Dodaj do ulubionych

Agresja słowna - przemoc psychiczna

16.04.19, 13:58
Wrzucam bardzo wartoscowy tekst na temat agresji werbalnej i przemocy psychicznej. Material pochodzi z forum niebieskiej linii (link na dole).
Autorem postu jest uzytkownik dynamika.

Przygotowalem liste typowych zachowan wystepujacych przy przemocy slownej w rodzinie, zeby mozna bylo te zachowania zaklasyfikowac i latwiej rozpoznac. Jak mozecie to napiszcie przyklady takich zachowan, ktorych doswiadczyliscie.

1. Odmawianie komunikacji. Zwiazki wymagaja wzajemnej komunikacji i empatii. Kiedy jeden partner wstrzymuje informacje o swoich uczuciach wtedy wiez w zwiazku ulega oslabieniu. Kiedy sprawca odmawia wysluchania partnera/partnerki wtedy lekcewazy jej przezycia i
pozostawia ja w stanie izolacji.

2. Zaprzeczanie. To jest glowna taktyka podczas konfliktu ze sprawca przemocy. Sprawca zaprzecza wszystkiemu i poprawia wszystko co robi i mowi ofiara. "Jak smiesz miec inne zdanie !"

3. Umniejszanie znaczenia. To jest jak branie banknotu stu zlotowego i umniejszanie jego wartosci do jednej zlotowki. Umniejszanie znaczenia wydarzen zaprzecza temu jak ofiara widzi dana sytuacje.To jest jedna z najbardziej destrukcyjnych form przemocy psychicznej. To jest
tez najbardziej perfidna forma przemocy psychicznej gdyz czesto sprawca wmawia ofierze, ze to co ona slyszy, to nie jest zadna przemoc, tylko jest np "zbyt wrazliwa". Sprawca zaprzecza percepcji ofiary.
Sprawca moze umniejszac istotny wklad ofiary w zwiazek, jej osiagniecia czy ambicje.

4. Przemoc w formie zartow. niektore zlosliwe komentarze moga byc maskowane pod przebraniem humoru, potrafia jedna bardzo bolec. W niektorych przypadkach humor moze byc bardzo wyrafinowany, jednak celem jego jest wytracenie ofiary z rownowagi emocjonalnej.

5. Blokowanie i kierowanie rozmowa. Sprawca odmawia komunikacji, ustala o czym mozna i nie mozna rozmawiac, lub nie udostepnia informacji. Sprawca moze uniemozliwic rozwiazanie kazdego problemu przez blokowanie i zniechecenie ofiary.

6. Oskarzanie, wmawianie i obwinianie. Sprawca bedzie staral sie oskarzac partnera o uczynienie jakiegos zla, czy nawet rzeczy ktora nie miala miejsce. Sprawca moze wprost brutalnie klamac, tak, ze nawet dziecko rozpozna klamstwo, ale tu nie chodzi o fakty. Celem tego tak samo jak celem kierowania rozmowa jest zmuszenie ofiary do przyjecia postawy obronnej i wytracenie jej z rownowagi.

7. Osadzanie i krytyka. Sprawca osadza ofiare i wyraza swoj osad w sposob krytyczny. Jezeli ofiara sie przeciwstawia moze on jej wmowiac, ze stara sie on tylko "pomoc". W rzeczywistosci wyraza on w ten sposob swoj brak akceptacji wobec ofiary.

8 . Trywiazlizowanie. Proba zmniejszenia znaczenia wydarzen w pozornie uczciwy i szczery sposob. Pozorna uczciwosc powoduje, ze trudno jest sie zorientowac co sie naprawde dzieje. Ofiara czesto wierzac w ta uczciwosc, mysli, ze sama niejasno wyrazila i probuje wytlumaczyc sprawcy dana sytuacje.

9. Subtelne oslabianie. Sprawca nie tylko wycofuje swoje wsparcie emocjonalne ale takze oslabia determinacje i pewnosc siebie. Ofiara moze zostac komletnie zalamana jednym trafnym komentarzem lub sugestia. Np. przed wyjsciem na urodziny: "Ta sukienka jest calkiem ladna, przypomina mi o twojej babci"

10. Grozenie. Klasyczna forma przemocy psychicznej. Sprawca manipuluje ofiara poprzez straszenie rzeczami, ktorych ona najbardziej sie boi. Sprawca moze straszyc opuszczeniem lub rozwodem, zabiciem zwierzat domowych lub czlonkow rodziny. Uwaga - Sprawca tutaj straszy czesto tym, czego sam sie boi! Mozemy poznac jego najwieksze leki!

11. Wyzwiska. Ciagle nazywanie kogos "glupim", "oslem", "starym", "idiotka" ma dewastujacy wplyw na poczucie wlasnej wartosci nawet gdzy jest nieprawdziwe i nawet wtedy gdy ofiara wie, ze to nie jest prawda.

12. Zapominanie. Sprawca "zapomina" ze bolesne dla ofiary wydarzenia wogole mialy miejsce. Po tym jak sprawca nakrzyczy na ofiare, a ofiara prosi o wyjasnienia, sprawca twierdzi "nie pamieta" zeby krzyczal. Sprawcy maja tez tendencje do ciaglego zapominania o obietnicach ktore poczynili, a ktore wczesniej zlozyli ofiarom np w ramach przeprosin. Sprawcy przemocy przepraszaja tylko wtedy jak moga za to cos uzyskac, ich przeprosiny nigdy nie sa szczere.

13. Rozkazywanie. To w gruncie rzeczy mowienie partnerowi, ze nie jest samodzielnym czlowiekiem. Kiedy sprawca wydaje ofierze rozkazy to traktuje ja jak niewolnika, sluge czy podwladnego.

14. Nie dopuszczanie prawdy do swiadomosci. Sprawca przemocy slownej moglby przeczytac liste tych kategorii i "udowodnic" ofierze i wszytskim innym, ze wcale nie stosuje zadnej przemocy, lub, ze nie jest to przemoc.

Dlatego wlasnie rozpoznanie przemocy psychicznej i reakcja na nia jest mozliwa jedynie ze strony ofiary.

Przygotowane na podstawie materialow internetowych o "verbal abuse"
www.forum.niebieskalinia.pl/viewtopic.php?t=88&highlight=dynamika
Edytor zaawansowany
  • kod_matrixa 16.04.19, 17:47
    Pomieszanie pojęć. Brak komunikacji itp. pasywne postawy nie są agresją (także psychiczną).

    To jest ignorancja partnera/partnerki. Zachowanie negatywne, ale nie ma to żadnego związku z agresją.

    Kolejny "dowód" na "logiczność" myślenia reprezentantów nauk społecznych.

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 16.04.19, 17:54
    dowód*

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • wendy_1 16.04.19, 17:58
    Brak komunikacji, ignorowanie to bierna agresja.
  • kod_matrixa 16.04.19, 18:00
    wendy_1 napisał(a):

    > Brak komunikacji, ignorowanie to bierna agresja.


    Agresja to napaść. Nie ma czegoś takiego jak bierna napaść.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • wendy_1 16.04.19, 18:03
    Mówimy o sferze psychicznej, nie fizycznej...
  • kod_matrixa 16.04.19, 18:07
    wendy_1 napisał(a):

    > Mówimy o sferze psychicznej, nie fizycznej...


    Napaść psychiczna to też napaść.


    A tu sobie poczytaj jak różne nurty psychologiczne polemizują ze sobą w tej kwestii, co daje najlepszy obraz tej "nauki".

    pl.m.wikipedia.org/wiki/Agresja_(psychologia)

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • ada_ww 16.04.19, 18:09
    wendy_1 napisał(a):

    > Mówimy o sferze psychicznej, nie fizycznej...

    Biernosc nie jest akurat agresja w zadnej sferze., tu akurat Matrix ma racje.
  • kod_matrixa 16.04.19, 18:24
    ada_ww napisał(a):

    > wendy_1 napisał(a):
    >
    > > Mówimy o sferze psychicznej, nie fizycznej...
    >
    > Biernosc nie jest akurat agresja w zadnej sferze., tu akurat Matrix ma racje.



    Okazuje się, że wg psychologii nie mamy racji Ada. Jak na ulicy zaczepi Cię jakiś zbok to nie możesz mu nie udzielić odpowiedzi, bo za chwilę okaże się to zachowanie antyspołeczne. Na razie tylko w związku, ale kto wie, psychologia w każdym momencie może to pojęcie rozszerzyć.

    I ty Ty, a nie zbok będziesz agresywna.

    Welcome to psychology.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 16.04.19, 18:43

    > Okazuje się, że wg psychologii nie mamy racji Ada. Jak na ulicy zaczepi Cię jak
    > iś zbok to nie możesz mu nie udzielić odpowiedzi, bo za chwilę okaże się to zac
    > howanie antyspołeczne. Na razie tylko w związku, ale kto wie, psychologia w każ
    > dym momencie może to pojęcie rozszerzyć.
    >
    > I ty Ty, a nie zbok będziesz agresywna.
    >
    > Welcome to psychology.
    >

    Sa trzy style komunikacji:
    - asertywny
    - ulegly
    - agresywny

    W psychologii i relacjach miedzyludzkich istotny jest kontekst, tlo zdarzen.
    I dlatego na ulicy w przypadku niechcianej zaczepki jest ok uzyc ignorancji czy tez asertywnosci "typu nie bede z panem rozmawiać", bo jest to niechciana sytuacja. Co wiecej wg mnie w samoobronie mozna uzyc agresji lub wrecz wybrac swoje przezycie, gdy sytuacja jest tak ekstremalna.

    Ale w zwiazku czy jakiejkolwiek bliskiej relacji, z definicji opartej na rownosci i dazeniu do wspolnego dobra, nie powinno dochodzic do komunikacji uleglej ani agresywnej, a po prostu asertywnej, czyli zawsze powinien zaistnieć przynajmniej neutralny komunikat zwrotny. Lub tez gdy granice zostana przekroczone i partner uzyje slownej przemocy, powinna zaistnieć naprawa krzywdy, zadoscuczynienie w postaci przeprosin i zmiana schematu.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:39
    mmkaa1 napisała:

    >
    > > Okazuje się, że wg psychologii nie mamy racji Ada. Jak na ulicy zaczepi C
    > ię jak

    > >
    > > I ty Ty, a nie zbok będziesz agresywna.
    > >
    > > Welcome to psychology.
    > >
    >
    > Sa trzy style komunikacji:
    > - asertywny
    > - ulegly
    > - agresywny
    >
    > W psychologii i relacjach miedzyludzkich istotny jest kontekst, tlo zdarzen.
    > I dlatego na ulicy w przypadku niechcianej zaczepki jest ok uzyc ignorancji czy
    > tez asertywnosci "typu nie bede z panem rozmawiać", bo jest to niechciana sytu
    > acja. Co wiecej wg mnie w samoobronie mozna uzyc agresji lub wrecz wybrac swoje
    > przezycie, gdy sytuacja jest tak ekstremalna.
    >
    > Ale w zwiazku czy jakiejkolwiek bliskiej relacji, z definicji opartej na rowno
    > sci i dazeniu do wspolnego dobra, nie powinno dochodzic do komunikacji uleglej
    > ani agresywnej, a po prostu asertywnej, czyli zawsze powinien zaistnieć przyna
    > jmniej neutralny komunikat zwrotny. Lub tez gdy granice zostana przekroczone i
    > partner uzyje slownej przemocy, powinna zaistnieć naprawa krzywdy, zadoscuczyni
    > enie w postaci przeprosin i zmiana schematu.


    Brak komunikacji nie jest napaścią. To jest złośliwość, ale nie napaść. Różnica jest zasadnicza.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 16.04.19, 18:20
    kod_matrixa napisał:

    > Pomieszanie pojęć. Brak komunikacji itp. pasywne postawy nie są agresją (także
    > psychiczną).
    >
    > To jest ignorancja partnera/partnerki. Zachowanie negatywne, ale nie ma to żadn
    > ego związku z agresją.
    >
    > Kolejny "dowód" na "logiczność" myślenia reprezentantów nauk społecznych.
    >

    Ignorancja i odmowa komunikacji jest zachowaniem krzywdzącym, kto mial do czynienia z obrażonym za nie wiadomo co partnerem, ten wie, o czym mowa.
    Czym innym jest wycofanie sie z komunikacji z informacja, ze chce sie cos przemyslec, ze potrzebuje sie czasu.
    Tak jak czym innym jest nagle odciecie sie i zerwanie kontaktu slownego bez wyjasnienia, o co chodzi, ale z obrazą, gdzie druga strona sie domysla, ze mogla cos nie tak zrobić (wzbudzanie poczucia winy), jak tez tez grozba, ze wiecej sie ten ktos nie odezwie, bo zachowanie partnera bylo niewlasciwe (kara).
  • wendy_1 16.04.19, 18:26
    Osoby empatyczne to rozumieją. Nie wszyscy jednak mają empatię.
  • kod_matrixa 16.04.19, 18:32
    wendy_1 napisał(a):

    > Osoby empatyczne to rozumieją. Nie wszyscy jednak mają empatię.


    Empatia nie ma nic do rzeczy w kontekście braku rozumienia znaczeń słów czy pojęć.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • wendy_1 16.04.19, 18:41
    Wszystko można sprowadzić do zachowań negatywnych albo pozytywnych. Jak komu pasuje. Zależy od punktu widzenia.
  • kod_matrixa 16.04.19, 19:45
    wendy_1 napisał(a):

    > Wszystko można sprowadzić do zachowań negatywnych albo pozytywnych. Jak komu pa
    > suje. Zależy od punktu widzenia.


    I znowu bzdury pleciesz. Najwięcej postaw jest obojętnych. Świat nie jest zero-jedynkowy.

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • wendy_1 16.04.19, 20:03
    kod_matrixa napisał:
    > I znowu bzdury pleciesz. Najwięcej postaw jest obojętnych. Świat nie jest zero-
    > jedynkowy.
    >
    Najwięcej postaw jest obojetnych? To są bzdury.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:08
    wendy_1 napisał(a):

    > kod_matrixa napisał:
    > > I znowu bzdury pleciesz. Najwięcej postaw jest obojętnych. Świat nie jest
    > zero-
    > > jedynkowy.
    > >
    > Najwięcej postaw jest obojetnych? To są bzdury.


    Oczywiście. Nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy.

    Postawa to też zachowanie. Spacerując sobie ulicą najczęściej ludzie zachowują się neutralnie. Nie rejestrujesz tego, bo mózg skupia się bardziej na emocjach pozytywnych i najbardziej na negatywnych. Neutralnych świadomość praktycznie nie rejestruje, bo musi oszczędzać pamięć.

    Ludzka percepcja jest bardzo uproszczona i nie postrzega rzeczywistości taką jaka jest tylko taka jaka jest nam potrzebna z fizjologicznego punktu widzenia.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 16.04.19, 18:30
    mmkaa1 napisała:

    > kod_matrixa napisał:
    >
    > > Pomieszanie pojęć. Brak komunikacji itp. pasywne postawy nie są agresją (
    > także
    > > psychiczną).
    > >
    > > To jest ignorancja partnera/partnerki. Zachowanie negatywne, ale nie ma t
    > o żadn
    > > ego związku z agresją.
    > >
    > > Kolejny "dowód" na "logiczność" myślenia reprezentantów nauk społecznych.
    >
    > >
    >
    > Ignorancja i odmowa komunikacji jest zachowaniem krzywdzącym, kto mial do czyni
    > enia z obrażonym za nie wiadomo co partnerem, ten wie, o czym mowa.
    > Czym innym jest wycofanie sie z komunikacji z informacja, ze chce sie cos prze
    > myslec, ze potrzebuje sie czasu.
    > Tak jak czym innym jest nagle odciecie sie i zerwanie kontaktu slownego bez wyj
    > asnienia, o co chodzi, ale z obrazą, gdzie druga strona sie domysla, ze mogla c
    > os nie tak zrobić (wzbudzanie poczucia winy), jak tez tez grozba, ze wiecej sie
    > ten ktos nie odezwie, bo zachowanie partnera bylo niewlasciwe (kara).


    Zachowanie krzywdzące nie jest jeszcze napaścią.

    Agresją nie jest nawet nie udzielenie pomocy np. podczas wypadku drogowego, które jest krzywdzące i osoba tak się zachowująca może być pociągnięta do odpowiedzialności karnej.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • ada_ww 16.04.19, 18:57
    mmkaa1 napisała:

    > Ignorancja i odmowa komunikacji jest zachowaniem krzywdzącym, kto mial do czyni
    > enia z obrażonym za nie wiadomo co partnerem, ten wie, o czym mowa.

    To zalezy dla kogo, moglas napisac, ze biernosc i odmowa komunikacji jest zachowaniem krzywdzacym dla Ciebie, bo dla kogos innego moze nie byc to wcale krzywdzace, tylko np. irytujace, czy obojetne. Nie ma to jednak nic wspolnego z agresja.

    > Czym innym jest wycofanie sie z komunikacji z informacja, ze chce sie cos prze
    > myslec, ze potrzebuje sie czasu.

    Jest to zwyczajnie grzecznosc.

    > Tak jak czym innym jest nagle odciecie sie i zerwanie kontaktu slownego bez wyj
    > asnienia, o co chodzi, ale z obrazą, gdzie druga strona sie domysla, ze mogla c
    > os nie tak zrobić (wzbudzanie poczucia winy), jak tez tez grozba, ze wiecej sie
    > ten ktos nie odezwie, bo zachowanie partnera bylo niewlasciwe (kara).

    To w sumie zalezy na jakim poziomie jest dana relacja. Niektore zakonczenia malo znaczacych relacji nie wymagaja specjalnych wyjasnien.
  • yadaxad 16.04.19, 19:59
    No jasne, zachowanie negatywne, już przez samo negatywne, jest neutralne.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:12
    yadaxad napisał(a):

    > No jasne, zachowanie negatywne, już przez samo negatywne, jest neutralne.



    Może opisz dokładniej swoją myśl. Nie każde zachowanie negatywne jest agresją. To takie trudne żeby to zrozumieć?


    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 20:20
    A nie każda agresja jest czynną napaścią.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:42
    yadaxad napisał(a):

    > A nie każda agresja jest czynną napaścią.


    Brak komunikacji nie jest napaścią.


    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 16.04.19, 17:53
    łac. aggresio – napaść

    Nauki społeczne słyną ze zmiany pierwotnych znaczeń różnych słów i pojęć. Niestety najczęściej na użytek ideologiczny i polityczny.

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • afq 16.04.19, 18:59
    matrix ale juz nie musisz udowadniac ze są rzeczy których nie pojmujesz :-)

    własnie wypłynęła kolejna, ale wszystko ok, nie zaskakujesz :-)

    --
    cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
  • yadaxad 16.04.19, 19:03
    I tu się semantyka kłania.Ta "agresja" wynika z oceny efektów działania. Krzywdzenie, po podsumowaniu działań, jest agresją. Jeśli nie podaję komuś jedzenia, to nie jestem agresywna. Jeśli umrze z tego powodu z głodu, doprowadziłam do jego śmierci biernością. Celowe doprowadzenie do śmierci jest agresją. Z tego wychodzi skrót - bierna agresja. Tak samo z innymi - nie. Nie komunikowanie, nie zauważanie itp. .
  • yadaxad 16.04.19, 19:09
    Ta semantyka, to z tego, że to matrix się czepia tych, co rozpatrują słówka, a sam to zrobił.
  • yadaxad 16.04.19, 19:22
    Coś matrix zamilkł. Pewnie szuka argumentów na "kobiecą logikę" , aby udowodnić jak ktoś pada przede mną zraniony, a ja mu nie pomagam, tylko z satysfakcją patrzę jak się wykrwawia, to nie udowadnia istnienia biernej agresji.
  • wendy_1 16.04.19, 19:28
    Matrixowi nie przetłumaczysz. Matrixowy świat jest jakiś inny. Pomieszanie pojęć...
  • kod_matrixa 16.04.19, 19:25
    yadaxad napisał(a):

    > Ta semantyka, to z tego, że to matrix się czepia tych, co rozpatrują słówka, a
    > sam to zrobił.


    Jeszcze raz zapoznaj się z etymologią słowa agresja, a zrozumiesz czym jest.

    Agresja to napaść (inaczej atak), a nie ZANIECHANIE działania.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 19:35
    Jakoś tak podejrzewałam, że masz problemy ze zrozumieniem tekstu.
  • kod_matrixa 16.04.19, 19:43
    yadaxad napisał(a):

    > Jakoś tak podejrzewałam, że masz problemy ze zrozumieniem tekstu.



    Po prostu nie rozumiesz słowa "agresja". Agresja jest czynnością, a nie jej brakiem. Niekomunikowanie się z kimś jest czynnością --> napaścią --> nie jest agresją.

    To słowo (i nie tylko to) jest nadinterpretacją w psychologii. Nie dotyczy zresztą tylko psychologii. Socjologia też posługuje się podobnym bełkotem.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 16.04.19, 19:48
    kod_matrixa napisał:

    > yadaxad napisał(a):
    >
    > > Jakoś tak podejrzewałam, że masz problemy ze zrozumieniem tekstu.
    >
    >
    >
    > Po prostu nie rozumiesz słowa "agresja". Agresja jest czynnością, a nie jej bra
    > kiem. Niekomunikowanie się z kimś jest czynnością --> napaścią --> nie
    > jest agresją.
    >
    > To słowo (i nie tylko to) jest nadinterpretacją w psychologii. Nie dotyczy zres
    > ztą tylko psychologii. Socjologia też posługuje się podobnym bełkotem.
    >
    >
    >



    Agresja jest czynnością, a nie jej brakiem. Niekomunikowanie się z kimś nie jest czynnością --> nie jest napaścią --> nie jest agresją.


    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 19:56
    Jakby niekomunikowanie, nigdy nie było agresją, to komunikowanie, byłoby nią zawsze wg. twojej logiki.
  • kod_matrixa 16.04.19, 19:57
    yadaxad napisał(a):

    > Jakby niekomunikowanie, nigdy nie było agresją, to komunikowanie, byłoby nią za
    > wsze wg. twojej logiki.


    Co za kocopoły piszesz?

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 16.04.19, 19:57

    > Agresja jest czynnością, a nie jej brakiem. Niekomunikowanie się z kimś nie jes
    > t czynnością --> nie jest napaścią --> nie jest agresją.
    >
    >

    Taka jest terminologia, "bierna agresja" to z jezykowego punktu widzenia oksymoron, ale nie rozmawiamy na tym forum o stylistyce ani etymologii ani nomenklaturze, a trzymamy sie psycholigicznych okreslen, wiec takie czepianie sie okreslen de facto z zakresu jezyka specjalistycznego to jak czepianie sie ortografii. Termin "bierna agresja" funkcjonuje czy to potocznie czy tez oficjalnie w psychologii i my tu nie gadamy o nomenklaturze ale o procesach.
  • kod_matrixa 16.04.19, 19:59
    mmkaa1 napisała:

    >
    > > Agresja jest czynnością, a nie jej brakiem. Niekomunikowanie się z kimś n
    > ie jes
    > > t czynnością --> nie jest napaścią --> nie jest agresją.
    > >
    > >
    >
    > Taka jest terminologia, "bierna agresja" to z jezykowego punktu widzenia oksym
    > oron, ale nie rozmawiamy na tym forum o stylistyce ani etymologii ani nomenklat
    > urze, a trzymamy sie psycholigicznych okreslen, wiec takie czepianie sie okres
    > len de facto z zakresu jezyka specjalistycznego to jak czepianie sie ortografii
    > . Termin "bierna agresja" funkcjonuje czy to potocznie czy tez oficjalnie w ps
    > ychologii i my tu nie gadamy o nomenklaturze ale o procesach.



    To bardzo źle, bo takie koszmarki, którymi posługuje się psychologia, wypaczają sens znaczeń i za chwilę wszystko będzie tak relatywne, że w jednym szeregu zbrodnia czy brak reakcji będzie tak samo oceniany.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:01
    kod_matrixa napisał:

    > mmkaa1 napisała:
    >
    > >
    > > > Agresja jest czynnością, a nie jej brakiem. Niekomunikowanie się z
    > kimś n
    > > ie jes
    > > > t czynnością --> nie jest napaścią --> nie jest agresją.
    > > >
    > > >
    > >
    > > Taka jest terminologia, "bierna agresja" to z jezykowego punktu widzenia
    > oksym
    > > oron, ale nie rozmawiamy na tym forum o stylistyce ani etymologii ani nom
    > enklat
    > > urze, a trzymamy sie psycholigicznych okreslen, wiec takie czepianie sie
    > okres
    > > len de facto z zakresu jezyka specjalistycznego to jak czepianie sie orto
    > grafii
    > > . Termin "bierna agresja" funkcjonuje czy to potocznie czy tez oficjalni
    > e w ps
    > > ychologii i my tu nie gadamy o nomenklaturze ale o procesach.
    >
    >
    >
    > To bardzo źle, bo takie koszmarki, którymi posługuje się psychologia, wypaczają
    > sens znaczeń i za chwilę wszystko będzie tak relatywne, że w jednym szeregu zb
    > rodnia czy brak reakcji będzie tak samo oceniany.
    >
    >
    >


    Na tym polega właśnie bezrefleksyjność. Psychologia pierze Wam małe rozumki a Wy to łykacie jak młode Pelikany.






    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 16.04.19, 20:15

    > Na tym polega właśnie bezrefleksyjność. Psychologia pierze Wam małe rozumki a W
    > y to łykacie jak młode Pelikany.

    Ty uzywasz za duzo umyslu, skupiasz sie na slowkach. Refleksyjnosc to ogarniecie zrozumieniem pojecia i odniesienie go do zycia, do skutkow, zrozumienie jego zasadnosci lub podwazenie.
    Ty podwazasz ale na poziomie nomenklatury a nie znaczeń i sensu.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:20
    mmkaa1 napisała:

    >
    > > Na tym polega właśnie bezrefleksyjność. Psychologia pierze Wam małe rozum
    > ki a W
    > > y to łykacie jak młode Pelikany.
    >
    > Ty uzywasz za duzo umyslu, skupiasz sie na slowkach. Refleksyjnosc to ogarnieci
    > e zrozumieniem pojecia i odniesienie go do zycia, do skutkow, zrozumienie jego
    > zasadnosci lub podwazenie.
    > Ty podwazasz ale na poziomie nomenklatury a nie znaczeń i sensu.


    Źle stosowana nomenklatura prowadzi do wypaczenia sensu słów i pojęć również w praktyce. A w efekcie prowadzi do absurdów.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:23
    kod_matrixa napisał:

    > mmkaa1 napisała:
    >
    > >
    > > > Na tym polega właśnie bezrefleksyjność. Psychologia pierze Wam małe
    > rozum
    > > ki a W
    > > > y to łykacie jak młode Pelikany.
    > >
    > > Ty uzywasz za duzo umyslu, skupiasz sie na slowkach. Refleksyjnosc to oga
    > rnieci
    > > e zrozumieniem pojecia i odniesienie go do zycia, do skutkow, zrozumienie
    > jego
    > > zasadnosci lub podwazenie.
    > > Ty podwazasz ale na poziomie nomenklatury a nie znaczeń i sensu.
    >
    >
    > Źle stosowana nomenklatura prowadzi do wypaczenia sensu słów i pojęć również w
    > praktyce. A w efekcie prowadzi do absurdów.
    >
    >
    >
    >


    To prowadzi do relatywizowania, w tym ludzkich zachowań. Następstwa później mogą być takie, że temu co zamordował i temu, który był świadkiem morderstwa przypisze się jednakową winę.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 16.04.19, 20:06

    > To bardzo źle, bo takie koszmarki, którymi posługuje się psychologia, wypaczają
    > sens znaczeń i za chwilę wszystko będzie tak relatywne, że w jednym szeregu zb
    > rodnia czy brak reakcji będzie tak samo oceniany.

    I tak jest, bo gdy ojciec maltretuje wlasne dziecko, a matka nie maltretuje, ale tylko na to patrzy bez protestu, jest wspolwinna krzywdzenia.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:10
    mmkaa1 napisała:

    >
    > > To bardzo źle, bo takie koszmarki, którymi posługuje się psychologia, wyp
    > aczają
    > > sens znaczeń i za chwilę wszystko będzie tak relatywne, że w jednym szer
    > egu zb
    > > rodnia czy brak reakcji będzie tak samo oceniany.
    >
    > I tak jest, bo gdy ojciec maltretuje wlasne dziecko, a matka nie maltretuje, al
    > e tylko na to patrzy bez protestu, jest wspolwinna krzywdzenia.



    Jest współwinna, mimo, że nie dokonuje agresji. Czy to jest takie trudne do zrozumienia?



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 16.04.19, 20:22

    > Jest współwinna, mimo, że nie dokonuje agresji. Czy to jest takie trudne do zro
    > zumienia?

    To bardzo proste, ja wiem o czym Ty piszesz.
    A teraz Ty sprobuj zrozumiec, ze tu uzywamy psychologicznego sformulowania "bierna agresja" i zastosuj to psychologiczne okreslenie bez podwazania go od strony jezykowej.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:25
    mmkaa1 napisała:

    >
    > > Jest współwinna, mimo, że nie dokonuje agresji. Czy to jest takie trudne
    > do zro
    > > zumienia?
    >
    > To bardzo proste, ja wiem o czym Ty piszesz.
    > A teraz Ty sprobuj zrozumiec, ze tu uzywamy psychologicznego sformulowania "bie
    > rna agresja" i zastosuj to psychologiczne okreslenie bez podwazania go od stron
    > y jezykowej.



    Właśnie od tego się zaczyna. Niby nieistotny błąd, a w efekcie ma ogromne znaczenie. Psychologia jest bardzo niedbała, nieprecyzyjna, niechlujna. To jest tylko ten jeden przypadek.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 16.04.19, 19:41
    yadaxad napisał(a):

    > I tu się semantyka kłania.Ta "agresja" wynika z oceny efektów działania. Krzywd
    > zenie, po podsumowaniu działań, jest agresją. Jeśli nie podaję komuś jedzenia,
    > to nie jestem agresywna. Jeśli umrze z tego powodu z głodu, doprowadziłam do je
    > go śmierci biernością. Celowe doprowadzenie do śmierci jest agresją. Z tego wyc
    > hodzi skrót - bierna agresja. Tak samo z innymi - nie. Nie komunikowanie, nie z
    > auważanie itp. .

    Dokladnie tak. Tu efekt zaprzestania komunikacji ma znaczenie, a jest nim postępujacy zanik więzi i śmierć relacji. Nie zauwazanie partnera czy dziecka niszczy miłość, więzi umieraja.
    Dosadnie opisał to Dostojewski w "Łagodnej".
  • kod_matrixa 16.04.19, 19:44
    mmkaa1 napisała:

    > yadaxad napisał(a):
    >
    > > I tu się semantyka kłania.Ta "agresja" wynika z oceny efektów działania.
    > Krzywd
    > > zenie, po podsumowaniu działań, jest agresją. Jeśli nie podaję komuś jedz
    > enia,
    > > to nie jestem agresywna. Jeśli umrze z tego powodu z głodu, doprowadziłam
    > do je
    > > go śmierci biernością. Celowe doprowadzenie do śmierci jest agresją. Z te
    > go wyc
    > > hodzi skrót - bierna agresja. Tak samo z innymi - nie. Nie komunikowanie,
    > nie z
    > > auważanie itp. .
    >
    > Dokladnie tak. Tu efekt zaprzestania komunikacji ma znaczenie, a jest nim postę
    > pujacy zanik więzi i śmierć relacji. Nie zauwazanie partnera czy dziecka niszcz
    > y miłość, więzi umieraja.
    > Dosadnie opisał to Dostojewski w "Łagodnej".



    Przez obojętność też ludzie giną, a nie jest ona agresją w dosłownym znaczeniu tego słowa. To jest POSTAWA.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 19:57
    Nie ma postawy, jest jakaś postawa.
  • ada_ww 16.04.19, 20:48
    mmkaa1 napisała:

    > Dokladnie tak. Tu efekt zaprzestania komunikacji ma znaczenie, a jest nim postę
    > pujacy zanik więzi i śmierć relacji. Nie zauwazanie partnera czy dziecka niszcz
    > y miłość, więzi umieraja.
    > Dosadnie opisał to Dostojewski w "Łagodnej".

    Ale taki nawet najbanalniejszy przyklad, czy jak kochanek odejdzie bez slowa, czy tez bedzie to agresja?
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:49
    ada_ww napisał(a):

    > mmkaa1 napisała:
    >
    > > Dokladnie tak. Tu efekt zaprzestania komunikacji ma znaczenie, a jest nim
    > postę
    > > pujacy zanik więzi i śmierć relacji. Nie zauwazanie partnera czy dziecka
    > niszcz
    > > y miłość, więzi umieraja.
    > > Dosadnie opisał to Dostojewski w "Łagodnej".
    >
    > Ale taki nawet najbanalniejszy przyklad, czy jak kochanek odejdzie bez slowa, c
    > zy tez bedzie to agresja?


    No i to jaka. Może zabić zgryzota. :-D



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 20:59
    Kontekst. Wszystko nabiera znaczenia w kontekście. Bez kontekstu nie ma sensu, co słowo oznacza. Słowo jest tylko znakiem. Ile jest interpretacji słowa - drzewo. Przez to genealogiczne nie istnieje, bo nie ma realnej kory?
  • kod_matrixa 16.04.19, 21:02
    yadaxad napisał(a):

    > Kontekst. Wszystko nabiera znaczenia w kontekście. Bez kontekstu nie ma sensu,
    > co słowo oznacza. Słowo jest tylko znakiem. Ile jest interpretacji słowa - drze
    > wo. Przez to genealogiczne nie istnieje, bo nie ma realnej kory?


    Nie każde słowo pasuje do wybranego kontekstu. Ludzie przez niedbałość źle dobierają słowa.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 21:20
    No to masz znaczenie semantyki.
  • yadaxad 16.04.19, 21:18
    Owszem, nie zachowywanie zasad społecznych, jest agresją wobec tych zasad. Zasady przyzwoitości wymagają uzasadnienia odejścia. Agresja nie zawsze jest zła. Obrona jest agresją uzasadnioną. Może być agresja wywołana, albo zamierzona, albo nieuświadamiana,albo tam jeszcze będę wyliczać. Na bierną matrix się uparł i będzie udowadniał, że morze jest niebieskie, nie zielone, a szare być nie może morze, bo woda w słowniku jest przeźroczysta.
  • ada_ww 16.04.19, 21:29
    yadaxad napisał(a):

    > Owszem, nie zachowywanie zasad społecznych, jest agresją wobec tych zasad.

    Idac takim tokiem myslenia, to kazde zachowanie w zaleznosci od kontekstu mozna nazwac agresja. Agresja jest forma lamania norm i zasad spolecznych, lecz nie kazde lamanie zasad spolecznych jest aresja.

    > Zasady przyzwoitości wymagają uzasadnienia odejścia.

    To prawda, ale wiadomo, ze np. przy krotkotrwalych romansach, gdzie maz zdradza zone rzadko powiadamia kochanke o przyczynach zakonczenia "relacji". Co innego jak ludzie rozchodza sie po 20 latach, wtedy raczej nie da sie nie przyczyn przykryc milczeniem i chowaniem glowy w piasek.


    > Agresja nie zawsze jest zła. O
    > brona jest agresją uzasadnioną. Może być agresja wywołana, albo zamierzona, a
    > lbo nieuświadamiana,albo tam jeszcze będę wyliczać. Na bierną matrix się uparł
    > i będzie udowadniał, że morze jest niebieskie, nie zielone, a szare być nie moż
    > e morze, bo woda w słowniku jest przeźroczysta.

    Niereagowanie na agresje, czy przyzwalanie na agresje jeszcze mozna by nazwac aresja bierna, jednak nie odzywanie sie i brak komunikacji to juz przesada, zeby takie zachowania podpinac pod agresywne.
  • kod_matrixa 16.04.19, 21:41
    Niereagowanie na agresje, czy przyzwalanie na agresje jeszcze mozna by nazwac aresja bierna, jednak nie odzywanie sie i brak komunikacji to juz przesada, zeby takie zachowania podpinac pod agresywne.



    Na takiej zasadzie to właściwie niemal każde zachowanie da się zakwalifikować jako agresję. Będzie dwóch żebraków, a Ty jednemu wrzucisz do czapki dychę, a drugiemu nic, zamiast dać obu po 5 zeta.

    Można powiedzieć, że nie wrzucenie tych 5 zeta drugiemu żebrakowi będzie agresją wobec niego itd. itp. W zasadzie można brnąć w taki sposób w absurdy bez końca.

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 21:44
    Nie zgadzasz się z tym co napisałam poniżej?
  • kod_matrixa 16.04.19, 21:49
    yadaxad napisał(a):

    > Nie zgadzasz się z tym co napisałam poniżej?


    Zjadanie dużych ilości fasoli i grochu można uznać za agresję wobec ziemii, bo gazy wydalane przez nasz układ pokarmowy staną się gazami cieplarnianymi i przyczynią się do topnienia lodowców.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 21:53
    Teza jest prosta. Wystarczy tak, albo nie. Nie jesteś w stanie?
  • kod_matrixa 16.04.19, 21:58
    yadaxad napisał(a):

    > Teza jest prosta. Wystarczy tak, albo nie. Nie jesteś w stanie?


    Sądzę, że jasno Ci napisałem, że nie. Agresja jest napaścią. Milczenie nią nie jest.

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 22:06
    Ja się nie pytam o twoją retorykę, napisz do zdania, które napisałam tak, zgadzam się z nim, - nie przyjmuję tej definicji. Tylko - tak, albo- nie.
  • kod_matrixa 16.04.19, 22:11
    yadaxad napisał(a):

    > Ja się nie pytam o twoją retorykę, napisz do zdania, które napisałam tak, zgad
    > zam się z nim, - nie przyjmuję tej definicji. Tylko - tak, albo- nie.


    Nie przyjmuję tej definicji.


    PS.
    Niestety nie mam pieczątki żeby Ci to jeszcze lepiej potwierdzić. :-)



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 22:11
    OK.
  • wendy_1 16.04.19, 22:16
    yadaxad napisał(a):

    > Ja się nie pytam o twoją retorykę, napisz do zdania, które napisałam tak, zgad
    > zam się z nim, - nie przyjmuję tej definicji. Tylko - tak, albo- nie.

    Po wcześniejszych komentarzach Matrixa nie ma wątpliwości, że odpowiedź brzmi : "nie". Czego innego można było się spodziewac? Przemyśleń, refleksji? W odpowiedzi zawiera się "pełne człowieczeństwo".
  • yadaxad 16.04.19, 22:22
    Sprofilował się.
  • yadaxad 16.04.19, 22:39
    Jak już się zaangażowałeś w dyskusję, ( nie napisałam wtrąciłeś,jak już jesteśmy przy symbolicznym znaczeniu hieroglifów), to nie w sensie sadystycznym się sprofilował. Tak na wszelki wypadek, abyś po mnie nie pojechał.
  • ada_ww 16.04.19, 21:59
    kod_matrixa napisał:

    >> Można powiedzieć, że nie wrzucenie tych 5 zeta drugiemu żebrakowi będzie agresj
    > ą wobec niego itd. itp. W zasadzie można brnąć w taki sposób w absurdy bez końca.
    >
    Sytuacja calkiem realna, chociaz moze zebractwo to nie jest odpowiednie slowo, zona rozpacza za kochankiem lzy topiac w alko, a maz-rogacz siedzi razem z tesciem pod murkiem i pija na zewnatrz piwo marki piwo z puszki krzyczac smiej sie smiej. Nie wiadomo jak wtedy reagowac, moze powiedziec milego dnia i to wszystko ...
  • kod_matrixa 16.04.19, 21:30
    yadaxad napisał(a):

    > Owszem, nie zachowywanie zasad społecznych, jest agresją wobec tych zasad. Zasa
    > dy przyzwoitości wymagają uzasadnienia odejścia. Agresja nie zawsze jest zła. O
    > brona jest agresją uzasadnioną. Może być agresja wywołana, albo zamierzona, a
    > lbo nieuświadamiana,albo tam jeszcze będę wyliczać. Na bierną matrix się uparł
    > i będzie udowadniał, że morze jest niebieskie, nie zielone, a szare być nie moż
    > e morze, bo woda w słowniku jest przeźroczysta.



    Nie zachowywanie pewnych zasad może być agresją, ale nie musi. Wywołanie wojny będzie agresją, ale wypięcie się na sojuszników już nie.

    Niestety, niektórzy nie rozumieją pierwotnego znaczenia słów i naciągają je dla własnych potrzeb, wygody lub dla potwierdzenia swoich teorii czy przez zwyczajną niedbałość.

    Czasem może być to celowy zabieg socjotechniczny, nadający bardziej negatywny wydźwięk pewnym zjawiskom. Z kolei innym razem taki zabieg ma na celu trywializację jakiegoś zjawiska.

    Tak czy inaczej, tego typu zabiegi często inicjują niebezpieczne w skutkach procesy relatywizujące rzeczywistość.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 16.04.19, 19:53
    Brak komunikacji jest manipulacją. Jest to postawa, a nie akcja (agresja czy napaść) w tym konkretnym znaczeniu jest to postawa negatywna. Ale POSTAWA.

    Jeżeli Polsce podczas II WŚ inne państwa nie udzieliły pomocy (jej sojusznicy Wielka Brytania i Francja) to była to ich bierna postawa. Ale nie agresja. Agresorem była tylko III Rzesza.

    Określenia typu "bierna agresja" to z językowego punktu widzenia czysty oksymoron.

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • wendy_1 16.04.19, 20:10
    kod_matrixa napisał:

    > Brak komunikacji jest manipulacją. Jest to postawa, a nie akcja (agresja czy na
    > paść) w tym konkretnym znaczeniu jest to postawa negatywna. Ale POSTAWA.
    >
    A manipulator dąży m. in. do osiągnięcia korzyści osobistych. Może jeszcze w Twoim przekonaniu to etyczna postawa?
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:13
    wendy_1 napisał(a):

    > kod_matrixa napisał:
    >
    > > Brak komunikacji jest manipulacją. Jest to postawa, a nie akcja (agresja
    > czy na
    > > paść) w tym konkretnym znaczeniu jest to postawa negatywna. Ale POSTAWA.
    > >
    > A manipulator dąży m. in. do osiągnięcia korzyści osobistych. Może jeszcze w Tw
    > oim przekonaniu to etyczna postawa?


    Zależy co rozumiesz przez słowo manipulator. Można manipulować będąc agresywnym, jak również za pomocą innych sposobów.

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • wendy_1 16.04.19, 20:21

    > > kod_matrixa napisał:
    >
    >
    > Zależy co rozumiesz przez słowo manipulator. Można manipulować będąc agresywnym
    > , jak również za pomocą innych sposobów.
    >
    Pewnie, cel uświęca środki, a humanitaryzm to sprawa drugorzędna.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:28
    wendy_1 napisał(a):

    >
    > > > kod_matrixa napisał:
    > >
    > >
    > > Zależy co rozumiesz przez słowo manipulator. Można manipulować będąc agre
    > sywnym
    > > , jak również za pomocą innych sposobów.
    > >
    > Pewnie, cel uświęca środki, a humanitaryzm to sprawa drugorzędna.


    Co ma piernik do wiatraka? Jeśli chcemy dyskutować o meritum, to najpierw postarajmy się o poziom nomenklatury, żeby później nie brnąć w absurdy.

    Najpierw to niech psychologia nauczy się rzeczy elementarnych zanim zacznie prawić swoje morały. Bo jej "moralność" to już zdążyłem poznać na własnej skórze.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 16.04.19, 20:32
    >
    > Najpierw to niech psychologia nauczy się rzeczy elementarnych zanim zacznie pra
    > wić swoje morały. Bo jej "moralność" to już zdążyłem poznać na własnej skórze.
    >

    A co takiego ta psychologia Ci uczynila, Matrix?
  • yadaxad 16.04.19, 20:40
    Nie dała de?
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:46
    yadaxad napisał(a):

    > Nie dała de?



    Od de to są tu inni, a właściwie inne...


    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 20:15
    To ciekawe , że istnieje w prawie współudział, choć ktoś tylko stał przy mordercy.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:17
    yadaxad napisał(a):

    > To ciekawe , że istnieje w prawie współudział, choć ktoś tylko stał przy morder
    > cy.


    I nie dostaje takiego samego wyroku, prawda?

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 20:31
    No widzisz, zgadzasz się na wyrok, za co?
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:44
    yadaxad napisał(a):

    > No widzisz, zgadzasz się na wyrok, za co?


    Za zaniechanie działania. Trudne to, co?


    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 20:46
    Nie kotek, zaniechanie, a współudział, to różne kategorie.
  • kod_matrixa 16.04.19, 20:48
    yadaxad napisał(a):

    > Nie kotek, zaniechanie, a współudział, to różne kategorie.


    Ja piszę o świadku morderstwa, a nie o współudziale.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 21:22
    A ja mówię o biernym współudziale. Albo bierność, albo współudział wg. ciebie.
  • kod_matrixa 16.04.19, 21:00
    A tak w ogóle to po co ta wyliczanka? Przecież negatywnych zachowań sią setki, że nikt nawet tego nie jest w stanie skatalogować. Każdy ma swój rozum i intuicję, którymi się będzie kierować i będzie wiedział kiedy zachowanie partnera/partnerki będzie negatywne.

    Czy to jakaś prelekcja dla przedszkolaków czy społeczeństwo jest już tak debilne, że trzeba mu tłumaczyć co i jak?

    Z drugiej strony 2/3 społeczeństwa (jak nie więcej) to i tak osobniki o facjatach z nieskażonych głębszymi myślami i refleksją, zakłamane, hipokrytyczne i samooszukujące się żałosne jednostki. Często żyjące na pokaz dla reszty społeczeństwa i rodziny. Z przerostem ambicji nad umiejętnościami oraz obsesyjną dbałości o swój wizerunek. Tyle, że tacy i tak mają w d.... te wyliczanki.

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 21:30
    To wróćmy do podstawy, bierność komunikacyjna, może być narzędziem agresji mającej na celu psychiczną destrukcję osoby, wobec której jest skierowana.
  • kod_matrixa 16.04.19, 21:45
    yadaxad napisał(a):

    > To wróćmy do podstawy, bierność komunikacyjna, może być narzędziem agresji mają
    > cej na celu psychiczną destrukcję osoby, wobec której jest skierowana.



    Na takiej zasadzie wszystko można nazwać agresją, bo może posłużyć jako narzędzie do czegoś złego.

    Jeszcze trochę i oddychanie da się do kategorii zakwalifikować.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 21:48
    Nie, odpowiedz.
  • kod_matrixa 16.04.19, 21:53
    yadaxad napisał(a):

    > To wróćmy do podstawy, bierność komunikacyjna, może być narzędziem agresji mają
    > cej na celu psychiczną destrukcję osoby, wobec której jest skierowana.


    Konkurowanie z kimś też może być takim narzędziem, bo jeśli przez naszą konkurencyjność ten ktoś straci posadę, to może okazać się to dla niego destrukcyjne.

    To jest ślepa uliczka.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • herakles-one 16.04.19, 22:10
    Lepiej Matrix popatrz czy się przypadkiem nie kwalifikujesz:pl.wikipedia.org/wiki/Osobowo%C5%9B%C4%87_bierno-agresywna
  • kod_matrixa 16.04.19, 22:16
    herakles-one napisał:

    > Lepiej Matrix popatrz czy się przypadkiem nie kwalifikujesz:pl.wikipedia.org/wiki/Osobowo%C5%9B%C4%87_bierno-agresywna


    No i jak to ma się do milczenia? Pomijam już "naukowość" niektórych jednostek w DSM.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • herakles-one 16.04.19, 22:17
    Tutaj lepiej jest opisane:emocje.pro/zaburzenie-osobowosci-bierno-agresywne-negatywistyczne/
  • ada_ww 16.04.19, 22:29
    Herakles, wysililbys sie i znalazl cos lepszego na ten temat, bo artykul, ktory przytoczyles nie jest najwyzszych lotow (chociazby ten przyklad z kontrola i urzedem skarbowym, dalej nie chcialo mi sie czytac).
  • herakles-one 16.04.19, 22:37
    Ada , nie chce mi się wysilać. Dla kogo i po co? Czy dla mnie się ktoś tutaj wysila?
  • ada_ww 16.04.19, 22:38
    herakles-one napisał:

    > Ada , nie chce mi się wysilać. Dla kogo i po co? Czy dla mnie się ktoś tutaj wy
    > sila?

    Tez prawda.
  • kod_matrixa 16.04.19, 23:02
    ada_ww napisał(a):

    > herakles-one napisał:
    >
    > > Ada , nie chce mi się wysilać. Dla kogo i po co? Czy dla mnie się ktoś tu
    > taj wy
    > > sila?
    >
    > Tez prawda.


    Heraklesowi ostatnio wszyscy robią na złość, bo biedak nie ma kogo diagnozować. Dlatego powiedział, że ma nas gdzieś i nie będzie się wysilać.

    Myślę, że to można spokojnie zakwalifikować jako agresję ze strony forumowiczów wobec niego.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • ada_ww 16.04.19, 23:09
    kod_matrixa napisał:

    >> > Tez prawda.
    >
    >
    > Heraklesowi ostatnio wszyscy robią na złość, bo biedak nie ma kogo diagnozować.
    > Dlatego powiedział, że ma nas gdzieś i nie będzie się wysilać.
    >
    > Myślę, że to można spokojnie zakwalifikować jako agresję ze strony forumowiczów
    > wobec niego.

    Albo odwrotnie, obojetnosc Heraklesa na problematyke forumowiczow nalezy nazwac bierna agresja:)
  • kod_matrixa 16.04.19, 23:31
    ada_ww napisał(a):

    > kod_matrixa napisał:
    >
    > >> > Tez prawda.
    > >
    > >
    > > Heraklesowi ostatnio wszyscy robią na złość, bo biedak nie ma kogo diagno
    > zować.
    > > Dlatego powiedział, że ma nas gdzieś i nie będzie się wysilać.
    > >
    > > Myślę, że to można spokojnie zakwalifikować jako agresję ze strony forumo
    > wiczów
    > > wobec niego.
    >
    > Albo odwrotnie, obojetnosc Heraklesa na problematyke forumowiczow nalezy nazwac
    > bierna agresja:)



    Jednym słowem Herakles agresywnie milczy. :]



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 23:38
    Kto wie, może agresywnie milczy. Agresja też może trafiać w pustkę.
  • mona.blue 17.04.19, 00:28
    Spóźniłam się co do meritum tej dyskusji, ale chce zaznaczyc, ze dla mnie odmowa kontaktu to jednak rodzaj biernej agresji. Szczególnie w bliskiej relacji

    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • kod_matrixa 16.04.19, 22:37
    ada_ww napisał(a):

    > Herakles, wysililbys sie i znalazl cos lepszego na ten temat, bo artykul, ktory
    > przytoczyles nie jest najwyzszych lotow (chociazby ten przyklad z kontrola i u
    > rzedem skarbowym, dalej nie chcialo mi sie czytac).


    A czego oczekiwałaś? Że znajdzie coś sensownego?

    W tej dyscyplinie trudno o kryterium sensowności. W niej trzeba przyjmować na wiarę. A do branży ludzi, którzy karnie wykonają każdy debilizm.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • ada_ww 16.04.19, 22:38
    Bo tak naprawde, jak juz komus nie da sie zadnego zaburzenia osobowosci przypisac, to zawsze pozostaje ta wlasnie "negatywistyczna", bo ja jako zaburzenie mozna przypisac kazdemu w zaleznosci od humoru i sytuacji.
  • yadaxad 16.04.19, 22:44
    A jest ideał osobowości?
  • ada_ww 16.04.19, 22:52
    yadaxad napisał(a):

    > A jest ideał osobowości?

    A czy ja napisalam, ze jest?
  • yadaxad 16.04.19, 22:58
    nie.Jest tylko zastosowanie.
  • ada_ww 16.04.19, 23:12
    yadaxad napisał(a):

    > nie.Jest tylko zastosowanie.

    Nie ma tak naprawde czegos takiego, jak osobowosc idealna. Jest osobowosc prawidlowa (mam na przyklad taka ja, nie do wiary bylo w testach, ze mozna miec az tak, no prawie w 100% prawidlowa) i jest osobowosc zaburzona w taki, czy inny sposob.
  • mona.blue 16.04.19, 23:21
    ada_ww napisał(a):

    > yadaxad napisał(a):
    >
    > > nie.Jest tylko zastosowanie.
    >
    > Nie ma tak naprawde czegos takiego, jak osobowosc idealna. Jest osobowosc prawi
    > dlowa (mam na przyklad taka ja, nie do wiary bylo w testach, ze mozna miec az t
    > ak, no prawie w 100% prawidlowa) i jest osobowosc zaburzona w taki, czy inny sp
    > osob.

    A gdzie mozna zrobic takie testy?


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • kod_matrixa 16.04.19, 23:28
    mona.blue napisała:

    > ada_ww napisał(a):
    >
    > > yadaxad napisał(a):
    > >
    > > > nie.Jest tylko zastosowanie.
    > >
    > > Nie ma tak naprawde czegos takiego, jak osobowosc idealna. Jest osobowosc
    > prawi
    > > dlowa (mam na przyklad taka ja, nie do wiary bylo w testach, ze mozna mie
    > c az t
    > > ak, no prawie w 100% prawidlowa) i jest osobowosc zaburzona w taki, czy i
    > nny sp
    > > osob.
    >
    > A gdzie mozna zrobic takie testy?
    >
    >

    W szpitalu. Mi wyszły nawet zbyt dobrze.

    To znaczy się chyba te testy były do d.... biorąc pod uwagę dalszy bieg wydarzeń i moje "skłonności do molestowania". ;)




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 23:34
    Osobowość prawidłowa jest odtąd dotąd, to minimum, potem jest charakter.
  • kod_matrixa 16.04.19, 23:35
    mona.blue napisała:

    > ada_ww napisał(a):
    >
    > > yadaxad napisał(a):
    > >
    > > > nie.Jest tylko zastosowanie.
    > >
    > > Nie ma tak naprawde czegos takiego, jak osobowosc idealna. Jest osobowosc
    > prawi
    > > dlowa (mam na przyklad taka ja, nie do wiary bylo w testach, ze mozna mie
    > c az t
    > > ak, no prawie w 100% prawidlowa) i jest osobowosc zaburzona w taki, czy i
    > nny sp
    > > osob.
    >
    > A gdzie mozna zrobic takie testy?
    >
    >


    Mona, jeśli dobrze wyszły Ci testy z matrycami Ravena (mam nadzieję, że wiesz o co kaman), to resztę możesz sobie śmiało odpuścić.

    Reszta, to jest taka wiesz.... żeby uzasadnić pracę psychologów...





    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mona.blue 16.04.19, 23:40
    kod_matrixa napisał:

    > >
    >
    >
    > Mona, jeśli dobrze wyszły Ci testy z matrycami Ravena (mam nadzieję, że wiesz o
    > co kaman), to resztę możesz sobie śmiało odpuścić.
    >
    > Reszta, to jest taka wiesz.... żeby uzasadnić pracę psychologów...
    >
    Nie miałam nigdy robionych testow na zaburzenia osobowości. O testach z matrycami Ravena nix nie wiem :(
    >
    >
    >




    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • mona.blue 16.04.19, 23:46
    Aaa, taki testna inteligencję :) Mi chodziło o testy sprawdzające, czy sa jakies zaburzenia osobowości.

    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • ada_ww 16.04.19, 23:36
    mona.blue napisała:


    >
    > A gdzie mozna zrobic takie testy?
    >

    To chyba zalezy, do czego sa Ci one potrzebne. Ja przechodzilam testy, ktore opracowane byly w centrum psychiatrii Uniwersytetu Erasmusa, to sa drogie testy, samo rozwiazanie kwestionariusza zawierajacego mw. 100 pytan kosztowalo ok. 1300 euro (na szczescie ja za to nie placilam i nie mialabym z czego).
  • mona.blue 16.04.19, 23:48
    ada_ww napisał(a):

    > mona.blue napisała:
    >
    >
    > >
    > > A gdzie mozna zrobic takie testy?
    > >
    >
    > To chyba zalezy, do czego sa Ci one potrzebne. Ja przechodzilam testy, ktore op
    > racowane byly w centrum psychiatrii Uniwersytetu Erasmusa, to sa drogie testy,
    > samo rozwiazanie kwestionariusza zawierajacego mw. 100 pytan kosztowalo ok. 130
    > 0 euro (na szczescie ja za to nie placilam i nie mialabym z czego).

    W sumie potrzebne bylyby mi dla samej siebie. Diagnizowalam juz u samej siebie rozne zaburzenia osobowości :)


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • kod_matrixa 16.04.19, 23:55
    mona.blue napisała:

    > ada_ww napisał(a):
    >
    > > mona.blue napisała:
    > >
    > >
    > > >
    > > > A gdzie mozna zrobic takie testy?
    > > >
    > >
    > > To chyba zalezy, do czego sa Ci one potrzebne. Ja przechodzilam testy, kt
    > ore op
    > > racowane byly w centrum psychiatrii Uniwersytetu Erasmusa, to sa drogie t
    > esty,
    > > samo rozwiazanie kwestionariusza zawierajacego mw. 100 pytan kosztowalo o
    > k. 130
    > > 0 euro (na szczescie ja za to nie placilam i nie mialabym z czego).
    >
    > W sumie potrzebne bylyby mi dla samej siebie. Diagnizowalam juz u samej siebie
    > rozne zaburzenia osobowości :)
    >
    >


    Wydaję mi się Mona, że masz tylko jedno zaburzenie nb nawet nie osobowości.

    To zaburzenie autodiagnozowania zaburzeń.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mona.blue 16.04.19, 23:53
    Szkoda, ze takie drogie :(

    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • ada_ww 16.04.19, 23:55
    mona.blue napisała:

    > Szkoda, ze takie drogie :(
    >

    Jak nie ma takiej potrzeby, to po co za to placic?
    A jak koniecznie chcesz, to nie wiem, co Ci radzic, moze idz narozrabiaj, albo nie wiem co:)
  • mona.blue 17.04.19, 00:12
    ada_ww napisał(a):

    > mona.blue napisała:
    >
    > > Szkoda, ze takie drogie :(
    > >
    >
    > Jak nie ma takiej potrzeby, to po co za to placic?
    > A jak koniecznie chcesz, to nie wiem, co Ci radzic, moze idz narozrabiaj, albo
    > nie wiem co:)

    :D

    Zrobilam sobie właśnie jakiś darmowy test osobowości, ale on nie diagnozował zaburzen, a raczej typ osobowości. Dosc ciekawie wyszlo :)


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • ada_ww 17.04.19, 00:19
    Ja sie sama nigdy nie testuje, po co i do czego mi to potrzebne:)
    Ale jak lubisz, to czemu nie.
  • mona.blue 17.04.19, 00:25
    ada_ww napisał(a):

    > Ja sie sama nigdy nie testuje, po co i do czego mi to potrzebne:)
    > Ale jak lubisz, to czemu nie.

    Dowiedziałam się z wyników tego testu sporo dobrych rzeczy nt mojej osobowości. Chyba sama oceniam się zbyt surowo, nie wiem zresztą.


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • yadaxad 16.04.19, 23:57
    Nie potrzebujesz tego. Wykorzystaj terapię, nawet dla zanegowania, negowanie to też rozwój, każe się uświadomić.
  • mona.blue 17.04.19, 00:13
    yadaxad napisał(a):

    > Nie potrzebujesz tego. Wykorzystaj terapię, nawet dla zanegowania, negowanie to
    > też rozwój, każe się uświadomić.

    Zanegowania czego? Nie zrozumiałam


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • yadaxad 17.04.19, 00:27
    Przecież nie idziesz na katechizm, nie jesz jak ci dają, To co budzi negację zmusza do myślenia. Dlatego jak masz możliwość indywidualnej, wykorzystaj. Tak czy inaczej to cię rozwinie. Masz swoje ciężary, które cię dezintegrują.
  • mona.blue 17.04.19, 00:30
    yadaxad napisał(a):

    > Przecież nie idziesz na katechizm, nie jesz jak ci dają, To co budzi negację zm
    > usza do myślenia. Dlatego jak masz możliwość indywidualnej, wykorzystaj. Tak cz
    > y inaczej to cię rozwinie. Masz swoje ciężary, które cię dezintegrują.

    Problem w tym, ze nie widzę tych problemów. Pisalas mi skrotowo, czym piwinnam zajac sie na terapii, ale nie pamiętam, moze wypieram to, nie wiem.


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • ada_ww 17.04.19, 00:33
    Bo Jadaxad czasem pisze jak dawniej Kalllka tak, ze ciezko jest zrozumiec.
  • yadaxad 17.04.19, 00:41
    Nie wiem z czym dostałaś skierowanie, to nie wiem z czym zaatakować psychologa, aby tobie nie narzucił narracji na wyciszenie problemu, aby to zmył powierzchownymi definicjami. W końcu psycholog ma kilku klientów dziennie, i kto go nie pobudzi to idzie w uniwersalizm.
  • mona.blue 17.04.19, 00:48
    yadaxad napisał(a):

    > Nie wiem z czym dostałaś skierowanie, to nie wiem z czym zaatakować psychologa,
    > aby tobie nie narzucił narracji na wyciszenie problemu, aby to zmył powierzcho
    > wnymi definicjami. W końcu psycholog ma kilku klientów dziennie, i kto go nie p
    > obudzi to idzie w uniwersalizm.

    Nie mam jeszcze w reku skierowania. Psychokog miał do mnie zadzwonić, ale jakoś nie dzwoni, dowiem sie co i jak po świętach.


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • kod_matrixa 17.04.19, 00:00
    mona.blue napisała:

    > Szkoda, ze takie drogie :(
    >


    Mona, jak masz za dużo kasy to przelej mi na konto. ;)

    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 17.04.19, 00:05
    kod_matrixa napisał:

    > mona.blue napisała:
    >
    > > Szkoda, ze takie drogie :(
    > >
    >
    >
    > Mona, jak masz za dużo kasy to przelej mi na konto. ;)
    >


    W tych całych psychobajdach jest jedna rzecz prawdziwa. To trzeba uczciwie przyznać.

    Rachunek ekonomiczny za te usługi.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • in.113 17.04.19, 20:38
    Cos matrix zmarkotniał pod koniec wątku. Łatwiej go takiego strawić.
  • wendy_1 17.04.19, 21:16
    in.113 napisała:

    > Cos matrix zmarkotniał pod koniec wątku. Łatwiej go takiego strawić.

    Może trafiło coś do Matrixa i jakieś przemyślenia się pojawiły. Choć to małe prawdopodobieństwo.
  • mmkaa1 17.04.19, 21:27
    wendy_1 napisał(a):

    > in.113 napisała:
    >
    > > Cos matrix zmarkotniał pod koniec wątku. Łatwiej go takiego strawić.
    >
    > Może trafiło coś do Matrixa i jakieś przemyślenia się pojawiły. Choć to małe pr
    > awdopodobieństwo.

    Czasem cos takiego sie pojawia, ze zaczyna sie transformacja. Ale opory beda i wierzganie tez ;)
  • mmkaa1 17.04.19, 21:33
    Moze tez Matrix dzisiaj nieco zawieszony ;)
    Wlasnie sobie slucham:
    m.youtube.com/watch?v=GACgniiJMb8

  • in.113 17.04.19, 22:01
    mmkaa1 napisała:

    > Moze tez Matrix dzisiaj nieco zawieszony ;)
    > Wlasnie sobie slucham:
    > m.youtube.com/watch?v=GACgniiJMb8
    >

    mona co jakiś czas zakłada wątki z muzą, można dokładac swoje propozycje

    o, znalazłam

    forum.gazeta.pl/forum/w,210,167288773,167288773,Piosenki.html
  • in.113 17.04.19, 22:04
    a ja dalej lecę z tymi świętami i wszystkimi trudnymi sprawami w kwietniu

    ps. agresji biernej jak zauważyłam, agresor może nawet sobie nie uświadamiać, ze coś takiego robi,
    jakby odruchowo to robił
  • kod_matrixa 17.04.19, 22:17
    in.113 napisała:

    > a ja dalej lecę z tymi świętami i wszystkimi trudnymi sprawami w kwietniu
    >
    > ps. agresji biernej jak zauważyłam, agresor może nawet sobie nie uświadamiać, z
    > e coś takiego robi,
    > jakby odruchowo to robił



    I czym tu się podniecać? Jakimś wpisem z 2006 roku na forum, czyjejś prywatnej opinii? W dodatku kogoś kto nie rozumie znaczenia używanych przez siebie słów, konkretnie, "przemoc psychiczna".

    Agresję ktoś już później dodał jeśli pl i dobrze pamiętam. Tak czy inaczej na jedno wychodzi.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 17.04.19, 22:27
    kod_matrixa napisał:

    > in.113 napisała:
    >
    > > a ja dalej lecę z tymi świętami i wszystkimi trudnymi sprawami w kwietniu
    > >
    > > ps. agresji biernej jak zauważyłam, agresor może nawet sobie nie uświadam
    > iać, z
    > > e coś takiego robi,
    > > jakby odruchowo to robił
    >
    >
    >
    > I czym tu się podniecać? Jakimś wpisem z 2006 roku na forum, czyjejś prywatnej
    > opinii? W dodatku kogoś kto nie rozumie znaczenia używanych przez siebie słów,
    > konkretnie, "przemoc psychiczna".
    >
    > Agresję ktoś już później dodał jeśli pl i dobrze pamiętam. Tak czy inaczej na j
    > edno wychodzi.
    >
    >
    >


    Nie odżywanie się do kogoś bliskiego może być działaniem destrukcyjnym, ale to jakby nie patrzeć formalnie nie jest agresja.

    Agresja jest działaniem czynnym, a nie biernością. Dlatego bierna agresja również jest oksymoronem. To, że jakiś "mądry inaczej" psycholog, socjolog czy psychiatra użył tego sformułowania, nie czyni jeszcze z tego bełkotu poprawnej formy językowej.

    Na takiej samej zasadzie funkcjonuje wiele potworków językowych. Nie znaczy to jeszcze, że mają one logiczny sens.

    Jeszcze raz odsyłam do słynnej "sprawy Sokala" i kompromitacji autorytetów ŚWIATOWYCH nauk społecznych.


    PS.
    Dajcie coś nowego, bo to już mi się już naprawdę przejadło





    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • afq 18.04.19, 00:41
    matrix..

    jesli spojrzysz na to tak..
    ktos podejmuje decyzje o dzialaniu polegajacym na milczeniu?
    to tez dzialanie w jakims kierunku

    wyobrazam sobie sytuacje kiedy ktos jest wkurzony, obrazony zagadywany przez druga osobe i mówi "nie chce rozmawiac o tym teraz"
    to to jest ok

    kiedy zas zagadywany nabiera wody w usta.. to co to oznacza?
    to oznacza ze w dupie ma ta druga osobe i wyraza to w okreslony sposob
    milczeniem - to forma działania
    musisz zrozumiec ze w pojeciu "bierna agresja" chodzi o pozorna bierność
    i pozorny brak agresji, bo ostatecznie milczenie w tej sytuacji ma zabrac komus drugiemu grunt spod nóg, ma wpędzić w niepewność, jest formą odwetu, kary itp
    często jest to instyktowne, wcale nie zamierzone, ale jednak ma swoje skutki

    oczywiście ten medal ma dwie strony
    bo jednoczesnie obie strony moga podchodzic inaczej
    milczący mógłby zakomunikowac ze jest zły i nie chce rozmawiac
    ale tez potraktowana osoba milczeniem mogłaby uznac ze ok, skoro ktos milczy to niech se milczy i przejsc nad tym dalej
    ale zazwyczaj tak to nie działa, zazwyczaj jesli milczenie wywołuje oczekiwany efekt czyli skoro milcze i widze ze ktos drugi przez to kruszeje, zaczyna sie łamac, przepraszac na zapas itd tzn ze moge milczeniem cos ugrac i ludzie zaczynaja to celowo wykorzystywac

    przeciez ty to wszystko wiesz


    --
    cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
  • kod_matrixa 18.04.19, 08:33
    afq napisał:

    > matrix..
    >
    > jesli spojrzysz na to tak..

    > to tez dzialanie w jakims kierunku
    >
    > wyobrazam sobie sytuacje kiedy ktos jest wkurzony, obrazony zagadywany przez dr
    > uga osobe i mówi "nie chce rozmawiac o tym teraz"
    > to to jest ok
    >
    > kiedy zas zagadywany nabiera wody w usta.. to co to oznacza?
    > to oznacza ze w dupie ma ta druga osobe i wyraza to w okreslony sposob
    > milczeniem - to forma działania
    > musisz zrozumiec ze w pojeciu "bierna agresja" chodzi o pozorna bierność
    > i pozorny brak agresji, bo ostatecznie milczenie w tej sytuacji ma zabrac komus
    > drugiemu grunt spod nóg, ma wpędzić w niepewność, jest formą odwetu, kary itp
    > często jest to instyktowne, wcale nie zamierzone, ale jednak ma swoje skutki
    >
    > oczywiście ten medal ma dwie strony
    > bo jednoczesnie obie strony moga podchodzic inaczej
    > milczący mógłby zakomunikowac ze jest zły i nie chce rozmawiac
    > ale tez potraktowana osoba milczeniem mogłaby uznac ze ok, skoro ktos milczy to
    > niech se milczy i przejsc nad tym dalej
    > ale zazwyczaj tak to nie działa, zazwyczaj jesli milczenie wywołuje oczekiwany
    > efekt czyli skoro milcze i widze ze ktos drugi przez to kruszeje, zaczyna sie ł
    > amac, przepraszac na zapas itd tzn ze moge milczeniem cos ugrac i ludzie zaczyn
    > aja to celowo wykorzystywac
    >
    > przeciez ty to wszystko wiesz
    >
    >


    Tak, milczenie może być nastawione na destrukcję, która nie zawsze jest agresją. Po to istnieje dużo słów, żeby rozróżniać wiele rzeczy i lepiej je określać, zamiast je ujezdnoznaczniać i tworzyć bałagan pojęciowy.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 18.04.19, 08:51
    Po to wymyślono tyle różnych słów, żeby odróżniać w tym przypadku ludzkie zachowania.

    Napaść ma charakter gwałtowny, raptowny, nagły i jak sama nazwa wskazuje napastliwy. Czy to fizycznie czy psychicznie.

    Plan destrukcji, która jest pojęciem bardziej ogólnym, można zrealizować w różny sposób: drogą manipulacji, podstępu w sposób wyrachowany czyli powolny lub gwałtowny, właśnie przez agresję, napaść.

    Agresja określa w tym przypadku charakter zachowania ludzkiego, a nie efekt docelowy.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 18.04.19, 09:46
    kod_matrixa napisał:

    > Po to wymyślono tyle różnych słów, żeby odróżniać w tym przypadku ludzkie zacho
    > wania.
    >
    > Napaść ma charakter gwałtowny, raptowny, nagły i jak sama nazwa wskazuje napast
    > liwy. Czy to fizycznie czy psychicznie.
    >
    > Plan destrukcji, która jest pojęciem bardziej ogólnym, można zrealizować w różn
    > y sposób: drogą manipulacji, podstępu w sposób wyrachowany czyli powolny lub gw
    > ałtowny, właśnie przez agresję, napaść.
    >
    > Agresja określa w tym przypadku charakter zachowania ludzkiego, a nie efekt doc
    > elowy.
    >
    >
    >


    To są takie subtelności, które są jednak istotne. Można działać wobec kogoś w sposób niekorzystny, nieprzyjazny czy wrogi. Sposób ten może być jednak aktywny lub pasywny. Napaść , jak sama nazwa wskazuje ma charakter ewidentnie aktywny. A akcja nie może być pasywna, bo to sprzeczność sama w sobie.

    Dlatego istnieje tak wiele słów żeby ułatwiać sobie nadawanie znaczeń odmiennych zachowań, a nie tworzyć oksymorony przez wprowadzanie zaprzeczeń.

    Dla przykładu, nie używa się określenia pasywny dzień tylko noc, nie mówi się pora pasywnie mokra tylko pora sucha, nie stosuje się również określenia pasywnie mądry tylko głupi itd.

    Nie ma to również związku z moim rzekomym brakiem empatii. Zachowanie z wyrachowania może być zachowaniem bardziej podłym i okrutnym niż nie jeden akt agresji. Trzeba jednak sensownie używać pojęć i nie rozszerzać ich pierwotnych znaczeń, bo w ten sposób niepotrzebne wprowadzamy tylko chaos.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 18.04.19, 09:47
    kod_matrixa napisał:

    > Po to wymyślono tyle różnych słów, żeby odróżniać w tym przypadku ludzkie zacho
    > wania.
    >
    > Napaść ma charakter gwałtowny, raptowny, nagły i jak sama nazwa wskazuje napast
    > liwy. Czy to fizycznie czy psychicznie.
    >
    > Plan destrukcji, która jest pojęciem bardziej ogólnym, można zrealizować w różn
    > y sposób: drogą manipulacji, podstępu w sposób wyrachowany czyli powolny lub gw
    > ałtowny, właśnie przez agresję, napaść.
    >
    > Agresja określa w tym przypadku charakter zachowania ludzkiego, a nie efekt doc
    > elowy.

    Ja sie zgadzam z tym, ze okreslenia napasc, destrukcja i inne sa bardziej "udane".
  • kod_matrixa 18.04.19, 10:23
    mmkaa1 napisała:

    > kod_matrixa napisał:
    >
    > > Po to wymyślono tyle różnych słów, żeby odróżniać w tym przypadku ludzkie
    > zacho
    > > wania.
    > >
    > > Napaść ma charakter gwałtowny, raptowny, nagły i jak sama nazwa wskazuje
    > napast
    > > liwy. Czy to fizycznie czy psychicznie.
    > >
    > > Plan destrukcji, która jest pojęciem bardziej ogólnym, można zrealizować
    > w różn
    > > y sposób: drogą manipulacji, podstępu w sposób wyrachowany czyli powolny
    > lub gw
    > > ałtowny, właśnie przez agresję, napaść.
    > >
    > > Agresja określa w tym przypadku charakter zachowania ludzkiego, a nie efe
    > kt doc
    > > elowy.
    >
    > Ja sie zgadzam z tym, ze okreslenia napasc, destrukcja i inne sa bardziej "udan
    > e".


    Napaść też nie, bo to właśnie agresja. Napaść od napadu, napadnięcia na kogoś/coś. Napada się gwałtownie, a nie powoli przez manipulację. Na-paść czyli paść na coś lub na kogoś, rzucić się na kogoś fizycznie lub psychicznie.

    Destrukcja jak naj bardziej tak. Może być też zachowanie wrogie. Mogą (choć nie muszą) być gorsze od niedużej agresji. Rzecz w tym, że to zachowanie innego rodzaju. Inna jest jego dynamika i charakterystyka, abstrahując od efektu końcowego.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • mmkaa1 18.04.19, 10:40

    > oś. Napada się gwałtownie, a nie powoli przez manipulację. Na-paść czyli paść n
    > a coś lub na kogoś, rzucić się na kogoś fizycznie lub psychicznie.
    >
    > Destrukcja jak naj bardziej tak. Może być też zachowanie wrogie. Mogą (choć nie
    > muszą) być gorsze od niedużej agresji. Rzecz w tym, że to zachowanie innego ro
    > dzaju. Inna jest jego dynamika i charakterystyka, abstrahując od efektu końcowe
    > go.
    >
    Wszystkie te techniki sa dzialaniami wrogimi.
    Teraz sluszne byloby rozroznienie na np. Agresje i destrukcje
    Agresja to czynna napasc, np. Krytyka, krzyk, wyzwiska.
    Destrukcja - manipulacja, wycofanie sie z komunikacji (milczenie), gaslighting

    Tak ok?

  • kod_matrixa 18.04.19, 11:10
    mmkaa1 napisała:

    >
    > > oś. Napada się gwałtownie, a nie powoli przez manipulację. Na-paść czyli
    > paść n
    > > a coś lub na kogoś, rzucić się na kogoś fizycznie lub psychicznie.
    > >
    > > Destrukcja jak naj bardziej tak. Może być też zachowanie wrogie. Mogą (ch
    > oć nie
    > > muszą) być gorsze od niedużej agresji. Rzecz w tym, że to zachowanie inn
    > ego ro
    > > dzaju. Inna jest jego dynamika i charakterystyka, abstrahując od efektu k
    > ońcowe
    > > go.
    > >
    > Wszystkie te techniki sa dzialaniami wrogimi.
    > Teraz sluszne byloby rozroznienie na np. Agresje i destrukcje
    > Agresja to czynna napasc, np. Krytyka, krzyk, wyzwiska.
    > Destrukcja - manipulacja, wycofanie sie z komunikacji (milczenie), gaslighting
    >
    > Tak ok?
    >

    Ok, to mało powiedziane. To jest zajebiście Ok. :-D


    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • in.113 18.04.19, 12:05
    Bałagan nieziemski by sie rozpętał, gdybyśmy stali sie zakładnikami jezyka pomijając sedno 😀

    Byle przeciętniak raczej ogarnie te agresje bierna. Nie popadajmy w obsesje językowe. Z reszta napaść to napaść. Z założenia subtelne to to nie jest. Ale bezsensowna dyskusja sie wywiązała na wartościowy temat.
  • wendy_1 18.04.19, 12:25
    in.113 napisała:

    >
    > Byle przeciętniak raczej ogarnie te agresje bierna. Nie popadajmy w obsesje jęz
    > ykowe. Z reszta napaść to napaść. Z założenia subtelne to to nie jest. Ale bezs
    > ensowna dyskusja sie wywiązała na wartościowy temat.

    To prawda. Bezsensowna dyskusja na wartościowy temat. Nie pozwólmy, żeby ktoś przez nas cierpiał. Traktujmy ludzi tak, jak sami byśmy chcieli, żeby traktowano nas. Może wtedy nie będziemy musieli udowadniać, że manipulacja to nie agresja więc skoro manipuluję, a nie napadam to JA jestem OK.
  • yadaxad 18.04.19, 16:09
    Matrix się zdeklarował, ziemia jest płaska i koniec, napaść słowna nie istnieje i nie ma co dalej tego ciągnąć. Tyle, że można mu nagadać najgorsze, bo nie będzie to agresja = napaść.
  • herakles-one 18.04.19, 17:15
    www.psychologiczny.com.pl/art/133,bierna-agresja-objawy-i-przyklady ,www.psychologiczny.com.pl/art/133,bierna-agresja-objawy-i-przyklady
  • herakles-one 18.04.19, 17:22
    www.psychologiczny.com.pl/art/133,bierna-agresja-objawy-i-przyklady
  • herakles-one 18.04.19, 17:24
    Przepraszam za wielokrotne wklejenie jednego linka, ale coś mi przeglądarki szaleją. Chyba wiosna tak na nie działa. Chciałem innego linka wkleić.
  • herakles-one 18.04.19, 18:27
    kobieta.onet.pl/zdrowie/psychologia/bierna-agresja-boli-bardziej/9g8tw
  • ada_ww 18.04.19, 19:02
    Te zacytowane przyklady to nie tyle bierna agresja, co ukryta zlosliwosc:)
  • yadaxad 18.04.19, 19:21
    To sprawa kumulacji zdarzeń. Jeśli komuś rano powiesz, że fatalnie wygląda, to tylko uwaga. Może niezbyt uprzejma, ale tylko. Jeśli powtarzasz to notorycznie, z celem wpędzania w pewien stan psychiczny, który masz cel wykorzystywać, to już agresja.
  • ada_ww 18.04.19, 19:47
    yadaxad napisał(a):

    > To sprawa kumulacji zdarzeń. Jeśli komuś rano powiesz, że fatalnie wygląda, to
    > tylko uwaga. Może niezbyt uprzejma, ale tylko. Jeśli powtarzasz to notorycznie,
    > z celem wpędzania w pewien stan psychiczny, który masz cel wykorzystywać, to j
    > uż agresja.

    To w taki sam sposob nalezy odpowiadac i problem rozwiazany.
  • mona.blue 18.04.19, 20:04
    Wada_ww napisał(a):

    > yadaxad napisał(a):
    >
    > > To sprawa kumulacji zdarzeń. Jeśli komuś rano powiesz, że fatalnie wygląd
    > a, to
    > > tylko uwaga. Może niezbyt uprzejma, ale tylko. Jeśli powtarzasz to notory
    > cznie,
    > > z celem wpędzania w pewien stan psychiczny, który masz cel wykorzystywać
    > , to j
    > > uż agresja.
    >
    > To w taki sam sposob nalezy odpowiadac i problem rozwiazany.

    Nie każdy tak potrafi, osoby uległe i słabe można w ten sposób wykańczać.


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • yadaxad 18.04.19, 20:06
    Rozwiązany dla matrixa, bo dojdzie do agresji fizycznej.
  • yadaxad 18.04.19, 20:09
    Po co odpowiadać tym samym? Działanie dąży do celu, odpowiadanie poszturchiwaniem na poszturchnięciem kończy się mordobiciem.
  • kod_matrixa 18.04.19, 20:54
    yadaxad napisał(a):

    > Po co odpowiadać tym samym? Działanie dąży do celu, odpowiadanie poszturchiwani
    > em na poszturchnięciem kończy się mordobiciem.



    Musisz to znać z autopsji.


    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 18.04.19, 20:59
    Błyskotliwe, jak na geniusza przystało.
  • kod_matrixa 19.04.19, 19:27
    yadaxad napisał(a):

    > Błyskotliwe, jak na geniusza przystało.


    Ba.... :)



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 18.04.19, 19:57
    yadaxad napisał(a):

    > To sprawa kumulacji zdarzeń. Jeśli komuś rano powiesz, że fatalnie wygląda, to
    > tylko uwaga. Może niezbyt uprzejma, ale tylko. Jeśli powtarzasz to notorycznie,
    > z celem wpędzania w pewien stan psychiczny, który masz cel wykorzystywać, to j
    > uż agresja.



    Mowa była o milczeniu.



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 18.04.19, 19:59
    kod_matrixa napisał:

    > yadaxad napisał(a):
    >
    > > To sprawa kumulacji zdarzeń. Jeśli komuś rano powiesz, że fatalnie wygląd
    > a, to
    > > tylko uwaga. Może niezbyt uprzejma, ale tylko. Jeśli powtarzasz to notory
    > cznie,
    > > z celem wpędzania w pewien stan psychiczny, który masz cel wykorzystywać
    > , to j
    > > uż agresja.
    >
    >
    >
    > Mowa była o milczeniu.
    >
    >
    >

    A poza tym język jest na tyle bogaty, że nie trzeba tworzyć oksymoronów.


    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 17.04.19, 21:47
    in.113 napisała:

    > Cos matrix zmarkotniał pod koniec wątku. Łatwiej go takiego strawić.


    A co zatęskniliście za mną? Przecież nie można cały czas śmiać się z tych samych bajek nonstop. Należę do osób, które szybko się nudzą. Wrzućcie jakiś kolejny temat.

    Było o agresywnym milczeniu to dziś może coś odwrotnego np. o pozytywnym morderstwie czy innych wybrykach tęgich umysłów psychologii.

    Zawsze jest jakaś odskocznia. :)



    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 17.04.19, 21:50
    kod_matrixa napisał:

    > in.113 napisała:
    >
    > > Cos matrix zmarkotniał pod koniec wątku. Łatwiej go takiego strawić.
    >
    >
    > A co zatęskniliście za mną? Przecież nie można cały czas śmiać się z tych samyc
    > h bajek nonstop. Należę do osób, które szybko się nudzą. Wrzućcie jakiś kolejny
    > temat.
    >
    > Było o agresywnym milczeniu to dziś może coś odwrotnego np. o pozytywnym morder
    > stwie czy innych wybrykach tęgich umysłów psychologii.
    >
    > Zawsze jest jakaś odskocznia. :)
    >
    >
    >


    Osobiście mogę polecić historię znaną jako "sprawa Sokala".

    Ubaw po pachy. :)




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 17.04.19, 21:53
    A co, na wojnie nie morduje się pozytywnie, albo negatywnie?
  • in.113 17.04.19, 21:58
    "Należę do osób, które szybko się nudzą."

    jak zwykle piszesz coś zupełnie na odwrót, niż to co widać gołym okiem
    może zrób sobie tabelkę tego, co o sobie myślisz. A potem przystaw lustro i na koniec zaakceptuj to co ujrzysz, ok?

    mimo wszystko...
    będziemy Cie karmić takim, jakim jesteś i te wszystkie głodne trole też

  • kod_matrixa 17.04.19, 22:03
    in.113 napisała:

    > "Należę do osób, które szybko się nudzą."
    >
    > jak zwykle piszesz coś zupełnie na odwrót, niż to co widać gołym okiem
    > może zrób sobie tabelkę tego, co o sobie myślisz. A potem przystaw lustro i na
    > koniec zaakceptuj to co ujrzysz, ok?
    >
    > mimo wszystko...
    > będziemy Cie karmić takim, jakim jesteś i te wszystkie głodne trole też
    >


    Na odwrót ? Znaczy jak, od prawej do lewej ?






    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 23:30
    Testy się umie wypełniać, jest to tylko kulturowa umiejętność przy psychologicznych.
  • ada_ww 16.04.19, 23:38
    yadaxad napisał(a):

    > Testy się umie wypełniać, jest to tylko kulturowa umiejętność przy psychologicznych.

    Sa tez specjalistyczne testy i inne narzedzia badania struktury osobowosci, do ktorych nie ma powszechnego dostepu.
  • kod_matrixa 16.04.19, 23:42
    ada_ww napisał(a):

    > yadaxad napisał(a):
    >
    > > Testy się umie wypełniać, jest to tylko kulturowa umiejętność przy psycho
    > logicznych.
    >
    > Sa tez specjalistyczne testy i inne narzedzia badania struktury osobowosci, do
    > ktorych nie ma powszechnego dostepu.


    Obawiam się Ada, że wartość znakomitej większości tych testów, swoją wartością dorównuje wynikom badań psychologicznych.

    Także tego...




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 23:53
    Wszyscy mają zaburzenia osobowości, bo świat nie jest rajem. Wszyscy mają ograniczenia, bo nikt nie ogarnia wszystkiego. Chodzi tylko o momenty graniczne.
  • ada_ww 16.04.19, 23:56
    yadaxad napisał(a):

    > Wszyscy mają zaburzenia osobowości, bo świat nie jest rajem. Wszyscy mają ogra
    > niczenia, bo nikt nie ogarnia wszystkiego. Chodzi tylko o momenty graniczne.

    Nie Jadaxad, nie wszyscy maja zaburzenia osobowosci i na cale szczescie.
  • ada_ww 16.04.19, 23:54
    kod_matrixa napisał:

    > Obawiam się Ada, że wartość znakomitej większości tych testów, swoją wartością
    > dorównuje wynikom badań psychologicznych.
    >
    > Także tego...

    A czemu probujesz dowalic, nie spodobalo Ci sie, ze moja osobowosc zostala okreslona bez zaburzen, niemal z doskonalym wynikiem prawidlowosci wg testow?:)
  • kod_matrixa 16.04.19, 23:57
    ada_ww napisał(a):

    > kod_matrixa napisał:
    >
    > > Obawiam się Ada, że wartość znakomitej większości tych testów, swoją wart
    > ością
    > > dorównuje wynikom badań psychologicznych.
    > >
    > > Także tego...
    >
    > A czemu probujesz dowalic, nie spodobalo Ci sie, ze moja osobowosc zostala okre
    > slona bez zaburzen, niemal z doskonalym wynikiem prawidlowosci wg testow?:)


    Ja i bez tych testów wiem, że nie masz żadnych zaburzeń. Pospolite wkur....nie się czy gawędziarstwo do nich nie należy. :)




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 17.04.19, 00:01
    A to ci gratuluję matrix, doskonałe zdanie.
  • ada_ww 17.04.19, 00:12
    Bo to prawda, kiedys w pracy bywali rozni ludzie, tacy co zachowywali sie dosyc grzecznie, jak i tacy, do ktorych zachowania mialoby sie wiele do zyczenia- agresja, rzucanie krzeslami, rzucanie sie o podloge i nie wiem jaki dar mialam w sobie, ze jak przychodzilam, to zachowywali sie jak aniolki. Ja jestem w ogolnym obyciu bardzo spokojna i wygladaem tez specjalnie nie wywoluje strachu, chociaz jak pisalam wczesniej jestem kaszalotem:)
  • mona.blue 17.04.19, 00:15
    kod_matrixa napisał:

    > ada_ww napisał(a):
    > > bez zaburzen, niemal z doskonalym wynikiem prawidlowosci wg testow?
    > :)
    >
    >
    > Ja i bez tych testów wiem, że nie masz żadnych zaburzeń. Pospolite wkur....nie
    > się czy gawędziarstwo do nich nie należy. :)
    >
    :D
    >
    >




    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • mona.blue 16.04.19, 22:56
    yadaxad napisał(a):

    > A jest ideał osobowości?

    To ciekawe pytanie :)


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • mona.blue 16.04.19, 23:13
    mona.blue napisała:

    > yadaxad napisał(a):
    >
    > > A jest ideał osobowości?
    >
    > To ciekawe pytanie :)
    >
    Kazimierz Dąbrowski opisuje taki ideal osobowości w swojej teorii dezintegracji pozytywnej.



    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • yadaxad 16.04.19, 23:20
    Ciągle ci o tym piszę, potrzebujesz integracji, po pozbyciu się narośli.
  • mona.blue 16.04.19, 23:36
    yadaxad napisał(a):

    > Ciągle ci o tym piszę, potrzebujesz integracji, po pozbyciu się narośli.

    To do mnie?


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • yadaxad 16.04.19, 23:46
    Tak, pozbądź się ciężarów.
  • mona.blue 16.04.19, 23:51
    yadaxad napisał(a):

    > Tak, pozbądź się ciężarów.

    Jaka narośl czy ciężary masz na myśli? Mówisz, ze pisałaś mi o tym, ale ja chyba nie kumata jestem :(


    --
    inspiracjemoje.blogspot.com/
    inspiracjepsychologiczne.blogspot.com
  • kod_matrixa 16.04.19, 22:57
    ada_ww napisał(a):

    > Bo tak naprawde, jak juz komus nie da sie zadnego zaburzenia osobowosci przypis
    > ac, to zawsze pozostaje ta wlasnie "negatywistyczna", bo ja jako zaburzenie moz
    > na przypisac kazdemu w zaleznosci od humoru i sytuacji.


    Negatywistyczna wymiennie z agresywnością.

    Nie zauważyłaś tego trendu?

    Wkrótce niepodzielanie jedynie słusznych poglądów też będzie agresją. Podobno istnieją już takie jednostki chorobowe jak homofobia itp.

    A kogo by to obchodziło, że nie ma w tym żadnego sensu i jest to bełkot semantyczny. Wrogowie władzy ludowej też byli agresorami.

    W naukach społecznych jednak nie doszukiwał bym się jakiego głębszego sensu. W zasadzie to nawet żadnego. Tu wszystko jest możliwe.


    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 23:03
    Sensu się zawsze doszukuj, bezsens ma swój mechanizm, bez względu jak go oceniasz.
  • kod_matrixa 16.04.19, 23:21
    yadaxad napisał(a):

    > Sensu się zawsze doszukuj, bezsens ma swój mechanizm, bez względu jak go ocenia
    > sz.


    Ja, nieśmiało zamiast doszukiwać się na siłę sensu tam gdzie go nie ma, proponuję poszukać lepszych (bardziej adekwatnych) zamienników dla niektórych słów. Np. zamiast nazywać milczenie agresją, można nazwać negatywnym uporem, przesadnym wyrazem dezaprobaty itp.

    Więcej w tym sensu, logiki i adekwatnych opisów zjawiska.

    Zdaję sobie jednak sprawę z faktu (nie od dziś), że w psychologii logika nie stanowi jakiegoś priorytetu i wszystko jest w niej relatywne, a nawet dopuszczalne.
    Wszystkie płynie... można by rzec w mętnej wodzie.

    Co więcej, gdyby problemy psychologii ograniczały się tylko do takich nieścisłości, to było by jeszcze względnie.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • kod_matrixa 16.04.19, 23:05
    ada_ww napisał(a):

    > Bo tak naprawde, jak juz komus nie da sie zadnego zaburzenia osobowosci przypis
    > ac, to zawsze pozostaje ta wlasnie "negatywistyczna", bo ja jako zaburzenie moz
    > na przypisac kazdemu w zaleznosci od humoru i sytuacji.


    Milczenie jest złotem. To znaczy było, do dziś.

    Od dziś jest agresją. A ślimak rybą itd.




    --
    Myślenie krytyczne czyni wolnym
  • yadaxad 16.04.19, 23:12
    Ślimak jest rybą, bo się nie opłaca robić kategorię ślimaka. Bardziej jest rybą, niż go podpisać pod dziczyznę, chociaż osobiście, myślę,że ja bym go wpisała w dziczyznę. Tylko komuś się śluz kojarzył z rybą, a nie z danielem.
  • wendy_1 16.04.19, 23:14
    kod_matrixa napisał:
    >
    > Milczenie jest złotem. To znaczy było, do dziś.
    >
    > Od dziś jest agresją. A ślimak rybą itd.
    >
    > To się wspiąłes na wyżyny intelektu.
    >
    >

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.