Dodaj do ulubionych

Ile "kosztuje" kierownik budowy ?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.05, 13:06
Taki domku jednorodzinnego, który będzie budowany jakieś dwa lata .
Obserwuj wątek
    • Gość: dobrydom!@wp.pl Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 03.04.05, 14:34
      ile proponujesz sz. p.
      to kwestia umowna ile ale statystycznie dla
      bezrobotnego kierownika budowy w potrzebie będzie to
      ok 7 tysięcy złotych w górę , ale wiele zależy od tego jak często
      kierownik musi bywać na budowie jeśli codziennie w ciągu dwu lat
      policz sobie sam 150 zł za dzień w tym już są koszty pośrednie
      dojazdy wyjazdów do hurtowni etc, Cenę proszę
      traktować jako propozycję wstępną dokładne dane po zapoznaniu się
      z lokalizacją budowy i projektem domu

      P. s. nie popdejmuję się kierowania najwyżej wykonania budowy pod klucz i
      wówczas problem kierownika budowy masz z głowy nie musisz kombinować
      zatrudnienie kierownika to będzie problem i koszty wykonawcy domu.
      pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
      • Gość: życzliwy Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.05, 14:55
        7.000,- zł : 150,- zł/dzień = ok. 46 wizyt ( w ciągu 2 lat )

        2 lata to ok. 108 tygodni .

        Czyli wychodzi, że kierownik budowy " pojawi się na budowie " mniej więcej raz
        na ok. 2,5 tygodnia !

        Co to będzie za "kierownik budowy" ? Chyba taki "teoretyczny" ?

        Oczywiście rzeczywista budowa może trwać rok, ale w ciągu dwóch lat .
        Wtedy za 7.000,- taki kierownik budowy pojawi się na budowie ok. raz w tygodniu
        ( przy stawce 150,- zł/za wizytę ( lub dzień ))

        Coś mi się wydaje , że 7.000,- to mało może być...
        Albo, że będzie to raczej "teoretyczne kierowanie budową " ( ? ) - a wtedy to
        co innego.

        • Gość: arch.kier. Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.05, 15:19
          To wszystko jest bez sensu !

          Najlepiej szukać takiego architekta, który ma także tzw. uprawnienia do
          kierowania robotami budowlanymi ( w specjalności architektonicznej i/lub
          konstrukcyjno-budowlanej ).
          Nie zlecać wykonania projektu architektowi bez takich uprawnień !!!
          To autor projektu powinien być kierownikiem budowy !
          To on ma zrealizować , co sam zaprojektował !
          Tak wszędzie jest od zawsze !!! Ale nie w Polsce ( i innych krajach, w których
          był tzw. socjalistyczy podział pracy, że kto inny projektuje, a kto inny
          buduje ). Pomału to się zresztą już zmienia !

          Autor projektu , czyli architekt powinien być od razu kierownikiem budowy !
          Przed zleceniem wykonania projektu trzeba to ustalić ( i sprawdzić, czy ma on
          tzw. uprawnienia do kierowania rob. bud. ).
          Tylko wtedy jest to NORMALNE !

          Wtedy taki kierownik nic nie kosztuje !!!
          Cena obejmuje zarówno projekt jak i jego realizację .
          A w razie "ewentualnych kłopotów" ... i zawsze ... jest "jeden winny".
          Inaczej zaczyna się "zwalanie winy", ... że to projektant, ... nie, że to
          kierownik budowy , itd. - nie ma winnego !!!

          NIE KUPUJCIE SAMYCH PROJEKTÓW !!! ALE ŁĄCZNIE Z ICH REALIZACJĄ ( czyli z
          kierowaniem budową ) - prawdopodobnie dopiero za ok. 20 lat będzie to normalne
          w Polsce , co od zawsze było normalne w tzw. "cywilizowanym świecie"-potocznie
          mówiąc na "zachodzie".
          • Gość: mif Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.05, 21:52
            Gość portalu: arch.kier. napisał(a):

            > "To wszystko jest bez sensu !
            >...
            > Autor projektu , czyli architekt powinien być od razu kierownikiem budowy !
            > Przed zleceniem wykonania projektu trzeba to ustalić ( i sprawdzić, czy ma on
            > tzw. uprawnienia do kierowania rob. bud. ).
            > Tylko wtedy jest to NORMALNE !
            >
            > Wtedy taki kierownik nic nie kosztuje !!!
            > Cena obejmuje zarówno projekt jak i jego realizację ...
            > NIE KUPUJCIE SAMYCH PROJEKTÓW !!! ALE ŁĄCZNIE Z ICH REALIZACJĄ ( czyli z
            > kierowaniem budową )..."

            arch.kier. ma rację. Ponad to
            Kierownik budowy NIE MOŻE być "związany, spowinowacony" z wykonawcą robót. Ten,
            co kontroluje budowę powinien być NIEZALEŻNY.
            • Gość: Gość Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 04.04.05, 21:38
              "arch.kier. ma rację. Ponad to
              Kierownik budowy NIE MOŻE być "związany, spowinowacony" z wykonawcą robót. Ten,"
              co kontroluje budowę powinien być NIEZALEŻNY."

              Zapominasz, że kierownik budowy stoi zawsze po stronie wykonawcy. Natomiast
              ten, który kontroluje to nie kierownik tylko inspektor nadzoru. Są to dwie
              niezalezne funkcje, ściśle określone w prawie budowlanym.
              • Gość: mif Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.05, 23:04
                Gość portalu: Gość napisał(a):
                "... kierownik budowy stoi zawsze po stronie wykonawcy. Natomiast
                > ten, który kontroluje to nie kierownik tylko inspektor nadzoru..."

                Masz rację. Przy dużuch budowach, taki podział jest zachowany. Natomiast, przy
                budowie domu jednorodzinnego, kierownik nadzoruje prace budowlane i w pewnym
                stopniu pełni rolę inspektora nadzoru. Dlatego powinien być niezależny. Przy
                kontaktach służbowych (znajomości służbowej) są mniejsze szanse przymknięcia
                oka, przez kierownika b., na ewentualne niedociągnięcia wykonawstwa.
                  • Gość: mif Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 21:10
                    Gość portalu: Gość napisał(a):

                    > A co jeśli kierownik budowy ma własną firmę..."
                    To nie przeszkadza, jeżeli firma buduje na innych budowach. Gdyby firma miała
                    budować u mnie, to kierownikiem budowy byłby ktoś inny, a nie właściciel firmy.
                    Dla wszystkich stron (inwestor, kierownik budowy, właściciel firmy) byłoby może
                    mniej wygodnie, ale lepiej dla budowy.
                    Przynajmniej mokrych desek nie impregnowaliby na budowie i z mokrych nie
                    robiliby więźby dachowej (chyba, że kierownik jest do d..., albo właścicielem
                    firmy wykonawczej)
                        • Gość: Gośc Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 08.04.05, 18:33
                          Dla twojej informacji, osobiście jestem właścielem firmy budowlanej, posiadam
                          uprawnienia, a więc jestem również kierownikiem budowy. Jedna z ważniejszym
                          rzeczy dla mnie to dobra opinia. Uważam, że dotychczas nie mam się czego
                          wstydzic i że nie przepuszczam fuszerek. Równocześnie pełnię również funkcie
                          inspektora nadzoru. Z mojej praktyki wynika, że większe są problemy z
                          kierownikami zatrudnianymi dorywczo, którzy przychodzą i nie angażują się w to
                          co robią.
                          • Gość: mif Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.05, 03:42
                            Gość portalu: Gośc napisał(a):

                            > Dla twojej informacji, osobiście jestem właścielem firmy budowlanej, posiadam
                            > uprawnienia, a więc jestem również kierownikiem budowy. Jedna z ważniejszym
                            > rzeczy dla mnie to dobra opinia..."

                            Wiem o tym

                            "...Uważam, że dotychczas nie mam się czego
                            > wstydzic i że nie przepuszczam fuszerek. Równocześnie pełnię również funkcie
                            > inspektora nadzoru..."

                            A jak mają się powyższe słowa do wypowiedzi z:

                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=22181970&a=22343924
                            Re: dom z bala czy to dobry pomysł??
                            Autor: Gość: dobrydom!@wp.pl IP: *.chello.pl
                            Data: 03.04.2005 15:55
                            "...Z reguły staram się budować pod klucz i stosuję drewno na dach.
                            Doświadczenie czyni mistrza . Mianowicie prawie zawsze zmuszam
                            inwestora prośbą i groźbą , aby drewno na dach zakupić już w momencie
                            wykopów pod fundament . Wsiadam w samochód z tel. i wybieram z hurtowni
                            to drewno które już dość długo tam leżakuje mając trochę doświadczenia
                            potrafię to odróżnić od drewna prosto z tartaku. Generalnie jest bardziej
                            szare a nawet zdarzają się drobne pęknięcia większość niedoświadczonych
                            kupi ładne jasne deski belki bez skazy z wiarą że to dobre. Ja kupuję te
                            starsze nie spiesząc się wybieram to tu to tam aż się uzbiera odpowiednia ilość
                            w odpowiedniej klasie jakości i wymiarów.. Potem drogi Panie drewno w specjalne
                            stosy na budowie wystawiamy na działanie słońca i konserwujemy tylko wybranymi
                            środkami ot i wsio . Nim dojdzie do montażu dachu budynku upływa około 2
                            miesiące w tym czasie drewno jest kilkakrotnie przekładane sortowane suszone na
                            słońcu chronione od deszczu nabiera specyficznego mikroklimatu miejsca w którym
                            pozostanie na wiele lat odpowiada za to sam kierownik budowy i naprawdę
                            pilnuje odpowiedniego stosowania drewna ew. błędy są zbyt kosztowne aby to
                            zaniedbać..."

                            I mojej odpowiedzi:
                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=22181970&a=22352628
                            Dlatego Kierownik budowy powinien być niezależny od ekipy budowlanej.

                            Pozdrawiam :Gośc, gumowe ucho, dobrydom, dobrydom1@wp.pl, dobrydom1wp.pl,
                            bobrydom1wp.pl, Autor: ostroznyczytelnik i kilka innych nicków, pod którymi
                            pisze ta sama osoba, prowadząc dyskusję sam, ze sobą :)
                          • Gość: kierownik budowy Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 15.04.05, 19:33
                            Chciałbym parę słów o tym wszystkim co przeczytałem.Podchodząc do budowy domu
                            należy najpiew zastanowić się nad pewnym zagadnieniem.Czy budowę domu powierzymy
                            zaufanej osobie ta znaczy takiej która podejdze do tego jak lekarz do operacji.
                            Jeżeli będzie to kierownik z prawdziwego zdarzenia a nie felczer do leczenia
                            poważnej choroby jakim jest budowa to wszystko będzie O.K.Czy kupujemy byle co
                            i aby dla własnego zdrowia najtaniej.Budowa domu to budowa swojej arki
                            na wiele lat.Wydaje właściciel kupę pięniędzy i chce to wszystko szybko tanio
                            i dobrze.Niektóre rzeczy nalerzy przemyśleć wcześniej zaplanować i się
                            zastanowić.Dla kierownika budowy do rozmowy służy dziennik budowy w który
                            właściciele potrafią wpisywać różne pomysły przez które krafiają do sądów.
                            Nie zawsze jeżeli włściciel ma pieniądze robiłem roboty bo on płaci.
                            Oni chcą zapłacić tylko czsami niech płacą za swoje głupoty.Wielokrotnie
                            odmawiałem wykonania głupot i schodziłem z placu budowy.
                            Serdeczne pozdrowienia.
          • Gość: wami4 Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.05, 20:12

            Autor projektu , czyli architekt powinien być od razu kierownikiem budowy !
            Przed zleceniem wykonania projektu trzeba to ustalić ( i sprawdzić, czy ma on
            tzw. uprawnienia do kierowania rob. bud. ).
            Tylko wtedy jest to NORMALNE !
            ------------------------------------------
            Stary cos pieprzysz. Wielu architektow, powiedzial bym przewaga ma tylko
            uprawnienia projektowe a wogole nie ma uprawnien budowlanych, wykonawczych. I
            wcale normalnym jest zlecic kierowanie budowa zupelnie komu innemu, komus kto
            ma uprawnienia budowlane, i jest to zupelnie NORMALNE.
            • Gość: arch.ms Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 05.04.05, 00:00
              Tylko wtedy jest to normalne !
              Tak jest na całym ( cywilizowanym ) świecie ! Od zawsze !
              W Polsce jest to jeszcze nienormalne ! - Ze względu m.in. na komunizm .
              "Architekci " nie mają pojęcia , co to znaczy budowanie !
              Oni tylko rysują ! ... i prawie nic więcej !
              Będzie to normalne ... za ok. 15 - 20 lat !
              ( gdy ci "nowi" się tego nauczą - tylko, że oni( ci nowi ) nie maja z kolei od
              kogo się tego nauczyć! - No, chyba , że za granicą ).
              "Tam" każdy architekt może projektować i budować ! - Tam nie ma
              żadnych "kretyńskich" uprawnień !
              Jest "Dyplom " + "praktyka" ...
              • Gość: wami4 Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 09:07

                Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ?
                Autor: Gość: arch.ms IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl
                Data: 05.04.2005 00:00 + dodaj do ulubionych wątków

                skasujcie post

                + odpowiedz

                --------------------------------------------------------------------------------
                Tylko wtedy jest to normalne !
                Tak jest na całym ( cywilizowanym ) świecie ! Od zawsze !
                W Polsce jest to jeszcze nienormalne ! - Ze względu m.in. na komunizm .
                "Architekci " nie mają pojęcia , co to znaczy budowanie !
                Oni tylko rysują ! ... i prawie nic więcej !
                Będzie to normalne ... za ok. 15 - 20 lat !
                ( gdy ci "nowi" się tego nauczą - tylko, że oni( ci nowi ) nie maja z kolei od
                kogo się tego nauczyć! - No, chyba , że za granicą ).
                "Tam" każdy architekt może projektować i budować ! - Tam nie ma
                żadnych "kretyńskich" uprawnień !
                Jest "Dyplom " + "praktyka" ...

                ---------------------------------------------------------------------

                Opowiadasz banialuki i tyle. Architekt jest od projektowania moze miec tzw.
                licence ale wcale nie musi. Inzynier konstruktor odpowiada za konstrukcje (i
                niestety musi miec uprawnienia) a wykonawca (brygada)z mistrzem sklada takie
                cos z cegielek, pustaczkow itp. a inzynier sprawdza czy zgodnie z jego
                konstrucyjnymi planami. Bierze za to grosze a nie jak tutaj idzie to w tysiace
                zlotych. Caly nadzor nad budowa ma inspektor z miasta i wpada na kontrole,
                wpisuje do dzienniczka progress z budowy i czy wszystko zgodnie z projektem
                przebiega. Robi to za darmo w ramach wydanego pozwolenia na budowe.

                • s-y-l-l-a Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? 05.04.05, 10:33
                  Caly nadzor nad budowa ma inspektor z miasta i wpada na kontrole,
                  > wpisuje do dzienniczka progress z budowy i czy wszystko zgodnie z projektem
                  > przebiega. Robi to za darmo w ramach wydanego pozwolenia na budowe.
                  > ______________________________

                  Ciekawe w której gminie tak to funkcjonuje?? Ja się z tym jeszcze nie
                  spotkałam. Nadzór budowlany? I owszem - przyjęcie oświadczenie kierownika i
                  tyle. Kierownik jest odpowiedzialny za całą budowę, na koniec wystawia
                  oświadczenie, że budowa została wykonana zgodnie z projektem, przepisami itp. i
                  to Inwestor /ew. kierownik/ zgłasza w nadzorze.

                  Kierownikiem niekoniecznie musi być architekt, ponieważ większość ludzi kupuje
                  projekty typowe, które są adaptowane przez budowlańca np. /niekoniecznie przez
                  architekta/ i przeważnie ten, który adaptuje jest kierownikiem. Ale liczy sobie
                  najczęściej od wizyty na budowie i wpisu a nie całościowo podczas adaptacji
                  projektu typowego.

                  I to tyle, przynajmniej w moim powiecie tak to funkcjonuje...
                  --
                  _____________________________________________________
                  "Dzieci najuważniej słuchają, kiedy mówi się nie do nich"
      • Gość: stary inwestor Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.eranet.pl 05.04.05, 21:29
        7000????
        Człowieku, chyba upadłeś na głowę!
        Ja swojemu kierownikowi dałem 500zł za potrzebne papierki do urzędu, potem
        500zł za uzupełnienie wszyskich wpisów do dziennika i na końcu 500zł za
        przyklepanie, że wszystko jest OK. Więc nie dorabiaj sobie do tego ideologii,
        że to niby taka ważna fucha. I aby nie pisz zaraz, że mi się dom zawali bo nie
        miałem kompetentnego kierownika.
        A facet "architekt" z uprawnieniami też chyba ma coś nie w porządku z
        myśleniem. Tego by jeszcze brakowało, żeby architekt mi kierował budową. Z
        waszym podejściem do pieniędzy to bym wybudował za 300% tego co wydałem.
        Moja rada - szukajcie najtańszego kierownika, bo ważne są tylko jego pieczątki.
        • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 06.04.05, 07:44
          Gość portalu: stary inwestor napisał(a):

          > 7000????
          > Człowieku, chyba upadłeś na głowę!
          > Ja swojemu kierownikowi dałem 500zł za potrzebne papierki do urzędu, potem
          > 500zł za uzupełnienie wszyskich wpisów do dziennika i na końcu 500zł za
          > przyklepanie, że wszystko jest OK. Więc nie dorabiaj sobie do tego ideologii,
          > że to niby taka ważna fucha. I aby nie pisz zaraz, że mi się dom zawali bo
          nie
          > miałem kompetentnego kierownika.
          > A facet "architekt" z uprawnieniami też chyba ma coś nie w porządku z
          > myśleniem. Tego by jeszcze brakowało, żeby architekt mi kierował budową. Z
          > waszym podejściem do pieniędzy to bym wybudował za 300% tego co wydałem.
          > Moja rada - szukajcie najtańszego kierownika, bo ważne są tylko jego
          pieczątki.


          H..umm... bardzo ciekawe podejście ale czy można zapytać o trochę szczegółów
          ile lat trwała budowa i ile to kosztowało tak przynajmniej w przybliżeniu
          pow. użytkowa m2 domu i cena pod klucz tzn dom gotowy do zamieszkania
          Nie muszą być wszystkie szczegóły jak np porcelanowa wanna , czy koszty złotych
          klamek u drzwi . Dziękuję z góry w imieniu własnym i czytelników
          dobrydom1@wp.pl
          • Gość: stary inwestor Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 06.04.05, 11:10
            Powierzchnia użytkowa 165m2, bez podpiwniczenia, parter+poddasze użytkowe,
            ogrzewanie gazowe + kominek, własna woda, szambo, dach ceramika. Łączne koszty
            ok. 220 000zł-pod klucz (bez łazienek, podłóg, drzwi wewnętrznych, działki,
            ogrodzenia działki). Dom pod Warszawą, budowany w zeszłym roku przez 5
            miesięcy, przez kilka ekip, sam wszystko kupowałem i załatwiałem transport.
            Gdybym teraz budował to mógłbym to samo zrobić poniżej 200 000zł.
            Pozdrawiam
            • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 06.04.05, 13:28
              Statystycznie około 1400 zł za m2 . Teoretycznie mało
              W praktyce znacznie Pan przepłacił , za co proszę bardzo można
              to sprawdzić na www.gazeta.pl poczta proszę wpisać w miejsce
              login dobrydom1 hasło dobry identyczne materiały niższa
              cena , ale jak stać Pana na taką rozrzutność to oczywiście
              Pana wybór takie budowanie jak króla Kazimierza bez urazy
              dla pańskiego wysiłku podziwiam .Zwrot jak za króla Kazimierza
              ma raczej charakter pewnej uwagi dla potencjalnych inwestorów
              czytelników topiku Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź dobrydom1

              • Gość: stary inwestor Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 06.04.05, 14:30
                Oczywiście, że można taniej i to sporo. Można z drewna, steropianu lub gotowych
                prefabrykatów. Można dach z blachy, bez okien dachowych, c.o. za 5000zł, a nie
                za 18 000. Można tradycyjne szambo, nieekologiczne. Można okna jak najtańsze,
                plastikowe. Można bez tarasu, bez kostki podjazdowej. I można jeszcze wiele,
                wiele innych rozwiązań, które znacznie ograniczą koszty. No ale akurat mi nie o
                to chodziło. Miałem na dom z całkowitym wykończeniem 400 tyś. i własnie prawie
                tyle wydałem (no ciut więcej bo żona sobie saunę i jaccuzi kupiła). Nie wiem co
                ma na celu pański post, że można taniej. Zawsze można...
                • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 06.04.05, 14:56
                  Proszę się nie denerować już pisałem , ze cenię pana wysiłek
                  Moje pisanie czemu ma służyć no cóż Szanowny Panie 400 000 zł
                  to spora sumka jesteśmy na forum ogólnopolskim i śmiem tu bezczelnie
                  domiemywać że taka sumka 400 000 zł za dom leży poza granicami możliwości
                  zdecydowanej większości czytelników a pracując trochę w branży budowlanej
                  Znudziło mnie utrzymywanie także z moich podatków 300 000 armii bezrobotnych
                  budowlańców ( dane GUS i Krajowej Izby Budownictwa ) .
                  Moim skromnym zdaniem taka armia ludzi może wykonywać coś pożytecznego ,
                  nawet może o mniejszym standarcie niż Pański dom ale jednak niech , zarobią na
                  siebie i dla pomyślności najjaśniejszej R.P. pozdrawiam dziękuję bardzo za
                  życzliwość i treściwe odpowiedzi dobrydom1@wp.pl
        • Gość: rafał Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.05, 22:27
          ludzie, jak można zapłacić kierownikowi budowy 7000 tyś zł. Przecież to jest
          niedorzeczne. pan który zapłacił 3 razy po 500 zł, to rozumie. chociaz ja
          sombinowałem kierownika za ok. połowe tego czyli 700 zł. Ludzie opanujcie sie
          przecież ci kierownicy to z regóły nie maja pojęcia zielonego, o tym czym
          kierują. oni tylko maja pieczątke, która was powinna interesowąc, i to do 1000
          zł. 7000 - smiech na sali
          • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 09.04.05, 09:40
            witam
            z treści dyskusji wynika , że jakoby kierownik budowy to zajęcie
            typowo administracyjne , a w rzeczywistości kierownikiem budowy na
            co dzień jest tzw. majster budowy w waciaku. Taki który i pracuje z
            robotnikamii zna się na robocie i na czytaniu projektów a jednocześnie praca
            tegoż majstrajest stosunkowo tania Może trochę lepiej opłacana od pracy
            robotnika .

            Jednocześnie ów tzw. majster – kierownik ma być dobrodusznym trochę
            prostaczkiem .Takim co to nie urazi swoimi uwagami i potrafi porozumieć się w
            mig z inwestora , z kierownikiem, z urzędu z inspektorem nadzoru a nawet z
            ew. sąsiadami budowy. majster ma niby pogodzić poszczególnych fachmanów wielu
            zawodów niezbędnych dla właściwego wykonania specyficznych prac

            Jeśli szukasz takiego rozwiązania dla swojej budowy sposobem gospodarczym
            Ryzyko poważnych kłopotów wzrasta poważnie a prace będą wykonywane na
            Wyczucie na tzw. nos , i doświadczenia majstra z przeszłości .

            Oczywiście coś tam będą robić coś się będzie działo góra piachu , żwiru , wapna
            będzie mieszana powożona taczkami i podawana łopatą na rusztowania
            dla ułożenia kolejnej warstwy zapraw , betonu i tysięcy drobnowymiarowych
            bloczków cegieł pustaków.

            Ile to kosztuje już wiecie z relacji pana tytułującego się stary inwestor.

            Pozdrawiam warto sobie wszystko wcześniej dokładnie zaplanować do
            najdrobniejszych szczegółów wówczas koszty mogą być pod twoją kontrolą.
            A nie majstra przygodnego kierownika od papierków czy jakiegoś okazjonalnego
            znajomego niby to eksperta Oni naprawdę mają bardzo mały interes w tym aby
            Twój dom kosztował optymalnie niedrogo.
            I tegoż Wam życzę dom własny za optymalnie niską cenę dobrydom1@wp.pl
            • Gość: wmi4 Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.05, 19:00

              Ile to kosztuje już wiecie z relacji pana tytułującego się stary inwestor.

              Pozdrawiam warto sobie wszystko wcześniej dokładnie zaplanować do
              najdrobniejszych szczegółów wówczas koszty mogą być pod twoją kontrolą.
              A nie majstra przygodnego kierownika od papierków czy jakiegoś okazjonalnego
              znajomego niby to eksperta Oni naprawdę mają bardzo mały interes w tym aby
              Twój dom kosztował optymalnie niedrogo.
              I tegoż Wam życzę dom własny za optymalnie niską cenę dobrydom1@wp.pl

              ----------------------------------------------------------

              Jezeli chodzi o kontrole kosztow budowy to nie zrobi tego dla mnie ani
              kierownik budowy w czarnym garniturze ani majster w waciaku. Od tego jestem ja,
              ktory trzymam portfel w reku.
              • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 10.04.05, 10:06
                Być może tak Ci się wydaje , którą wersję kosztów przyjmiesz
                nie mając zbytniego doświadczenia w temacie budowa domu , mieszkań
                Jestem ciekaw napisz podpowiedź jak to wygląda w praktyce tzn.
                koszmarnie duże rozbieżności kosztów znajdziesz na skrzynce pocztowej
                www.gazeta.pl w miejsce login wpisz dobrydom2 w miejsce hasła dobry
                otwórz załącznik. Porównaj możliwości i powodzenia Ci życzę
                w wyborze optymalnej wersji kosztów dobrydom1@wp.pl

                P.s.
                A może od razu nie wysilaj się i zaakceptuj państwowe koszty jak poniżej

                Komunikat nr.55/33 W porozumieniu z ministrem finansów za III kwartał 2001 r.
                cen m2 budynku mieszkalnego ustala się w wysokości 2700 zł
                podpisał prezes Urzędu Mieszkalnictwa.
    • Gość: dobrydom1@wp.pl Ile "kosztuje" dom pragmatycznie realizowany ? IP: *.chello.pl 07.04.05, 07:57

      Cześć wszystkim witam dzień dobry. pozwalm sobie zaprezentowć
      skrót swoich doświadczeń na forum z kilku tematów. Generalnie
      wszystko kręci się wokół sprawy ile ma to kosztować taki towar niezbędnrgo
      uzytku dom mieszkanie .

