Dodaj do ulubionych

ocieplenie styropianem a wilgoć ?!

27.09.11, 18:46
Witam
Stoimy przed dylematem czy ocieplić dom styropianem czy tylko specjalnym grubowarstwowym tynkiem. Nie ukrywam, że chodzi poniekąd o koszty. Poza tym słyszałam, że przez ocieplenie starego domu styropianem wychodzi wilgoć( którą i tak zresztą mamy w piwnicy)
Chcemy dom ocieplić tylko ze względu na to, że gdy są wiatry u góry jest zimno (góra- kiedyś strych jest zbudowany z jednej warstwy cegły)
Proszę o radę, bo ile fachowców tyle opinii

--
[url=http://www.maluchy.pl][img]http://suwaczki.maluchy.pl/li-34696.png[/img][/url]
Obserwuj wątek
    • Gość: tomek-dortmund Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! IP: *.dip.t-dialin.net 27.09.11, 22:30
      Pierwsze pytanie czy dach zostal ocieplony/zaizolowany, czy wentylacje sa drozne i czy sciany nie sa pokryte farba np. lateksowa niweczaca funkcje wyrownujaca wilgotnosc tynku(oczywiscie tynk wewnetrzny).
      Jesli wszystko jest ok i okna i drzwi sa w dobrym stanie, to polecam zaizolowac domek styropianem od 120mm, ponizej punkt rosy moze znalesc sie w scianie. To mozna obliczyc jesli sie zna rodzaj i grubosc sciany.
      Poprawnie wykonane ocieplenie wyrowna roznice temp. w pomieszceniach, pomoze wam oszczedzic na ogrzewaniu i polepszy napewno optyke domku.




      • andrzej.sawa Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! 10.10.11, 23:18
        Wilgoć,to broblem wentylacji.Podstawą jest odpowiednia izolacja pozioma i pionowa,ale niestety najlepiej doradzać,jak sie zobaczy i pomaca.Bałbym sie odpowiedzielnie doradzać przed wizytą.Naprawdę-doradzanie na odległość jest ryzykowne.

        Powodzenia.
    • Gość: Stanisław Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.11, 00:37
      A nie lepiej użyć wełny ?
      Wełna oddycha i nie ma z nią takich kłopotów jak ze styropianem
      Może i jest nieco droższa ale na pewno po czasie się zwraca...

      Ja nie tak dawno docieplałem stary domek letniskowy przerobiony z obory i póki co nie ma żadnych niespodzianek
      używałem ekologicznej bo łatwo się układa - nie pyli i nie ma nieprzyjemnego zapachu
      producent Kanuf bodajże
          • Gość: bodajżemaracje Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! IP: *.dynamic.chello.pl 23.10.11, 21:56
            Rozumiem, że inne wełny Kanufa poza modelem Eko są normalnie.......kancerogenne:) dobrze wiedzieć ,
            rozumiem, że Eko można na luziku używać bez masek ochronnych na twarzy, nic podczas pracy nie wlatuję do układu oddechowego tak jak przy tradycyjnych wełnach, a z czego w takim razie jest zrobiona ta wełna :) nie z tego samego przypadkiem??? ....a jeśli jest taka eko to jakie ma substancje zamiast formaldehydów by nie chłonęła wilgoci.
            • Gość: xxx Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! IP: 80.50.131.* 21.10.11, 12:45
              To nie jest artykuł tylko opinia producenta.
              Bodajże nie napisał(a) że wełna=azbest, ale że wełna jest jak azbest. W pewnym stopniu ma rację. Wełna pyli, a stwierdzenie że mniej pyli (strona producenta) nic nie znaczy.
              Pył z wełny mineralnej osiada na płucach i nie jest wydalany, o tym producenci nie informują w swoich "artykułach".
              Wełna na izolację zewnętrzną nadaje się pod warunkiem, że izolacja jest fachowo wykonana, nie ma przede wszystkim dostępu wody czy wilgoci, a o to niestety trudno biorąc pod uwagę fachowość firm na naszym rynku.
                • Gość: xxx Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! IP: *.cdma.centertel.pl 22.10.11, 10:54
                  Czy jest nieszkodliwy to się okaże po latach. Azbest też był "nieszkodliwy".
                  Ale jeśli coś pyli to nie może być to bez znaczenia dla naszego zdrowia, czy środowiska.
                  Ja osobiście nie ryzykowałbym kolejnego źródła kurzu w moim domu, dlatego stosowanie wełny moim zdaniem jest nierozsądne.
                  A jak się ta cudowna, ekologiczna, nieszkodliwa wełna zachowuje pod wpływem wilgoci??
                  Nie prowadzę żadnych statystyk, ale myslę, że w 70% przypadków nasza izolacja zewnętrzna ma kontakt z wodą. Czy to przez błędy w wykonaniu, czy przez uszkodzenia tynku, czy przeciekające parapety. Dlatego moim zdaniem jest to kolejny argument za tym, żeby wełny nie stosować.

                      • Gość: calm poirytowany nic nie kuma albo o drogę pyta IP: *.dynamic.chello.pl 30.10.11, 20:36
                        ekologiczna wełna to cały czas wełna skalna, mineralna czy jak zwał tego .......izolatora.
                        Poirytowany albo jest normalnym inaczej albo jest nieudolnym sprzedawcą. W broszurze producenta jak wół stoi, że tzw eko wełna jest to cały czas wełna skalna, ba trzeba używać masek ochronnych na drogi oddechowe, okularów, rękawic. Ja tego nie wymyślam to producent sam zobligowany musi o tym poinformować klientów. Warto wspomnieć że producent "ekologicznej wełny" nie informuje jakich środków używa zamiast formaldehydów, ciekawy jestem co? Swoją drogą to mają zagwozdkę - przy założeniu, że tzw eko jest mniej kanecrogenna- jak to sprzedawać ludziom na mieście, jeśli w ofercie mają te zwykłą która może powodować raka.
                        Uwaga nasza nowa wełna eko, może zdecydowanie mniej powodować raka niż ta którą żenimy ludziom na co dzień od wilu wielu lat, jest milsza w dotyku, ale cały czas używajcie masek ochronnych . okularów , etc.
                        Posiadamy niespotykany na świecie certyfikat ekologiczności, który zmniejsza możliwości zachorowania na raka.

                        • Gość: Adam Sztabach Re: poirytowany nic nie kuma albo o drogę pyta IP: *.dynamic.chello.pl 31.10.11, 22:33
                          Witam,
                          Panie calm wełna skalna to inaczej kamienna jak i mineralna szklana. Producent zaleca używanie masek itp, ponieważ to środki bezpieczeństwa. Wełna ECOSE nie zawiera takich związków jak formaldehyd, akryl oraz fenol. Cały proces produkcyjny jak i produkt końcowy jest zgodny z zasadami rozwoju zrównoważonego. Wełna uzyskała Deklarację Środowiskową (EPD) III typu ISO 14025, certyfikat na najwyższym poziomie Eurofins GOLD jak i wiele innych. Reasumując wełna ekologiczna nie jest jakimś "cudem" lecz produktem izolacyjnym, który nie posiada szkodliwych substancji jak i wytwarzana jest w sposób nie szkodzący środowisku.

                          Pozdrawiam
                          Adam Sztabach
                          eRzecznik firmy Knauf Insulation
                          • Gość: benedykt wełna Ecose cd IP: *.dynamic.chello.pl 01.11.11, 10:58
                            środki bezpieczeństwa dość konkretne jeśli należy zakładać maski na drogii odechowe,
                            Pytanie do rzecznika:

                            Chawlicie się,że ta eko nie emituje do wnętrza powmiszczeń niebezpiecznych substancji
                            , mam zatem pytanie czy zwykłe wełny wpływają negatywnie na jakość powietrza wewnątrz mieszkania?
                            Jeśli nie to po co o tym mówicie w materiałach promocyjnych?
                            A propos tej ekologiczności - szkoda że nie podajecie ile energii potrzeba do stworzenia miłego w dotyku cacka.
                            A najlepsze znalazłem na jednej z waszych stron ZASWAIDCZJACYCH ŻE WEŁNA JEST ZAJEFAJNA:
                            Uwga cytat , ze śmiechu mało nie spadłem
                            "Północnoamerykańskie Stowarzyszenie Materiałów Izolacyjnych (NAIMA) propagujące ideę stosowania izolacji opartej o wykorzystanie wełny mineralnej: skalnej i szklanej, sfinansowało niezależne badania dotyczące wełny w laboratoriach w USA i Europy. Jednoznacznie stwierdzono, że nie ma związku pomiędzy kontaktem z wełną szklaną i mineralną, a rakiem płuc, co niejednokrotnie próbowano podnosić przy porównaniach z systemami dociepleń opartymi na innych materiałach izolacyjnych. "
                            No i oto chodzi NAIMA propagująca stosowanie wełny mineralnej skalnej i szklanej sfinansowała niezależne badania, z których wychodzi że wełąna jest ok.
                            Myślę Panie rzecznik, że jak pan zapłaci za niezależne badania to wyjdzie że i pan jest według nich piękny jak Brad Pitt
                            Swoją drogą to dziwię się pozostałym członkom szanownego MIWO, że toleruję kampanię deprecjonującą standardowe wełny mineralne. Ale to nie mój problem


                            • Gość: Adam Sztaach Re: wełna Ecose cd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.11, 10:37
                              Zarówno produkcja jak i produkt końcowy zgodne są z zasadami rozwoju zrównoważonego oraz posiada Deklaracja środowiskowa III typu „EPD” ISO 14025.
                              Wełny, które posiadają substancje o których wcześniej pisałem przenikają do powietrza w pomieszczeniu. Oczywiście nie jest to duża ilość aczkolwiek reaguje w jakimś stopniu z nim. Dla osób, które chcą wybudować swój dom ekologicznymi materiałami jest to bardzo ważny aspekt.
                              Natomiast dobrowolne poddanie wełny badaniom w stosunku do powietrza przeprowadzone były przez niezależna laboratoria na całym świecie. Produkt uzyskał certyfikat na najwyższym poziomie Eurofins GOLD. Oprócz tej nagrody posiada także certyfikat Keymark.

                              Adam Sztabach
                              eRzecznik firmy Knauf Insulation
            • Gość: propagandystaknauf najbardziej zajebista wełna na świecie IP: *.dynamic.chello.pl 23.10.11, 22:29
              nowa ekologiczna wełna knauf jest super dostaliśmy certyfikat, i reklamujemy go tutaj na forum, nasza nowa wełna ....de facto jest taka jak ta stara, wykonana jest z tego samego surowca, tylko trochę mniej, a według nas prawie w ogóle nie pylącego, zresztą proszę się bezczelnie nie dopytywać , mamy certyfikat czy nie mamy?, nie po to tak się o niego staraliśmy żeby się nim teraz nie chwalić,i żeby sięszumowiny z niego wyśmiewały,... ( Było to chyba tak: .... siedzi sobie pan w biurze certyfikatów siedzi i myśli możejakąś firmę na literkę K sobie pzrebadam w tym tygodniu, eneduełe rike fakte z ksiązki telefonicznej wypada dziś na ....... knauf, mhmmmmm taka firma napewno coś wyprodukowali ciekawegoł?, może coś ekologicznego? , Eko wełna.....mhmmmm, przebadam sobie te ich nowość, może jest ekologiczna, ...badam i nie wierze własnym oczom wełna knauf jest eko, niech mają tacy są zajebiści ... tak należy im się certyfikat, (.... swoją drogą co ja sprzedawca wełny mam mówić o naszej normalnej wełnainej ofercie, jeszcze mi tego nie powiedzieli, ale zaraz coś mi wymyślą i będę się mógł tutaj pochwalić, że tradycyjna też jest super mega no i w ogóle, że te fomaldehydy no niby są , że pyli.,ale o co chodzi przecież nie ma bezpośredniego związku z zachorowalnością na raka, no mój ociec pali już 30 lat i nie ma raka więc o co chodzi. Z drugiej strony siedzę tutaj stukam w tego kompa i próbuje zwiększyć w kryzysie sprzedaż tego mojego produktu, ok pojadę w ten sposób na koniec, wełna moja oddycha i to tak oddycha że ja cie kręcę, 99% poprawia oddech w mieszkaniu, żadnych grzybów, nic , raj raj raj na ziemi, wrzucę sobie jej zamiast sianka garść pod wigilijny stolik, a może do jaśka i w pierzynę ,...nie wiem na zimę puchóweczki dla całej rodziny wyszykuję. Może to nisza dla mojej wspaniałej, mega firmy, zapraszam na nasze strony dowiecie się samej prawdy, bo jak knauf piszę to tylko prawda, prawda prawda!!!
              Kocham moją wełnę i polecam ją wszytkim, zapraszam na nasze strony internetowe, czytajcie o naszych cudownych produktach, są naprawdę fantastyczne,
    • yyyy_ja Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! 21.10.11, 16:00
      Zarówno tynk grubowarstwowy jak i styropian stają się przegrodą dość sporą dla strumienia pary wodnej, stąd po ociepleniu, ważna jest odpowiednia wentylacja. Jeśli ściana jest z cegły pełnej, musisz zastosować odpowiednią grubość styropianu, ponieważ jeśli nieznacznie podniesiesz temperaturę ściany, a położysz styropian, to na stosunkowo zimnej ścianie o utrudnionym przepływie pary wodnej może zacząć się skraplać woda. Należy jednak zobaczyć, aby móc dokładnie doradzać, cegła pełna jest to materiał który ma dużą nasiąkliwość i obłożenie go styropianem w nie odpowiednim momencie może skutkować wykwitami, ponieważ cegła nie będzie miała jak odeschnąć.
      Proponuję opinię fachowca, który będzie mógł rzucić okiem na stan ścian. Wiąże się to pewnie z jakimiś kosztami, ale lepiej je ponieść na poczet dobrego rozwiązania, niż później usuwania pleśni.
      --
      "Żyję się tylko raz.
      Ale jeżeli żyje się dobrze,
      ten raz wystarczy."
      Benjamin Franklin
      • Gość: cromwell Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! IP: *.163.246.94.ip4.artcom.pl 22.10.11, 16:20
        normalnie cale zycie z wariatami...
        ludziska kochane
        izolacja termiczna nijak sie ma do wilgotnosci mieszkania
        bowiem wilgotnosc zalezy od wentylacji
        a rodzaj materialu izolacyjnego od temperatury w pomieszczeniu
        i zabijcie mnie ludzie czy ktokolwiek normalny uzalezni rodzaj izolacji termicznej od grzyba na scianie
        czekam z utesknieniem na "naukowe"
        ktos wczesniej wylecial przed orkiestre piszac iz welna to samo dobro
        glupek nawet polecil dac przyklady ze jest inaczej
        no to ci odpowiem glupku
        w przypadku braku wentylacji
        izolacja welna mineralna doprowadzi do powstania grzyba
        czyli gowno nie welna
        najwazniejsza jest wentylacja gupku wioskowy
    • blankam Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! 26.10.11, 08:50
      Wilgoć w piwnicy to akurat świadczy o tym, że dom jest źle zabezpieczony przed wodą, tzn. woda gruntowa penetruje ściany fundamentowe. Wyjściem w takiej sytuacji jest raczej albo np. wykonanie na zewnątrz drenażu budynku albo zabezpieczenia hydroizolacyjnego wewnątrz piwnicy. Warto zasięgnąć uwagi fachowca, a wcześniej trochę na ten temat poczytać, np. wilgoć w piwnicy
    • Gość: Adam Sztabch Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.11, 11:56
      Witam,
      a zastanawiał się Pan nad użyciem wełny? Ocieplenie budynku w systemie dwuwarstwowym oraz wykonanie odpowiedniej wentylacji da Panu bardzo dobrą izolację cieplną i akustyczną. Przy takim systemie można zaoszczędzić nawet do 30 % energii. Jeżeli w domu pojawia się wilgoć to styropian jest raczej złym pomysłem, ponieważ wyjdzie grzyb na nim a po czasie i tak będzie trzeba go wymienić. Na rynku dostępna jest ekologiczna wełna mineralna produkowana w technologii ECOSE, która nie zawiera substancji takich jak formaldehyd, akryl oraz fenol, dzięki czemu reaguje w 0,000% z powietrzem.
      Polecam zapoznanie się z programami obliczeniowymi, które pomogą w dobrze rodzaju materiału.
      knaufinsulation.pl/pl/program-obliczeniowe
      Chętnie odpowiem na inne pytania

      Adam Sztabach
      eRzecznik firmy Knauf Insulation
                • Gość: T.W. Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.11, 13:42
                  Jak widać, rzecznika Knaufa zastępuje w niedzielę znawca wykształcony na informacjach zawartych "w netcie". Proponuję zajrzeć do opracowań niezależnych lub do maetriałoznawstwa.
                  W rzeczywistości wspólczynnik przewodzenia ciepła styropianu i wełny jest bardzo podobny, jednak ogólnie ze wskazaniem na styropian.
                  Różnice wynikają z jakości produktu, technologii wytworzenia oraz surowca z jakiego został wykonany. Różnice przy tych materiałach sięgają kilku procent, krańcowo w przypadku materiałów podobnych, kilkunastu procent, ale nie jest to wartość 30% na korzyść wełny.
                  Nie mieszajmy w głowach. Pozdrawiam.
                • Gość: Dreker wełna mineralna ale jaja IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.11, 16:12
                  Ostatnimi czasy przyglądam się działalności branży wełniarskiej w sieci, w szczególności Knaufa, coś niebywałego, Może ktoś weźmie tych ludzi za pysk bo gadają trzy po trzy i robią obciach dla całej branży.
                  Knauf robi od kilku miesięcy chamską kryptoreklamę w sieci m.in na forum GW.
                  Oficjalnie wypowiada się prawie oświecony rzecznik innym razem jego ludzie. ( Tommason, Kubek, Kuba, itd)
                  Internauta o nicku: tommason pojawia się w wielu wątkach związanych z Knaufem i izolacją, raz poleca produkt Knaufa, że jest super, innym razem przedstawia się jako zadowolony inwestor, który docieplił ich produktem. Innym razem z rzecznikiem rozmawia zachwalając Knaufa a jeszce innym rzecznik pyta go nieśmiało jakim produktem Tomasson docieplił swój dom(!). Jeśli Tommason to nie fikcyjna postać stworzona na potrzeby żenująco słabej kampanii na budowlanych forach internetowych nowego produku Knaufa ( nomen omen kampania dyskredytuje całą branże wełniarską informująca klientów m.in o tym, że normalna wełna jest gryząca, posiada substancje niebezpieczne dla zdrowia m.in fenole i formaldechydy , itd. ,itp.) to jest to osoba niezrównoważona psychicznie! Wystarczy wrzucić do wyszukiwarki forum GW jego nick: Tommason. Facet nic nie robi od kilku miesięcy tylko wypisuje na forach gazety peany na temat wełny ekologicznej Kanufa albo wymyśla jakiś problematyczny wątek by prowadzić dyskusje z Rzecznikiem lub inną podstawioną osobą tylko po to by zareklamować Knaufa lub chamaski sposób dyskredytując konkurencje polistyrenową ( postacie które się przewijają to Kuba, Kubek). Goście dyskredytują inne produkty branży izolacyjnej. To z tego co się orientuje jest karalne, swoją drogą czekam kiedy ktoś się za to szemrane towarzystwo weźmie. I
                  Poniżej załączam najlepsze wątki tam gdzie z Tommason, na większości z nich jest że często rzecznik Knaufa.
                  Linki do wątków: Wątek Tommason z rzecznikiem i Kubą:
                  forum.gazeta.pl/forum/w,217,129248572,,ocieplenie_styropianem_a_wilgoc_.html?v=2
                  forum.gazeta.pl/forum/w,217,129346652,129946851,Re_Ocieplanie_domu_welna_mineralna.html
                  Tommason w wielu miejscach sieci reklamuje Knaufa, występuję w wątkach z rzecznikiem, w tym wątku UWAGA NAJLEPSZE
                  tommason piszę że docieplił dom, rzecznik z zaciekawieniem pyta jakim materiałem
                  forum.gazeta.pl/forum/w,25,120715868,,Czym_najlepiej_ocieplic_dom_.html?v=2
                  Kilka dni wcześniej reklamowali w wątku Knaufa
                  forum.gazeta.pl/forum/w,25,120489407,127141171,Re_czy_warto_polozyc_welne_mineralna_.html
                  no c

                  ??????
                  • Gość: Adam Sztabach Re: wełna mineralna ale jaja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.11, 10:52
                    Panie Dreker ciekawy wywód jednak ja nie mogę odpowiadać za inne osoby gdzie i co piszą. Druga moja uwaga jest taka, że nie dyskredytuje innych firm, piszę o zaletach wełny Knauf Insualation a nie jest moją winą, że inne marki nie mogą się takimi pochwalić( oczywiście chodzi mi tu tylko o zawartość związków, o których Pan pisał). Co do wypowiedzi, że tradycyjna wełna jest gryząca to chyba nie jest żadna tajemnica więc czemu nie napisać i podkreślać tego, że istnieje produkt, który jest o wiele mniej pylący i gryzący? Nigdy także nie pisałem, że inne wełny są niebezpieczne, ponieważ zawierają fenole i formaldechydy. Formułowałem swoje wypowiedzi w taki sposób, że wełna ECOSE ich nie posiada więc reaguje w 0,000 % z powietrzem i w/w związki do niego nie przenikają z oczywistych powodów.

                    Adam Sztabach
                    eRzecznik firmy Knauf Insulation
    • Gość: T.W. Re: ocieplenie styropianem a wilgoć ?! IP: *.tktelekom.pl 21.11.11, 12:39
      Przy ocieplaniu konstrukcji dachowych gdzie istotne jest bezpieczeństwo ppoż oraz dzwiękochronność, wełna będzie lepsza, natomiast przy ocieplaniu ścian murowanych poza ceną i techniką montażu nie widzę większej różnicy. O odporności na wilgoć, dyfuzyjności ocieplenia w obydwu przypadkach decyduje wyprawa zewnętrzna, ponieważ ona jest najbliżej temperatury punktu rosy. STYROPIAN MA PRZEPUSZCZALNOŚĆ PARY WODNEJ WYSTARCZAJĄCO DOBRĄ ABY POZWOLIĆ PRZENIKANIU NIEWIELKIEJ ILOŚCI PARY WODNEJ Z OGRZEWANYCH POMIESZCZEŃ. Pozdrawiam.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka