys luda majom
                        obwodnice?

                        o czym pie...sz?
                          • szymizalogowany Ałta to on ni ma na pefno. 07.04.09, 00:42
                            Nie mogem sobiem wyobrasić kierofcem w pomrocznej co z takim
                            umiłofaniem pisze jakie to śfietne mamy drogi i jakie plany na
                            pszyszłość którem som zafsze realisofane.

                            Ja o tych planach to słyszem od lat jusz siem zdonszyłem zestaszeć
                            trochem, a tu ch.... Dafno dafno temu w czasach sld niejaki Polpot
                            (kiedy to kurfa było? 2001? 2002?) pie...ł isz do stolycy
                            autostrada bendzie w 2006-2007 roku a do granicy z niemcamy w 2004-
                            2005 - jest 2009 i mufiom sze bendzie ale w 2012-2013 - to co ja mam
                            myśleć? ja myślem sze bendzie koło 2025
                              • szymizalogowany Jeszczem w-Oku Stolycy... 07.04.09, 01:13

                                ...w tem i z powrotem czensto i jedyna budofa to jest jak siem Dk2
                                wyjeszcza na Pozen to jakiś most budujom od roku nad DK2 za targiem
                                warzywnym w broniszach ... i to tyle

                                cisne na lublin - zero budowy
                                cisne na bialystok - zero
                                cisne na gdansk (wczoraj pod plonsk) - zero budowy
                                cisne na chate dk8 albo dk7 - zero budowy
                                cisne na pozen - oprocz tego mostu nad dk2 za targeim w broniszach
                                zero budowy

                                no pszepraszam na radom jak sie popyla to chyba 5 lat im zajelo ale
                                zrobili jusz jusz prawie calom autostrade! jeszcze za grojcem im ze
                                20 kilo zostalo do bialobrzegow

                                a mosze zdefiniuj "budowa" - bo mosze w pomrocznej i na tym
                                tfoim "forum skajpendzelsityczanelcośtam" budowa to jest jak gdzieś
                                ktoś papierki przewala z lewej na prawą do południa a z prawej na
                                lewą od południa to jusz jest budofa chociasz droga fizycznie
                                pofstanie za 100 lat
                        • mil1231 Francja nie buduje już autostrad :) 07.04.09, 00:39
                          radzę zajrzęc choćby na forum skycrapers

                          - A1 Grudziądz -Toruń się buduje:
                          www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=689744&page=25
                          - Na południe od Torunia do Łodzi trwają przetargi

                          - A2 Nowy Tomysł -Świecko- start budowy latem tego roku. Na A2 Stryków-Konotopa
                          trwa przetarg

                          - A4 [pier.dolisz głupoty nie masz pojęcia o czym piszesz- tutaj uzupełnisz braki:
                          www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=204917&page=195
                          wykonawca chce dodatkowej kasy za wcześniejsze oddanie odcinka

                          - Obwodnica stolicy jest w budowie S8 oraz S2 od Puławskiej do lotniska a pod
                          koniec roku także do węzła w Konotopie.

                          - reszta dróg jak np. Warszawa -Kraków nie ma być autostradą,. z dupy wyjąłeś te
                          insynuacje.

                          w budowie są

                          - Autostradowa Obwodnica Wrocławia 30 km
                          - A4 Zgorzelec-Krzyżowa 50 km
                          - A4 Kraków-Szarów 20 km
                          - A1 granica z Czechami- Maciejów 55 km
                          - A1 Gdańsk-Grudziądz 60 km
                          - Obwodnica stolicy 10 km + 5 km (pod koniec roku dołaczy kolejne 10 km)

                          Do końca roku ruszą kolejne km w budowie. Jest nieźle


    • nieomylny jazda przy czerwonym świetle 06.04.09, 21:06
      "Prędkość jest u nas pod specjalnym nadzorem. Czerwone światło nie."

      Tu się zgadzam, z moich obserwacji robi sie to na naszych drogach prawdziwą
      plagą. Już chyba 3/4 kierowców uważa, że jak się zapaliło czerwone światło to
      tak jeszcze przez 6-7 sekund mogą przejeżdżać przez skrzyżowanie. W godzinach
      szczytu w dużych miastach jest to wręcz nagminne; szkoda, że nie dane mi było
      ani razu zobaczyć drogówki jak łapie takich "kierowców"
    • nieomylny TIR-y i wyprzedzanie 06.04.09, 21:12
      "A nie lepiej wprowadzić okresowy, albo naprzemienny, trzeci pas? Gdyby
      kierowca wiedział, że za kilometr, dwa będzie mógł bezpiecznie wyprzedzić
      kolumnę tirów, nie ryzykowałby tak."

      Problem w tym, że polscy kierowcy TIR-ów uwielbiają się wzajemnie wyprzedzać
      blokując oba pasy ruchu. Podejrzewam więc, że gdyby powstał taki naprzemienny
      trzeci pas to przez całą jego długość wyprzedzałyby się TIR-y: jeden jechałby
      z prędkością 90km/h a drugi 91/h.
      Sporo jeżdżę po Europie ale to w Polsce najczęściej można zobaczyć ciężarówki
      na lewych pasach autostrad i dróg ekspresowych...
      • acid.jazz Re: To geniusz! Żeby wybudować w Polsce drogi ten 06.04.09, 21:47
        A numerowanie i informacje drogowe wykluczają budowanie? Prawdziwy geniusz z Ciebie.

        --
        Turyści, unikajcie okolic Słupska, Ustki, Wicka itd., tamtejsze straże gminne
        (?!) zainwestowały w przenośne fotoradary i golą przyjezdnych na drogach, gdzie
        NIKT nie jedzie poniżej 70km/h. Nie chcesz niespodzianek po powrocie z wakacji
        to tam NIE jedź!
      • em_obywatel Półgłówku jeden ty 06.04.09, 21:49
        Półgłówku jeden ty, żeby wybudować drogi trzeba najpierw wiedzieć gdzie one są
        potrzebne i zbudować je tak, żeby cały system działał. Co z tego, że wybudujemy
        4000 km autostrad które będą się kończyły w polach albo będą na nich co 20 km
        bramki opłat?

        Najpierw myśl, potem rób, niech czyn nie będzie próbą prób.
        --
        www.obywatel-emigrant.blogspot.com/
    • qte_r Re: Dlaczego Polska nie ma dróg? 06.04.09, 21:51
      Szkoda gadać .
      Jak rozpoczynała się transformacja i nasi ogłosili projekt budowy
      sieci autostrad przez koncesjonariuszy - to banki nie chciały
      finansowac z uwagi na zbyt optymistyczne szacunki natężenia ruchu
      po kilku latach kotłowaniny narodziło się gwarantowanie kredytów
      przez państwo . ( czego broniono się jak diabeł święconej wody)
      Czyli tu już na wstępie stracono ok. 10 lat
      A jak potrzebujemy ok 2,5 tyś km to najrozsądniej jest budować w
      tempie ok. 60 km/rok - gdyby systematycznie budowano tyle już by
      były te A - a tak jeszcze długo długo..............

      Wniosek taki by władza zmądrzała potrzeba pokolenia albo i dwu.
      I to by było na tyle
    • jendrek121 Dlaczego Polska nie ma dróg? 06.04.09, 23:30
      skąd Gazeta wzięła tak rozsądnego człowieka? Człowiek walczy z drogami i
      goleniem go przez policję gdzie się da a tu nagle taki człowiek jakby z filmu
      SF. Pogubiłem się. Już byłem pewien żę jestem tym złym kierowcą, który prędzej
      czy później zostanie złapany i poniesie zasłużoną karę za to, że próbuje w
      rozsądnym czasie dojechać z punktu A do Punktu B. A tu jednak ktoś usiłuje
      mnie zrozumieć a nie tylko karać. Bardzo niepolskie.
      • dzioucha_z_lasu Re: a merytorycznie masz coś do powiedzenia czy w 06.04.09, 23:52
        Zapomniało dziecko lekarstw wziąć? Przypominam, ze naruszasz
        regulamin forum, skarbie. A wracając do tematu - przejedź się moze w
        stronę Krakowa. Takie małe zatoczki co parę kilometrów to nie jest
        pas awaryjny. A co do przejśc dla zwierząt - nie spełniają one norm,
        skarbie. Skoro jesteś taki oblatany w tematyce, niewątpliwie znasz
        artykuły na temat owych przejść, bezpieczeństwa ruchu i tych twoich
        pasów awaryjnych - pisano o tym w tegorocznym, lutowym numerze
        Autostrad, oraz w zeszłorocznych kwietniowych i lipcowych Polskich
        drogach. Jeśli chodzi o jakość - na odcinku Wrocław - Kraków
        nawierzchnia jest zniszczona głębokimi koleinami - w obie strony.
        Nie ośmieliła bym się nazwać tego dobrą jakością. Ciekawa jestem
        też, czy masz choć mgliste pojęcie, co to są geowłókniny, jakie są
        ich rodzaje i kiedy jakie się stosuje :)

        --
        ---------------
        sygnaturka w przebudowie
    • tw.zenek "mil1231" - znany troll autostradowy 07.04.09, 00:19
      Kiedyś udowadniał, że do 2012 zdążą wybudować autostradę do wschodniej granicy.
      Dziś już nawet GDDKiA przyznaje, że nie zdążą.... Buhaha!

      --
      Tak, PO to fatalna partia... Problem polega na tym,
      że wszystkie inne są jeszcze gorsze.
    • rysiekk111 Bo marnuje kasę na autostrady - szkodliwy luksus 07.04.09, 08:56
      ileż to dróg lokalnych, sygnalizacji, dworców kolejowych możnaby
      zbudować za tą kasę.
      Mógłbym dalej uzasadniać dlaczego tak trzeba jednak musiałbym
      używać pojeć jak modelu transportu , energochłonność ruchu i średnia
      eksploatacyjna sprawność układów napędowych - a to dla wielu zbyt
      wiele.
      Inteligentni sami zaś dojdą do właściwych wniosków
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się