      Autor: babcia_kasi Data: 05.04.2005 22:03

      A, cześć Cruelko! Wiesz, ja mam za sobą budowę domu (1999r).Szczerze Ci radzę
      wejdź na forum www.murator.com.pl i czytaj (i pytaj)dzienniki (pamiętniki)
      budowy, zwłaszcza Zielonej(bardzo rzeczowa), na pewno Ci się spodoba i
      znajdziesz wielkie wsparcie w temacie.Życzę Ci spełnienia marzeń i szybkiego
      zamieszkania w swoim domku.Od siebie Ci powiem, że nie trzeba się tak bardzo
      stresować i przejmować.Błędów się i tak nie uniknie, a przecież to nie koniec
      świata. Ja najbardziej chwaliłam sobie ekipę górali, mieszkali u mnie i
      gotowałam im, ale byli solidni i pomysłowi. Jak chcesz, to masz moje gg na
      wiadomym forum, pogadamy.


      Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? A
      utor: Gość: king IP: 82.160.79.* Data: 06.04.2005 21:24 +

      działka + domek w stanie surowym to koszt około 150 tysięcy ( maksymalnie ).
      Masz 100 000 zł. Weż kredyt, będziesz go spłacać do końca życia, ale czynsz też
      będziesz płacić do końca życia a mieszkanie nigdy nie będzie twoje. Domek
      zawsze będzie twój.Ważne aby działka nie była na zadupiu lecz w okolicy już
      istniejących domów ponieważ odpadają potężne koszty z energią, wodą itp.
      Wiadomo ze od razu nie wykończysz całości, wykańczanie trwa latami, można to
      traktować jako hobby.Kupujesz działkę, stawiasz dom i powoli wykańczasz
      zaczynając od najważniejszych rzeczy -> na początku jeden pokój, kibelek,
      kuchnia, resztę się zrobi z biegiem czasu,,, ale bynajmniej jesteś na
      swoimWażne aby nie kupować od developera, znacznie taniej wychodzi budowa
      samemu. Zatrudnij górali ( stawka okolo 100 zł/os /dzień + jedzenie). Domek
      masz w maks. 2 miesiące

      Moje refleksje na temat skąd się biorą probleny z kosztami

      KOMUNIKAT nr. 55/33 . W porozumieniu z ministrem finansów za III kwartał 2001
      roku cenę metra kwadratowego budynku mieszkalnego ustalono w wysokości 2700
      zł . podpisał prezes Urzędu Mieszkalnictwa prawda jakie to proste i Ustala się
      i już na podstawie wyliczeń z sufitu i doświadczeń pracy norm dla fachowców od
      łopaty. W założeniu ekspertów średnia cena miała jakoby umożliwić żywiołowy
      rozwój budownictwa mieszkań i przeciwdziałać bezrobociu wysoka cena zam2miała
      niby to dawać wysokie zarobki budowlańcom jak zwykle zapomniano wspomnieć ,
      skąd niby mają być pieniądze na te sztucznie windowane ceny.



      Data: 01.04.2005 10:52
      Gość portalu: Dziewczyna napisał(a): >
      Spójrzcie na stronkę, którą podała Kasia jest extra :)> tylko co dokładnie
      wchodzi w orientacyjne koszty budowy, podane przy każdym > projekcie ?
      Wszystko poza działką ? :/

      Moja dobrydom1@wp refleksja

      Dziewczyno do znudzenia będę powtarzał w koszty budowy wchodzi nie zapomnij o
      tym poważny koszt połączenia materii w bryłę budynku Im dłużej to trwa tym
      drożej recepty na to nie ma wolontariuszy chcących ciężko fizycznie harować
      jak na lekarstwo. A może się mylę znacie takowych Gdzie jest współczesny Judym
      gotowy harować za strawę i mieszkanie w tzw. Pakamerze. Proszę o adres to
      bardzo deficytowy dziś towar taki Judym ale jak drogi oj.....oj.....o jej o
      jej nawet Ci tzw . z importu fachowcy wschodniej kultury pracy , lub Górale
      etc. trudno to w ogóle oszacować

      Zwracam się do eksperta na topiku tylko bez urazy
      trochę niech będzie na luzie może weselej a może jakichś dowcip z czasów budowy
      ale w miarę szczerze proszę odpowiedzieć jeśli łaska , ale :To nie
      przesłuchanie w komisji śledczej proszę się nie bać . Wszystko zostanie miedzy
      nami na forum publicznym i dla Pożytku społecznego Panie mif ile lat Pan
      budował bez szczegółów oczywiście tak w przybliżeniu ile miesięcy trwały
      przestoje z różnych to powodów jak choćby technologicznych . Nie chodzi mi o to
      że musiał Pan powiedzmy dociułać pieniędzy w trakcie budowy domu , wiadomo
      czasy były ekonomicznie bardzo niespokojne chodzi mi o te przerwy spowodowane
      ew .niesolidnością robotników lub złą pogoda i czekanie na to aby ta góra
      piasku wapna z domieszką cementu i cegieł wysychała aby wznosić kolejne warstwy
      tynkować itd. no wie Pan nich się mury pną do góry, Ile t przerw na taką
      zabawę
      Oczywiście nie znam Pańskiego domu ni projektu ale zdaje się że
      że zasada budowy tzw gospodarczej jest prawie taka sama stąd taki mój
      prowokacyjny skrót góra piasku wapna i cementu

      Uf.... ciężki musiał mieć pań los z tą tzw kierowniczą siłą sprawczą jaką
      pełnił był pan w swoim czasie .
      Pozdrawiam nie musi się pan spieszyć z odpowiedzią byle jeszcze tej wiosny
      starczyło czasu Panu na skrótową wersję drogi przez mękę jak wiele jeszcze osób
      niesłusznie nazywa szczytne i pożyteczne w ogóle zajęcie

      Budowa domu , mieszkania , willi , pałacyku , rezydencji . Zauważcie jak
      lawinowo
      rośnie cena z każdym słowem ,
      A tu taki bezczelny jak ja i podobni śmie nazywać to górą piasku wapna z
      domieszką cementu i cegieł
      Ufff...... powinienem się wstydzić lub jakoś sam siebie przestać lubić , ale
      Ni..eeeeeee potrafię

      Gwoli wyjaśnienia pan mif do jeden z uczestników dyskusji tematu z forum
      Budowa małego domku - ile potrzeba ???? (266) Gość: Dziewczyna

      Dziękuję za uwagę dokładniejsze dane jak to naprawdę wygląda
      szkice przekrój problemów kosztów i możliwości efektywnego
      ominięcia nadmiernych kosztów na skrzynce pocztowej gazeta.pl
      login dobrydom2 hasło dobry proszę czytać załączniki

      Pozdrawiam serdecznie służę rzeczową informacją it. nawey z
      ew. realizacją domu mieszkania za optymalnie niską cenę z matrii
      tradycyjnej
    • murowany Polecam inne rozwiazanie 13.04.05, 18:56
      Czytam te wasze posty i rozne refleksje nasuwaja mi sie:

      - taki system, ze architekt jest jednoczesnie kierownikiem na budowie moze miec sens jedynie wtedy, gdy ten architekt/kierownik jest figurantem wpisujacym sie do dziennika budowy i sprawdzajacym czy wszystko buduje sie zgodnie z jego projektem - de facto sprawuje w taki sposob nadzor autorski - moze to funkcjonowac tylko na budowach "gospodarczych".

      Z doswiadczenia nie polecam systemu gospodarczego - wbrew pozorom wychodzi to kosztownie, mozna stracic nerwy. Proponuje cos innego - miec gotowy kompletny projekt budowlany, nastepnie dac sobie zrobic przez inzyniera budowlanego przedmiar robot i kosztorys inwestorski na podstawie tego projektu. Kosztorys inwestorski zachowujemy dla siebie, z przedmiarem wedrujemy po paru firmach budowlanych. Wybieramy ta, ktora oferuje najlepsze warunki platnosci, jest najtansza, oferuje dobry termin wykonania i zapewnia kompleksowosc prac, czyli optymalna firme. Decydujemy sie na zakres - czy chcemy w srodku miec wykonczone wszystko czy sami sobie kladziemy panele itp. sprawy. Z wlasnym prawnikiem specjalizujacym sie w umowach inwestycyjnych zawieramy umowe z wybrana firma, zatrudniamy inspektora nadzoru (czyli kogos takiego, jak wczesniej w postach opisany "kierownik budowy" pojawiajacy sie raz na tydzien) i przekazujemy plac budowy.
      Skad to wszystko wiem? Moja znajoma tak zbudowala dom za moja porada. Za dom 110 m2 - parterowy z uzytkowym poddaszem na wlasnej dzialce zaplacila 180.000 zl, juz z vatem 1,5 roku temu, w tej cenie miala juz wszystkie przylacza - wod-kan, energia eletr., gaz, w srodku wszystkie instalacje, poza ta cena musiala sobie jedynie we wlasnym zakresie polozyc plytki ceramiczne i panele - chciala to robic w pozniejszym terminie.
      Budowa trwala od listopada do czerwca.
      Wychodzi to taniej od wszelakiego systemu gospodarczego a to dlatego, ze w systemie gospodarczym jest wiele kosztow ukrytych, budowa niesamowicie sie wlecze, inwestujemy kapital w cos, z czego nie mozemy korzystac przez dluzszy okres czasu, tracimy zdrowie na denerwowaniu sie o kolejne ekipy, mamy problemy z egzgekwowaniem warunkow umow gwarancyjnych.
      System, jaki opisalem powyzej, jest systemem dzialajacym w gospodarce rynkowej w kazdym powaznym kraju gdzie lekarz leczy ludzi, inzynier bud. buduje dom, architekt projektuje, nauczyciel uczy dzieci a my robimy to na czym sie znamy.
      • Gość: arch.ms Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 00:25
        Ależ to właśnie mniej więcej o to chodzi !

        Architekt robi projekt ( a właściwie 3 projekty : koncepcję , proj.
        architektoniczno-budowlany , projekt realizacyjny ( wykonawczy )) ... potem
        przystępuje do tzw. przygotowania inwestycyjnego : sporządza tzw. specyfikacje
        robót budowlanych , wszystkich : od robót ziemnych ...... do prac malarskich i
        wykończeniowych ( z obmiarem , itd. )... specyfikacje te rozsyła kilku firmom
        wykonawczym , które na ich podstawie podają swoje oferty ... następuje wybór
        wykonawców , podpisanie umów , harmonogram , uściślenia , itd. ... i rozpoczyna
        się budowa ... którą "prowadzi" jako kierownik budowy - architekt ,
        nadzorując , odbierając roboty , sprawdzając rachunki , wyjaśniając ewntualne
        niejasności , dokonując zmian , itd.,itd.,itd. ... i w końcu przekazuje
        inwestorowi " klucze od zrealizowanego obiektu " - ot cała filozofia , znana
        gdzie indziej ( nie w Polsce ) od kilkudziesięciu co najmniej lat .
        On ( ten architekt ) jest odpowiedzialny przed inwestorem za wszystko - i za
        projekt ... i za budowę - za wszystko .

        Inwestor powinien u architekta zamawiać obiekt ( !!! ) a nie projekt !!!
        Zawsze tak było od tysięcy lat !
        Tak jest nadal i jest to normalne i oczywiste tam , gdzie nie było "komuny" !
        " Socjalistyczny podział pracy " zmienił ten stan . Kto inny projektuje , kto
        inny realizuje .

        Nie ma co otwierać otwartych dawno drzwi !

        Niestety w PL trzeba jeszcze trochę na to poczekać ... bo i architekci i
        inwestorzy np. nawet o tym nie wiedzą , że tak może i powinno być.
        ... I tak jest , ale ...
        • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 14.04.05, 10:40
          Trele morele można sobie dorabiać ideologię pod kątem potrzeb konkretnego
          zawodu
          ale tylko na użytek własny a inwestorowi znie zbyt wygórowaną kasą pomoże to
          tyle co umarłemu kadzidło. Jak ominąć koszmarne narzuty Vat . ZUS , prowizje
          pośredników hurtowni koszty kilkakrotnego transportu materii budowlanej do
          magazynu producenta do hurtowni na budowę i ręcznie na rusztowania a są to
          koszty rzędu 120 % kosztów powstawania cegieł bloczków pustaków zapraw i innych
          dodatków dla wykańczania domu

          Kierownik budowy czy tzw. projektant kierownik czy tzw. kierownik majster w
          ogóle nie będą się nad tym zastanawiać bo i po co przecież to nie z ich
          kieszeni płynąć mają pieniądze na to wszystko.
            • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 14.04.05, 12:31
              nowy inwestor o1 To nadzwyczaj proste. Jeśli maiłbym już jakąś wizję lub chćby
              projekt domu wynajmuj i zlecam opracowanie optymalnej wersji kosztów osbie
              obiektywnej nw tzw. zachodzie nazywają go projekt-manager. Koszt są
              nieporównywalnie mniejsze od przyszłych ew. kłopotów za pochopne niedopracowane
              decyzje inwestora Szsacunkowo koszt takiego przygotowania się do budowy to
              około 5000 zł dla projekt managrera Oszczędnośći z tytułu mogą przkroczyć
              50 000 zł. Ponadto taki ktoś w rmach swojej usługi ma za zadanie sprawdzić
              podawane informacje i podać odpowiednich dostawców materii i usługi budowy domu.

              Inwestor przestaje się marteić o błahe szczególiki jak np Czy oddycha ścia czy
              nie itp bzdury
              (na marginesie należy zaznaczyć przez ścianę zewnętrzną może
              dyfundować maź 3% powietrza w sytuacjisłabej wentylacji pomieszczę domu )
              • s-y-l-l-a do dobrydom 14.04.05, 12:49
                Więc co? Mam wybrany projekt? Za ile Twoim zdaniem jestem w stanie Go
                wybudować? Działkę posiadamy :-)

                www. archon.pl
                "Dom w borówkach" lub "Dom w borówkach 2"

                PS. Przesyłam link dotyczący innego nurtującego mnie problemu:

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=22715180
                S.
                --
                _____________________________________________________
                "Dzieci najuważniej słuchają, kiedy mówi się nie do nich"
                • Gość: dobrydom1@wp.pl Dom dla Kasi i tysięcy ludzi w podobnej sytuacji IP: *.chello.pl 14.04.05, 17:17
                  -y-l-l-a napisała:

                  > Więc co? Mam wybrany projekt? Za ile Twoim zdaniem jestem w stanie Go
                  > wybudować? Działkę posiadamy :-)
                  >
                  > www. archon.pl
                  > "Dom w borówkach" lub "Dom w borówkach 2"

                  Dziękuję s-y-l-l-a w końcu wiemy o jakim domku myśli Kasia z topiku No cóż
                  trzeba się temu projektowi przyjrzeć i pomóc w potrzebie Czyli mamy mały domek
                  za optymalną cenę no no toż to marzenie tysięcy jeśli nie setek tysięcy ludzi.
                  zmęczonych już warunkami panującymi w tzw. blokach albo w ogóle jeszcze bez
                  własnego samodzielnego mieszkania ponoć liczba takich osób przekroczy w tym
                  roku 1,7 mln. ( dane GUS ) Nawet jeśli to o 50 % przeszacowane potrzeby osoba
                  lub osoby które potrafią pomóc ludziom potrzebie powinni szybko się wzbogacić .

                  Kasiu podejmujesz się dyskretnego nadzoru na ofertą realizacji wybranego domku
                  wszystko nieodpłatnie przynajmniej tu na forum , a może znasz już trochę
                  lepszy projekt domu napisz jeśli oczywiście nie sprawi Ci to kłopotu nie
                  obawjaj się wszystko zostanie tu między nami znajomymi z forum .
                  Pozdrawiam wszystkich dobrydom1@wp.pl
            • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 14.04.05, 12:47
              nowy inwestor o1
              Wbrew pozorom optymalna cena za budowę to dość proste. Jeśli maiłbym już jakąś
              wizję lub chćby projekt domu wynajmuję , zlecam opracowanie optymalnej wersji
              kosztów osbie obiektywnej na tzw. zachodzie nazywają go projekt-manager. Koszt
              są nieporównywalnie mniejsze od przyszłych ew. kłopotów za pochopne
              niedopracowane decyzje inwestora

              Szsacunkowo koszt takiego przygotowania się do budowy to
              około 5000 zł dla projekt managrera Oszczędnośći z tego tytułu mogą przkroczyć
              50 000 zł. Ponadto taki ktoś w rmach swojej usługi ma za zadanie sprawdzić
              podawane informacje i podać odpowiednich dostawców materii i usługi budowy domu
              ich rzetelność ew. podać nowe namiary na lepszych wykonawców i dostawców
              materii .

              Inwestor przestaje się martwić o błahe szczególiki jak np Czy ściana oddycha
              czy nie itp bzdury (na marginesie należy zaznaczyć , że przez ścianę
              zewnętrzną może przenikać fachowo dyfundować max 3 % powietrza podlegającego
              wymianie za pomocą nawet słabej wentylacji domu ).

              Zrobisz jak zechcesz to Twój dom ma być doskonały stosunkowo tani ale czy sam
              wszystko potrafisz ocenić najlepiej . Dużo łatwiej i taniej poddać weryfikacji
              przygotowaną już wersję przebiegu zdarzeń na budowie , niż potem robić to w
              biegu na wariata w trakcie budowy , a tak niestety dzieje się w bardzo wielu
              przypadkach budów tzw. gospodarczych. Stąd być może obiegowa wersja zdarzeń
              jak w przysłowiu obyś dom budował ( zaporzyczyłem to z muratora )

              Pozdrawiam i powodzenia w realizacji towaru niezbędnego użytku dom ,
              mieszkanie pozdrawim dobrydom1@wp.pl
          • murowany Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? 14.04.05, 14:46
            Odnosze wrazenie, ze sam nie wiesz o czym piszesz - trudno zlapac sens w twoich zdaniach. Zaczynasz przytaczac takie relacje w procesie inwestycyjnym, ze jak ktos to czyta z "niebudowlancow" to po wejsciu na to forum jest glupszy niz przed wejsciem.
            • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 14.04.05, 16:57
              Być może tak niektórzy moghą się poczuć ale śmiem bezczelnie twierdzić
              publicznie na forum , że jest to bardzo bezpieczne jeszcze dla kieszeni
              inwestora Nawet jeśli potencjalny inwestor nie wszystko wie i o resztę zapyta
              uzupełni wiedzę do dobrze . Gorzej jeśli tak się poczuje jak pan opisał i robi
              tylko dobre wrażenie w trakcie budowy z ciągle rosnącymi nieprzewidywalnymi
              kosztami budowy
              A tak niestety zdarza się nader często na budowach domów w naszej kochanej R.P.
        • murowany Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? 14.04.05, 15:03
          Gość portalu: arch.ms napisał(a):

          > Ależ to właśnie mniej więcej o to chodzi !

          Witam, z tego co wiem, to wlasnie w Niemczech przyjal sie taki system, gdzie architekt jest "bogiem" - mnie to sie niezbyt podoba, bo nie jestem architektem i mam wlasny poglad na to:)))
          Wg mnie architekt powinien zajmowac sie projektowaniem architektonicznym (bo tego uczy sie na studiach) a nie kontrola rachunkow, spisywaniem umow, wyborem wykonawcow itp. itd.
          Od tego jest konkretna funkcja zwana Project Managerem, Inzynierem Projektu, Obiektu, Kontraktu czy czegos tam jeszcze, w najbardziej zaawansowanej wersji Inwestorem Zastepczym.
          W jednorodzinnym budownictwie indywidualnym rzeczywiscie mozna uproscic sprawe - tym kims, nazwijmy go Kierownika ds. Wszystkiego powinien byc ktos z wyksztalceniem inzynierskim, ktos kto potrafi przejrzec kosztorys ofertowy na wszystkie strony, ktos kto potrafi poruszac sie w gaszczu paragrafow, ktore przygotowalo nasze kochane panstwo. Wypadaloby aby posiadal uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi, wtedy tez moze sprawowac funkcje inspektora nadzoru inwestorskiego na danej budowie lub byc kierownikiem danej budowy (jak inwestor stwierdzi, ze bedzie wszystko ok bez inspektora nadzoru - prawo budowlane wymaga inspektora nadzoru inwestorskiego tylko na okreslonych budowach, chyba, ze w pozwoleniu na budowe zostala ta funkcja narzucona).
          • Gość: dobrydom!@wp.pl Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 15.04.05, 10:19
            Wmurowany napisał cytuję

            > W jednorodzinnym budownictwie indywidualnym rzeczywiscie mozna uproscic
            sprawe - tym kims, nazwijmy go Kierownika ds. Wszystkiego powinien byc ktos z
            wyksztalceniem inzynierskim, ktos kto potrafi przejrzec kosztorys ofertowy na
            wszystkie strony, ktos kto potrafi poruszac sie w gaszczu paragrafow, ktore
            przygotowalo nasze kochane panstwo. Wypadaloby aby posiadal uprawnienia do
            kierowania robot ami budowlanymi, wtedy tez moze sprawowac funkcje inspektora
            nadzoru inwestorsk iego na danej budowie lub byc kierownikiem danej budowy (jak
            inwestor stwierdzi , ze bedzie wszystko ok bez inspektora nadzoru - prawo
            budowlane wymaga inspekt oraz nadzoru inwestorskiego tylko na okreslonych
            budowach, chyba, ze w pozwoleni u na budowe zostala ta funkcja narzucona).

            Moja opija sz.p. murowany czy ty aby nie przesadzasz nie za dużo tych funcji
            dla jednego człowieka Zapominasz chyba że to już XXI wiek Jeden człowiek nie
            jest w stanie doskonale wypełniać aż tak wielu rzeczy na raz Zapominasz sz. p.
            że wiele użytecznych informacji można znależć w domu w internecie np;
            Manger-projrkt to raczej człowiek potrafiący te wszystkie informacja powiazać
            razem wybrać optymalne wersje realizacji domu dla inwestora i zapoznać z tym
            kierownika budowy , a nwet robotników . A to co proponujesz to czysty PRL w
            nowym wydaniu to już było sz. p. i się nie sprawdziło tzw kierownik z urzędu
            dla dokonania wpisów w dzienniku budowy kierownik majster i inspektor z
            urzędu miasta lub gminy .

            Prawdziwy menager -projrkt reprezentuje inwestora na zewnątz w jego interesie i
            za to dostaje pieniądze dosłownie. Może on przyczynić się do zmiany kieronika
            budowy , ekipy wykonawczej ale nie jest decydującą siłą sprawczą a doradzcą za
            pieniądze inwestora domu prywatnego , indywidualnego

            Właśnie te słwa ,, prywatny,, ,,indywidualny ,, są w opinii niektórych tzw.
            starych fachmanów powodem do tego ,żeby zdzierać z nich ile się tylko da bo
            to przecierz tzw. prywaciarze Jak sobie próbują radzić tzw prywaciarze
            napisał już sz. p. tytułujący się stary inwestor Oczywiście mówię tu bez
            kontekstów akurat tu stary inwestor wydał na dom tyle ile chciał wydać
            400 000 zł za 165 m2 i to jest w porządku . Ale dla osób które mają
            szczuplejsze możliwości niż 400 000 zł. pozostaje tylko logiczne postępowanie i
            rzetelna twarda kalkulacja dosłownie aż do bólu . A ja śmiem wątpić czy
            przedstawiona przez Ciebie murowany sylwetka osoby doskonałej we wszystkim
            znajdzie czas na tkowe rzeczy będzie się skupiać tylko na poprawianiu i
            utrzymywaniu swojego wizerunku doskonałości ot i wszystko i wczale nie musi
            dbać aby za dom inwestor zapłacił taniej niż dziś jest to wymagane przez
            firmy wykonawcze , kosztorysy etc. .
            pozdrawiam dobrydom2@wp.pl


              • Gość: dobrydom1@wp.pl Kto to jest projekt-managier IP: *.chello.pl 15.04.05, 10:53
                W praktyce taki zawód managment-projekt przynajmniej dla realizacji prokektu
                domu tzw. indywidualnego to niezwykła rzadkość w Polsce . A działa na zachodzie
                w skrócie trochę jaby tu porównać jak coś w rodzaju maklera giełdowego.
                Teoretycznie ( nie mylić proszę z przekazaniem gotówki )

                Powierzasz kwotę na budowę domu projekt-managierowi podobnie trochę jak
                maklerowi ale nie dosłownie ( bez gotowizny pieniędzy ) natomiast w co
                zainwestujesz w które materiały i wykonawców robót przdstawi Ci projekt-
                managier stawiasz jeszcze podstawowe wymagania jakie ma spełniać dom jak norma
                cieplna , odporność ognoiowa itp. załaczasz jeszcze kopię projektu domu
                Za przygotowanie optymalnej wersji realizacji domu pod klucz projekt-managier
                dostaje pieniądze z odroczoną zapłatą za niektóre czynności kontrolne w
                trakcie realizacji domu .Czy to się opłaca musisz ocenić sam dla domu 180-200 m2
                oszczędnośći z tego tytułu współpracy przkroczą 50 000 zł . Ponoć to dla
                niektórych noworyszów kwota nie warta zachodu . Należysz do nich nie słuchaj co
                tu gadają buduj na wyczucie na nos na obiegowe opinje itp. trele morele , że
                jakoby dom to nadzwyczjna rzecz za nadzwyczjnie duże pieniądze realizowany z
                dużym wysiłkiem przez nadzwyczajnych ludzi .
                Jak dla mnie za dużo tych nadzwyczjności dla tak prostych czynności jak budowa
                domu. Sprawdź to sobie nowy inwestorze na skrzynce pocztowej www.gazeta.pl w
                miejsce logim wpisz dobrydom2 w miejsce chasło wpisz
                dobry otwórz załączniki ze szczególami .

                pozdrawiam dobrydom1wp.pl
            • murowany Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? 15.04.05, 12:55

              > że wiele użytecznych informacji można znależć w domu w internecie np;
              > Manger-projrkt to raczej człowiek potrafiący te wszystkie informacja powiazać
              > razem wybrać optymalne wersje realizacji domu dla inwestora

              Czy ja napisalem cos innego? Dobrydom1 - znajdz sobie jakis wysylkowy kurs czytania ze zrozumieniem.


              > nowym wydaniu to już było sz. p. i się nie sprawdziło tzw kierownik z urzędu
              > dla dokonania wpisów w dzienniku budowy kierownik majster i inspektor z
              > urzędu miasta lub gminy .

              Poczytaj sobie prawo budowlane, tylko nie wiem czy bedziesz je w stanie zrozumiec.

              > Prawdziwy menager -projrkt reprezentuje inwestora na zewnątz w jego interesie i
              >
              > za to dostaje pieniądze dosłownie. Może on przyczynić się do zmiany kieronika
              > budowy , ekipy wykonawczej ale nie jest decydującą siłą sprawczą a doradzcą

              No to czym rozni sie ta funkcja od tej, ktora ja opisalem?
              Czyzby Inzynier Projektu/Menadzer Projektu w malej inwestycji, jaka jest dom jednorodzinny, nie moglby byc jednoczesnie inspektorem nadzoru?
              W duzych inwestycjach jest to niedopuszczalne, ze wzgledu na zakres rzeczowy i ilosciowy tychze.

              > utrzymywaniu swojego wizerunku doskonałości ot i wszystko i wczale nie musi
              > dbać aby za dom inwestor zapłacił taniej niż dziś jest to wymagane przez
              >
              > firmy wykonawcze , kosztorysy etc. .

              No to o co w koncu ma dbac Inzynier Projektu? Czym rozni sie ta funkcja od opisanej przez ciebie? Zrob najlepiej zestawienie tabelaryczne.
              • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 15.04.05, 14:17
                murowany napisał:

                > No to o co w koncu ma dbac Inzynier Projektu? Czym rozni sie ta funkcja od
                opis anej przez ciebie? Zrob najlepiej zestawienie tabelaryczne.

                W praktyce według mnie funkcja projekt- managiera nie jest i raczej nie powinna
                być nafaszerowana pompatycznymi dodatkami kierownik , inspektor , nadzorca czy
                jakby to nie nazwać Nie ma i nie musi być tych tzw nieoficjalnych kontaktów ,
                znajomków za prowizje w hurtowni , dostawców materiałów i wie że nie może ich
                forosować dla realizacji budynku , bo jego praceę bardzo łatwo można być
                zweryfikowana przez konkurenta i wynagrodzenie a przynajmniej znaczna jego
                część przejdzie koło nosa to tyle
                Jakbyś miał jeszcze jakieś wątpliwości panie murowany napisz wszystko zostanie
                między nami na forum publicznych a więc tylko i wyłącznie dla zainteresowanych.

                A te wszystkie tytuły inż mgr.doc. hab o których przebąkujesz można sobie
                kupić w razie wymogów formalnych wpisów do dziennika budowy i to wcale za
                niewygórowane pieniądze . ( poczytaj sobie post )
                Pobyt inżyniera na budowie owszem niezbędny ale tylko w niezbędnych sytuacjach
                poważnych wątpliwościach co do konstrukcji budowli no wiesz murowany statyka
                budowli etc.
                Murowany mówisz prwao budowlane ja mówię zdrowy rozsądek i twarda kalkulacja
                ( inżyniera jak maszynę wynajmę ale takiego co się jeszcze nie napompował
                wiarą w nadzwyczjnej funkcją swojego zawodu ) i na czas tylko niezbędny
                Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
                • Gość: murowany Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 14:50
                  Alez oczywiscie mozna latwo zweryfikowac czy dany kierownik/menadzer/inspektor/kolo od papierkow jest dobry czy nie - mamy wolny rynek a inzynierow uczelnie produkuja jak mrowkow.

                  A tytuly oczywiscie, ze mozna sobie kupic - jednakze taka sprawa szybko wychodzi po efektach pracy. No i jeszcze taka sprawa, ze kogos z tytulami wyzej od dr inz. to lepiej nie wpuszczac na budowe, wiec wszyscy dr inz. hab i prof. odpadaja :) Za duzo teorii a za malo dzialania w rzeczywistosci.

                  Z drugiej strony juz sie troche naogladalem fuszerek robionych przez gosci, ktorzy po 15 latach bycia piekarzem/mechanikiem samochodowym/fryzjerem/itp. nagle zapragneli zalozyc sobie "firme budowlana".
                  • Gość: dobrydom1wp.pl Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 15.04.05, 17:28
                    A tytuly oczywiscie, ze mozna sobie kupic - jednakze taka sprawa szybko wychodz
                    > i po efektach pracy. No i jeszcze taka sprawa, ze kogos z tytulami wyzej od dr
                    > inz. to lepiej nie wpuszczac na budowe, wiec wszyscy dr inz. hab i prof. odpad
                    > aja :) Za duzo teorii a za malo dzialania w rzeczywistosci.
                    >Z drugiej strony juz sie troche naogladalem fuszerek robionych przez gosci, kto
                    > rzy po 15 latach bycia piekarzem/mechanikiem samochodowym/fryzjerem/itp.
                    nagle zapragneli zalozyc sobie "firme budowlana".


                    Wybacz murowany ale nasza dyskusja na forum zbacza z tematu zasadniczego
                    wolny rnek mówisz a zaraz od rzeczy chyba nie jesteś dzieckiem i już wiesz że
                    piekaż od pieczenia chleba , bułeczek etc budowlaniec do budowy itd.
                    A swoją drogą piekarz to także nie mniej pożyteczny zawód jak patrzę na bułkę z
                    dodatkami różnych bakali ziaren z dyni orzechów i to ciasto orginalny smak
                    przepyszne to kwestia chyba dużej wprawy takie pieczenie ja tego nie potrafię a
                    w sumie to głównie mąka woda datki i finezja samku gotowa
                    Podobnie jest w budowaniu domów .
                    Odpowiedni lucdzie dla odpowiednich klientów lub jak pan stary inwestor
                    400 000 zł chciał to wydał i też mu z tym dobrze akceptuję i taki wybór , ale
                    można trochę anawet dużo taniej szybciej lepiej w XXI wieku to tyle na dziś do
                    widzenia murowany.
                    Pozdrawiam czytelników
                    Przepraszam za rozwlekłe pisanie ale murowany chyba się uparł i nie spocznie
                    póki nie znajdzie jakieś dziury w całym .
                      • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile kosztuje kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 15.04.05, 18:22
                        mif czyżbyś poznał zawartość skrzynki pocztowej i co o tym sądzisz
                        napisz A co do podciągania tematu nie znalazłem tu od założyciela topiku ani
                        w regulaminie forum żadnych zakazów na tego typu wypowiedzi. A co jest dla
                        kogo użyteczne niech sam zdecyduje Pozdrwaim z wyrazami szacunku dla
                        powściągliwych wypowiedzi pana mif dobrydom1@wp.pl
                    • Gość: dobrydom1@wp.pl Ile kosztuje dom murowany i nie mórowany ? IP: *.chello.pl 15.04.05, 18:17
                      Szanowni czytelnicy odbyliśmy tu na forum pewnego rodzaju wycieczkę
                      w której trochę można było poznać jak powstaje dom i jego koszty .
                      Generalnie domy mogą być murowane z prawie murowanymi kłopotami w
                      ralizacji oraz domy na zamówienie konkretnych ludzi za optymalnie niską
                      cenę. Trochę się starałem to przybliżyć popełniałem błędy ortograficzne
                      pewnie są w tym lepsi ode mnie i z tegoż powodu stracę pewną grupę
                      potencjalnych klientów perfekcjonistów trudno i tak nie jestem w stanie
                      sprostać zapotrzebowaniu na wszystkie mieszkania szacowane w/g GUS na 1,7 mln

                      Jestem bardziej perfekcjonistą w doborze materii na dom i racjonalnego sposobu
                      połączenia tego w dom , mieszkanie. Komputer klawiatura no cóż moje palce
                      trochę mi już zesztywniały od fizycznej pracy na budowach a komputer tam na
                      budowach w barkach , pakamerach to nadal jeszcze rzadkość . Będąc obecnie w
                      stanie pełnego realksu od ciężkiej pracy fizycznej daję sygnał orginalnej
                      myśli , sposobu na dom.
                      Zrobisz co zechcesz czytelniku . Ale murowany w XXI wieku
                      to coś co mi tu nie za bardzo pasuje
                      Przykład proszę poczytać posty pana stary inwestor 400 000 zł. za 165 m2 domu i
                      pana murowany który jeszcze nic nie zaproponował orginalnego , a już zaczyna
                      straszyć fuszerką etc. zurzytymi już frazesami .
                      Obudź się murowany to nie PRL to już było i się zużyło
                      oraz nie wróci w tej samej postaci .

                      Pozdrawiam pana murowanego przepraszam jeśli poczuł się Pan urażony cenię
                      sobie pana uwagi a swoją kryrtykę raczej kieruję do wykonawców
                      nieefektywnych technologi budowy domów i tak się niestety składa , że są to w
                      większości MUROWANE domy , ot taka zbierzność nazewnictwa technologi z pana
                      pesudnimen na tym topiku .
                        • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile kosztuje dom murowany i nie mórowany ? IP: *.chello.pl 15.04.05, 20:54
                          A jak sądzisz wolałbym abyś ludzi oceniał raczej na podstawie
                          ich umiejętności nie tylko ortograficznych , ale masz rację to błąd
                          zamierzony mający prowokować do zauważenia na forum , a to już
                          przyczyna skromna dla zapoznania kto zacz ów piszący i co tu robi .

                          Tak na marginesie czy ja Cię skądś ne znam nowy inwestor zdarzyło się
                          już , że pisałeś w przełomowym dla moich starań momencie topiku .
                          Czyżbyś chciał inwestować w dom za optymalną cenę .
                          Powodzenia życzę.
                          dobrydom1@wp.pl
                          • Gość: mif Re: Ile kosztuje dom murowany i nie mórowany ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 22:55
                            Gość portalu: dobrydom1@wp.pl napisał(a):

                            > A jak sądzisz wolałbym abyś ludzi oceniał raczej na podstawie
                            > ich umiejętności nie tylko ortograficznych , ale masz rację to błąd
                            > zamierzony mający prowokować do zauważenia na forum ..."

                            Twoich błędów, nie tylko ortograficznych, nie trzeba zauważać. One aż wyją, jak
                            watacha wilków. A pisałem w Twoim wątku, co masz robić, żeby wyszło bezbłędnie.
                            Jak zwykle masz trudności ze zrozumieniem czegokolwiek.
                            Do skrzynki Twojej nie zaglądałem. Próbki Twojej pracy twórczej widać na forum,
                            a męczyć się z logowaniem, żeby natrafić na podobnie uciążliwy tekst...
                            Jak chcesz pisać z błędami zamierzonymi, to wybieraj wyrazy bardziej
                            przekonywujące, np. bżóhomufca
                            • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile kosztuje dom murowany i nie mórowany ? IP: *.chello.pl 16.04.05, 07:20
                              ok. mif
                              Pozwalam sobie bezczelnie zauważyć , że nie jesteś jedyny na forum
                              czytasz bo chcesz bo coś Cię tu ciągnie inaczej nie traciłbyś tu czasu
                              Przykro mi że w soim czasie przepłaciłeś za budowę własnego domu nie martw się
                              tym aż tak bardzo przy następnej budowie możesz skorzystać z niektórych
                              rzeczowych podpowiedzi na forum no cóż sz. p. wynalazek taki jak
                              internet w Polsce działa na szerszą skalę od nastu a nie dziestu lat nie
                              miałeś pan wówczas szans na takie forum jak choćby tu nie myślę bynakmniej o
                              swoim pisarskim antytalenciu , ale zawsze możesz nie czytać znasz mój pseudo od
                              jkiegoś czasu przypomnę Ci na wszelki wypadek dobrydom1 @wp.pl

                              Pozdrawiam urażonego mif i rzeczowo na temat proszę nie jestem doskonały we
                              wszystkim bo i po co od całkowitej doskonałości we wszystkim mam swojego
                              Pana Boga .
                              • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile kosztuje dom murowany i nie mórowany ? IP: *.chello.pl 18.04.05, 07:29
                                dla czytelników wyjaśnienie Sz. P. mif to pseudonim pana znanego
                                mi z innego postu na forum gazety pod tytułem mały domek ile potrzeba
                                ( dziewczyna )
                                Pan mif. na owym poście ,, mały domek ile potrzeba ,, raczył się pochwalić że
                                jest właścicielem domu budowane sposobem tzw. gospodarczym .
                                Na moje zapytanie ogólne ile lat powstawał domek pana mif i ew. ile to mogło
                                kosztować sz. p. mif nie był w stanie udzielić odpowiedzi ogólnej poza tym że
                                został w pewien sposób jak to nazwał oszkapiony z pieniędzy przez niektórych
                                wykonawców prac. Dla mnie osobiście i współpracowników to potwierdzeniem
                                nieprzewidywalnych kosztów budowy tzw. gospodarczej W związku z powyższym
                                zadałem p. mif zapytanie ile zużuł szt. cegieł bloczków ile ton cementu lub ile
                                kilogramów materii w ogóle przemieścili robotnicy dla połączenia w budynek za
                                pomocą kielni łopaty taczek i ręcznej pracy rodem ze średniowiecza . Odpowiedź
                                sz. P mif była , że nie mierzył tego w kilogramach wobec tego w kolejnym liście
                                zapytałem czym się kierował czy budował na wyczucie na nos na tzw. czuja czy
                                coś jeszcze innego .
                                Niestety odpowiedzi konkretnej brak ale natomiast stałem się w pewien sposób
                                według p. mif dość nie wygodny na forum i strasznie będzie tu dbał o
                                wyliczanie każdego błędu wyliczy każdą niedopisaną literkę lub pomyłkę
                                Serdecznie Was za to przepraszam należy się też czytelnikom pewne wyjaśnienie
                                ile rzeczywiście przepłacić mógł pan mif za swoją budowę kierując się
                                technologią średniowiecza w budowie domu ale o tym na następnym liście
                                pozdrawiam dobry dom1@wp.pl

                                P. s. Przyznaję szczerze że moim zamiarem także na tym forum jest pewne
                                zdyskredytowanie bardzo drogich mało wydajnych systemów budowy domów ,
                                Upublicznić prawie 0 zaangażowanie państwa w rozwój mieszkalnictaw w Polsce
                                mam tu na myśli przeznaczenie tylko 0.1 % wydatków budżetu państwa na
                                mieszkalnictwo , brak planów zagospodarowania przestrzennego gmin w Polsce
                                tylko 12 % ma jakieś plany zagospodarowania przestrzennego.
                                • Gość: dobrydom1@wp.pl Ile za dom mif dlaczego oszkapiony z pieniędzy IP: *.chello.pl 18.04.05, 09:05
                                  witam czytelników teraz skąd koszmar kosztów budowy tzw gospodarczej .

                                  ponieważ sz. p. mif nie będzie dyskutował tu o tym jak mógł zostać oszkapiony
                                  ponoć z pieniędzy wypada zrobić to przeze mnie ponieważ do sz. P nie dociera
                                  że sam sobie przygotował takie koszty na własne życzenie i do siebie może mieć
                                  tylko żal ,że dom kosztował w sumie tak dużo wysiłku i pieniędzy.

                                  KALKULATOR KOSZTÓW MATERIAŁÓW
                                  Element......................Ilość...masa w tonach

                                  piasek............ [m³]:.....17.6.....30 ton
                                  pustak FERT....... [szt.]:...1103.....12 ton
                                  pustak MAX ........[szt.]:...4112.....26 ton
                                  beton B15..........[m³]:.....59.5....132 tony
                                  beton B7.5........ [m³]:.....22.7.... 44 tony
                                  blacha dachówkowa...[m²]:....282
                                  cegła kratówka.... [szt.]:...11046....2,5tony
                                  drewno ............[m³]:.......6 .....4,2 tony
                                  wyl. cem..........,[m³]:......11.....11..ton
                                  zaprawa............[m³]:......16.6...29..ton

                                  276 ton materii budowlanej ręcznie przy pomocy tylko taczki łopaty i kielni w
                                  tym
                                  214 ton materii robotnicy przemieszczać musieli kilkakrotnie tzn. do
                                  betoniarki na taczki . na rusztowania
                                  dla zbudowania Fundamentów , murów i stropu budynku P . mif dane są
                                  szacunkowe na podstawie prostego projektu domu ok 200 m2 o bardziej prosty i
                                  skromny dprojekt domu będzie trudno projejkt na str:

                                  www.kbprojekt.pl/projekt.php?nr=141&pro=5&spuod=190&spudo=200&kalk=T

                                  • dobrydom2 Ile za dom mif oszkapiony pomyłka w dodawaniu 18.04.05, 12:51
                                    Nardzo przepraszam ale w dodawaniu pomyliłem się

                                    Element..................Ilość...masa w tonach
                                    >
                                    > piasek............ [m³]:.....17.6.....30 ton
                                    > pustak FERT....... [szt.]:...1103.....12 ton
                                    > pustak MAX ........[szt.]:...4112.....26 ton
                                    > beton B15..........[m³]:.....59.5....132 tony
                                    > beton B7.5........ [m³]:.....22.7.... 44 tony
                                    > blacha dachówkowa...[m²]:....282
                                    > cegła kratówka.... [szt.]:...11046....2,5tony
                                    > drewno ............[m³]:.......6 .....4,2 tony
                                    > wyl. cem..........,[m³]:......11.....11..ton
                                    > zaprawa............[m³]:......16.6...29..ton


                                    > 276 ton materii budowlanej
                                    266 ton winno być zamiast 276 tom materii
                                    ręcznie przy pomocy tylko taczki łopaty i kielni
    • agaelgam prosta odpowiedź - 2500zł 18.04.05, 08:55
      Tyle bierze mój. 500zł na początek, po ukończeniu stanu surowego 1000zł
      (właśnie kończę bo kryją dach) i po odbiorze 1000zł. Buduję dom w W-wie, a
      kierownik jest inżynierem z wieloletnim doświadczeniem praktycznym. Mieszka
      niedaleko, więc jeżdżąc na rowerze, idąc na spacer czy przejeżdżając samochodem
      wstępuje do nas. Nie umawialiśmy się na konkretne terminy wizyt, ale zawsze,
      gdy kończy się jakiś etap ( np zalewanie fundamentów, stropy itp) jest i
      sprawdza czy wszystko jest OK. Dzwonię też do niego gdy mam jakieś wątpliwości.
      • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: prosta odpowiedź - 2500zł IP: *.chello.pl 18.04.05, 09:20
        Bardzo fajnie ale to chyba jakichś emeryt skoro ciągle tylko wędruje lub z
        rowerkiem na spacerki . A czy nie pomyślałeś że taki emeryt ma wiedzę opartą
        na praktyce z przed dziestu lat i co on może ci zaoferować , ze przypilnuje
        czasami ja w taczkach wożą mieszane w betoniarce piasek , żwir i cement ( beton)
        lub piasek ,wapno ( zaprawa )
        Nie łudź sie i tak o prawie wszystkim zdecydują panowie w waciakach i berecie
        nawet o tym co i ile Ci wsypią do zaprawy i nawet w znacznym stopniu ile czasu
        na to muszą poświęcić a to wpłynie niestety na cenę dom co najmniej 2000 m2
        domu stan tzw zamknięty w tym koszty pracy tych panów w waciaku to będzie około
        60% kosztu domu z tynkami , ale wybór Twój i twojego kierownika jest waszym
        wyborem. Ja tylko bezczelnie stwierdzam po co płacić koszmarne pieniądze a
        pracę rodem z e średniowiecza skoro to w ogóle nie konieczne dlka zbudowania
        domu.
        • agaelgam Re: prosta odpowiedź - 2500zł 18.04.05, 11:09
          Mój kierownik ma ok 45 lat, od wielu lat prowadzi budowy, a przemieszcza się w
          mojej okolicy, bo w sąsiedztwie buduje się sporo domów. Ludzie polecają go
          sobie. Oczywiście nie patrzy co murarze mieszają w betoniarce, ale ekipa jest
          sprawdzona i mam do nich zaufanie. Natomiast kierownik jest zawsze wtedy, gdy
          jest potrzebny. Sprawdzał dokładnie zbrojenia, był przy wylewaniu fundamentów,
          nadproży, układaniu wieńca, układaniu więźby itp. Tak jak pisałam kończę stan
          surowy, jestem bardzo zadowolona z ekipy, z kierownika, z wyglądu ścian i
          kominów które postawili, z czystości na budowie, której sami pilnują. I nie są
          to panowie w waciakach i berecie, których widywaliśmy za czasów PRL
          podpierających łopatę i kradnących co się da z budowy, ale ciężko pracujący
          ludzie, którzy mają już spore doświadczenie w tym co robią i dzieki temu
          podpowiedzieli mi wiele ciekawych rozwiązań. Mogę ich z czystym sumieniem
          polecić innym.
          A skoro uwarzasz, że nie powinno się płacić pieniędzy za pracę rodem ze
          średniowecza ( czy chodzi ci o murazy i kierownika?) to jaki jest Twoim zdaniem
          inny sosób na budowę??
          • dobrydom2 Re: prosta odpowiedź - 2500zł 18.04.05, 12:43
            Cieszę się , że ma pani takie zaufanie do wykonywanej pracy przy budowie domu
            Nie chciałem urazić ani Pani , ani panów wykonujących ciężką fizycznie pracę.
            Pozwalam sobie tylko zauważyć może bezczelnie a może użytecznie że mamy XX I
            wiek .
            Raczej na całym świecie odchodzi się o ręcznych robótek za ciężkie pieniądze
            ale oczywiście szanuję pani wybór , doceniam poważanie pani dla ciężko
            pracującej klasy robotniczej mam jeszcze płonną nadzieję , że starczy pani
            zapału i szacunku owego oraz pieniędzy na wykończenie domu pod klucz . Wówczas
            moje szcżęście z faktu , że przestrzeń publiczną wzbogacił piękny dom będzie
            autentyczne . Ile pani przepłaci budując metodą jak ze średniowiecza
            ( chodzi i narzędzia i wydajność pracy )

            Jak w praktyce wygląda budowa domów z tych samych materiałów ale o 50 % taniej
            na przykładzie wybranego projektu 155 m2 powierzchni , tradycyjnie i efektywnie
            może pani porównać czytając zawartość szkrzynki pocztowej na sr. www. gazeta.pl

            w miejsce login proszę wpisać dobrydom2
            w miejsce hasło proszę wpisać dobry
            proszę otworzyć załączniki z danymi i rysunkami.

            Dziękuję sz. p. za cenną wypowiedź w przypadku ew. pytań proszę o kontakt
            e-mail lub bezpośrednio na forum

            pozdrawiam życzę sukcesów w budowie domu dobrydom1@wp.pl
              • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: prosta odpowiedź - co proponujesz dobrydom IP: *.chello.pl 18.04.05, 18:44
                Co proponuję pytasz. Nic nadzwyczjnego po prostu te same materiały jak w
                budowie tzw. godpodarczej trochę odmiennysposób łączenia materiałów ,
                mianowicie :
                Już ponad 80 % nowych mieszkań wykończone jest materiałem gipsowym Jeśli do
                budowy domu wykorzystamy gips w pierwszej kolejności czas i koszty budowy
                domu , można obniżyć co najmniej o 50 % . Spadną koszty transportów do
                producenta do hurtowni na budowę i ręczne na rusztowania Spadną narzuty na
                Vat , ZUS za pracę , podatek dochodowy . A co najważniejsze robocizna spadnie
                z 5-ciu do 1000 godzin.

                więcej znajdziesz na skrzynce pocztowej gazeta.pl
                login dobrydom2 hasło dobry
                pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
                  • Gość: dobrydom1@wp.pl Prosta odpowiedź - co proponuję dobrydom1@wp.pl IP: *.chello.pl 21.04.05, 08:03

                    W budynku obowiązuje zasada: wszystkie gęste materiały w domu gromadzą
                    energię cieplną i wypromieniowują ją z powrotem. . Duże masy – zatrzymują
                    ciepło pod warunkiem odgrodzenia ich od gruntu i czynników zewnętrznych
                    solidnymi izolacjami termicznymi, takimi jak styropian . W budownictwie tzw.
                    tradycyjnym ,, gospodarczym podstawowym problemami są potrzeba
                    przetworzenia materiałów w bloczki , pustaki i połączenie ich w bryłę domu
                    a następnie koszty wykończenia szkielety budynku tynkami i dociepleniem .
                    W efekcie budynek wykończony jest gładzią gipsową od wewnątrz oraz
                    izolacją ze styropianu z tynkiem warstowym od strony elewacji

                    Co w zamian

                    Już ponad 80 % nowych mieszkań wykończone jest materiałem gipsowym
                    Jeśli do budowy domu wykorzystamy gips w pierwszej kolejności czas i
                    koszty budowy domu , można obniżyć co najmniej o 50 % . Spadną koszty
                    transportów do producenta do
                    hurtowni na budowę i ręczne na rusztowania Spadną narzuty na Vat , ZUS
                    za pracę , podatek dochodowy . A co najważniejsze robocizna spadnie
                    z 5-ciu do 1000 godzin. W podobny sposób powstają fundamenty i stropy

                    Więcej inf szukaj w załączniku skrzynki wwww. gazeta.pl
                    w miejsce login dobrydom2
                    w miejsce hasło dobry
                    • Gość: dobrydom1@wp.pl Proste zapytanie- co proponuje murowany IP: *.chello.pl 21.04.05, 08:15
                      Panie murowany
                      co proponujesz jak zechcesz optymalnie zmniejszyć
                      koszty murowania domu . Nie musisz odpowiadasz ,ale Twoje milczenie
                      będzie już wymowną odpowiedzią jesteś za drogi murowany ze swoją
                      propozycją pracy i kosztów pośrednich rodem ze średniowiecza.
                      Ile kosztować może taka zabawa w murowanie odpowiedział już sz . P.
                      nowy inwestor poczytaj sobie ok 400 000 zł. za 165 m2 domu .
                      Pozdrawiam wszystkich których na to stać i gratuluję ale nie zazdroszczę
                      wyrzucania pieniędzy w błoto oj....przepraszam w murowane błoto .
                      Kielnia , łopata , taczki tysiące godzin ręcznej pracy to trochę według mnie
                      za mało na zbudowanie domu , za optymalnie niską cenę .
                      • s-y-l-l-a Re: Proste zapytanie- co proponuje murowany 21.04.05, 08:36
                        Dobrydom - Pan, którego dom kosztował 400 tys. zł zaznaczył, że można zrobić to
                        taniej. Ale nie wiedzę w tym nic złego jeśli chciał np. jacuzzi itp. i stać Go
                        na to. A że wyniosło Go to łącznie z budową tyle pieniędzy to nie nasza sprawa.

                        Dlaczego nie przytaczasz cytatów tych, którzy wybudowali za 100 czy za 150 tys.
                        zł. właśnie systemem gospodarczym i "metodami średniowiecznymi" jak zwykłeś to
                        nazywać????
                        Dużo piszesz na temat swojej "cud metody", ale same ogólniki i jak już kiedyś
                        napisałam "lanie wody". Napisz w końcu coś pożytecznego, co może w czymś się
                        przydać. Podejrzewam, że większość ludzi nie czyta Twoich postów, ponieważsą
                        nudne i ciągle piszesz o wszystkim i o niczym.....

                        Pozdrawiam,
                        S.
                        --
                        _____________________________________________________
                        "Dzieci najuważniej słuchają, kiedy mówi się nie do nich"
                        • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Proste zapytanie- co proponuje murowany IP: *.chello.pl 21.04.05, 18:28
                          Może dokładniej co chcesz ew. wiedzieć bo ja ile to ma kosztować
                          budowa domu gotowego do zamieszkania w otymalnie krótkim czasie.
                          Nie spotkałem nigdy na poście ani w tzw praktyce w życiu domu
                          nawet 100 m2 zbudowanego za 100 tyś. żł. a może zechcesz wskazaś
                          jakichś przykład póki co więcej jest narzekań na trudności z budową
                          To tyle . Chętnie coś nowego poznam tylko co .
                                • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Proste zapytanie- co proponuje murowany IP: *.chello.pl 22.04.05, 08:51
                                  s-y-l-l-a napisała:

                                  > coś się pokićkało... :-(
                                  >
                                  > MURATOR
                                  >
                                  > wypowiedź ron76


                                  s-y-l-l-a zbyt silne emocje w nadmiarze to , może szkodzić na urodę
                                  Nie popadaj w przesadę Dotychczas na forum po prostu rozmawiamy czasami
                                  ucząc się od siebie nawzajem , ot i wszystko wcale nie musisz korzystać ze
                                  wszystkich rozmów dosłownie , no chyba nie jesteś dzieckiem , ale może w końcu
                                  daj upust swoim frustracjom i podpowiedz czytelnikom złote rozwiązanie dla
                                  wszystkich proste niezastąpione
                                  ,, dom za optymalnie niską cenę pod klucz ,, bez większego wysiłku i pieniędzy.

                                  Pozdrawiam rozdrażnioną s-y-l-l-ę miłego dnia dobrydom1@wp.pl

                                  P. s. MURATER dla mnie jest jednym z pisemek tylko i wyłącznie o spadającej
                                  gwałtownie popularności ot i cała tajemnica . Niektórym ponoć to się nie
                                  podoba ale co to mnie obchodzi .
                                  • s-y-l-l-a Re: Proste zapytanie- co proponuje murowany 22.04.05, 09:29
                                    Nie jestem ani rozdrażniona ani sfrustrowana :-) Prosiłeś o przykład, więc Ci
                                    go podałam. Ot co....

                                    Dzieckiem tym bardziej nie jestem..... ;-)

                                    Złotego środka nie ma. Nie znasz go ani Ty ani ja....
                                    Tanio i bez wysiłku?? Moim zdaniem jedno trochę wyklucza drugie....., ale to
                                    tylko moje zdanie.
                                    --
                                    _____________________________________________________
                                    "Dzieci najuważniej słuchają, kiedy mówi się nie do nich"
                                    • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Proste zapytanie- co proponuje murowany IP: *.chello.pl 22.04.05, 20:02
                                      s-y-l-l-a napisała:

                                      > Nie jestem ani rozdrażniona ani sfrustrowana :-) Prosiłeś o przykład, więc Ci
                                      > go podałam. Ot co....
                                      >
                                      > Dzieckiem tym bardziej nie jestem..... ;-)
                                      >
                                      > Złotego środka nie ma. Nie znasz go ani Ty ani ja....
                                      > Tanio i bez wysiłku?? Moim zdaniem jedno trochę wyklucza drugie....., ale to
                                      > tylko moje zdanie.

                                      Można zdecydowanie taniej i ze zdecydowanie mniejszym wysiłkiem i w krótszym
                                      czasie niż tzw. budowa systemem gospodarczym z materiałów tradycyjnych .
                                      Jedno jest pewne musiałabyś trochę odbiec myśleniem od tradycyjnych utartych
                                      wzorców i budowę domu traktować jako rzecz zwyczajną o dużych gabarytach ale
                                      dość nudną
                                      Co właściwie może być ciekawego w mieszaniu setek ton piasku , żwiru ( beton )
                                      na fundamenty , strop . posadzki oraz dziesiątek ton piasku wapna z domieszka
                                      cementu( zaprawa murowa i tynkarska ) Ot i wszystko .
                                      Mogę Cię zapewnić że znacznie taniej i szybciej robić można to samo za pomocą
                                      maszyn .Eliminacją większości robót ręcznych w świadomości tzw. trochę mniej
                                      zamożnych to w Polsce dość trudne ale ponoć to XXI wiek. A tzw. budowa sposobem
                                      gospodarczym ni jak nie przypomina mi możliwości v XXI wieku

                                      Pewnie znowu zaczniesz ,mnie pouczać że przynudzam być może , ale nigdy
                                      zajęcie budowlane nie było przynajmniej dla mnie fascynujące .

                                      Masz jakieś jeszcze wątpliwości że budowa domu to dziś dość proste i tanie
                                      przedsięwzięcie zajrzyj do załącznika skrytki ze str. gazeta.pl

                                      w miejsce login
                                      proszę wpisać dobrydom2
                                      w miejsce hasło dobry
                                      otwórz załącznik poznasz więcej ważnych , a nawet nudnych sekretów
                                      w tym także skąd koszmarna cena na dom tzw. sposobem gospodarczym
                                      • Gość: dpbrydom1@wp.pl Re: Proste zapytanie- co proponuje murowany IP: *.chello.pl 23.04.05, 08:51
                                        Szanowni czytelnicy jestem winien pewne wyjaśnienie prawdopodobnie s-y-l-l-a
                                        inna pani lub ktoś z czytelników zacznie tu znów udowadniać , że coś niby udało
                                        im się wykonać własnymi rękami i wyszło niby taniej. Dla mnie osobiście
                                        takie poświęcanie własnego czasu i wysiłku to także niebagatelne koszty
                                        Szacunkowo dla zbudowania domku 155 m2 należy wymieszać i przemieścić około
                                        kilka razy ręcznie 250 ton materii , głównie piasek , żwir , cement oraz
                                        dziesiątki ton bloczków pustaków etc.

                                        Więcej szczegółów jak można optymalnie zmniejszyć
                                        koszty ręcznej tradycyjnej budowy na

                                        www.gazeta.pl w skrzynce pocztowej czytać ( załącznik )
                                        lpgin...... dobrydom2
                                        hasło .....dobry

                                        Pozdrawiam miłego dnia dibrydom1@wp,pl
                        • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: oto i jestem IP: *.chello.pl 23.04.05, 20:59
                          murowany napisał:

                          > Alez ja nic nie proponuje:) Nie prowadze aktualnie wlasnego biznesu, zeby go
                          na sile promowac.

                          No no mamy nadzwyczajne wydarzenie jeden pan murowany jest szczęściarzem
                          nic nie musi na niczym mu nie zależy wszystko już ma czy co .
                          Gratulacje pozazdrościć takim murowanym szczęściarzom. ( z nadania towarzysz
                          wzajemnej adoracji czy co nie musiosz odpowiadać jak nie chcesz murowany )
                          A z czego właściwie żyjesz sz. P. murowany jeśli to nie ściśle chroniona
                          tajemnica Ja natomiast mam jeszcze ochotę , aby choć troszkę próbować zmienić
                          ten niezbyt doskonały świat .

                          Pozdrawiam pana murowanego mam nadzieję , że troszkę podzielisz się
                          swoim doświadczeniem panie murowany . dobrydom1@wp.pl

                          • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: oto i jestem IP: *.chello.pl 24.04.05, 10:20
                            Sz. p. murowany milczy czyżby zamurowało go . A może nie miał czasu lub
                            chwilowo utrudniony dostęp do internetu . Jeśli nie o to chodzi to sz. p.
                            proszę się nie denerwować i nie przejmować tym co wcześniej napisałem
                            Ot tak po prostu rozmawiamy sobie pisząc , a może nawet czasami i ucząc się
                            nawzajem .

                            Oczywiście nie mam tu na myśli swoich anty zdolności pismackich i popełnianych
                            zbyt często błędów ortograficznych .
                            Odwagi panie murowany wszystko zostanie miedzy nami na forum publicznym nikt ,
                            kto nie zabiega o dom , mieszkanie nie będzie chciał tego czytać .

                            Pozdrawiam wszystkich i dobrego dnia życzę dobrydom1@wp.pl
                            • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: oto i jestem IP: *.chello.pl 24.04.05, 11:51

                              Witam w klubie wprawdzie nie jestem handlowcem z nadania ale jak pewnie już
                              wiesz większość tzw. budowlańców dotychczas tzn w czasach III R.P.
                              żyła w praktyce z prowizji od producentów materiałów . Ale niestety czasy te
                              zaczynają się kończyć i to dość gwałtownie czas na nowe pomysły i żródło
                              dochodów. Alb wielu jeszcze dołączy do 300 000 armii bezrobotnych budowlańców.
                              ( dane GUS i Komitetu budownictwa ) Powiedz trochę murowany co dalej z legędą
                              nich się mury pną do góry , a co z symbolami jak z człowiek z marmuru .

                              Oj coś czarno widzę te symbole wcale nie działają na młodsze pokolenie
                              Chcą wszystko zaraz dobrze i bez większego wysiłku Czy takie rozwiązanie da się
                              jeszcze wydusić z murowania . Nie pisz jeśli nie chcesz ale fajnie było by aby
                              gość o takim niegdyś symbolu prawie narodowym ,,murowany ,,potrafił dodać
                              choć trochę ducha na forum . Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
                              • murowany Re: oto i jestem 24.04.05, 13:07
                                Ja nie zalapalem sie na symbole mury pna sie do gory ani na mieszanke marmurowo-stalowo-styropianowa wiec mnie to totalnie "pyka" :)))
                                A murowac mozna - pytanie z czego i za ile.
                                Gdybym teraz budowal dom dla siebie to najprawdopodobniej zdecydowalbym sie na albo na wielkowymiarowe bloczki z betonu komorkowego albo na zelbet w deskowaniach systemowych.
                                Nic na sciany z ceramiki - za dlugo, za drogo, za duzo odpadow, za ciezkie elementy, zbyt duze zuzycie zaprawy, niejednorodnosc termiczna przegrod.
                                Na stropy tylko polprefabrykaty lub pelne prefabrykaty zelbetowe.
                                To taka moja filozofia taniego budowanie w wielkim skrocie.
                                Pozdrawiam.
                                • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: oto i jestem IP: *.chello.pl 24.04.05, 19:55
                                  murowany napisał:

                                  > Ja nie zalapalem sie na symbole mury pna sie do gory ani na mieszanke
                                  marmurowo
                                  > -stalowo-styropianowa wiec mnie to totalnie "pyka" :)))
                                  > A murowac mozna - pytanie z czego i za ile.
                                  > Gdybym teraz budowal dom dla siebie to najprawdopodobniej zdecydowalbym sie
                                  na
                                  > albo na wielkowymiarowe bloczki z betonu komorkowego albo na zelbet w
                                  deskowani
                                  > ach systemowych.
                                  > Nic na sciany z ceramiki - za dlugo, za drogo, za duzo odpadow, za ciezkie
                                  elem
                                  > enty, zbyt duze zuzycie zaprawy, niejednorodnosc termiczna przegrod.
                                  > Na stropy tylko polprefabrykaty lub pelne prefabrykaty zelbetowe.
                                  > To taka moja filozofia taniego budowanie w wielkim skrocie.
                                  > Pozdrawiam.

                                  Pannnieeee murowany : to ja tu z dobrym słowem i cichą nadzieją , że zechcesz
                                  bronić resztki tradycji murowych , a tu takie miłe rozczarowanie no , no
                                  dość nowocześnie jak a murowaną trdycję ( pseudonim pana na forum )
                                • Gość: dobrydo1@wp.pl Re: oto i jestem IP: *.chello.pl 25.04.05, 20:38

                                  A murowac mozna - pytanie z czego i za ile.
                                  > Gdybym teraz budowal dom dla siebie to najprawdopodobniej zdecydowalbym sie
                                  na albo na wielkowymiarowe bloczki z betonu komorkowego albo na zelbet w
                                  deskowaniach systemowych.
                                  > Nic na sciany z ceramiki - za dlugo, za drogo, za duzo odpadow, za ciezkie
                                  elementy, zbyt duze zuzycie zaprawy, niejednorodnosc termiczna przegrod.
                                  > Na stropy tylko polprefabrykaty lub pelne prefabrykaty zelbetowe.
                                  > To taka moja filozofia taniego budowanie w wielkim skrocie.
                                  > Pozdrawiam.

                                  Panie murowany nie polecam betonu koórkowego
                                  Zapłaci pan krocie za piasek
                                  z wapnem średnio dla 150 m2 domku 18000 zł.
                                  Podaję skład betonu komórkowego : przepis z murarora.
                                  Beton komórkowy składa się z : piasku, wapna, cementu oraz proszku
                                  aluminiowego.
                                  Środek spulchniający , wchodząc w reakcję ze składnikami spoiwa i kruszywa,
                                  powoduje wydzielanie się wodoru, który uchodząc z masy powoduje jej wyrastanie
                                  spulchniając ją i w efekcie wytworzenie w betonie tysięcy porów, czyli komórek
                                  z uwięzionym w nich powietrzem. Otrzymaną masę betonową poddaje się obróbce
                                  cieplnej ( autoklawizacji ), po której powstaje beton komórkowy .

                                  Podstawową wadą betonu komórkowego jest jego kruchość bardzo łatwo ręczną
                                  piłą wyciąć dowolny otwór w ścianie . Dla ew. włamywaczy , złodzieji nic
                                  bardziej prostszego . odporność betony komórkowego na ściskanie porównać można
                                  do pumeksu stąd muszą być bardzo grube mury aby utrzymać dach i strop .
                                  Zalecają co najmniej 36 cm. Ponadto taki beton bardzołatwo wchłania wodę prawie
                                  jak gąbka
                                  • Gość: murowany ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.05, 21:21
                                    Tzn. mam rozumieć,że ja sobie ten beton komórkowy robić na budowie? O czymś takim jeszcze nie słyszałem :) Jeśli nie to po co mi ten piasek?
                                    To co piszesz o wadzie betonu komórkowego, że jest kruchy, to ja uznaję właśnie za zaletę - niektóre firmy w skład swoich systemów, np. Xella dodają narzędzie do obróbki a wśród nich taka genialna rzecz jak frez ręczny do żłobienia bruzd na przewody instalacyjne - zrób coś takiego w ceramice lub betonie zwykłym - życzę powodzenia.
                                    Co do wytrzymałości to niezgodzę się - zależy jakiej klasy wytrzymałościowej (wytrzymałość na ściskanie betonu komórkowego zależy od jego gęstości objętościowej) dobieramy beton komórkowy do budowy danego domu - w przypadku parterowego domu, nawet ze stropem żelbetowym nad parterem, można rozpatrywać klasę "400" betonu komórkowego. W przypadku wyższych klas wytrzymałościowych można osiągnąć nawet 4 kondygnacje.
                                    Co do siąkniecia wody - beton komórkowy nie jest dla inwestorów wiecznie nie mających pieniędzy na budowę, dom z betonu komórkowego należy szybko wybudować i w nim zamieszkać, nie wolno na dłuższy czas zostawiać elewacji narażonej na deszcze.
                                    Pozdrawiam
                                    • Gość: dobrydom1@wp.pl Murowany ma obseję murowania. Co Wy na to !!!!! IP: *.chello.pl 26.04.05, 09:16

                                      Oj murowany , murowany Ty chyba masz obsesję murowania
                                      jak nie ma murowania stajesz się podejrzliwy wręcz nieszczęśliwy prawie

                                      Nie zrobisz sobie betonu komórkowego ale możesz zamówić zwykły beton towarowy
                                      o składzie 80% piasek i żwir , ok.12 % cement i ok. 8 % woda..( niektóre
                                      składniki betonu , mogą nieznacznie różnić się procentowym udziałem . i to się
                                      nawywa tzw. marka betonu B-15, B20 , B25 itd do B-75
                                      Dowiozą gruszką na budowę dla wylania w szalunki ( deskowanie).
                                      Polecam deskowanie ze styropianu 15 cm jedna ścianka i gips 5 cm druga ściana
                                      szalunku. W takim układzie systemie budowy będziesz miał budowę konstrukcji
                                      domu ( betom ) docieplenie (styropian ) i gładź gipsową ( tynk)
                                      jednocześnie trzy w jednym kumasz murowany trzy funkcje tradycyjne w jednym
                                      i to za pomocą maszyn w bardzo konkurencyjnej cenie i czasie .
                                      Cena betonu na fundament , ściany i stropy ok.30 zł m2
                                      styropian ok. 30 zł m2 gips ok.15 złm2. Bez murowania tynkowania sztablatury
                                      itp, Do ręcznego wykonania pozostają ułożenia instalacje i tynk elewacji na
                                      styropianie .
                                      Zalety to tanie trwałe zdrowe elementy konstrukcji domu
                                      Piasek i żwir to drobne skały z koryt byłych rzek.
                                      Aha , tylko się nie przestrasz albo nie truj mi tu zaraz o
                                      tzw domu z wielkiej płyty .
                                      Proszę zauważyć że użytkowe części ścian stropów to gips materiał budowlany
                                      najzdrowszy i stosowany także w służbie zdrowia w bezpośrednim kontakcie z
                                      ludzkim ciałem dla usztywniwnia złamanych kończyn . Oczywiście murowany nikt i
                                      nic poza ekonomią ( pieniądze nie jest Cię w stanie oderwać od ulubionych przez
                                      Ciebie robótek muuuu rrrrrooooowwwwaaaannniiiiaaaa.

                                      Możesz sobie eksperymentować z kielnią łopatą taczką i podobnymi gadżetami
                                      rodem ze średniowiecza podibno mto rozwiązanie było nowoczesne w czasach króla
                                      kazimierz wielkiego co zastał kraj drewniany a zostawił murowany.
                                      Jak się tego ( średniowiecza ) pozbyć z własnej budowy i mieć dobry dom za
                                      optymalnie niskie pieniądze .
                                      znajdziesz na skrzynce strony gazeta.pl

                                      w miejsce login dobrydom2
                                      w miejsce hasło wpisz dobry
                                      otwórz załącznik może nie skorzystać ale przynajmniej sprawdzisz skąd wziąć
                                      pieniądze na dom dla czego banki nie chcą pożyczać na budowę domu
                                      Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl.

                                      P.s. Murowany tylko się na załamuj napisz jeszcze coś jeśli łaska .
                                      • Gość: murowany Re: Murowany ma obseję murowania. Co Wy na to !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.05, 11:13
                                        Hehehe, obsesji nie mam:)
                                        Juz gdzies tu pisalem o murowaniu, szczegolnie z ceramiki - wroc pare postow wyzej.
                                        Ale rzeczywiscie - moja ulubiona robota to murowanie:) Serio - czasami jak mam cos zrobic szybko a nie mam zadnego czlowieka pod reka to wole sam sobie to wymurowac - uspokaja mnie ta czynnosc, czuje sie zrelaksowany, moge sobie troche pomachac kielnia:)
                                        Nie zapomnij, ze i tak najszybciej jestem w stanie postawic dom z betonu.
                                        A murowac to moge wlasnie w remontowce a z nowych obiektow to.....grilla z klinkieru w ogrodku.

                                        Ale teraz na powaznie - mozna gdzies zobaczyc fotografie tej technologii co prezentujesz?
                                        Pozdrawiam
                                        • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Murowany ma obseję murowania. Co Wy na to !!! IP: *.chello.pl 26.04.05, 13:03
                                          Gość portalu: murowany napisał(a):

                                          > Hehehe, obsesji nie mam:)
                                          > Juz gdzies tu pisalem o murowaniu, szczegolnie z ceramiki - wroc pare postow
                                          wy
                                          > zej.
                                          > Ale rzeczywiscie - moja ulubiona robota to murowanie:) Serio - czasami jak
                                          mam
                                          > cos zrobic szybko a nie mam zadnego czlowieka pod reka to wole sam sobie to
                                          wym
                                          > urowac - uspokaja mnie ta czynnosc, czuje sie zrelaksowany, moge sobie troche
                                          > pomachac kielnia:)
                                          > Nie zapomnij, ze i tak najszybciej jestem w stanie postawic dom z betonu.
                                          > A murowac to moge wlasnie w remontowce a z nowych obiektow to.....grilla z
                                          klin
                                          > kieru w ogrodku.
                                          >
                                          > Ale teraz na powaznie - mozna gdzies zobaczyc fotografie tej technologii co
                                          pre
                                          > zentujesz?
                                          > Pozdrawiam

                                          Nie jestem jeszcze koncernem , a nawet nie wiem czy by mnie to bawiło zbytnio
                                          Wystarcza mi jeszcze na dziś , że mogę dobrze zarabiać i to bez takiego
                                          wysiłku jak
                                          przy murowaniu
                                          Fotografię mówisz chciałbyś zobaczyć a co jesteś z byłego zomo czy ze
                                          wspólczesnej odmiany tej formacj zdje się Biuro Ochrony Imteresów Państwa czy
                                          coś takiego
                                          ( dokładnie nikt tego nie wie nazewnictwo teraz zmieniają sobie prawie co
                                          kwartał )

                                          Chętnie Ci coś przyślę ale nieoficjalnie
                                          Już raz niemal kazano mi( tzw. czynniki oficjalne ) spalić temat na forum
                                          mały domek ile potrzeba ( dziewczyna )
                                          Musiałem na siłę robić z siebie niepoważnego faceta . A to wierz mi wcale nie
                                          jest takie proste aby być mogło przyjęte , ale udło się potwierdzeniem jest na
                                          forum ( ostani list czytelnika ).

                                          Drugi raz nie dam się na to złapać , ale jest oficjalna wersja
                                          przekrój systemu budowania i przewidywane skutki.
                                          Adres skrzynki pocztowej na str. gazeta.pl pewnie już znasz jak nie jest na
                                          którymś z porzednich moich listów tego topiku
                                          Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl

                                          P.s. dla naprawdę zainteresowanych dane na adres e-mail prywatny
                                          pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
                                          • murowany Re: Murowany ma obseję murowania. Co Wy na to !!! 26.04.05, 14:52
                                            Chcialem zobaczyc jak to wyglada w praktyce, tzn. jak te kolejne klocki sa dopasowane do siebie, zwlaszcza od wewnatrz - czy trzeba jeszcze nakladac szpachle i ile tej szpachli na wewnetrzna powierzchnie elementow gipsowych aby uzyskac rowna powierzchnie pod malowanie.
                                            Jak tez wygladaja krawedzie scian - np. przy otworach okiennych - jest specjalna ksztaltka czy trzeba robic zastawke ze sklejki?
                                            pzdr.
                                            • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Murowany ma obseję murowania. Co Wy na to !!! IP: *.chello.pl 26.04.05, 18:03

                                              > Chcialem zobaczyc jak to wyglada w praktyce, tzn. jak te kolejne klocki sa
                                              dopa
                                              > sowane do siebie, zwlaszcza od wewnatrz - czy trzeba jeszcze nakladac
                                              szpachle
                                              > i ile tej szpachli na wewnetrzna powierzchnie elementow gipsowych aby uzyskac
                                              r
                                              > owna powierzchnie pod malowanie.
                                              > Jak tez wygladaja krawedzie scian - np. przy otworach okiennych - jest
                                              specjaln
                                              > a ksztaltka czy trzeba robic zastawke ze sklejki?
                                              > pzdr.

                                              --------------------------------------------------------------------------------
                                              Od środka prawie nic nie musisz robić oczywiście gdzieś taki duży klocek musi
                                              się łączyć z drugim klockiem , ale generalnie jest to do wysokości kondygnacji
                                              Na styku sufit ściana w gipsie rowek , rysa ,. wgłębienie ( specjalne )
                                              do wypełnienia masą gipsową lub ew. silikonem ot i wszystko podobnie na styku
                                              gotowych tynków z gipsu wgłębienie . dla wypełnienia siatką i gipsem .
                                              Na koniec lelki szlif papierem ale tylko na szerokości 5-6 cm. w łączeniach
                                              pionowych. Jeśli znasz choć trochę sposób połączenia na styku 2 płyt G.K.
                                              będziesz wiedział co zrobić. Jak nie znajdziesz w internecie na str. nida gips
                                              knauf itp.
                                              • Gość: murowany ooooooo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.05, 19:44
                                                To juz cos, do tej pory bylem przekonany, ze te twoje klocki to sa mniejsze (cos jak Thermodom ze styropianu) a z tego co piszez, to one sa na wysokosc kondygnacji.
                                                A jakiej szerokosci jest taki klocek i ile wazy?
                                                Na szerokosc docinasz z wiekszych elementow czy moze zamawiasz dokladnie takie jakie potrzebujesz?
                                                • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: ooooooo IP: *.chello.pl 27.04.05, 07:56
                                                  To juz cos, do tej pory bylem przekonany, ze te twoje klocki to sa mniejsze (co
                                                  > s jak Thermodom ze styropianu) a z tego co piszez, to one sa na wysokosc
                                                  kondyg
                                                  > nacji.
                                                  > A jakiej szerokosci jest taki klocek i ile wazy?
                                                  > Na szerokosc docinasz z wiekszych elementow czy moze zamawiasz dokladnie
                                                  takie
                                                  > jakie potrzebujesz?
                                                  ...........................................................................
                                                  : ooooooo murowany panie przestrzegam zaczynasz zagłębiać się w temat :
                                                  dom za optymalnie niską cenę coraz bardziej. Co będzie z Twoim zamiłowaniem do
                                                  murowania. A tak poważniej szerokość i waga klocków są dobierane do konkretnego
                                                  projektu domu , Mogę tylko powiedzieć , że przy montażu tzw. klocków na budowie
                                                  korzystam zwykle z lekkiego dźwigu zamontowanego na samochodzie tzw. HDS
                                                  Hidrauliczny Dźwig Samochodowy Udźwig do 700 kg.

                                                  pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
                                                  • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: ooooooo IP: *.chello.pl 27.04.05, 18:54
                                                    witam
                                                    Ja tylko chciałem podziękować wszystkim autorom wypowiedzi na tym topiku
                                                    szczególnie tych rzezeczowych wypowiedzi. Naprawdę niektóre są pouczające z
                                                    pewnością część wykorzystam dla dalszej pracy w prktyce
                                                    ......Dziękuję ......

                                                    Kiedy po raz pierwszy usłyszałem slogan :
                                                    Bóg dał nam internet abyśmy lepiej poznali i rozumieli siebie
                                                    byłem sceptyczny ,a teraz no nie wiem ale , coś w tym jest.

                                                    pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
    • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Ile "kosztuje" kierownik budowy ? IP: *.chello.pl 28.04.05, 09:46
      Kierownik budowy ważna funkcja w praktyce ale prawie w ogóle nie doceniana i
      często
      mylona z funkcją majstra nadzorcy robotników.
      Na budowach indywidualnych tzw. prywatnych . Właśnie prywatnych , i innych
      kiedyś państwowych budowach nadal pokutuje mit pracy na swoim i nie swoim .Na
      swoim to znaczy potocznie tanio raczej okazjonalnie dobieranie najtańszych
      rozwiązań na nieswoim to znaczy drogo z ZUS VAT podatkiem dochodowym razem
      dodatek + koszty dojazdów na budowę i mamy prawie 100% narzutów pośrednich za
      pracę kierownika , ale nie tylko dotyczy to także i robotników. Ten koszmar
      podatkowy przy dość skromnych przeciętnych dochodach zmusza do kombinacji na
      czarno Ale oby nie była to czarna rozpacz z powodu niedoróbek usterek itd. po
      zbudowaniu domu
      Kierownik budowy jest niezbędny na budowie codziennie nawet jeśli nie
      fizycznie musi mieć kontakt z budową choćby poprzez przekaż zdjęć z realizacji
      budowy w internecie
      Tanio szybko a w każdej chwili może kierownik przybyć na budowę jeśli zauważy
      coś niepokojącego Pozdrawiam wszystkich polecam się ( wykonam zdjęcia etc )
      pozdrawiam
      dobrydom1@wp.pl

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka