pośmiejmy sie z kwasniewskiego i jego zwolenników Dodaj do ulubionych

  • IP: *.crowley.pl 10.03.04, 19:38
    - nie chodzi o prezydenta
    - ale o tego od tłustej diety
    > ponieważ śmiech to zdrowie , wiec temat jak ulał pasuje na to forum...

    -- kwaśniewski zmysla różne dziwne rzeczy . aż trudno uwierzyc że on sam te
    wszystkie bzdury wymyśla

    - na dziś temat: JABŁKA

    kwaśniewski uważa że jabłka sa 12 razy gorsze od ziemniaków..
    skąd to wywodzi
    m.inn. z... Biblii
    - twierdzi że już w Bblii uznano jabłko za najgorszy owoc świata


    problem w tym
    że w rejonie geograficznym z którego wywodzi sie Biblia
    jabłonie
    nie rosną

    jabłka w Biblii wzieły sie tylko
    i wyłacznie
    wskutek działania tłumacza
    który nie mógł prostemu ludowi serwowac słowa owoc granatu czy
    cherymojii czy może innego który jest w oryginale
    gdyż z kolei w polsce takiego owocu w owym czasie nikt nie widział ani o nim
    nie słyszał


    • Gość: Artur IP: *.sasknet.sk.ca 10.03.04, 19:47
      Powazna sprawa- teraz to sobie uswiadomilem. Przeciez to wlasnie jablko z
      drzewa wiadomosci dobrego i zlego przyczynilo sie do wywalenia pierwszych ludzi
      z raju.
      Moze rzeczywiscie gruszki lepsze?
    • Gość: Nowy tutaj IP: *.clubnet.pl 10.03.04, 19:54
      albo to:
      ja czytalem, ze jemu sie kiedys wyrwalo w jakims wywiadzie o hunzach - oni byli tam argumentem na rzecz diety optymalnej.

      ps. nie lepiej na horum humor?


      --
      seti.forteca.pl/
      Dolacz do nas i pomoz nam ich znalezc!
    • Gość: ppns IP: *.zgora.dialog.net.pl 11.03.04, 02:42
      Super strona o super programie do obliczania diety smalcowej.
      Buaa , ha , ha , ha !
      Teraz już można zamówić program i bezbłędnie
      stosować magiczną formułę B:T:W
      optymal-btw.webpark.pl/soft1.html

      Optymalne wędliny , buaaa , ha , ha , ha
      Mamy oto smalec optymalny i pasztetową optymalną,
      i ta zegarmistrzowska dokładność do drugiego miejsca po przecinku
      w wykazie procentowej zawartości tłuszczu i białka , buaa ,ha , ha !!!!!
      SMALEC OLE !
      www.kapecki.kozy.com.pl/optymalni.html
    • Robert Atkins GURU kontrowersyjnej diety proteinowej miał otłuszczone
      serce ,wysokie ciśnienie migotanie przedsionków i przeszedł zawał
      serca ,twierdzi Waal Street Journal..przewrócił się na oblodzonym chodniku co
      przwda ale ten wypadek nie był prztpadkowy.Atkis był otyły,i miał duże
      trudności z poruszaniem się , ważył 117 kg przy wzroście 179 cm.Groził mu
      kolejny zawał,najprawdopodobniej śmiertelny.Po opublikowaniu tych rewelacji
      Veronica Atkins wdowa po twórcy diety ,skierowała sprawę do sądu oskarżając
      lekarza,który dostarczył informacji w gazecie,o ,,brak
      skrupułów,,i ,,naruszenie dobrego imienia zmarłego,,,Nowojorscy prawnicy
      uważają jednak,że prawdziwym powodem oskarżenia jest naruszenie interesów
      nowojorskiej firmy--Atkins Physician Center--(Lekarskie Centrum Atkinsa),która
      na diecie wymyślonej przez swego założyciela zarabia miliony.Szacuje się ,że
      według wskazań dr.Atkinsa żyje 10 mln,Amerykanów i ponad 20 mln ludzi w innych
      krajach,w tym wielu Polaków .Wpolsce popularna jest odmiana tej diety,znana
      jako dieta Kwaśniewskiego.............29 lutego WPROST (JMF) TYTUŁ
      ARTYKUŁU .. Tłuste Oszustwo.....
      NO COMENT..
      --
      forum założone przez TRÓJMIASTO
    • Gość: ppns IP: *.zgora.dialog.net.pl 12.03.04, 01:10
      Szpital kardiologiczny , pacjent po TRZECIM zawale serca
      właśnie się wybudza z operacji...

      Chirurg: No widzi pan operacja się udała, baypasy działają świetnie ,
      juz za dwa tygodnie będzie pan mógł wrócić do domciu .

      Pacjent: Panie doktorze a jak długo teraz będę mógł stosować dietę optymalną?
      Przedostatnio to bylo ....4 lata, ostatno.... 2 lata a teraz to ile mogę ?

    • Ten wątek jest żałosny...
      • Gość: ppns IP: *.zgora.dialog.net.pl 12.03.04, 14:43
        A Ciebie nie dziwi , że półgłowek z Ciehocinka
        ciągnie za sobą już kilkaset tysięcy ludzi tylko w samej Polsce
        do ciężkich chorób i inwalidztwa ? Może zapisałeś się już do
        sekty smalcojedów , którzy uważają zdroworozsądkowo-odżywiających się
        za gorszą warstwę społeczną ?

        Jego dieta smalcowo-kaszankowa nie ma żadnych przesłanek naukowych,
        poza idiotycznymi i debilno-kretyńskimi wywodami guru od tłuszczu ,
        jakoby smalec , kaszanka, pasztetowa , podgardle , jajecznica z żółtek
        na boczku to uniwersalne remedium na wszystkie choroby ?

        Zanim sie obruszysz na krytyków diety Kwaśniewskiego , może przytoczysz
        jakiekolwiek obiektywne dowody "dobroczynnych" efektów smalcowo-pasztetowej,
        golonki , margaryny itp. na organizm człowieka ?
        Wielokrotnie pytam , gdzie są obiektywne raporty badań nad tą dietą ?

        Jeśli smalec zamulił Twój mózg , i nie potrafisz się obiektywnie
        wypowiedzieć , to składam Ci wyrazy współczucia i ubolewania.
    • Gość: Bogdan IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.03.04, 23:37
      Jeżeli wyłączyć z tego wątka Sprite to mamy pełny obraz jak wygląda sekta
      zielskojadów.Zero merytorycznych argumentów,wzajemne uwielbienie,znane na tym
      forum "brumbaczenie" no i przede wszystkiem agresja godna swojego
      wegetariańskiego idola Hitlera.
      • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 13.03.04, 07:57
        Gość portalu: Bogdan napisał(a):
        > Jeżeli wyłączyć z tego wątka Sprite to mamy pełny obraz jak wygląda sekta
        > zielskojadów.Zero merytorycznych argumentów,wzajemne uwielbienie,znane na tym
        > forum "brumbaczenie" no i przede wszystkiem agresja godna swojego
        > wegetariańskiego idola Hitlera.
        ................
        Bogdan tu typowy przedstawiciel szkoły Kwąsniewskiego: kłamstwa i oczernianie
        innych + ignorancja
        -- co jadł Hitlre wiadomo z relacji jego wspólpracowników , kucharzyi innych
        osób
        lubił mieso
        natomiaast taki Ciemnogórd jak Bogdan wierzy slepo w najwieksza bzdure która
        pasuje to jego wizji - w którym wszystko byłoby proste i jasne gdyby wszyscy
        przyjeli "NAUKI" tego rzeczywiście hiohsztaplera kwasniewskiego z Ciechocinka


        poniżej mój tekścik z forum: wegetarianizm- dla wyjąśnienia - pocczatek tekstu
        tak skonstruowałem ponieważ i n tamtym forum pojawiła sie masa idiotów którzy
        twierdzą iż Hitler był wegetarianinem"

        >>>>>wśród miesożerców to wyjątkowe monstrum
        - nie wiemy w jakim stopniu dieta miesna wpłyneła na jego okrucieństwo i
        bezwzględnośc ale wiemy co jadał:

        ->>> jego ulubiona potrawa to specjalnie tuczone gołebie- nieloty- bardzo
        nieapetyczna, poniewaz po ogryzieniu trupka gołąbka na talerzu zostawał tylko
        szkielet - a szkielety to jest to, co Hitler lubił sprawić w przerażająco
        duzych ilościach

        -- "Under the headline, "He Loved His Squab," another correspondent cited a
        passage from a cookbook that had been written by a European chef, Dione
        Lucas, who was an eyewitness to Hitler's meat-eating. In her Gourmet Cooking
        School Cookbook (1964), Lucas, drawing on her experiences as a hotel chef in
        Hamburg during the 1930s, remembered being called upon quite often to prepare
        Hitler's favorite dish, which was not a vegetarian one. "I do not mean to
        spoil your appetite for stuffed squab," she writes, "but you might be
        interested to know that it was a great favorite with Mr. Hitler, who dined at
        the hotel often. Let us not hold that against a fine recipe though."

        inne jego ulubione potrawy mięsne to szynka , bawarskie kiełbaski i wątroba
        "He also cited Robert Payne, Albert Speer, and other well-known Hitler
        biographers, who mentioned Hitler's predilection for such foods as Bavarian
        sausages, ham, liver, "

        niestety, słabe zdrowie nie pozwalało Hitlerowi na jedzenie miesa w takich
        ilościach jakie by chciał- lekarze okresowo zalecali mu dietę
        - Goebels wykorzystał to w hitlerowskiej propagandzie czyniąc z Hitlera...
        ascetę

        - dziwne ,że nadal , po ponad 60 latach znajduje się Ciemnota , która wierzy
        w Goebelsowską propagandę.. a nawet odwiedza to forum by popisywac sie swym
        prymitywizmem itp.>>>>>>
      • Gość: ppns IP: *.zgora.dialog.net.pl 13.03.04, 10:15
        Bogdan - uroczy głupolek i półgłówek , zaczytany i rozkochany
        w równie przygłupim jak on arcymistrzu od smalcu i kaszanki.

        Chyba dziś nie zjadłeś jajecznicy z 8 żółtek na boczku ,
        i Twoja wydolność intelektualna znacząco spadła.

        Może jabłko , albo dwa jabłka dla poprawy koncentracji
        i nastroju ?
    • Gość: Doki IP: *.246-200-80.adsl-fix.skynet.be 13.03.04, 07:25
      To jest perelka. Okazuje sie, ze nawet w Arkadii moze sie pacjentowi pogorszyc.
      Replika Kwasniewskiego jest wrecz liryczna...

      www.dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=29
      ______________
      PS: bardzo chcialbym sie dowiedziec dlaczego az tylu ludzi twierdzi, ze DO to
      jest to. Niestety, nadal brak danych...
      • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 13.03.04, 11:33
        A ja dzisiaj tez dorzuce perelke na temat jedynie slusznej diety, ot tak ku
        przestrodze, poniewaz uwazam ze nalezy pewne informacje na temat tego sposobu
        odzywiania rozpowszechniac.
        A zainspirowala mnie do tego wypowiedz niejakiego Bogdana, ktory znowu uraczyl
        ludzi o innych pogladach okresleniem :hitleri;-)ktory to epitet jest
        prawdopodobnie w/g
        niego tzw. dowodem merytorycznym w dyskusji o diecie kwasniewskiego;-)
        Otoz, jednym z powodow ktory mnie osobiscie najbardziej zobligowal do
        zainteresowania sie ta odmiana diety wysokotluszczowej, byly wlasnie dziwne
        reakcje i nietypowe zachowania ludzi dluzej stosujacych diete "optymalna".
        Te dziwne reakcjie to np. ogromna agresja, zlosliwosc, przejawy okrutnego
        traktowania przeciwnikow diety oraz zupelne zobojetnienie na informacje
        pochodzace od tych osob ktorym dieta nie wychodzi.
        Osobiscie skontaktowalam sie z wieloma ludzmi ktorzy ta diete stosuja od
        dluzszego czasu. I coz sie okazalo, przytocze tu opinie jednego z lekarzy
        polskiego pochodzenia ktory zamieszkuje jeden z krajow europejskich i ktory
        tak sie zainteresowal dieta kwasniewskiego, ze zaczal ja stosowac na sobie.
        Po czterech latach skrupulatnego stosowania tej diety dorobil sie powaznych
        problemow zdrowotnych. Jego frakcje cholesterolowe byly sufitowe. Cholesterol
        zaczl wykrystalizowywac na powierzchni skory twarzy i wokol oczu porobily sie
        narosla ktore przypominaly skore starego indora.
        Nastepnie pojawilo sie szereg przeroznych innych dolegliwosci np. niesamowity
        odor wydobywal sie z jego ust, zaczal odczuwac silne bole w roznych czesciach
        ciala. Ktos moze zapytac dlaczego ten lekarz robil jednak tak dlugo ta diete?
        Robil ja, poniewaz poczatkowo czul sie naprawde dobrze. Krach nastapil w
        czwartym roku stosowania tej diety.
        W czasie rozmowy ktora przeprowadzilam z tym lekarzem opowiedzial on bardzo
        ciekawa rzecz, a mianowicie stosowanie diety kwasniewskiego spowodowalo u niego
        pewne zmiany psychiczne ktore polegaly na tym, ze nie mogl juz normnalnie
        wykonywac swojego zawodu, bowiem pacienci i ich problemy zaczely go po prostu
        draznic i irytowac. Jak sam okreslil w rozmowie ze mna, odnotowal u siebie
        wyrazny zanik tzw. empatii w stosunku do ludzi ktorym mial nies pomoc medyczna.
        Przykladow podobnych z wywiadow przeprowadzonych z wieloma ludzmi stosujacymi
        diete pana J.K. moglabym przytoczyc jeszce bardzo duzo.
        Wspomne tu tylko jeszcze o tym, ze jest potwierdzony przypadek popelnionego
        samobojstwa przez osobe ktora bedac wczesniej zupelnie zdrowa zaczela stosowac
        diete, bo uwierzyla w to co napisal w swoich ksiazkach kwasniewski. Istnieja
        tez spora ilosc informacji o osobach ktore probowaly popelnic samobojstwo bedac
        na tej diecie.
        Byc moze warto byloby sie nawet zastanowic nad przekazaniem tych informacji
        ludziom zajmujacym sie
        zawodowo problemami psychologiczo-psychiatrycznymi?

        pozd. anna
      • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 13.03.04, 13:49
        A co wam ten kwasniewski tak przeszkadza?. Na siłę namawia do tej diety?. Nie
        macie swojego rozumku - jeśli jego zalecenia szkodzą?
        • Gość: ppns IP: *.zgora.dialog.net.pl 13.03.04, 14:59
          • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 13.03.04, 17:02
            Tym razem jestem już nie zdziwiola, ale rozśmieszona!
            Cha,cha,cha!!!.
            • Gość: ppns IP: *.zgora.dialog.net.pl 13.03.04, 23:29
              Gość portalu: energia napisała:

              > Tym razem jestem już nie zdziwiola, ale rozśmieszona!
              > Cha,cha,cha

              Mylisz się , jesteś przygłupką, która uwierzyła w brednie
              i idiotyzmy , wypowiadane przez schizofrenika z Ciechocinka.

              Współczuje Ci, to jedyne , co można zrobić wobeć Ciebie.
              • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 14.03.04, 20:14
                Cześć mądrusiu - jak miło czytać tak mądrych ludzi, jestem pełna podziwu dla
                waszej elokwencji, zbiorowej mądrości?. Jak dobrze, że są tacy ludzie jak wy co
                tak się lubią chwalić swymi mądrymi poglądami!!!.
                Dla tego najmądrzejszego mondrusia link na "osłodę mózgu" dr-
                kwasniewski.pl/forum/posting.php?mode=quote&p=199
                I jak się będziesz miał? - jak pajac, czy trochę gorzej?
    • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 13.03.04, 13:55
      Ha-ha-ha!!!
      pośmiejmy się baranim głosem.
      Obyśmy zdrowi byli!!!
      Ha-ha-ha!!!
    • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 13.03.04, 14:05
      Ha-ha-ha!!!
      Dużo zdrowia wszystkim życzę!!!
      Ha-ha-ha!!!
    • Gość: lek IP: *.zamosc.mm.pl 13.03.04, 14:06
      Jeśli chcecie pośmiać się z Kwaśniewskiego to poleca dyskusję jaka niedawno się
      odbyła na pl.misc.dieta tinylink.com/?UUQHf0E4dF
      A wszystko zaczęło się od wypowiedzi Kwaśniewskiego:

      "U żywiących się optymalnie głównym źródłem energii dla ich mózgu, serca,
      szpiku, nerek, itd. jest ATP. Ponieważ wytwarza go głównie wątroba, dlatego
      w zjadanej wątrobie znajduje się spora ilość ATP."

      Za coś takiego student 2 roku AM oblał by egzamin z Biochemii.
      • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 13.03.04, 18:05
        Ha-ha-ha!!!
        A skąd wytrzasnąłeś tego "cytatata kwasniewskiego"?
        To mi wygląda na cytat "cytata", "cytata kwasniewskiego", powtórzony przez...,
        czyli coś jak w tym kawale, że: "w Moskwie, na Placu Czerwonym rozdają..."
        Cha,cha,cha!!!
        • Gość: lek IP: *.zamosc.mm.pl 14.03.04, 14:24
          > A skąd wytrzasnąłeś tego "cytatata kwasniewskiego"?

          Skąd pochodzi ten konkretny cytat to nie wiem, ale w zamian proponuję przeczytać
          inny artykuł w którym Kwaśniewski opisuje jak to ATP jest przenoszone z wątroby
          do serca i mózgu.
          Jak można pisać takie bzdury????
          Jak niby to ATP jest przenoszone???
          Jak to fajnie określił ktoś na p.m.d. chyba jakieś krasnoludki to robią

          P.S. Ha Ha Ha
          • Gość: lek IP: *.zamosc.mm.pl 14.03.04, 14:26
            • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 14.03.04, 17:41
              juz cytowałem na tym forum pare podobnych zmyslonych historyjek o cudownych
              uzdrownieniach i cudownych olsnieniach pacjentów którzy dowiadują się diecie
              optymanlnej
              natychmiast wszystko rozumieja
              przestawiaja odżywianie i
              natychmiast sa zdrowi
              -to przypomina średniowiecze
              -wiara a cuda

              .....
              Jan Kwasniewski pisze ogłupiajace ludzi Listy do samego siebie( lub może
              zamawia je - co na jedno wychodzi- ale jak przyjrzycie się tym listom to widac
              że nie jest to produkt ani spontaniczny ani choćby trzymający sie kupy....

              - Listy te publikuje m.inn.w rubryce doktora Kwąsniewski odpowiada w Dzienniku
              Zachodnium
              Warszawa 10.09.1999
              >Miesiąc temu otrzymałam Pan ksiażkę pt. "Dieta optymalna", po przeczytaniu
              której leciutko zgłupiałam.
              > Od wielu lat prowadzę firme gastronomiczną i wydawac sie powinno, że mam
              wiele możliwości aby zdrowo się odżywiać i być zdrową. Dlaczego więc czuje się
              fatalnie, mam 30-kilogramową madwagę i brak chęci dożycia? Dopiero po
              przeczytaniu Pana książki zrozumiałam , w czym tkwi bład.

              >>>>No ciekawe- od razu WSZYSTKO zrozumiała. Czy także ten fragment zaleceń
              Jana Kwąsniewskiego:’
              .. do wszelkiej budowy i przebudowy w organizmie potrzebne sa elektrony(Sedlak)
              związane chemicznie w NADPH2” –

              >>Proste i oczywiste- raz przeczytac i WSZYSTKO
              jasne.>>>>>>„

              Rzeczywiście odzywiałam się w sposob karygodny. Wszystko , co tylko kucharze
              ugotowali,
              wrzucałam do żołądka jak do śmietnika - oczywiście wszystko wq imię dobra firmy.
              >Walczyłam bezskutecznie z nadwagą zgodnie z panującymi modami, nie mogąc się
              pogodzić z włąsnym wyglądem, a przy okazji zapadałam na coraz większą liczbe
              chorób, które pozbawiły mnie chęci do życia a mam dopiero 38 lat. Wypróbowałam
              na sobie chyba wszystkie mozliwe diety, a na koniec zafundowałam sobie przez
              pół roku dietę wegetarianską i póki zycia starczy bedę jej zajadłym wrogiem,

              >>> interesujące : pół roku diety wegetaraińskiej i już być jej wrogiem na
              całe zycie?
              skoro zaczeła taka dietę to nie była w tym momencie wrogiem – cóż takiego
              strasznego musiało się zdarzyć by nabrała takich przekonań ? >> historyjka po
              prostu zmyslona bo pasuje do Legendy>>
              -
              > Ogólne osłabienie, brak odporności na stresy, zatrzymanie wody- puchłam w
              oczach, kamica w nerkach, ocieżałośc umysłowa, stany napięcia
              przedmiesiączkowego, zawroty głowy, nawrót choroby reumatycznej, podejrzenie
              gośća przewlekłego postepującego, potworne bóle ostatnio już wszystkiego, co ma
              kości. Leczyłam sie różnymi lekami, które szkodziły mi na tyle, że nie mogłam
              ich przyjmowąć.
              -
              Od miesiąca stosuję zywienie optymalne, odstawiłam od poczatku wszystkie leki
              i czuje sie coraz lepiej.
              - >>>> No tak, znów CUDOWNE uleczenie, tak cięzki stan wiec Pani od razu
              odstawia leki – i to OD RAZU POMAGA. Po prostu CUD!!>>>>>
              - >>> Nie ma na świecie takiej diety która po miesiacu spowodowałaby
              takie cudowne skutki
              - - to czysta fantazja
              - (można owszem poprawić bardzo stan zdrowia przez mądra kontrolowaną
              głodówkę i przejscie stopniowe na zdrowa dietę- ale sama dieta w miesiać
              niewiele zmieni.>>>>>
              - Chciałabym nawiązac z Panem kontakt w sprawie proapgowania Pana
              diety na
              rynku warszawksim. Jestem szczęśliwa z powodu zapoznania się z pANA WIEDZA.
              jEST TO SUKCES NAS WSZYSTKICH. bARDZO PROSZE O KONTKAT.
              Ewa S. z Warszawy
              - >>>> no tak - >> minał miesiac a ona JUŻ chce nawiązac kontakt- wyraźna
              fikcja literacka>>>>
              "
              i fragment odpowiedzi "doktora" jana kwaśniewskiego:
              " Z przesłanych mi wyników badań wnioskuje , że do choroby zwyrodnieniowej
              stawów i kręgosłupa, pół roku diety jarskiej "dodało: pani gościec przewlekły
              postepujący.
              - >>>>> Jan Kwaśniewski stawia diagnoze na odległosć i wymysla
              piramidalną bzdurę jak wyżej- gdyby ta diagnoza była słuszna to wiekzosć
              jaroszy w pOlsce i na swiecie cierpiałaby na daleko posunięty gośćiec – bo sa
              osoby co sa na tej diecie 20 i wiecej lat – a nie marne pół roku >>>>>
              -
              - Jarosze najczęciej choruja na choroby, które zaliczyłem
              do "pastwiskowych": stwardnienie rozsiane i boczne zanikowe, choroba
              Bechterewa, choroba Beurgera, nadczynność tarczycy, neurastenię , chorobe
              Raynauda, wiele chorób z autoagrsji w tym cukrzycę typu I.
              - >>> Zwykłe KŁAMSTWO tego nieuka
              - Wykonano wiele badan na temat stanu zdrowia jaroszy w porównaniu do
              osób jedzących mieso- wynika z nich ,że jarosze generalnie mniej chorują –
              - a na przykłąd osoby na diecie opartej na produktach roslinnych
              (pastwiskowych)
              - jak nazywa to Kwasniewski
              - ) jak Hunzowie czy mieszkańcy Okinawy - żyją w zdrowiu do 100 i wiecej
              lat.
              - ( co śmieszniejsze ze strony zwolennikówjedzenia miesa padł argument że
              dieta na Okinawie (prawie jarska) jest tak zdrowa bo zawira duzo ryb morskich
              - - z kolei Hunzowie mają dietę podobna ale nie jedza w ogóle ryb
              morskich –
              - po prostu to podstawa obu diet: zboża, nasiona, warzwa, owoce – czyni
              je tak zdrowymi)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..
              - >> Dieta jarska bardzo uposledza czynność umysłu ludzkiego , dlatego
              jarosze
              choruja, bezskutecznie się leczą
              -
              - >>> Typowe , kłamliwe zagrywki Kwasniewskiego – oczernianie
              innych>>>>>>


              KŁAMSTWO i oczernianie innych to normalka dla optymalnych.
              Kolejny przykłąd listu z forum ZDROWIE:

              Na DO jestem od 4 lat.Przedtem przez 10 lat katowałam się niskokalorycznymi
              dietami i co zrzuciłam 10 kg to 15 kg wracało. Przy 1500 kcal waga "szła" w
              górę. TŁuszcz w postaci łyzeczki oleju dodawałam tylko do sałatek i surówek
              mimo to lekarz jak zobaczył trójglicerydy na poziomie 260 to stwierdził ze mam
              niewłasciwą przemianę tłuszczową.

              >>> Osoba ta obwinia za tycie dietę niskotłuszczową – miliony osób na świecie
              jest szczupłych na diecie niskotłuszczowej - tycie ma zwiazek z przejadaniem
              się , brakiem ruchu – w tym przypadku to nawet nie jest brak samokrytycyzmu a
              konfabulacja na cele tej historyjki ku pokrzepieniu tłustożerców.>>>>>
              >>>> trójglicerydy ,może i prawda – ale to na pewno nie od diety
              niskotłuszczowej
              - przy diecie typu jarskiego i nie przejadaniu się praktycznie nie ma
              szans na przekorczenie poziomu 200

              Oto przykład wyników badan na ten temat przeprowadzonych na ogromnej „próbie”
              badawczej – w ilości 12 tysięcy osób w 7 krajach: Grecji, Włoszech, Japonii,
              Holandii, USA i Jugosławii
              CORONARY HEART DISEASE in SEVEN COUNTRIES – American Heart Association,
              Monograph No.29, 1970
              - Z tych narodowości Amerykanie I Finowie spozywali najwiećej produktów
              pochodzenia zwierzecego, najwięcej tłuszczów nasyconych i cholesterolu – w
              rezultacie najyższy poziom cholesterolu we krwi oraz najwyższa śmiertelnośc z
              powodu chorób serca.>>>>>>>>


              .Powielają bzdurne informacjie na temat ilosci zjadanego przez optymalnych
              smalcu i mięsa. A akurat te produkty Kwaśniewski stawia przy koncu listy
              najlepszych dla człowieka produktów.
              >>> I znów kłamstwo:
              oto cytuje samego mistrza Jana Kwasniewskiego
              - Produkty zalecane dla człowieka przy żywieniu optymalnym:
              - 1. Wszystkie rodzaje serów.
              - 2.Duzo jaj, powyżej 4 na dobę.
              - 3. Podroby, galarety miesne, chrząstki, tłuste rosoły.
              - 4.Każdemieso, najlepiej tłuste, wieprzowe.
              - 5. Wszystkie wedliny– najlepsze salcesony, pasztetowa, pasztety.
              - 6. Ryby
              - 7 Drob, najlepszz tłusta gęs, kaczka.
              - 8.Duzo tłuszczu: masło, smalec, słonina, smalce gęsi...
              - 9.Mleko, smietana>>>.

              • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 14.03.04, 18:16
                Brumbak, w dyskusji na temat sposobu odzywiania sie mieszkancow Okinawa, na
                grupie OSBO (centrala sekty) padl inny argument ktory w/g optymalnych jest
                zywieniowym elementem zapewniajacym dlugowiecznosc mieszkancom tej wyspy:
                A teraz uwaga: skladnikiem pozywienia zapewniajacym dlugowiecznosc mieszkancom
                tej wyspy jest wieprzowina i smalec!!
                Podobno nawet pan Marek Chylinski redaktor Dziennika Zachodniego ma wydac
                ksiazke ktora potwierdzi ten argument w sposob "naukowo-optymalny".
                Ciekawe jak na te rewelacyjne odkrycia pana Chylinskiego zareaguje
                miedzynarodowy zespol badaczy roznych dyscyplin skladajacy sie z lekarzy
                roznych specjalnosci, antropologow, geriatrow, genetykow itp. ktory przebadal
                ta diete od A do Z ?
                Zespol badaczy doszedl do konkluzji ktore sa w absolutnej opozycji
                do "odkrycia" krtorego dokonal M. Chylinski i oczywiscie sam pan Kwasniewski.
                A najciekwsze w tym wszystkim byloby zobaczyc jak zareagowaliby na te rewelacje
                sami mieszkancy Okinawy?:-)

                Coraz czesciej sama sie zastanawiam obserwujac dzaialania optymalnych czy
                kosmici z ktorymi pan Kwasniewski mial podobno kontakt, przybyli napewno z
                tego miejsca we wszechswiecie ktorego mieszkancy sa do gatunku Homo Sapiens
                zyczliwie nastawieni?;-(

                anna
                • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 14.03.04, 18:21
                  Gość portalu: annaklay napisał(a):
                  ....
                  -- fajnie że znów coś rozsądnego napisałaś,
                  czasy są takie że dla kasy ludzie zrobią wszystko a że red, Chyliński robi kase
                  na ksiązkach to mu zwisa dokładnie czy pisze prawde czy bzdury(
                  wyjaśnienie :pisze bzdury)

                  -- na pewno jest sporo rozsądnych forumowiczów i moga skorzystac z twoich
                  opinii
                  pzdrv
                  • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 14.03.04, 18:58
                    Brumbak, ja nie tylko mam nadzieje , ale ja wiem ze wiekszosc ludzi na swiecie
                    to jednak ludzie rozsadni. Niestety czasy takie, ze ci co nie maja skrupulow
                    i praktyke w naszym bylym wspanialym "humanitarnym " systemie znowu podlapali
                    cos co uznali za kolejne narzedzie ktore pozwoli im znowu zapanowac nad reszta
                    spoleczentwa.
                    Na szczescie teraz jednak nie ma az takiej cenzury i innych wspanialych metod
                    utrzymywania jedynie slusznej ideii, to takim gagatkom trudniej przeforsowac
                    swoje idiotyczne pomysly. Najwyzej moga sobie powyzywac i popluc na dyskutanta
                    o innych pogladach;-) Ale, tylko tyle z tego maja ze musza sobie od czasu do
                    czasu piane z ust obcierac , a ci zasobniejsi i wyposazeni np. w komputery ,
                    czesciej musza przecierac zapluty ekran monitora;-)))

                    pozd. Brumbak i sukcesow zycze. anna
                    • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 18.03.04, 13:11
                      Gość portalu: annaklay napisał(a):

                      > Brumbak, ja nie tylko mam nadzieje , ale ja wiem ze wiekszosc ludzi na
                      swiecie
                      > to jednak ludzie rozsadni. Niestety czasy takie, ze ci co nie maja skrupulow
                      > i praktyke w naszym bylym wspanialym "humanitarnym " systemie znowu podlapali
                      > cos co uznali za kolejne narzedzie ktore pozwoli im znowu zapanowac nad
                      reszta
                      > spoleczentwa.

                      Ta manipulacja juz ci się nie uda! Właśnie dlatego, że KAŻDY może sam na sobie
                      sprawdzić zaledwie w ciągu kilku dni-tygodni jak działa Dieta Optymalna.
                      Im bardziej plujesz na DO, razem z brum-burakiem trawożercą, tym bardziej
                      szerzysz zainteresowanie Dietą optymalną :)
                      I tak trzymajcie! Sieczkojady :)

                      > Na szczescie teraz jednak nie ma az takiej cenzury i innych wspanialych metod
                      > utrzymywania jedynie slusznej ideii, to takim gagatkom

                      Sama jesteś gagatek, żałosna, niespełniona nałukowo annoklay...

                      trudniej przeforsowac
                      > swoje idiotyczne pomysly. Najwyzej moga sobie powyzywac i popluc na
                      dyskutanta innych pogladach;-)

                      I oczywiście własnej plwociny na monitorze nie widzisz? ;)
                      żałosna niespełniona nałukowo annoklay? ;)

                      Ale, tylko tyle z tego maja ze musza sobie od czasu do
                      > czasu piane z ust obcierac, a ci zasobniejsi i wyposazeni np. w komputery ,
                      > czesciej musza przecierac zapluty ekran monitora;-)))

                      I oczywiście własnej piany i obsesji nie wiedzisz, żałosna i niespełniona
                      nałukowo annoklay... ;)

                      > pozd. Brumbak i sukcesow zycze. anna

                      W czym sukcesów mu życzysz? W szerzeniu trawożerstwa wśród ludzi?
                      Jak widać, jesteś taki sam ciemnogród jak brum-burak. Do trawożerstwa uda wam
                      się namówić jedynie naiwnych i zbuntowanych przeciw wszystkiemu młodych ludzi.
                      U nich buzują hormony i są podatni na manipulacje.
                      Z ludźmi dorosłymi ten numer na ogół się nie udaje, manipulantko annoklay.
                      Ja zawdzięczam doktorowi Kwaśniewskiemu powrót do zdrowia, mimo ze lekarze mi
                      tej szansy już nie dawali i radzili pogodzić się z silnymi bólami i zawrotami
                      głowy, raz na zawsze, uznając je za nieuleczlne. Nieuleczalna jest tylko ludzka
                      głupota., ale J.Kwaśniewski znalazł na nią sposób - Dietę Optymalną :)
                      A ty z brum-burakiem pluj dalej swoim jadem, żałosna niespełniona nałukowo
                      annoklay... ;)

                      --
                      Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

                      Prędzej złodziej przyzna się, że ukradł, niż profesor,
                      że głupstwo powiedział. Aleksander Fredro

                • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 18.03.04, 12:15
                  Gość portalu: annaklay napisał(a):

                  > Podobno nawet pan Marek Chylinski redaktor Dziennika Zachodniego ma wydac
                  > ksiazke ktora potwierdzi ten argument w sposob "naukowo-optymalny".
                  > Ciekawe jak na te rewelacyjne odkrycia pana Chylinskiego zareaguje
                  > miedzynarodowy zespol badaczy roznych dyscyplin skladajacy sie z lekarzy
                  > roznych specjalnosci, antropologow, geriatrow, genetykow itp. ktory przebadal
                  > ta diete od A do Z ?
                  > Zespol badaczy doszedl do konkluzji ktore sa w absolutnej opozycji
                  > do "odkrycia" krtorego dokonal M. Chylinski i oczywiscie sam pan Kwasniewski.
                  > A najciekwsze w tym wszystkim byloby zobaczyc jak zareagowaliby na te
                  rewelacje sami mieszkancy Okinawy?:-)

                  Najlepsze z Twoich manipulacji jest to, że jeszcze tej książki nie miałaś
                  okazji przyczytać, a już ją OCENIŁAŚ. Wieloletnia już, twoja mania
                  prześladowcza zwana "DO i Jan Kwaśniewski" - zaćmiła Ci już obiektywne
                  zdolności poznawcze, biedna, załosna i niespełnuina nałukowo annoklay...

                  --
                  Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

                  Głupszym od nieuka jest głupiec uczony. Moliere

          • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 14.03.04, 19:20
            To się troszeczkę zdziwisz - udowodniono już dawno, że ATP jest przenoszone
            przez krwinki, ale kto te badania wykonał? Może ktoś wie?
            • Gość: Doki IP: *.240.81.adsl.skynet.be 14.03.04, 19:32
              Gość portalu: energia napisał(a):

              > To się troszeczkę zdziwisz - udowodniono już dawno, że ATP jest przenoszone
              > przez krwinki, ale kto te badania wykonał? Może ktoś wie?

              Cos Ci dzwoni, ale nie wiesz gdzie. W krwinkach (o ktore krwinki chodzi?) jest
              ATP, jak w kazdej innej zywej komorce.

              A moze chodzi o 2,3-DPG?

              A moze chodzi o adenozyne? A wlasnie, byl kiedys taki lek, ATP do podawania
              dozylnego. Sluzyl do krotkotrwalego (kilka sekund) zatrzymywania serca.
              Stosowany w diagnostyce i leczeniu zaburzen rytmu. Dzis wyparty wlasnie przez
              adenozyne.

              ATP nie jest "przenoszone" przez zadne krwinki. Kazda komorka wytwarza ATP na
              swoje potrzeby bez pomocy innych komorek.
            • Gdybys wiecej czytala to zdziwilabys sie jak cie kwasniewski robi w balona
              napelnionego przetopionym tluszczem;-))
              anna
    • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 13.03.04, 19:37
      Ha-ha-ha!!!
      Z twojej "interpretacji tego od diety" wynika, że nie rozumiesz tego co czytasz.
      Ale nie przejmuj się - to cecha charakterystyczna krytykujących tego
      kwasniewskiego .
      Cha,cha,cha!!!
    • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 16.03.04, 22:20
      No cześć...? (jak ten z ciechocinka to półgłówek - to może tak)bezgłowcy.
      Szukajcie dalej "błędów" tego "doktorka".
      Coś tam podaje o przenoszeniu ATP przez erytrocyty:
      www.dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=142
      I jak fajnie się wychodzi na...?
      zdrowia życzę!
      • Gość: Doki IP: *.246-200-80.adsl-fix.skynet.be 16.03.04, 22:33
        > I jak fajnie się wychodzi na...?

        O to musisz zapytac Kwasniewskiego, bo to on wychodzi na... Naprawde nie
        widzisz, ze to belkot? Nawet nie prosze o powojenne zrodla rewelacji, bo mi ich
        nie podasz...
        Erytrocyty zadnego ATP z watroby do serca nie przenosza. To, co cytujesz, to
        rzeczywiscie jakas nieznana biochemia. Chyba nie jest to biochemia czlowieka.

        PS: czy w ulubionym podreczniku Hydrogena, biochemii Harpera, tez sa te rewelacje?
        • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 16.03.04, 22:36
          to co kwasniewski podaje to biochemia dla półgłówków, a dla was bezgłowych nic
          do rozumku nie przemówi, bo gdzie tego rozumku szukać co?
          • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 16.03.04, 22:49
            Oboje moi rodzice sa na diecie dr Kwasniewskiego.Zawdzieczaja mu zdrowie.Tata
            mial zaawansowana chorobe wiencowa,byl po zawale,mama straszne problemy z
            ukladem moczowym,chora watrobe.Na diecie sa 4 lata.Tata nie ma praktycznie
            sladow po wiencowce,w badaniu nie wiem jak sie nazywa,takie co pokazuje tetnice
            serca nie stwierdza sie powaznych zmian,pozostaly drobne resztki,wrocila im
            ochota do zycia,mama juz danwo zapomniala o swoich dolegliwosciach.Kilka razy
            byli w sanatorium Arkadii,dzis sa zdrowi i szczesliwi,diete kontynuuja.To co dr
            Kwasniewski stworzyl to prawdziwy cud,nalezy mu sie uznanie,a przynajmniej nie
            wolno go potepiac,bo nie kazdy musi wierzyc.
            • Gość: are IP: *.clubnet.pl 16.03.04, 22:52
              Gość portalu: Andrzej napisał(a):

              > ,bo nie kazdy musi wierzyc.

              dlatego nie zawsze dziala
          • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 16.03.04, 22:53
            Takiego polglowka jak brumbak nalezaloby izolowac,nie wiem skad sie biora takie
            typy spod ciemnej gwiazdy.Mama Cie chyba bila w dziecinstwie,albo spadles ze
            sporej wysokosci.
          • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 16.03.04, 22:53
          • Gość: Doki IP: *.246-200-80.adsl-fix.skynet.be 16.03.04, 22:57
            > to co kwasniewski podaje to biochemia dla półgłówków

            A no chyba ze tak. Kwasniewski, jak zwykle, cos tam zaslyszal i powtarza nie
            silac sie na zrozumienie.
            Powiem Ci wiec, ze erytrocyty sa zdolne do wychwytywania i sekrecji ATP do
            swojego otoczenia. Odpowiedzialny jest za to kompleks bialek, zwanych ABC.
            Podobne bialka ma kazdy zywy organizm, poczawszy od bakterii. Funkcje ATP
            wydzielanego przez erytrocyty sa regulacyjne- ATP wydzielany jest np w tkankach
            niedotlenionych i powoduje tam rozszerzenie naczyn, a nie odzywienie tkanek- do
            tego jest go o wiele za malo. Udzial ATP jest tez postulowany w regulacji
            transportu niektorych jonow przez blony komorkowe. Natomiast to, co pisze
            Kwasniewski o produkcji ATP w watrobie i wykorzystaniu w sercu jest niedorzeczne.
            • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 16.03.04, 23:01
              A kim ty kurwa jestes zeby mowic ze ejst niedorzeczne????Jakims
              studenciakiem,ktory kuje cala noc jakies pierdoly z ksiazek????Podnieca Cie to
              ze negujesz czyjes lata pracy???Pewnie jestes jakims amatorem ksiazek
              medycznych i glupa tu palisz durniu jeden.
              • Gość: Doki IP: *.246-200-80.adsl-fix.skynet.be 16.03.04, 23:08
                Kiedys mawiano "panie, pohamuj sie!", dzis do Andrzeja pasuje bardziej "chamie,
                opanuj sie!".

                Andrzeju, skoro juz przyjales na siebie role janczara Kwasniewskiego, to nie
                wiem czy mamy co dyskutowac, bo i po co.

                > ze negujesz czyjes lata pracy???

                Na tym wlasnie polega nauka, ze zadaje sie pytania, ze stara sie zanegowac to,
                co myslimy, ze znamy. Kwasniewski rzucil wyzwanie dawnemu rozumieniu metabolizmu
                i przedstawil swoja wersje. Teraz kolej na niego. Czy naprawde uwazasz, ze
                Kwasniewski odkryl ostateczna PRAWDE? To by dopiero bylo przykre.
                • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 16.03.04, 23:14
                  Nie wiem czy takie przykre,mowie jaka ja znam prawde,pomoglo moim
                  najblizszym.Prowadzono badania za czasow premiera jaroszewicza,jest szereg
                  publikacji na ten temat,wiele sie sprawdzilo.Teraz w USA zaczynaja badania nad
                  ta dieta,potrwaja kilkanascie lat.Okaze sie,ja na niej nie jestem na razie,ale
                  jezeli bede musial to bez namyslu to uczynie.A ty nie dyskwalifikuj czyjejs
                  pracy juz na wstepie.Znasz jedynie jakies teoretyczne podstawy,wiesz przeciez
                  ze sa sytuacje zyciowe gdzie czlowiek szuka rozpaczliwie pomocy.Co Twoja
                  medycyna oferuje takim ludziom????Leki ktore przedluzaja ich meke????
                  Kwasniewski dal alternatywe.Jest mnostwo ludzi ktorym pomoglo,w osrodkach
                  arkadii sa udostepnione namiary do nich,wielu lekarzy skorzystalo z tej diety
                  pozbywajac sie swych dolegliwosci.Jak na razie nikomu nie zaszkodzila,coi
                  prawda sa jakies doniesienia,ze ktos tam mial przetluszczone serce,ale podstawa
                  tej diety jest scisle przestrzeganie stosunkow poszczegolnych skladnikow i
                  minimalne odstepstwa powoduja negatywne efekty.Wiec jak cos mowisz to 3 razy
                  sie zastanow,nie badz tak idiotyczny jak brumbak.
                • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 18.03.04, 12:48
                  Gość portalu: Doki napisał(a):

                  > Na tym wlasnie polega nauka, ze zadaje sie pytania, ze stara sie zanegowac to,
                  > co myslimy, ze znamy.

                  ...taaa... i co jest jedynie słuszne i udowodnione "nałukowo" i nie wolno
                  adeptom nauki wychylać się poza schemat jedynie słuszny, bo jak się wychylisz -
                  to nie zaliczysz swoich egzaminów i nie dostaniesz tytułu. I tak się toczy ten
                  młyn mielący intelektualne miernoty...
                  A kto się wychyli z tego grajdoła polskich miernot - wdeptać go w polską
                  ziemię, a co się będzie mądrował i otwierał ludziom chorym oczy, no nie?

                  --
                  Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

                  Wielki głupiec może postawić więcej pytań, niż największy mędrzec
                  potrafi odpowiedzieć. Caleb Colton
                  • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 18.03.04, 18:15
                    No juz atak furii ci minal optydyskutanko? Jesli czesto miewasz takie ataki, a
                    podobno juz piec lat jestes na diecie to byc moze ze jednak:
                    - albo zle sie odzywiasz,
                    - albo dieta ci wyraznie szkodzi.
                    - albo potrzebujesz specjalnej terapii psychologiczno-psychiatrycznej

                    Podawalam w dyskusji na grupie p.misc.dieta link do najnowszych badan nad
                    dieta wysokotluszczowa stosowana u dzieci chorych na epilepsje. Ale widocznie
                    informacja wyraznie przekracza mozliwosci twojego pojmowania zagadnien
                    dietetyczno-medycznych:-(
                    Badania te wyraznie sugeruja, ze chociaz dieta ketogeniczna ma pewne pozytywne
                    znaczenie w leceniu niektorych rodzajow epilepsji, to jednak dlugotrwale jej
                    stosowanie prowadzi do uszkodzen centralnego ukladu nerwowego ( konkretnie
                    zahamowanie rozwoju mozgu u dzieci) i stwierdza sie ze nastepuje u nich zanik
                    pewnych wyzszych funkcji percepcyjnych.
                    Kolejne badania prowadzone w innych renomowanych osrodlach amerykanskich,
                    dowodza, ze nadmierne spozywanie tluszczy nasyconych w diecie prowadzi do
                    uszkodzenia funkcji intelektualno-poznawczych oraz zakloca prawidlowe funkcje
                    emocjonalne, m.innymi odczucie empatii.
                    Nie jestem psychologiem ani psychiatra, ale moze poprosisz piszacych tu ludzi
                    to ci moze ci cos w tej materii sensownego doradza.

                    Zdrowia zycze przede wszystki mentalnego i wiecej pogody ducha , moze ataki
                    same mina, wszak cuda podobno nieraz sie zdarzaja. anna
                    • Możesz wreszcie podać ten [autocenzura] link do badań na które się ciągle
                      powołujesz krytykując dietę optymalną? prosiłem o to kilka razy a ty zupełnie
                      nie reagujesz. Nawet Brumbak podaje źródła na których się opiera. Czy chcesz go
                      prześcignąć w rywalizacji o tytuł NDnFZ?
                      Pozdro
                    • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 19.03.04, 14:16
                      Gość portalu: annaklay napisał(a):

                      > No juz atak furii ci minal optydyskutanko?

                      Chciałabyś... :)
                      To nie jest atak furii z mojej strony, manipulantko, to jest zwyczajny PROTEST
                      przeciw prowokasyjnemu wątkowi, jaki tu założył brum-burak trawożerca i przeciw
                      twoim perfidnym manipulacjom na temat DO i J.Kwaśniewskiego. Czy jesteś w
                      stanie, maniaczko, to zrozumieć? Zajmij się SWOJĄ najzdrowszą na świecie dietą
                      i napisz jak Ci dobrze służy i na co Ci pomogła, z czego wuleczyła itd.
                      To nie sztuka pluć na innych, sztuką jest mówić o sobie i swoich mądrych
                      decyzjach - i UZASADNIĆ JE. TY niestety - tego nie potrafisz. Sama dla innych
                      jesteś wielką tajemnicą razem ze swoją tajemniczą "mądrą dietą", niespełniona
                      nałukowo annoklay.

                      Jesli czesto miewasz takie ataki, a
                      >
                      > podobno juz piec lat jestes na diecie to byc moze ze jednak:
                      > - albo zle sie odzywiasz,
                      > - albo dieta ci wyraznie szkodzi.
                      > - albo potrzebujesz specjalnej terapii psychologiczno-psychiatrycznej

                      Nie powtarzaj moich wniosków do mnie, dotyczą one bardziej brum-buraka
                      z tym jego prowokacyjnym wątkiem, no i Ciebie. Bo to ciebie tak boli,
                      że DO jest tak skutecznym i uniwersalnym sposobem wychodzenia z chorób.
                      Szkalowanie - to wasza specjalność.

                      > Podawalam w dyskusji na grupie p.misc.dieta link do najnowszych badan nad
                      > dieta wysokotluszczowa stosowana u dzieci chorych na epilepsje. Ale widocznie
                      > informacja wyraznie przekracza mozliwosci twojego pojmowania zagadnien
                      > dietetyczno-medycznych:-(

                      Patrz na siebie, linkomanko...

                      > Badania te wyraznie sugeruja, ze chociaz dieta ketogeniczna ma pewne pozytywne
                      > znaczenie w leceniu niektorych rodzajow epilepsji, to jednak dlugotrwale jej
                      > stosowanie prowadzi do uszkodzen centralnego ukladu nerwowego ( konkretnie
                      > zahamowanie rozwoju mozgu u dzieci) i stwierdza sie ze nastepuje u nich zanik
                      > pewnych wyzszych funkcji percepcyjnych.
                      > Kolejne badania prowadzone w innych renomowanych osrodlach amerykanskich,
                      > dowodza, ze nadmierne spozywanie tluszczy nasyconych w diecie prowadzi do
                      > uszkodzenia funkcji intelektualno-poznawczych oraz zakloca prawidlowe funkcje
                      > emocjonalne, m.innymi odczucie empatii.

                      Gdybyś cokolwiek z tych swoich linków i badań kojarzyła, to byś zauważyła, że
                      tam NIE MA MOWY o DIECIE OPTYMALNEJ, tylko o diecie WYSOKOTŁUSZCZOWEJ!
                      Ale widocznie zestaw proporcji wszystkich TRZECH składników (białka, tłuszczy i
                      węglowodanów) - to dla Ciebie conajmniej o dwa składniki za dużo zeby zrozumieć
                      różnicę tych diet. A to OGROMNA RÓŻNICA, biedna, niedouczona, obsesyjnie
                      zainteresowana tępieniem DO i Kwaśniewskiego, annoklay.

                      Krystyna
                      • Gość: hydrogen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.04, 14:39
                        Niespełniona nałukowo Annaklay chyba już zauważyła, że dieta wysokotłuszczowa
                        diecie wysokotłuszczowej jest nierówna gdyż nie spieszy się z podaniem na tym
                        forum linków do badań "nad dietą optymalną" na które się ciągle powołuje.
                        Pewnie z obawy przed kompromitacją :))
                        • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 19.03.04, 17:52
                          usenet.gazeta.pl/usenet/0,2.html?group=pl.misc.dieta&tid=1008019&pid=1008384

                          Powyzej podaje link do wypowiedzi jednej z osob ktora swietnie opisala jak
                          dziala ruch optymalnych. Organizacja ta spelnia wszystkie kryteria pozwalajace
                          zaliczyc ja do ugrupowania o charakterze terapeutycznej sekty.

                          Hydrogen a ty jaka pozycje zajmujesz w optysekcie?
                          Obserwujac twoje wypowiedzi ktore przypominaja odtwarzanie plyty gramofonowej
                          na ktorej nagrano wypowiedzi
                          czlowieka ktory obkul sie w powtarzaniu ciagle tych samych regulek, mam
                          wrazenie ze ty juz czlowiekiem nie jestes. Ty jestes manekinem lub bezmyslnym
                          robotem, ktory powtarza w kolko, bez zadnego zrozumienia pewne zdania
                          zaczerpniete z "ksiegi madrosci optymalnej" ktorej autorem jest twoj guru
                          kwasniewski.
                          Co ty mozesz biedny czlowieku powiedziec na temat nauki, skoro ty juz nieczego
                          nie pojmujesz, bo zatraciles zdolnosc samodzielnego myslenia?
                          Ty juz jestes bezwolnym narzedziem w rekach tych ktorzy sie toba tylko
                          posluguja w jednym celu: zdobycia przy twojej poddanczej pomocy nastepnej
                          ofiary, ktora zwabisz do tego " zakletego kregu" nawiedzonych zwolennikow
                          jedynie slusznej diety.
                          Nawet w tej chwili nasladujesz wypowiedzi jednej z najbardziej ograniczonych
                          umyslowo osob i powtarzasz bez zadnej refleksji za nia to co ci ona
                          powiedziala.
                          Zatraciles swoja wolnosc czlowieku i wydaje ci sie ze sie spelniasz pracujac
                          bezwolnie dla kogos dla kogo jestes tylko narzedziem totalnej manipulacji
                          nastawionej na zdobycie maksymalnych zyskow po przyslowiowych trupach.

                          Ale wlasciwie to co mnie to wszystko obchodzi, ja na szczescie w tym waszym
                          bagnie ktore sobie sami tworzycie i do ktorego wciagacie innych ludzi nie bede
                          sie topic. Jak juz tu powiedzialam, owoce tej waszej opentanej dzialalnosci
                          bedziecie zbierac juz niebawem.

                          anna

                          • Gość: hydrogen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.04, 18:22
                            No to co będzie z tymi badaniami nt szkodliwości diety optymalnej?
                          • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 19.03.04, 19:43
                            Hydrogenie, ty raczej powinienes sie zwrocic w tej chwili o pomoc do jakiegos
                            egzorcysty ktory zdejmie ci zaslone tluszczowa z twoich oczu skoro nadal nie
                            widzisz w czym uczestniczysz. Ja duzo tu juz napisalam o dietach tluszczowych.
                            Jesli nie jestes jeszcze zbyt opetany, to sam zaczniesz dociekac na podstawie
                            tych informacji prawdy. Badan jest na ten temat ogromna ilosc. Tylko trzeba
                            troche czasu poswiecic na ich przeczytanie oraz nalezaloby troche sie na tym
                            znac. Moze rozpocznij jakies studia w innej anizeli optymalna " instytucji"
                            naukowej?
                            Napewno jest to nieco bardziej pracochlonne anizeli obkucie na pamiec "ksiegi
                            optymalnej "madrosci", ktora zostala stworzona na klamliwych przekazach
                            czlowieka ktory
                            swa wiedze oparl na fantastyczno - naukowych interpretacjach w celu stworzenia
                            absurdalnej ideologii bedacej teraz podstawa dzialania sekty ktora powolal do
                            zycia.
                            Artur zamiescil w tym watku bardzo trafna wypowiedz na temat osob ktore
                            zaladowaly sie do "optymalnej armaty".
                            Ty jeszcze lecisz (o ile rzeczywiscie ta diete stosujesz). Sam zobaczysz gdzie
                            zalecisz:-).

                            Zycze ci jednak pomimo wszystko miekiego ladowania;-))

                            anna

                            • Gość: Artur IP: *.sdh.sk.ca 19.03.04, 19:47
                              Osobiscie zgaduje (bo nikt tego jeszcze nie wie), ze wieloletnia dieta
                              optymalna skroci srednio dlugosc zycia o 2-5 lat.
                              • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 19.03.04, 19:53
                                Arturze, mam nadzieje ze te twoje oszacowanie to bardzo optymistyczna
                                prognoza;-) Biorac bowiem pod uwage badania genetyczne opublikowane w jednym z
                                bardziej prestizowych czasopism rosyjskich, ludzie zamieszkujacy obecnie tereny
                                Polski generalnie maja fenotyp ktory do tak wysokotluszczowych diet jak
                                kwasniewskiego, nie jest genetycznie przystosowany.

                                anna
                                • Gość: Artur IP: *.sdh.sk.ca 19.03.04, 19:57
                                  Nie jestem bardziej pesymistyczny bo jednak wielu tzw zatwardzialych i
                                  dlugoletnich optymalnych zachowuje relatywnie dobrze szczuplosc i taki stan
                                  rzeczy do pewnego stopnia nieweluje inne niezdrowe aspekty tej diety.
                                  • Gość: hydrogen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.04, 20:09
                                    Te wyssane z palca "2-5" lat skrócenia życia u optymalnych było by dla mnie do
                                    zaakceptowania. Pamiętajcie że w zamian sporo się jednak zyskuje. Pozdro
                                    • Gość: Artur IP: *.sdh.sk.ca 19.03.04, 20:17
                                      Gość portalu: hydrogen napisał(a):

                                      > Te wyssane z palca "2-5" lat skrócenia życia u optymalnych było by dla mnie
                                      do
                                      > zaakceptowania. Pamiętajcie że w zamian sporo się jednak zyskuje.

                                      No to nie ma sprawy
                                  • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 19.03.04, 23:38
                                    Gość portalu: Artur napisał(a):

                                    > Nie jestem bardziej pesymistyczny bo jednak wielu tzw zatwardzialych i
                                    > dlugoletnich optymalnych zachowuje relatywnie dobrze szczuplosc i taki stan
                                    > rzeczy do pewnego stopnia nieweluje inne niezdrowe aspekty tej diety.

                                    Jaaasne... im lepiej - tym gorzej? ;)
                                    Czyli co? Jak bym się czuła źle - to byłoby wszystko dobrze?
                                    Czy Ty nie widzisz tu paranoi?

                                    Krystyna
                                    • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 20.03.04, 00:08
                                      Artur, nie daj jej sie wciagnac w dyskusje .
                                      To najnormalniejsza beszczelna oszustka. Ona wcale tej diety nie stossuje. Ona
                                      natomiast niezle chla gorzalke. Wielokrotnie sie tym chwalila przy roznych
                                      okazjach. Jak popije to dostaje
                                      tzw. powera:-) i wtedy ubliza komu jej sie podoba na grupach internetowych.

                                      an
                                      • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 20.03.04, 00:50
                                        Gość portalu: annaklay napisał(a):

                                        > Artur, nie daj jej sie wciagnac w dyskusje .
                                        > To najnormalniejsza beszczelna oszustka. Ona wcale tej diety nie stossuje. Ona
                                        >
                                        > natomiast niezle chla gorzalke. Wielokrotnie sie tym chwalila przy roznych
                                        > okazjach. Jak popije to dostaje
                                        > tzw. powera:-) i wtedy ubliza komu jej sie podoba na grupach internetowych.

                                        Biedna kanadyjska niespełniona naukowo annoklay... kompromituj się dalej...
                                        Widzę, że nawet już nie muszę szukać twoich starych ordynarnych pomówień z
                                        naszej grupy.

                                        Krystyna
                                        • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 20.03.04, 01:06
                                          Bardzo prosze podaj linki do moich wypowiedzi. Ja nie mam sie czego ani
                                          wstydzic ani obawiac. Swojego zdania nie zmienilam . Uwazam ze jestescie
                                          niebezpieczna SEKTA !! Do takich wnioskow doszlam juz wczesniej, a teraz
                                          mam na to jeszcze mase dodatkowych dowodow. Wiec uwaza w co ze mna zagrywasz!
                                          EOT anna
                              • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 19.03.04, 22:48
                                Gość portalu: Artur napisał(a):

                                > Osobiscie zgaduje (bo nikt tego jeszcze nie wie), ze wieloletnia dieta
                                > optymalna skroci srednio dlugosc zycia o 2-5 lat.

                                :) Oczywiście, że nikt tego nie wie, bo niby skąd? Nasza mądra polska nałuka
                                omija Dietę Optymalną jak tylko się da. Wszystko jest gotowa przebadać, ale nie
                                dietę optymalną, która naprawdę z ludzi chorych robi znowu zdrowych. Być może
                                nawet na sztuczne serce znajdzie się te 25 mln dla kardiologów, ale nie na
                                badanie DO, bo panowie eksperci od zdrowia wiedzą doskonale, że DO zagraża ich
                                egzystencji. I taka jest smutna prawdziwa przyczyna szkalowania DO i
                                Kwaśniewskiego.
                                Tak więc dalej sobie zgaduj, zgadula... Jak Cię choroba przypili,
                                a lekarze rozłożą ręce - to sam poszukasz linków o diecie optymalnej i
                                przestaniesz się bawić w głupie zgadywanki, panie jasnowidzu:)

                                Krystyna
                                • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 19.03.04, 23:16
                                  www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=398
                                  Najlepszym dowodem na to jak dlugo mozna przezyc na diecie optymalnej jest
                                  wykonanie prostego eksperymentu ktory tu juz proponowalam Andrzejowi,
                                  a mianowicie zakupic sobie najlepiej parke szczurow i zaczac je odzywiac
                                  dokladnie z zaleceniami diety optymalnej. Najciekawsze wyniki mozna otrzymac ze
                                  szczurami zywionymi w/g zalecen dietetycznych po tzw. przebudowie (ograniczone
                                  do minimum bialko i duzo tluszczy nasyconych).
                                  Szczury sa naprawde "przezabawne" oceniajac to z punktu widzenia optyetyki:-)
                                  Ale na szczescie dlugo sie nie mecza.

                                  anna
                                  • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 19.03.04, 23:57
                                    Gość portalu: annaklay napisał(a):

                                    > www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=398
                                    > Najlepszym dowodem na to jak dlugo mozna przezyc na diecie optymalnej jest
                                    > wykonanie prostego eksperymentu ktory tu juz proponowalam Andrzejowi,
                                    > a mianowicie zakupic sobie najlepiej parke szczurow i zaczac je odzywiac
                                    > dokladnie z zaleceniami diety optymalnej. Najciekawsze wyniki mozna otrzymac
                                    ze szczurami zywionymi w/g zalecen dietetycznych po tzw. przebudowie
                                    (ograniczone
                                    > do minimum bialko i duzo tluszczy nasyconych).
                                    > Szczury sa naprawde "przezabawne" oceniajac to z punktu widzenia optyetyki:-)
                                    > Ale na szczescie dlugo sie nie mecza.

                                    A może po prostu patrząc na ciebie - umarły ze śmiechu... ;>

                                    Krystyna
                                    • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 20.03.04, 00:10
                                      Umarly ze smiechu kiedy im puscilam nagrania wykladow kwasniewskiego;-)

                                      an
                                      • Gość: hydrogen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.04, 00:13
                                        Biedaczko, nie rozumiesz, że one śmiały się z ciebie a nie z tych wykładów?
                                        Przecież szczury nie rozumieją ludzkiej mowy. Ha Ha ha!
                                        • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 20.03.04, 00:31
                                          Co ty nie powiesz, to nie wiesz zalosny optyoszuscie ze twoj szaman twierdzi
                                          ze w jego cudownej diecie mozgi szczurow zwiekszaly tak objetosc ze im masa
                                          mozgowa uszami wyplywala i w jego pijanych czyba imaginacjach bardzo byly one
                                          pojetne?
                                          Bo to sa szczury syberyjskie albo specjalna odmiana szczurow mongolsko-
                                          tatarskich?
                                          Dla ciebie tez krotkie zalecenie; do nauki optyoszuscie.

                                          EOT
                        • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 19.03.04, 23:14
                          Gość portalu: hydrogen napisał(a):

                          > Niespełniona nałukowo Annaklay chyba już zauważyła, że dieta wysokotłuszczowa
                          > diecie wysokotłuszczowej jest nierówna gdyż nie spieszy się z podaniem na tym
                          > forum linków do badań "nad dietą optymalną" na które się ciągle powołuje.
                          > Pewnie z obawy przed kompromitacją :))

                          Ale za to wystawiła Ci baaaardzo obszerną laurkę na temat Twojej osoby.
                          Zawsze jej to gładko wychodzi i nie zważa, że forum NIE JEST OD WYCIECZEK
                          OSOBISTYCH. Zapomina ciągle, że to forum nie ma w temacie: "Szkalowanie innych
                          osób" (J.Kwaśniewski - to też osoba), ale burak-brum i ona - mają to gdzieś.

                          Krystyna

                          P.S. Jeśli ktoś z grupowiczów by mi zwrócił uwagę, że właśnie JA robię
                          to samo, to przykro mi, ale:
                          1. nie ja założyłam ten wątek
                          2. te wszystkie oszczerstwa i złośliwości to zwykła NIEPRAWDA, więc domagają
                          się repliki i sprostowania.
                          • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 19.03.04, 23:22

                            Powtorze za Arturem bardzo dobre zalecenie dla niepoprawnych tlumokow: do nauki
                            nieuku, medycyna to nie stragan z padlina zwierzeca do sprzedania chorym
                            ludziom.

                            an
                            • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 19.03.04, 23:52
                              Gość portalu: annaklay napisał(a):

                              > Powtorze za Arturem bardzo dobre zalecenie dla niepoprawnych tlumokow: do
                              nauki nieuku, medycyna to nie stragan z padlina zwierzeca do sprzedania chorym
                              > ludziom.

                              Tobie już nic nie pomoże, biedna, niespełniona annoklay...
                              Wiem, wiem... szerzenie się DO nawet w Kanadzie, krzyżuje ci twoje
                              nałukowe plany, dlatego rozumiem twoją nienawiść do J.K., ale nic na to
                              nie poradzisz, ludzie nie są takimi durniami, jak byś chciała.

                              A jak tam Twój biznes? Nie pochwaliłaś się czym handlujesz?
                              Jakieś ziółka? Czy inne metody niekonwencjonalne? No i powiedz w końcu,
                              skoro dieta Kwaśniewskiego jest taka zła, to jaka dieta według ciebie
                              jest taka dobra? Czemu jest to taką wielką twoją tajemnicą?

                              Krystyna
                              • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 20.03.04, 00:04
                                www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=387
                                Beszczelny optytlumoku jak dlugo zamierzasz oklamywac chorych ludzi?

                                Mam tu zacytowac nieskonczenie dluga liste podobnych tragicznych w skutkach
                                dzialan tej twojej cudownej optymalnej diety?

                                Czy uwazasz ze nie zainteresuje sie w koncu twoja dzialalnoscia prokuratura?

                                Ja jednak mam ciagle nadzieje ze sie tego wdoczekasz;-)

                                an
                                • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 20.03.04, 01:28
                                  Gość portalu: annaklay napisał(a):

                                  > www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=387
                                  > Beszczelny optytlumoku jak dlugo zamierzasz oklamywac chorych ludzi?

                                  Twoje chamstwo świadczy tylko o twoich słabiutkich nerwach (na jakiej to diecie
                                  masz takie słabe nerwy?)
                                  Poza tym przeczytaj uważnie ten post:
                                  --------------------------------------------------------------------------------

                                  Ż.O. rozpocząłem 2 miesiące temu z powodu wieloletniej i mało skutecznej walki
                                  z postępującym stłuszczeniem wątroby. (mam 34 lata) Po stosownych konsultacjach
                                  i lekturze książek Pana dr Kwaśniewskiego byłem pewny, że w ciągu kilku do
                                  kilkunastu tygodni mój "odwieczny" problem przejdzie do historii. Mocno się
                                  zdziwiłem gdy po miesiącu wyniki ALAT i ASPAT wyrażnie wzrosły. Cóż-
                                  podejrzenie padło na robaki w związku z czym polecono mi preparat o nazwie
                                  Decaris, który chyba na coś zadziałał bo przez jeden dzień "trzęsło" mnie
                                  strasznie (termoregulacja tak mi wysiadła, że trzęsłem się z zimna w wannie
                                  gorącej wody). W związku z tym przyjąłem go jeszcze raz po 10 dniach i już
                                  praktycznie nic się nie działo. Pomyślałem, że teraz będzie lepiej (tym
                                  bardziej, że samopoczucie na Ż.O. mi się poprawiło i nawet pewne mniej ważne
                                  problemy zaczęły ustępować. Po kolejnych 2 tygodniach ku mojemu ciężkiemu
                                  zdziwieniu w.w. wyniki podskoczyły jeszcze bardziej. Dla zobrazowania sytuacji
                                  w liczbach podam, że na diecie beztłuszczowej potrafiłem sprowadzić wyniki do
                                  poziomu ALAT-51 i ASAT- 30 (przy czym po lekkim rozluźnieniu dość drakońskiej
                                  diety wyniki od razu powoli rosły) a na diecie optymalnej dorobiłem się ALAT-
                                  231 i ASAT- 98 Dodam jeszcze, że wziąłem 10 zabiegów prądami selektywnymi. Na
                                  dzień dzisiejszy nie wiem co robić i co tu dużo mówić - strach mnie obleciał.
                                  Może ktoś w rzeczowy sposób przekona mnie o słuszności obranego kierunku bo w
                                  tej rzeczywistość jak dotąd nijak nie przystaje do literatury...
                                  -----------------------------------------------------

                                  1. Facet jest na DO zaledwie 2 miesiące.
                                  2. Jeśli spodziewał się, że jego wieloletnia choroba ustąpi w ciągu kilku-
                                  kilkunastu dni, to znaczy, że za mało czytał Kwaśniewskiego publikacje i za
                                  malo o DO wie, no i że uznał DO za dietę-cud.
                                  3. Z powyższego wynika, że jest na tyle chory, że nie powinien sam bez
                                  konsultacji z lekarzem optymalnym zabierać się za leczenie swojej choroby
                                  stosowaniem DO według własnych wyliczeń i własnej wiedzy. Nie sądzę, żeby nie
                                  popełniał błędów. Często ludzie mają odruch przeczytania po łebkach, czy wręcz
                                  przekartkowania jakiejś sprawy i w swoim zarozumialstwie myślą, że już wiedzą o
                                  co chodzi i wiecej czytać nie muszą. A potem się dziwią, że jest coś nie tak.
                                  A tu niestety, trzeba wykazać sporo cierpliwości w zapoznawaniu się z bardzo
                                  wieloma publikacjami Kwaśniewskiego. Tematu DO nie da się poznać w kilka dni,
                                  dieta ta oddziałuje na cały organizm, reguluje metabolizm na wszystkich
                                  poziomach, a kolejność regeneracji poszczególnych schorzeń (tych ujawnionych
                                  i tych nieujawnionych) nie zależy od nas, tylko od samego organizmu. My tylko
                                  możemy codziennie stwarzać mu dobre warunki żywieniowe i czekać cierpliwie na
                                  poprawę.
                                  3. No i stłuszczenia wątroby dorobił się na INNEJ diecie, więc powrót do
                                  poprzedniej jest bez sensu. Po prostu wcześniej żarł za dużo węglowodanów
                                  i pewnie jednocześnie za dużo tłuszczów. Jak wiesz, nasycone tłuszcze nie
                                  wędrują z jelit do wątroby, za to wątroba ma do przerobienia całą masę
                                  węglowodanów, a te chętnie przetwarza na 3-glicerydy i cholesterol, no i
                                  obrasta w tłuszcz.
                                  Na DO - to jest niemożliwe, bo za mało dostaje węglowodanów.

                                  Krystyna
                                  • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 20.03.04, 02:32
                                    Oto kolejny przyklad jak wygladaja faktyczne wlasciwosci rzekomej optymalnosci
                                    diety:
                                    www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=359
                                    Tak mozemy sie licytowac jeszcze bardzo dlugo, bo lista dostepnych w
                                    internecie informacji jest baarrrrdzo dluga. O zachorowaniach na nowotwory i
                                    inne ciezkie choroby wsrod osob stosujacych dlugo pseudoptydiete pisal kiedys
                                    jeden z optydoktorkow.
                                    Zreszta wcale nie jest to zaskakujace jesli zna sie mechanizmy dzilania tej
                                    diety.
                                    Optyoszustka przedstawia sfabrykowane informacje w celu dezinformowania ludzi.
                                    Przedstaw optydyskutanko inne informacje ludziom: a mianowicie jak wygladala
                                    dlugowiecznosc szczurow na diecie kwasniewskiego ?
                                    Nadal widze do ciebie nie dociera fakt o ktorym informowalam na innej grupie ze
                                    wyniki doswiadczalne uzyskane w trakcie dlugoletnich badan przeprowadzonych w
                                    warunkacvh doswiadczalnych na szczurach zaprzeczaja CALKOWICIE zapewnieniom
                                    kwasniewskiego jakoby jego dieta wydluzala zycie. Jest to po prostu nie
                                    mozliwe !!

                                    Koncze te przepychanki z toba , bo jak mowi przyslowie lepiej z madrym zgubic
                                    anizeli z glupim znalesc.
                                    I tym optymistycznym akcentem EOT:-))
                                    anna


                                    an
                      • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 20.03.04, 08:05
                        >> mamy tu do czynienia z wyjątkowo bezczelnymi osobami które kłamia bez
                        mrugnie cia powieką
                        > gdy zajrzałem po raz pierwszy ladnych pare miesięcy na forum wegetarianizm
                        (jestem veg) ccóż tam zastałem:
                        - masę tluszcojadów wysmiewajcąych sie z diety "pastwiskowej" jak ja nazywa
                        znachor kwasniewski
                        >> reagowałem natychmiast proponujac m.inn. aby zmienili forum - bo nie
                        pasuja , do niego, nie znaja temaTU, POWODUJA NIEPOTRZEBNE KŁOTNIE, niech sobie
                        siedzaw swoim Bractwie jak juzmuszą
                        > zero pozytywnej reakcji

                        >> nastepnie zadałem im TEST na prawdomównośc
                        >> zacytowałem kwasniewskiego szkaulujacego dięte vvege i po prsotu kłamiącego

                        np. " dieta jrska bardzo upośledza czynność umysłu ludzkiego dlatego jarosze
                        chorują bezskutecznie sięleczą"
                        statystyka medyczna potwierdza że jarosze choruja mniej ale kwasniewski olewa
                        PRAWDĘ
                        i mnaipulujew prymitywnymi ludźmi grając ich emocjami

                        --- ten watek potwierdza tylk bezprzykladne CHAMSTWO GŁUPOTĘ FANATYZM takich
                        ludzi jak krystyna opty ABC i inni idioci
                        ---
                        oczywiście bezczelnie kłamiący opty na tym forum zarzekają się ż
                        NIGDY nie zetkneli sie z tym by kwaśniewski gdzieć kłamał cyz nabierał ludzi
                        co więcej
                        nie szetkneli sie nawet z tym
                        by się mylił
                        - dałem bardzo prosty przyklad
                        z jabłkami(wg Biblii)
                        oczywisty bład kwasniewskiego
                        nawet w tak drobnej sprawie
                        tłuszczojady nie przyznają że kwasniewski sie myli

                        - stosują przeónze wykrety by tylko nie odpopwiedzieć wprost
                        np. " a skąd NA PEWNO wiadomo że w czasach bIblijnych takm nie rosły jabłka??"
                        ( jakby ktoś nie wiedział skad: z prof. Pieniażka i z praw Natury"
                        task jak wiadomo że figi w ciagu ostatnich 20 tys lat nie rosły na Grenlandii
            • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 16.03.04, 23:06
              tylko dla ciebie i tobie podobnych jest to niedorzeczne, ale przecież globalnie
              nie ma to żadnego znaczenia. To Kwasniewski nie "Wy"? leczy skutecznie z .....
              spora lista w/g "Was" "nieuleczalnego".
              A jeśli to co proponuje - sprawdza się w życiu? - to jak to nazawć "bredniami"?
              To Kwaśniewski nie "Wy" znosi od kilkudziesięciu lat takie chamstwo i wyzwiska
              jak w tym temacie. Czy zmusza ludzi do stosowania swoich zaleceń?
              Ale to Kwaśniewski leczy ludzi - nie "Wy" - gadający o jego niedorzecznościach.
              Ha-ha-ha!!!
              no więc kto wychodzi na "półgłówków"?
              Cha,cha,cha!!!
              • Gość: Doki IP: *.246-200-80.adsl-fix.skynet.be 16.03.04, 23:13
                > ale przecież globalnie nie ma to żadnego znaczenia

                Wlasnie ze ma. A co jesli metody Kwasniewskiego szkodza? A jesli mozna je
                jeszcze ulepszyc?

                > A jeśli to co proponuje - sprawdza się w życiu? - to jak to nazawć "bredniami"?

                A sprawdza sie? Na razie nie ma ani jednego dowodu na to.

                > To Kwaśniewski nie "Wy" znosi od kilkudziesięciu lat takie chamstwo i wyzwiska
                > jak w tym temacie.

                To sie nazywa krytyka i kazdy, kto bierze sie za nauke, powinien byc na nia
                przygotowany.

                > Ale to Kwaśniewski leczy ludzi

                Obawiam sie, ze tylko pozornie...

                > no więc kto wychodzi na "półgłówków"?

                Zobaczymy. Mozesz byc pewien, ze jesli zostanie udowodnione, ze metody
                Kwasniewskiego "lecza" i nie przynosza szkody (albo przynajmniej mniej szkod w
                porownaniu z innymi metodami), nie bede juz nazywal go szarlatanem. Poki co,
                ostroznosc nakazuje nie wierzyc pierwszemu lepszemu.
                • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 16.03.04, 23:16
                  Dowodow jest mnostwo,byly badania na zwierzetach,byly badania na grupie 60
                  mezczyzn z miazdzyca i chorobami serca,u wszystkich zauywazono poprawe a u 90%
                  stwierdzono ja obiektywnie.Masz tak maly horyzont ze az mi Cie zal.Energio-nie
                  przejmuj sie dokim,to tzw."tepaczek".
                  • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 16.03.04, 23:27
                    Gość portalu: Andrzej napisał(a):


                    > przejmuj sie dokim,to tzw."tepaczek".

                    Wiesz co, jestes wyjatkowo zlym czlowiekiem. W koncu Doki pomaga jak moze
                    ludziom na tym forum, a ty zamiast to cenic ublizasz mu ordynarnie bo sadzisz
                    ze zlapales "fortune za rogi". Wlasnie kwasniewski bazuje na takich
                    zaslepionych napalencach jak ty.
                    Zadne badania nie zostaly tak naprawde zrobione. To wszystko to mistyfikacja.
                    Teraz kwasniewski robi eksperyment na narodzie polskim.
                    Badania na szczurach to klamstwo i mistyfikacja.
                    Jesli nie wierzysz ze szczury na takiej diecie szybko "wykitowuja" to kup sobie
                    sam szczury i sprobuj powtorzyc na nich doswiadczenie kwasniewskiego. Zrob to
                    jak najszybciej , zanim twoi rodzice jeszce jako taka sie czymaja.
                    A jesli bedziesz nadal ublizal w ten sposob jednemu z lekarzy ktorzy pisza na
                    ta grupe dla ludzi ktorzy w ten sposob tylko moga czegos szybko sie dowiedziec
                    na temat swojego zdrowia, to powiadomie o tym moderatora i ci odetna dostep do
                    tej grupy.
                    anna
                    • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 16.03.04, 23:33
                      Errata; mialo byc napisane: zanim twoi rodzice jeszcze jako tako sie TRZYMAJA.
                      Twoje zachowanie jest naprawde oburzajace, czlowieku ta grupa to naprawde nie
                      wiec na Placu Czerwonym w Moskwie. Nigdzie na swiecie w cywilizowanych krajach
                      ludzie tak sobie bezzasadnie nie ublizaja , bo kazdy moze przeciez wypowiedziec
                      swoje zdanie na kazdy temat. Doki jako lekarz ma prawo byc sceptycznie
                      nastawiny do wymyslow pseudopotymalnej diety kwasniewskiego.

                      an.
                      • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 18.03.04, 14:25
                        Gość portalu: annaklay napisał(a):

                        > Errata; mialo byc napisane: zanim twoi rodzice jeszcze jako tako sie TRZYMAJA.
                        > Twoje zachowanie jest naprawde oburzajace, czlowieku ta grupa to naprawde nie
                        >
                        > wiec na Placu Czerwonym w Moskwie. Nigdzie na swiecie w cywilizowanych krajach
                        >
                        > ludzie tak sobie bezzasadnie nie ublizaja , bo kazdy moze przeciez
                        wypowiedziec
                        >
                        > swoje zdanie na kazdy temat. Doki jako lekarz ma prawo byc sceptycznie
                        > nastawiny do wymyslow pseudopotymalnej diety kwasniewskiego.
                        >
                        > an.

                        Łoj... nagle skulturalniałaś?
                        A KIM TY JESTEŚ, że oceniasz tutaj kto JAKI jest? Doki ci płaci za te laurki?
                        Tu nie gabinet lekarski, tu KAŻDY ma prawo wyrazić swoje opinie na temat
                        zdrowia. Tu lekarze nie mają monopolu na na pisanie jedynie słusznych madrości
                        medycznych. A ty zwyczajnie próbujesz ludziom zamknąć usta (?)
                        Masz ty nieprawdopodobny tupet... manipulantko opinią o innych ludziach...

                        --
                        Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

                        Wspólczesna medycyna zajmuje się jedynie wycieraniem mokrej podłogi
                        pod cieknącym kranem zamiast zreperować uszczelkę. Julian Aleksandrowicz
                        • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 19.03.04, 05:47
                          Chcialam zwrocic uwage panstwa na nastepujaca sprawe:

                          W sieci internetowej jest doskonale znane nienormalne i niezwykle napastliwe
                          zachowanie kobiety o niku krystynaopty. Atakuje ona z niebywala zaciekloscia
                          nie przebierajac absolutnie w slowach wszystkich tych ludzi ktorzy maja
                          odwage podjac jakakolwiek dyskusje na temat diety optymalnej kwasniewskiego.

                          Wydaje sie ze " awanturnicza i pieniacka dzialalnosc" ktora ta kobieta
                          prowadzi w sieci internetowej juz od dluzszego czasu, jest absolutnie
                          niezgodna z jakimikolwiek znanymi normami zachowan w swiecie ludzi
                          cywilizowanych. Jej zachowanie jest po prostu SZOKUJACE !!

                          Nie wykazuje ona czesto nawet marginalnego poszanowania godnosci drugiego
                          czlowieka.

                          W tym watku zatytulowanym "posmiejmy sie z kwasniewskiego" znana
                          optydyskutanka dala znowu kolejny przyklad swoich prawie morderczych
                          mozliwosci:-)

                          Zachowanie tej kobiety wskazuje na jakis rodzaj ciezkiej psychozy.

                          W momencie psychopatycznego ataku jest nieobliczalna w slowach.

                          Zwracam sie wiec do moderatora grup dyskusyjnych portalu gazeta pl. z prosba
                          o zwrocenie uwagi na nienormalne wyczyny osoby o niku krystynaoty i zajecie
                          jakiegos stanowiska w tej sprawie.

                          Osobiscie znam grupy dyskusyjne na roznych forach amerykanskich i jeszcze NIGDY
                          nie spotkalam sie z takim zachowaniem jakie prezentuje osoba o niku
                          krystynaopty.

                          To jest naprawde ogromna KOMPROMITACJA dla POLSKICH grup dyskusyjnych !!!

                          Ponadto wiadomo mi ze osoba ta profesjinalnie zajmuje sie propagowaniem diety
                          Kwasniewskiego i jest Doradca Zywieniowym w Bialymstoku, wiec byc moze ze te
                          jej zachowania to forma jakiegos niezwylke prymitywnego sposobu zdobywanie
                          klientow.

                          anna
                          • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 20.03.04, 00:46
                            Gość portalu: annaklay napisał(a):

                            > Chcialam zwrocic uwage panstwa na nastepujaca sprawe:
                            >
                            > W sieci internetowej jest doskonale znane nienormalne i niezwykle napastliwe
                            > zachowanie kobiety o niku krystynaopty.

                            Czy ty nie widzisz, kto jest napastliwy? To burak-brum założył ten napastliwy
                            wątek, a ty mu obszernie wtórujesz i cały czas jesteś napastliwa wobec doktora
                            Jana Kwaśniewskiego. Nie masz prawa, mi zarzucać tego, co sama cały czas robisz
                            JUŻ OD KILKU LAT. Jesteś zaciekłym wrogiem diety optymalnej i Kwaśniewskiego
                            z powdu swojego tajemniczego biznesu. Szkaluj sobie DO na swoich amerykańskich
                            stronach. Zdrowie Amerykanów mniej mnie obchodzi, niż zdrowie Polaków w kraju.
                            A nade wszystko nie będziesz tu pluć na DO bez przeszkód.

                            Atakuje ona z niebywala zaciekloscia
                            > nie przebierajac absolutnie w slowach wszystkich tych ludzi ktorzy maja
                            > odwage podjac jakakolwiek dyskusje na temat diety optymalnej kwasniewskiego.

                            Ale co cię tak obchodzi ten Kwaśniewski w Polsce? Mieszkasz sobie hen daleko
                            w pięknej Kanadzie, masz swój "naukowy" biznes. Po co sobie nim zawracasz swoją
                            mądrą naukową głowę i marnujesz czas na te jałowe (nomen omen) dyskusje?
                            Czy optymale czasem nie śnią ci się po nocach?

                            > Wydaje sie ze " awanturnicza i pieniacka dzialalnosc" ktora ta kobieta
                            > prowadzi w sieci internetowej juz od dluzszego czasu, jest absolutnie
                            > niezgodna z jakimikolwiek znanymi normami zachowan w swiecie ludzi
                            > cywilizowanych. Jej zachowanie jest po prostu SZOKUJACE !!

                            No widzisz... pewnie przeszkadzam ci w spokojnym szkalowaniu optymalnych i
                            doktora Kwaśniewskiego ;)

                            > Nie wykazuje ona czesto nawet marginalnego poszanowania godnosci drugiego
                            > czlowieka. W tym watku zatytulowanym "posmiejmy sie z kwasniewskiego"

                            Oczywiście ty wykazujesz poszanowanie godności do drugiego człowieka (razem z
                            brum-burakiem) zawartym już w tytule tego wątku, obłudna, zakłamana annoklay.

                            znana
                            > optydyskutanka dala znowu kolejny przyklad swoich prawie morderczych
                            > mozliwosci:-)

                            No widzisz, jaka jest "szkodliwa" ta moja dieta... ;)
                            Według twoich mondrych teorii powinnam była już zejść z tego świata, a ja mam
                            na tyle dobrą kondycję, żeby prostować na grupach twoje oszczerstwa o DO.

                            > Zachowanie tej kobiety wskazuje na jakis rodzaj ciezkiej psychozy.
                            >
                            > W momencie psychopatycznego ataku jest nieobliczalna w slowach.

                            Jak przestaniesz pisać głupoty o DO i Kwaśniewskim - to ta moja ciężka
                            psychoza mi przejdzie... ;)

                            > Zwracam sie wiec do moderatora grup dyskusyjnych portalu gazeta pl. z prosba
                            > o zwrocenie uwagi na nienormalne wyczyny osoby o niku krystynaoty i zajecie
                            > jakiegos stanowiska w tej sprawie.

                            A może od razu złóż na mnie doniesienie do prokuratury?

                            > Osobiscie znam grupy dyskusyjne na roznych forach amerykanskich i jeszcze
                            NIGDY nie spotkalam sie z takim zachowaniem jakie prezentuje osoba o niku
                            > krystynaopty.

                            To kiedy ty się zajmujesz swoimi badaniami, jeśli całymi dniami siedzisz na
                            tylu grupach i forach na całym świecie. Widocznie Amerykanie się na tobie
                            jeszcze nie poznali, dlatego tam mozesz na Kwaśniewskiego pluć do woli.
                            Zresztą ja kiedyś, dawno temu, też cię traktowałam serio i z szacunkiem, dopóki
                            się na tobie nie poznałam.

                            > To jest naprawde ogromna KOMPROMITACJA dla POLSKICH grup dyskusyjnych !!!

                            Jak chcesz, to ja odszukam twoje ORDYNARNE teksty z naszej grupy optymalnej.
                            I dopiero tu będzie KOMPROMITACJA... :) Chcesz? :)

                            > Ponadto wiadomo mi ze osoba ta profesjinalnie zajmuje sie propagowaniem diety
                            > Kwasniewskiego i jest Doradca Zywieniowym w Bialymstoku, wiec byc moze ze te
                            > jej zachowania to forma jakiegos niezwylke prymitywnego sposobu zdobywanie
                            > klientow.

                            Znowu obrzydliwie kłamiesz... Niestety, nie zajmuję się profesjonalnie
                            propagowaniem DO, aczkolwiek marzę o tym od sześciu lat...

                            Krystyna
                            • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 20.03.04, 01:01

                              Jestes wyjatkowo odpornym na nauke tlumanem. To nie ty bedziesz decydowala o
                              tym czym mam sie zajmowac a czym nie.
                              Tak zgadza sie , jestem zacieklym wrogiem oszustow i ty doskonale wiesz
                              dlaczego zwalczam doktryne dietetyczna kwasniewskiego.
                              Uwazam ze tej diety nie powstydzilby sie doktor Mengele, tak jest to perfidna
                              dieta i zawsze moge to udowodnic.
                              Pisze o tym na tej grupie bo nie mam innego wyjscia aby powiadomic o tym jak
                              najszersza grupe polskiego spoleczenstawa.
                              Pamietaj jedno, ze mnie nie da sie tak latwo zalatwic waszymi metodami.
                              Mam nadzieje ze w koncu sprawa tej diety znajdzie wlasciwy epilog.
                              Dpobrze byu bylo aby stalo sie to jak najszybciej zanim wielu ludzi nie zaplaci
                              za to swoim zdrowiem, a moze wielu i zyciem.
                              EOT anna


                              • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 20.03.04, 01:46
                                Gość portalu: annaklay napisał(a):
                                > Jestes wyjatkowo odpornym na nauke tlumanem.

                                Kompromituj sie dalej swoim chamstwem.

                                > Tak zgadza sie , jestem zacieklym wrogiem oszustow i ty doskonale wiesz
                                > dlaczego zwalczam doktryne dietetyczna kwasniewskiego.
                                > Uwazam ze tej diety nie powstydzilby sie doktor Mengele, tak jest to perfidna
                                > dieta i zawsze moge to udowodnic.

                                Kompromituj się dalej swoim chamstwem i oszczerstwami, żałosna annoklay.

                                > Pisze o tym na tej grupie bo nie mam innego wyjscia aby powiadomic o tym jak
                                > najszersza grupe polskiego spoleczenstawa.

                                Zawsze możesz napisać do wszelkich polskich władz i donieść na
                                Kwaśniewskiego :D
                                Nawet nie wiesz ile firm i lobby by odetchnęło gdyby ci się udało
                                go załatwić ;D A może nawet byłabyś sławna... ;)

                                > Pamietaj jedno, ze mnie nie da sie tak latwo zalatwic waszymi metodami.
                                > Mam nadzieje ze w koncu sprawa tej diety znajdzie wlasciwy epilog.

                                Ja też mam taka nadzieję... :) Zrób coś wreszcie z tym annoklay! ;D

                                > Dpobrze byu bylo aby stalo sie to jak najszybciej zanim wielu ludzi nie
                                zaplaci

                                A ty już tylko o zapłacie... ;) Tylko many i many

                                > za to swoim zdrowiem, a moze wielu i zyciem.

                                No szukaj ofiar szukaj... ;)
                                A jaką to dietę ludziom proponujesz zamiast tej strasznej DO?
                                Ostrzegać, to jeszcze za mało, trzeba im coś LEPSZEGO zaproponować.
                                A więc napisz w końcu jaką dietę mają stosować?

                                Krystyna

                                P.S. Właśnie ukazał się kwietniowy numer Vity z ekstra dodatkiem o dwóch
                                skutecznych dietach - DO i MM
                    • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 16.03.04, 23:40
                      Doki tez byl chamski,co do tego czy badania sie odbyly nie ma co sie
                      sprzeczac,bo nic nie bylo mistyfikacja.Kwasniewski cale swoje zycie poswiecil
                      badaniu swego twierdzenia,nie jest czlowiekiem ktory oszukuje.Nie ma logicznych
                      podstaw ku temu.Nawet za pobyty w arkadii placi jego fundacja.Jest czlowiekiem
                      czynu.Moi rodzice nie dali nawet zlotowki za pobyt tam.I nie trzymaja sie jako
                      tako,tylko sa w doskonalej formie jak nigdy przedtem.Badania sa nadal
                      prowadzone i przekonamy sie kto mial racje,jedno jest pewne,na tej diecie jest
                      2 miliony polakow i wielkiej grupie udalo sie odzuskac zdrowie z chorob
                      nieuleczalnych.Znam takich ludzi osobiscie.Wiem jak wyglada medycyna
                      klasyczna,badania,leki a potem i tak gadaja ze nie da sie nic zrobic.Wszystko
                      polega na podtrzymywaniu w stanie polzdrowia,wszystko w swych rekach trzymaja
                      koncerny farmaceutyczne,ktore skutecznie powoduja brak nowych skutecznych
                      lekow.Znam ludzi ktorzy mieli zawal 2-krotnie,maja mase lekow i kazdego dnia
                      czekaja na kolejny zawal.Czemu nie szukaja innych metod????I nie strasz mnie
                      moderatorem,mam dostep do szeregu numerow IP a nie sadze zeby to forum bylo az
                      tak zaawansowane technicznie by stworzyc jakikolwiek problem dostania sie tutaj.
                      • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 17.03.04, 01:22
                        Uwazasz ze kwasniewski nie ma logicznych podstaw do oszukiwania? Hmm ??
                        A zastanowiles sie kiedys nad takim faktami, a mianowicie dlaczego jako lekarz
                        zastosowal najpierw w celach kuracyjnych diete odchudzajaca , wysokotluszczowa
                        ktora byla stosowana w latach 60-70 w przypadku powaznej otylosci. Dokladnie
                        nawet powielil te stosunki B:T:W. A nastepnie nigdzie tego faku nie zacytowal w
                        swoich ksiazkach.
                        A lekarze ktorzy ja w tamtych czasach stosowali u bardzo otylych ludzi ,
                        wyraznie pisza w swojej pracy ze nie kazdy czlowiek powinien ta diete stosowac
                        z uwagi na tzw. roznice metaboliczne.
                        Nastepnie kwasniewski nie tylko ze nie podaje w swoich ksiazkach zrodla z
                        ktorego pomysl zaczerpnal, ale o dziwo powoluje sie na Stary Testament w
                        ktorym podobno jest napisane ze rabini spozywali diete o skladzie takim jak
                        jego cudowna proporcja B:T:W zaleca.
                        Nigdzie czegos takiego w tym swietym pismie nie znajdziesz, ale widocznie
                        mistrz doskonale wiedzial, ze prosci ludzie nie beda sie w takie szczegoly
                        zaglebiali jesli nagle poczuja sie na tej jego diecie lepiej.

                        Zastanow sie w jakim celu wiaze on zapozyczony od innych lekarzy pomysl z
                        przekazem ktory nie istnieje w S. Testamencie? Po co to robi?

                        Kazdy odpowiedzialny lekarz jesli nawet cos interesujacego znajdzie stara sie
                        uczciwie podawac konkretne zrodla naukowe z ktorych korzystal lub zapozyczyl
                        pomysl, aby ci ktorzy chca wiedziec cos wiecej na ten temat mogli do tych
                        zrodel dotrzec i po prostu sprawdzic lub powtorzyc eksperyment.
                        Nigdzie na swiecie nie znajdziesz opracowania na temat dietetyki ktore
                        cytowaloby jako zrodlo wiedzy Stary Testament i jedna ksiazke do biochemii
                        (Harpera).
                        Reszta to jakies opowiesci z zycia wyzszych komunistycznych sfer i niektorych
                        osob ktore kiedys byly na tzw. swieczniku. Dobor wyraznie zrobiony w/g
                        kryteriow pana kwasniewskiego, a wszystko to w celu podkreslenia ze tylko on
                        jest osoba jedna z nielicznych madrych ktore pojawily sie na naszej planecie.

                        Teraz kiedy w Polsce nastaly lepsze czasy, wyciagnal on z szuflady
                        swoje "ksiegi madrosci" i puscil machine w ruch, dajac w rece ludzi ktorzy nie
                        rozumieja zasad dzialani tej diety pewne narzedzie ktore rzeczywiscie u
                        niektorych moze dawac efekty pozytywne , ale jednoczesnie u innych moze i juz
                        jest sporo sygnalow o tym iz tak jest, dawac bardzo nieciekawe efekty.
                        Ale kto by sie tym przejmowal:-) Zawsze przeciez mozna powiedziec ze dieta nie
                        dziala , bo poszkodowany czlowiek zle ja stosowal:-)
                        Armia tych ktorzy sie podlaczyli do optymalizmu jest juz silna i w brutalny
                        sposob ( co nam to przypomina?) zalatwia przeciwnikow ktorzy probuja zauwazyc,
                        ze cos jest nie tak z optymalnoscia tej diety.

                        A tak naprawde to kwasniewski wcale nie poswiecil calego zycia na badanie diety.
                        On poswiecil swoje zycie glownie na to aby zaspokoic swoje tesknoty za slawa i
                        uznaniem, po przyslowiowych trupach:-)


                        Tylko nalezaloby sie zastanowic czy on naprawde jest lekarzem czy raczej
                        niebezpiecznym guru?

                        anna

                        anna





























                        typu jedna "baba drugiej babie..".
                      • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 18.03.04, 15:07
                        Gość portalu: Andrzej napisał(a):

                        Znam ludzi ktorzy mieli zawal 2-krotnie,maja mase lekow i kazdego dnia
                        > czekaja na kolejny zawal.

                        Dokładnie. Czekają również kardiolodzy, niestety... :(
                        I nie ma się co dziwić, od tego zależy ich byt...
                        Odwieczne prawo podaży i popytu.

                        > Czemu nie szukaja innych metod????

                        Ależ szukają! Religa na przykład chce zafundować schorowanemu społeczeństwu
                        sztuczne serce za 25 mln

                        kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1153490&KAT=242

                        --
                        Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

                        Niewiedza zawsze jest kosztowna.
                      • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 18.03.04, 15:08
                        Gość portalu: Andrzej napisał(a):

                        Znam ludzi ktorzy mieli zawal 2-krotnie,maja mase lekow i kazdego dnia
                        > czekaja na kolejny zawal.

                        Dokładnie. Czekają również kardiolodzy, niestety... :(
                        I nie ma się co dziwić, od tego zależy ich byt...
                        Odwieczne prawo podaży i popytu.

                        > Czemu nie szukaja innych metod????

                        Ależ szukają! Religa na przykład chce zafundować schorowanemu społeczeństwu
                        sztuczne serce za 25 mln

                        kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1153490&KAT=242

                        dodałam tam też swój komentarz.

                        --
                        Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

                        Niewiedza zawsze jest kosztowna.
                    • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 18.03.04, 13:40
                      Gość portalu: annaklay napisał(a):

                      > Gość portalu: Andrzej napisał(a):
                      > > przejmuj sie dokim,to tzw."tepaczek".
                      >
                      > Wiesz co, jestes wyjatkowo zlym czlowiekiem.

                      A ty jesteś wyjątkowo nieduczoną i chętnie rozdającą laurki na prawo i lewo.
                      Nie tobie oceniać, kto jest złym człowiekiem arogancka i i niespełnioną
                      nałukowo annoklay. I nawet juz wcale mi cię nie żal. W swym zacietrzewieniu
                      będziesz coraz bardziej sfrustrowana, bo nic na to nie poradzisz
                      - trawa jest gorszym dla człowieka pożywieniem, niż produkty odzwierzęce.

                      > W koncu Doki pomaga jak moze

                      O właśnie, "jak może"... A może bardzo niewiele, może tylko pogadać i
                      pocieszyć strapionych dobrym słowem, i poprzymilać się do cierpiących,
                      tak jak ty obłudna i niespełniona nałukowo annoklay...

                      > ludziom na tym forum,

                      I ty też to doskonale rozumiesz i poczułaś tu swoje powołanie (I szansę?) ;)
                      Ilu już "złowiłaś" klientów w swoje tajemnicze biznesowe sieci? Pochwal się,
                      czym handlujesz? Ziółkami, czy jakąś wyszukaną niekonwencjonalną metodą
                      leczniczą? Tak chętnie plujesz na DO, a jaka dieta jest według Ciebie
                      najlepsza? Ludzie chcą ją poznać i też być tak jak ty na zdrowej najlepszej
                      diecie. To co? Pochwalisz się - jaka to jest ta twoja tajemnicza dieta?
                      A może jej się wstydzisz? ;)

                      --
                      Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

                      Obecny stan badań nad ochroną zdrowia cechuje eksplozja informacji
                      specjalistycznych, której wbrew oczekiwaniom towarzyszy eksplozja
                      ignorancji specjalistycznych i ogólnych. Julian Aleksandrowicz


                    • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 18.03.04, 14:14
                      Gość portalu: annaklay napisał(a):

                      > Gość portalu: Andrzej napisał(a):

                      > Badania na szczurach to klamstwo i mistyfikacja.

                      Ty kłamczucho. Podawałam Ci na grupie p.m.d. dowody tych badań, a ty dalej
                      obrzydliwie posługujesz się kłamstwami.

                      > Jesli nie wierzysz ze szczury na takiej diecie szybko "wykitowuja" to kup
                      sobie sam szczury i sprobuj powtorzyc na nich doswiadczenie kwasniewskiego.

                      I popatrz, jaka ty jesteś głupia. Po co mam kupować szczury? Optymalni stosują
                      dietę od wielu lat (ja od sześciu) - powionnam więc, według twojego rozumku
                      w zaniku, dawno wykitować, załosna i niespełniona nałukowo annoklay...

                      Zrob to
                      > jak najszybciej , zanim twoi rodzice jeszce jako taka sie czymaja.

                      "Trzymają" - chciałaś pewnie napisać, pani nałukowiec. ;)
                      A propos rodziców: moja mama zmarła na raka piersi, gdy ja byłam jeszcze
                      dzieckiem, mój ojciec zmarł na raka płuc kilka lat później. Ja z operacją
                      zdążyłam tuż przed rozwojem nowotworu piersi. Od sześciu lat stoswania DO
                      nigdzie mi się nie kluje żadna podejrzana tkanka, A Przed DO z tego powodu
                      zaliczyłam trzy operacje.
                      Oczywiście wiem (bo się już kiedyś bardzo dużo nagadałyśmy na naszej grupie),
                      że i tak do Ciebie nic nie dotrze, żałosna zaślepiona nienawiścią do J.K.,
                      annoklay, ale jesli myślisz, że bedziesz tu siać bez przeszkód swoje kłamstwa
                      i brednie o DO i Kwaśniewskim - to się mylisz! Widocznie swoim odkryciem mocno
                      pokrzyżował Ci nałukowe plany biznesowe, prawda? ;)

                      > A jesli bedziesz nadal ublizal w ten sposob jednemu z lekarzy ktorzy pisza na
                      > ta grupe dla ludzi ktorzy w ten sposob tylko moga czegos szybko sie
                      dowiedziec
                      > na temat swojego zdrowia, to powiadomie o tym moderatora i ci odetna dostep
                      do tej grupy.
                      > anna

                      Już zaczynasz straszyć? A kim ty tu jesteś? Może do prokuratora się udaj, co?
                      Najpierw własne słownictwo opanuj, bo w szkalowaniu to jesteś
                      na poziomie brum-buraka.

                      --
                      Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

                      Właśnie tak myśli gbur:
                      to, czego nie rozumie, zalicza do bzdur. Iwan Kryłow




                      • Gość: are IP: *.clubnet.pl 18.03.04, 14:27
                        tylko potwierdzasz, ze "optymalni" czesto cierpia na ataki agresji
        • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 19.03.04, 23:31
          Gość portalu: Doki napisał(a):

          > O to musisz zapytac Kwasniewskiego, bo to on wychodzi na... Naprawde nie
          > widzisz, ze to belkot?

          Za wcześnie oceniłeś Kwaśniewskiego. Człowiek - to nie tylko biochemia, to
          także bioelektronika. Jak dotąd nauka nie potrafi połączyć wiedzy obu dziedzin,
          która jest udziałem zjawisk zachodzących w żywym organizmie. Może poczytaj
          trochę prof. Włodzimierza Sedlaka - twórcy bioelekroniki. Sama biochemia nigdy
          wszystkiego o ludzkim organizmie nie wyjaśni do końca. A bioelektronika Sedlaka
          - to zaledwie dopiero początek...

          Krystyna
    • Gość: ppns IP: *.zgora.dialog.net.pl 16.03.04, 23:36
      Po ostatnich słownych atakach oszołomów z sekty smalcojadów zauważam ,
      że najwiekszy PSYCHOL w polskiej medycynie zaszkodził swoja dietą
      psychice swych podopiecznych. Rzucanie kurwami wobec adwersarzy
      nie przystaje do sielankowych rzekomo efektów terapii smalcem i łojem.
      Po nieudolnych wypłodzinach intelektualnych dyskutantki ENERGII
      przypuszczam , że ona nawet nie zna wzoru chemicznego wody , nie mówiąc
      juz o np. różnicy między mieszaniną a związkiem chemicznym. Cykl Crebsa
      lub słowo adenozyna to dla niej czarna magia.

      Histeryczny obrońca smalcojedów , Andrzej , sam sie przyznał , że nie stosuje
      diety tego PSYCHOLA z Ciechocinka. Dlaczego , jesli to takie remedium
      na prawie wszystkie cięzkie metaboliczne choroby ?

      Wnioskuję , że nadmiar smalcu i/lub boczku zaburza czynności szarych komórek.





      • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 16.03.04, 23:43
        Zastanow sie nim cos powiesz 2 razy.Gdyby sie zdazylo ze dopadnie Cie
        cukrzyca,czego nie zycze Tobie nigdy,to zastanawiam sie co wybierzesz:insuline
        wstrzykiwana kilka razy dziennie i powolne patrzenie jak zzera miazdzyca,czy
        zastanawianie sie czy moze jednak kwasniewski mial racje???pomysl o tym.
        • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 17.03.04, 00:35
          A czy ty wogole wiesz co jest przyczyna cukrzycy II. ? Dlaczego powtarzasz te
          plotki ktore sa rozsiewane przez tych ktorzy w tej calej pseudopotymalnej
          diecie zobaczyli glownie sposob na dorabianie grosza w tych ciezkich czasach?
          To wlasnie bogate w tluszcze nasycone pozywienie jest jednym z powodow
          otylosci i insulinoodpornosci, a w konsekwencji cukrzycy II.
          Ale co ja ci bede tlumaczyla takie oczywistosci. To ty sie zastanow co za diete
          robia twoi rodzice. Starsi ludzie nie powinni takiej diety nigdy stosowac, bo
          maja problemy z asymilacja wielu skladnikow odzywczych, a tluszcze nasycone to
          puste kalorie ktore na dodatek blokuja ta asymilacje na poziomie ukadu
          trawiennego. Starsi ludzie potrzebuja tez nieco wiecej protein w diecie i
          dobrych weglowodanow o niskich i srednich wskaznikach glicemicznych, aby
          ustabilizowac czesto juz w tym wieku wysokie poziomy glicemii. Dieta
          kwasniewskiego daje tylko pozornie pozytywne efekty zdrowotne bo wykorzystuje
          pewnien trik dietetyczny.
          Czlowieku gdyby to wszystko bylo takie proste i sprowadzaloby sie tylko do
          spozywania B:T:W w takich proporcjach gdzie wystepowac ma nadmiar T do
          pozostalych skladnikow w diecie to dawno caly swiat by nie chorowal. Zastanow
          sie przez moment czy jednak nie wierzysz w tzw. cuda?
          Probuj sie dowiadywac obiektywnych i krytycznych opinii o tej diecie i nie
          wierz ze rozpwszechniaja te opinie ludzie ktorzy chca tylko cie oklamac. Ty juz
          jestes oklamywany przez tych ktorzy wmawiaja ci ze nie znajduja zrozumienia w
          swiecie dietetyczno-medycznym i odkryli "optymalna diete".
          Ci przeciwnicy diety kwasniewskiego maja niestety bardziej trzezwe spojrzenie
          na cala sprawe i znaja wiele wiecej zagadnien anizeli pseudo- wiedza napisana
          pod prostego, latwowiernego i czesto uczciwego czlowieka, zawarta w dzielach
          pana J.K.

          I prosze cie nie ublizaj lekarzom na tym forum, bo przeciez na dobra sprawe oni
          wcale tutaj nie musza sie udzielac i w konsekwencji wychodzisz na bezmyslnego
          czlowieka.
          an.
          • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 17.03.04, 00:52
            Ja to widze inaczej.Wszystko w swiecie oparte jest na akcji i reakcji.Jezeli
            spozywamy za duzo cukrow i weglowodanow to nasza trzustka musi wytwarzac wiele
            insuliny by to przetworzyc.Im wiecej cukru tym wiecej problemu.Tak jak z
            antybiotykami,im wiecej ich zazywasz tym bardziej organizm uodparnia sie na
            nie,a dokladniej bakterie.Czyli tworzy sie istna blokada.Tak samo w
            cukrzycy.Tworzy sie nietolerancja insuliny,z przyczyn dla mnie oczywistych.Nie
            mozesz z cala pewnoscia powiedziec ze dieta ta szkodzi,nie masz na to
            dowodow.Nasza dieta oparta na weglowodanach nic dobrego nie daje.Nadal
            chorujemy,nadal mamy miazdzyce.Sa ludzie ktorzy nie spozywaja w ogole tluszczu
            a maja miazdzyce.Skad to sie bierze???Nikt nie udowodnil jak dotad ze
            cholesterol i zwiazki lipidowe wytracaja sie z krwi i osadzaja na
            naczyniach.Najpierw naczynie musi miec "rany"a potem dopiero cos musi sie
            osadzac,ale z krwi tak sie nie robi.Nikt tego nie dowiodl.Cale zycie
            kwasniewskiego to wysluchiwanie krytyk i uwag,dlaczego wiec skoro srodowiska
            naukowe nie wierza,to dlaczego nikt tej diety nie zbada???Odpowiedz jest taka
            ze srodowisko naukowe jest tak zadufane w sobie i tak bezmyslne,tak bardzo sa
            nieomylni,ze nie moga wierzyc w cos nowego.Zobacz ilu ludzi w dziejach swiata
            bylo niedocenianych.A potem okazywalo sie ze mieli racje.Nikogo dzis nie
            obejdzie jak zachoruje na grype,czy swinke.Ale jak zaczynaja sie problemy typu
            cukrzyca,stwardnienie rozsiane,stwardnienie boczne zanikowe,miazdzyca,nowotwory
            to swiat medyczny rozklada rece.A ludzie szukaja innych metod i ku wielkiemu
            zdziwieniu tych ktorzy nie umieli pomoc zdrowieja.Takich przypadkow jest
            tysiace,bo sa to ludzie trzezwo myslacy,ktorzy szukaja,sa czynni i nie boja sie
            ryzyka,potencjalnego ryzyka.Co mi z tego ze jakis doktor powie mi ze mam
            zalozmy chorobe wiencowa???On tego nie umie wyleczyc,umie wypisac recepte na
            lek,ktory ogranicza skutki a nie leczy przyczyny.To wszystko jest do
            dupy.Zobacz co sie dzieje w sluzbie zdrowia,za chwile nikt nie bedzie leczyl,bo
            nie ma pieniedzy.A ludzie jak chorowali tak choruja.Zlamalismy fundamentalne
            prawo natury i nie mowie tu akurat o diecie kwasniewskiego,stworzylismy
            konserwanty,tysiace szkodliwych zwiazkow chemicznych,wszystko to zatrulo nam
            zycie.Jemy zle,jemy duzo,wszystko spreparowane chemicznie.Wiesz kto to
            stworzyl???Ci wielcy ludzie nauki,ci ktorym tak bezgranicznie wierzysz.
            • Gość: slawek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.04, 01:02
              Gość portalu: Andrzej napisał(a):

              Zobacz co sie dzieje w sluzbie zdrowia,za chwile nikt nie bedzie leczyl,bo
              >
              > nie ma pieniedzy.A ludzie jak chorowali tak choruja.

              Ja widzę nadzieję w leczeniu na odległość ;))) czego przykładem jest to
              forum ;))) jaka oszczędność czasu miejsca czyli czynszu , szkoda tylko ze
              recept nie dają ;(


              Slawek
              P.S.
              wnioskuję zmiane nazwy forum , zdrowie jakoś mi nie gra ;))
            • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 17.03.04, 01:58
              Posluchaj Andrzeju, to nie jest tak jak piszesz. Dieta wysokotluszczowa
              identyczna jak kwasniewskiego jest stosunkowo juz dobrze przebadana. Nadal
              jednak sie ja bada, bo stosuje sie ja glownie u dzieci chorych na epilepsje
              oraz w niektorych innych jednostkach chorobowych ( np.niektore formy
              nowotworow).
              Ja tu juz na ten temat troche pisalam. Ona moze miec rzeczywiscie pewne
              znaczenie terapeutyczne . Niestety nie powinna byc stosowana jako dieta
              permanentna bo uwaza sie ja za tzw. fad diete czyli zla , niebezpieczna
              diete.
              Jest w tej chwili wiele innych diet zarowno o charakterze terapeutycznym jak i
              prewencyjnym , ktore uwaza sie za diety zdrowe bo sa przebadane zarowno pod
              wzgledem klinicznym jak i epidemiologicznym.
              Do takich diet nalezy np. dieta Montigniaca ktora jest juz dosc dobrze
              przebadana i okazuje sie bys zdrowa dieta (zgodna z naszym kodem genetycznym)
              jesli dodatkowo czlowiek nie przejada sie. O innych pisal tu Brumbak i inni
              ludzie dosc obszernie.
              Wazne jest jednak aby nie spozywac z miare jak czlowiek sie starzeje zbyt
              kalorycznego pozywienia.
              Szczegolnie dzieci i starsi ludzie musza miec dobrze dobrana diete i nie
              powinni tak jak ci napisalam przejadac sie tlustymi potrawami.
              Andrzeju, kwasniewski napewno nie ma racji sugerujac iz odkryl tzw. diete
              optymalna dobra dla kazdego czlowieka. Ty moze po prostu podobnie jak twoi
              rodzice poraz pierwszy zetkneliscie sie z dietetyka. Dieta zadzialala bo mowie
              ze jest w niej pewien trik ktory decyduje o tzw. cudownosci tej diety.
              Ale to jest tylko trik. Rozumiesz? Nieuczciwy trik !
              Ludzie choruja bo nie przestrzegaja wlasnie odpowiedniego stylu zycia i nie
              interesuja sie odpowiednim odzywianiem. A lekarze nie sa od przepisywania diet,
              chociaz wielu juz zaleca przestrzeganie odpowiedniego stylu zycia i np.
              przestrzega przed przejadanie sie tluszczami czy weglowodanami prostymi i
              cukrem.
              Tylko kto sie tym naprawde przejmuje? Przeciez dorosly czlowiek sam odpowiadac
              powinien za swoje czyny i swoje zdrowie. Czy gadanie lekarza cos tu moze pomoc,
              skoro caly czas jeszcze sie podwaza zaufanie do lekarzy?
              Kwasniewski ta slabosc ludzka wykorzystal i dal ludziom cos co w sumie
              jest dosc spektakularne , ale na dluzsza mete moze byc,a dla wielu ludzi juz
              jest tragiczne w skutkach.
              Musze konczyc bo juz pozno. pozdrawiam.anna
              • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 17.03.04, 14:25
                Jak sama piszesz pomaga jednak w wielu chorobach na ktore medycyna
                konwencjonalna rozklada rece.Kazdy lekarz podkresli Tobie ze spozywanie zbyt
                duzej liczby weglowodanow jest takze szkodliwe.Wzrasta liczba zachorowan na
                cukrzyce,na nowotwory.W przypadku tluszczow,nowotwory wystepuja duzo
                rzadziej.Dlaczego???Bo komorki nowotworowe tak jak i inne do swojego wzrostu
                potrzebuja bialka i weglowodanow,wyjatkiem sa tluszczaki ale one nie sa
                zlosliwe,w ogole trudno nazwac je nowotworami.Gdy spozycie tluszczow wzrasta a
                bialek i weglowodanow maleje to guz nie ma z czego sie budowac.Takie sa
                realia,zeby jeszcze Cie przekonac napisze nastepujaca rzecz.Sprawa tyczy mojego
                ojca.W 97 roku po badaniu rezonansu glowy wyszedl guz na mozdzku,operacja
                niemozliwa,ze wzgl na wiek i ulokowanie.Wypowiadal sie slynny neurochirurg
                prof.Kasprzak z AM w bydgoszczy.Nie ma szans na operacje,jak pan moze niech pan
                szuka pomocy.Ojciec postawil na ta diete,po 2 latach powtorka rezonansu.Cytuje
                wynik:"Widoczne slady operacji,wielkosc reszty guza 12*0.9*0,6cm,porownujac z
                poprzednim badaniem MRI stanowi 44% stanu poprzedniego".Zadnej operacji nie
                bylo.Wiencowka tez minela,a przeciez miazdzyca podobno jest od tluszczu.Jak to
                wytlumaczysz,aby mnie przekonac????
                • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 17.03.04, 15:33
                  Andrzeju ty mnie nie musisz przekonywac co do sensownosci stosowania diet
                  ketogenicznych w przypadku pewnych problemow zdrowotnych. Ja o tym dobrze wiem.
                  Ja ci wierze, ze ojcu pomogla dieta kwasniewskiego bo to dieta o charakterze
                  ketogenicznym. Ale juz nie moge sie absolutnie zgodzic z twoim twierdzeniem iz
                  wszystkie weglowodany sa szkodliwe, bo to bzdura totalna.
                  Podobnie jesli chodzi o diety ketogeniczne takie jak kwasniewskiego to niestety
                  nie ma zadnych dowodow na to iz one moga byc zastosowane w kazdym przypadku
                  nowotworu i ze permanentne ich stosowanie jest postepowaniem prewencyjnym,
                  bowiem istnieja np.dowody na to ze takie diety dluzej stosowane sa powodem
                  nowotworow hormonozaleznych u mezczyzn.
                  Nie prawda tez jest jakoby spozywanie duzych ilosci tluszczy zwlaszcza
                  nasyconych i wielonasyconych nie bylo jednym z czynnikow ryzyka w chorobach
                  nowotworowych.
                  Jak juz pisalam dieta kwasniewskiego zawiera pewien trik i to on dziala u
                  niektorych ludzi.
                  Ale ta dieta nie jest i byc nie moze tzw. dieta do permanentnego stosowania,
                  bo z czasem czlowiek ja stosujacy nabawi sie innych powaznych problemow.
                  Diety takie sa ZNANE i BADANE !! Ty po prostu o tym NIE WIESZ !
                  Jeszcze raz podkreslam :to moze byc dieta tylko o charakterze TERAPEUTYCZNYM.
                  Na zakonczenie chce ci powiedziec ze mieszkancy wyspy Okinawa jak zapewne wiesz
                  naleza do najdluzej zyjacej populacji swiata. Pisalam na ten temat w tym watku.
                  Ich dieta zawiera okolo 70 % weglowodanow i minimalne ilosci tluszczy
                  nasyconych. Zachorowalnosc na nowotwory i inne choroby cywilizacyjne jest
                  najnizsza na swiecie na tej wyspie.
                  Jesli wiec tylko same weglowodany jako grupa pokarmowa bylyby
                  odpowiedzialne za zachorowanie na nowotwor czy miazdzyce, a tluszcze nasycone
                  bylyby ochraniajace, to oni powinni wszyscy chorowac na te choroby. A pomysl co
                  powinno sie dziac jesli chodzi o zachorowalnosc na nowotwory i choroby nsystemu
                  naczyniowo-krwqionosnego w przypadku takich populacjach jak
                  Hindusi,Arabowie,Afrykanczycy, Grecy, Wlosi?

                  Andrzeju istnieje wiele diet ktore maja znaczenie terapeutyczne, byc moze i
                  dieta kwasniewskiego jako jedna z odmian diet ketogenicznych takie dzialania ma.

                  Ale to nie jest zaden argument aby ja nazwac dieta OPTYMALNA dla kazdego
                  czlowieka.
                  Nie wiem czy rozumiesz o co chodzi? To tak jakgdyby ktos uznal ze jakis lek
                  musza wszyscy na swiecie zazywac bo jego ojcu oraz jeszcze ilus tam ludziom on
                  pomogl. A dorabianie do tego leku ideologii to juz jest totalne nieporozumienie.

                  Andrzeju ja cie rozumie, ze ty wierzysz w ta diete, ale pamietaj to jest tylko
                  bezkrytyczna wiara nie tylko w sama diete ale we wszystko co napisal
                  kwasniewski, bo uznales wyleczenie ojca za zjawisko cudowne. Kiedys tak myslal
                  o zacmieniu slonca lud zamieszkujacy Egipt za czasow faraonow:-)

                  Z drugiej strony faktem jest ze dzisiejsza medycyna nie docenia znaczenia
                  dietetyki w leczeniu i profilaktyce zdrowotnej. I tu sie z toba zgadzam.
                  Ale ty moze nie wiesz o tym, jak wiele sie w tym zakresie robi na swiecie.

                  Musisz takze wziasc pod uwage to, ze odpowiedzialni lekarze nie moga
                  zalecac swoim pacientom niesprawdzonych i nieprzebadanych dokladnie terapii, bo
                  wowczas ocieraliby sie o szamanizm.
                  Zreszta czytalam wypowiedzi wielu tzw. optymalnych lekarzy ktorzy probuja
                  tlumaczyc niepowodzenia tej diety. Jest to naprawde ekwilibrystyka swiadczaca o
                  tym, ze oni juz niewiele sie roznia od szarlatanow.
                  Czy o taka medycyne chodzi zwolennikom diety optymalnej?
                  A tak na marginesie zaloze sie ze twoi rodzice wczesniej wcale sie nie
                  interesowali wlasciwym odzywianiem i nawet gdyby cala ekipa lekarzy i
                  specjalistow im tlumaczyla ze nabawia sie problemow zdrowotnych jesli dalej tak
                  beda sie odzywiac to i tak by nie uwiezyli;-)
                  Tak jak ty teraz nie uwierzysz w nic poza tym co twoj guru od cudownych
                  wyleczen ci wmawia;-)
                  Jesli chcesz wierzyc to sobie wierz, ale nie ublizaj i nie oskarzaj innych o
                  to ze mysla inaczej anizeli ty, bowiem swiat jest nieco bardziej skomplikowany
                  anizeli to wynika z rozwazan filozoficzno-mistycznych czlowieka ktory tak
                  naprawde lekarzem jednak nie jest;-((

                  pozd. anna
                • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 17.03.04, 16:12
                  Oczywiscie powinno byc napisane : skaplikowany:-)
                  • Gość: hydrogen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.04, 16:42
                    ...ale już denerwuje mnie czytanie długachnych i dość bełkotliwych postów Anny.
                    Mam w związku z tym małą sugestię. Może tak postarałabyś się Anno więcej pisać
                    o sprawach ważnych a mniej o tych które są mniej ważne? A konkretnie chodzi mi
                    o szczegóły nt "tricku diety optymalnej" (to ważny punkt twojej argumentacji
                    mimo to w ogóle go nie rozwijasz, ograniczając się do hasła) oraz jakieś info
                    nt badań nad dietą optymalną na które się ciągle powołujesz.

                    Ta druga kwestia jest niezmiernie ważna bo z tego co wiem jest tylko jedno
                    takie badanie na ludziach i nie byłaś w stanie go porządnie skrytykować
                    (ograniczając się do ich zbrumbakowania :). Czekam, wraz z forumowiczami, na
                    szczegóły badań dowodzących szkodliwości diety optymalnej. Jak już pisałem
                    wcześniej to byłby jakiś argument nad którym możnaby się zastanowić.

                    Pozdro
                    • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 17.03.04, 17:25
                      Hydrogenie nie musisz czytac moich postow ktore tu zamieszczam. Ja Twoich
                      starma sie nie czytac, ale jesli juz zdarza mi sie je przeczytac to przewaznie
                      niezle sie z nich usmieje i niestety musze przyznac ze opinia Brumbaka o tobie
                      jest bardzo trafna, chociaz dosadna nie powiem-))
                      Teraz jednak wspomniales o konkretach, wiec prosze bardzo to ty je tu przedstaw
                      zamiast caly czas zamieszczac informacji ktore opierasz na twojej wierze i
                      przypuszczeniach:-) A tak nawiasem mowiac to ten dr Krupka niezle sobie liczy
                      za te analizy wlosa, nawet amerykanskie laboratoria sa tansze;-)
                      To zdajsie tego samego typu "altruista" jak kwasniewski;-)
                      Hydrogenie z toba nie bede napewno dyskutowac bo dyskusja z toba to tak jak
                      to mowia na wsiach : gadal dziad do obrazu:-)
                      Jesli twoi przacodawcy poszukuja konkretow na temat diet ketogenicznych, to
                      przykro mi ale internet to nie to miejsce do zdobywania takich informacji.
                      Ponadto niech sie sami solidnie wezma za prace, a niech nie robia z chorych
                      ludzi balonow, bo to sie kiedys moze obrocic przeciwko nim. Przekaz to z laski
                      twoim pracodawca;-)
                      Na tym etapie wiedzy o diecie pseudooptymalnej jak to juz wczesniej
                      powiedzialam uwazam ze odpowiedzialny czlowiek moze tylko ograniczyc sie do
                      ostrzegania ludzi o sekciarskim charakterze tego ruch.
                      To co robisz to twoj wybor i sprawa twojego sumienia. Wszystkim nam bowiem
                      dano tzw. wolna wole:-)
                      EOT. anna
                      • Gość: hydrogen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.04, 18:40
                        No cóż, kolejny raz wymigałaś się od odpowiedzi. Ani jednego słowa nt "tricku
                        diety optymalnej". Ani jednego konkretu nt rzekomych "badań dowodzących
                        szkodliwości diety optymalnej". Pozdro
                  • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 20.03.04, 02:15
                    Gość portalu: annaklay napisał(a):

                    > Oczywiscie powinno byc napisane : skaplikowany:-)

                    A na jakiej podstawie twierdzisz, że J.K. nie jest lekarzem, kłamczucho?

                    Krystyna

              • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 18.03.04, 14:54
                Gość portalu: annaklay napisał(a):

                > Posluchaj Andrzeju, to nie jest tak jak piszesz. Dieta wysokotluszczowa
                > identyczna jak kwasniewskiego jest stosunkowo juz dobrze przebadana. Nadal
                > jednak sie ja bada, bo stosuje sie ja glownie u dzieci chorych na epilepsje
                > oraz w niektorych innych jednostkach chorobowych ( np.niektore formy
                > nowotworow).

                No widzisz, a tak "szkodliwa" dieta powinna epiletyka jeszcze bardziej dobić.
                A tu masz - pomaga.

                > Ja tu juz na ten temat troche pisalam. Ona moze miec rzeczywiscie pewne
                > znaczenie terapeutyczne . Niestety nie powinna byc stosowana jako dieta
                > permanentna

                A może ja chcę zapobiegać u siebie padaczce... ;)

                bo uwaza sie ja za tzw. fad diete czyli zla , niebezpieczna
                > diete.

                Nie strasz, nie strasz... ;)
                A może też powinnaś okresowo ją zastosować, w ramach profilaktyki
                p/padaczkowej (?)... ;)

                > Do takich diet nalezy np. dieta Montigniaca ktora jest juz dosc dobrze
                > przebadana i okazuje sie bys zdrowa dieta (zgodna z naszym kodem genetycznym)

                TAK? Dietę Montignaca przebadano naukowo? Możesz podać gdzie i kto robił takie
                badania? Na ilu ludziach i ile lat trwały?

                > jesli dodatkowo czlowiek nie przejada sie.

                Co ty powiesz!?! 8) Phi, też mi "zaleta"... ;[
                Optymalni TEŻ się nie przejadają, ale i nie hamują swojego apetytu.
                I O TO CHODZI, ciężko myśląca annoklay, żeby doprowadzić rodzajem pożywienia
                do tego, aby organizm SAM regulował apetytem ilość zjedzonego pożywienia.
                ALE niezbędne jest do tego pilnowanie jakości i proporcji BTW.
                Wieeem... to dla Ciebie za trudne...

                --
                Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

                Wykształcenie to to, co pozostaje, kiedy zapomina się rzeczy wyuczonych.
                Burrhus Frederic Skinner



                • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 18.03.04, 19:52

                  Diety wysokotluszczowe o charakterze ketogenicznym ( dieta ktora pan
                  kwasniewski uwaza za tzw. diete optymalna jest jedna z odmian takich diet;-))
                  sa rzeczywiscie stosowane w niektorych przypadkach epilepsji. Uzyskiwane
                  wyniki nie sa jednak 100 %.
                  Szacunkowo pozytywny efekt uzyskuje sie u ok. 50% dzieci.
                  Leczenie dieta wysokotluszczowa dzieci jest prowadzone pod scisla kontrola
                  lekarska. Trwa przecietnie ok. 2 lat. Bardzo rzadko przedluza sie czas trwania
                  diety powyzej 2 lat, z uwagi na jej niekorzystne skutki uboczne.
                  U wiekszosci dzieci stwierdza sie glownie silnie podwyzszone frakcje
                  cholesterolwe. U wielu innych (ale na szczescie nie u wiekszosci) moga wystapic
                  roznorakie inne problemy zdrowotne.
                  Najnowsze badania w tym zakresie donosza iz podwyzszone frakcje cholesterole
                  na tego typu dietach bedac ubocznym skutkiem zastosowania diety u dzieci nie
                  sa jednak obojetny dla ich zdrowia.
                  Moze to byc w przyszlosci powodem wiekszej zapadalnosci na choroby ukladu
                  naczyniowo-krwionosnego wsrod tych dzieci.

                  Powyzsze napisalam z uwagi na to ze optydyskutanka w momencie ataku furii
                  zasugerowala, ze diety wysokotluszczowe stosowane w przypadku epilepsji nie
                  moga byc niebezpieczne, skoro jednak sie je stosuje u dzieci.

                  Jest to ewidentne przeklamanie z jej strony wynikajace z totalnej niewiedzy.
                  Diety wysokotluszczowe na ktorych wzorowana jest dieta kwasniewskiego sa
                  zaliczane generalnie jednak do diet wysokiego ryzyka.
                  Jesli jednak ze wzgledow terapeutycznych sie je stosuje to nalezy byc pod
                  scisla kontrola lekarza profesjonalnie zajmujacego sie tego typu terapiami.

                  anna
    • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 17.03.04, 18:05
      >> przyznacie ,że choc nie jestem lekarzem to umiem diagnozowac
      .. po pierwszym poście niejakiego hydrogena stweirdził że to połgłowek
      >> były do mnie pretensje , że tak nie mozna itp/

      > po czasie nawet najcierpliwasza najanbrdziej wyrozumiała osoba dojdzie do
      tych samych wniosków
      > to sa rzeczywiście psychole jak pisze ppns
      ludzie niebezpieczni dlka siebie
      i dla otoczenia( bo moga zachecac do głupiej diety ludzi równie glupich jak oni)
      - nie znam przypadku gdy do takiego tłuszczojada cokolwiek dotarło- to ludzie
      nawiedzeni
      -
      mój wątek okazał się bardzo pożyteczny
      może to wiekszej ilości ludzi dotrze że dieta tłuszczojadów to totalna bzdura
      • > mój wątek okazał się bardzo pożyteczny
        > może to wiekszej ilości ludzi dotrze że dieta tłuszczojadów to totalna bzdura

        Do mnie dociera tylko jedno. Jesteś po prostu źle wychowany.
        Nie stosuję diety DO, ani nie mam żadnego "interesu", żeby być jej
        zwolennikiem, ale po lekturze takich wątków jak ten dochodzę do wniosku, że to
        jej przeciwnicy mają jakiś interes, żeby ją zwalczać. Te wściekłe, chamskie
        ataki przypominają mi akcje czegoś w rodzaju ku-klux-klanu. Nawet jeżeli
        zwolennicy Do tworzą coś w rodzaju "sekty", to Wy ( przeciwnicy) przypominacie
        mi proste, kościelne dewotki, które chętnie plunęłyby w twarz każdego, kto jest
        innego wyznania niż one.
        Masz rację, Twój wątek okazał się dla mnie bardzo pożyteczny. Po raz kolejny
        przekonałem sie, że brak Wam naukowych argumentów. Chciałem się po raz kolejny
        dowiedzieć DLACZEGO ta dieta jest szkodliwa. Ale po raz kolejny widzę tylko
        pianę na Waszych ustach. Na drugiej szali mam znajomych , którzy na tej diecie
        pozbyli się wielu dolegliwości. Moje niezdecydowanie zaczyna słabnąć. Która
        strona mnie przyciąga ? Domyśl się...
        I nie chce mi się już , po raz setny, czytać o osobie p. Kwaśniewskiego, jego
        złotych proporcjach, mistycyźmie, kierowaniu sektą itp. On mnie kompletnie nie
        interesuje. Interesuje mnie pewien sposób odżywiania, który stosują ludzie
        których znam i widzę jaki to ma na nich wpływ. I wiem też z innych źródeł, że
        jest wśród tych ludzi wielu lekarzy. Osób z wyższym wykształceniem medycznym.
        Czy naprawdę lekarz miałby sumienie zalecać swoim pacjentom coś co jest
        jednoznacznie dla nich szkodliwe ? A jesli nie jest jednoznaczne, to powinno
        być przedmiotem dyskusji i badań , a nie inkwizycji w jaką się tu bawicie.

        pozdrawiam
        • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 17.03.04, 21:47
          - widze że jesteś w ogóle nie zorientowany i niew iwesz co pisze co mówi
          kwasniewskki
          - to kwąsniewski prowadzi kłamliwą krucjate obrażając wszsytkich wokoło
          - bezczelnie posługuje sie kłamstwem - podawałem konkretne przykady
          - obraza ministra zdrowia lekarzy
          -kłamie na temat diety bezmiesnej ( cytowałem)
          i obraża ludzi taką diete stosujących

          - wobec takiego osobnika nie stosuje się norm kulturalnych zarezerwowanych dla
          ludzi postepujących uczciwie

          - takiej sekcie tłuszczojadów oczywiscie pasowałoby aby ludzie rozsądni
          siedzieli cicho i nie reagowali w imię
          tak zwanego
          świetego spokoju
          -
        • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 17.03.04, 22:10
          www.dieta-optymalna.info/linki.php?akcja=pokaz&co=100
          Jesli nadal masz watpliwosci czy ruch opty to sekta, to wejdz na grupe
          dyskusyjna (podaje link) i poczytaj co mowia na ten temat ludzie ktorzy
          zaczynaja rozumiec te mechanizmy i rezygnuja z czynnego angazowania sie w ten
          sekciarski ruch.
          Polacy to mimo wszystko generalnie madry narod i "specjalne diety" nic tu nie
          pomoga:-))

          anna
          • Gość: Artur IP: *.sdh.sk.ca 17.03.04, 23:24
            I zrobila sie typowa przepychanka kultowcow z reszta swiata. Ciekawe dlaczego
            ani dieta Atkinsa na swiecie ani dieta Kwasniewskiego w Polsce nie zostaly
            obiektem dowcipow tak jak sie to stalo ze Szkotami, Zydami, studentami, czy
            nawet z prezydentami.
            O Kwasniewskim to nie slyszalem nigdy dowcipu. No ale dla mnie to daleka
            Polska, nic dziwnego. Ale z Atkinsem tez jest zle. Przypominaja mi sie tylko
            dwa sytuacyjne dowcipy, ktorych celem jest Atkins lub jego dieta - ciagle
            bardzo malo.
            W jednym z nich lekarz leczacy Atkinsa w szpitalu zaraz po jego pierwszym
            zawale zostal poproszony o napisanie krotkiego raportu dla prasy.
            Zatytuowal go "Dlaczego sie nie temu nie dziwie". Ten dowcip obiegl
            prase w Ameryce Pln.

            Drugi jest zapewne znany Simpsonowiczom. Bart jest naklaniany przez Homera do
            konsumowania duzych ilosci boczku i jaj (o ile pamietam- w kazdym razie duzo
            tlustosci) i po kolejnej dokladce odsuwa sie od stolu i wskazujac na klatke
            piersiowa mowi "Tato, serce mnie boli". (i tu sie trzeba smiac, ale naprawde
            jest smieszne dopiero jak sie to oglada w telewizji widzac cierpiacy i
            wystraszony wyraz twarzy Barta i zdajac sobie sprawe, ze to w koncu male
            dziecko cierpiace na chorobe wiencowa).
          • Poczytałem i przyznaję Ci rację. P. Kwaśniewski traktowany jest w większości
            przypadków jak guru, wizjoner i źródło nieomylnej wiedzy. I śmieszy mnie to tak
            samo jak każdego rozsądnego człowieka. Ale po raz nie wiem już który napiszę ,
            że to nie jest powód, żeby nie podyskutować merytorycznie na temat samej diety.
            I nie jest również powodem, żeby obrażać personalnie ludzi, którzy mają coś do
            powiedzenia na ten temat.
            • Gość: Artur IP: *.sdh.sk.ca 18.03.04, 19:17
              Slawny aktor dla nakrecenia sceny filmowej pewnego znanego zreszta filmu mial
              zostac wystrzelony z armaty. Fizycy filmowi obliczyli wszystko dokladnie,
              zwazyli aktora, zmierzyli srednice armatniej lufy, dokladnie odwazyli ilosc
              prochu tak aby cialo aktora zostalo przeniesine przez mur obronny miasta i
              bezpiecznie wyladowalo na specjalnej siatce po drugie stronie. Poczym zaprosili
              go grzecznie do lufy armatniej "wlaz i krecimy". Aktor troche sie zawahal i
              grzecznie acz stanowczo poprosil by wpierw przyniesiono worek i wypelniono go
              dokladnie do takiej samej wagi jak jego cialo i wystrzelono na probe. Tak tez
              sie stalo. Worek nie tylko przelecial mur. Przelecial rowniez wysoko ponad
              siatka. Przelecial rowniez kolejne 100 m i wyladowal daleko poza planem
              filmowym na pobliskim betonowym parkingu.
              Inny aktor byc moze zaufalby obliczeniom i wszedl do armatniej lufy bez
              dodatkowej kontroli z wystrzeleniem worka. I ten drugi aktor przypomina mi
              optymalnych, ktorzy na podstawie obliczen dziwnego lekarza (uznanego za
              outcasta) na podstawie podrecznika biochemii dla studentow decyduja sie byc
              wystrzeleni za druga strone muru. Moze sie uda, ale moze poniesie za blisko
              albo poniesie za daleko. W obu ostatnich przypadkach nieszczesnika czeka
              okrutny los. Sprite35 sam nie jest na diecie optymalnej ale lubi sie przygladac
              ludziom wystrzeliwanym z armaty - z jakis przyczyn chce znac szczegoly
              naukowych obliczen dotyczacych ilosci uzytego prochu oraz chce byc widzem
              ciekawego widowiska byc moze uatrakcyjnionym jakims krwawym ladowaniem na
              betonowym parkingu.
              Ja moze nie mialbym nic przeciwko imprezie gdybym wiedzial, ze wiele workow juz
              wystrzelono i wyladowaly szczesliwie w siatce. W koncu w cyrku robia nie tylko
              takie rzeczy. Ale o tym dowiemy sie byc moze za lat 20 albo 25.

              Sam do takiej armaty bym nie wszedl bez wzgledu na to jak bardzo Sprite25
              zachwalalby jakosc obliczen. Nigdy tez nie zachecilbym do tego nikogo. Bo ja
              swoje wiem. Sa mocne dowody epidemiologiczne, ze ludzie, ktorzy jedza wiecej
              miesa niz inni czesciej choruja na raka. Istnieja tez mocne dowody, ze ludzie
              jedzacy procentowo duzo nasyconych tluszczow choruja duzo czesciej na miazdzyce
              i czesciej umieraja na zawaly serca.
              Sam tworca siostrzanej diety - Atkins przekrecil sie o przynajmniej 10 lat
              szybciej niz to przewiduje amerykanska statystyka populacyjna.

              Nie do lufy armatniej nie wejde. A ci, ktorzy do takiej lufy weszli dowiedza
              sie czy dolecieli bezpiecznie do siatki za lat 10, 20 albo 30.
              W sumie bardzo ciekawy i intrygujacy eksperyment. Podobnie jak Sprite35 tez sie
              przygladam choc na tym etapie guzik mnie obchodzi jak Kwasniewski obliczyl
              ilosc prochu. Jezeli wystrzeleni sie pozabijaja to po co tracic czas na
              studiowanie blednych wyliczen. Jezeli, wyladuja bezpiecznie i zdobeda glowna
              nagrode to zawsze bedzie czas na spojrzenie w zeszyt starego doktora z
              Ciechocinka. A kanonada ciagle bije.
              • Gość: slawek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.04, 22:05
                no jak miło i poetycko zabrzmiałeś ;) czy ta aby lekarz jesteś ???

                Jezeli, wyladuja bezpiecznie i zdobeda glowna
                > nagrode to zawsze bedzie czas na spojrzenie w zeszyt starego doktora z
                > Ciechocinka.

                no ale wiesz lekarze dziwnym trafem żyja krócej od przeciętnego zjadacza chleba
                więc możesz nie doczekać :(

                Slawek
                P.S.
                dlaczego lekarze zyją statystycznie krócej ??? coś około 10 lat srednio mi się
                przypomina ,przeciez mając do dyspozycji wiedzę i aparat medyczny w zasięgu
                ręki, powinni żyć dłużej
                • Gość: Artur IP: *.sdh.sk.ca 18.03.04, 22:41
                  Wiem, ze kilka lat temu obiegla internet informacja o bardzo krotkiej sredniej
                  zycia lekarzy. Byla to informacja nieprawdziwa (urban legend). Srednia zycia
                  lekarzy jest o kilka lat dluzsza niz srednia zycia ogolnej populacji.
                  • Gość: slawek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.04, 22:47
                    mozesz podac jakieś dane na ten temat ??? i może linka

                    Slawek
                    • Gość: Artur IP: *.sdh.sk.ca 18.03.04, 22:51
                      Musisz uwierzyc na slowo. Dane o smietelnosci w poszczegolnych grupach
                      zawodowych sa objete tajemnica w Pln Ameryce. Kiedys mialem do nich dostep z
                      racji wykonywanego zadania.
              • > Sprite35 sam nie jest na diecie optymalnej ale lubi sie przygladac
                >
                > ludziom wystrzeliwanym z armaty - z jakis przyczyn chce znac szczegoly
                > naukowych obliczen dotyczacych ilosci uzytego prochu oraz chce byc widzem
                > ciekawego widowiska byc moze uatrakcyjnionym jakims krwawym ladowaniem na
                > betonowym parkingu.

                Tyle, że Ci ludzie nie lądują na betonie. Lądują dużo lepiej niż wszyscy inni
                wcześniej biorący udział w eksperymencie. A z boku stoi grupka malkontentów,
                którzy szeptają do siebie : co z tego że oni tak bezpiecznie lądują? To się
                odbije na ich zdrowiu za 20 albo 30 lat.
                Więc jestem ciekaw czy mają jakieś argumenty, żeby tak twierdzić. Czy to tylko
                zawiść , że oni wystrzeliwują ludzi już od wielu lat z różnym skutkiem a tu
                znalazł się jakiś "szarlatan" bez profesorskich tytułów, który wystrzeliwuje
                prawie idealnie.

                pozdrawiam
                Sprite
    • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 17.03.04, 23:21
      Bardzo jest interesujace co tu piszecie,a najbardziej to ze nie macie
      praktycznie zadnych argumentow przeciwko tej diecie.Brumbak miedzy innymi mowi
      ze nie ma ktos tam pojecia co mowi dr kwasniewski.A mi sie wydaje ze to brumbak
      ma najwiekszy problem ze zrozumieniem.Wypowiedzi Kwasniewskiego sa bardzo
      zrozumiale i bardzo jasne.Nie zauwazylem w nich zadnego klamstwa,za to
      przemawia do mnie ilosc osob wyleczonych z ciezkich chorob.Brumbak to taki
      zakompleksiony facet z waskim horyzontem,ktory siedzi po nocy i czyta rozne
      nowinki medyczne,nie majac zielonego pojecia co czyta.Brumbaku polecam na
      poczatek bajki Brzechwy choc i tu nie wiem czy podolasz zadaniu...
      • Gość: are IP: *.clubnet.pl 17.03.04, 23:27
        Gość portalu: Andrzej napisał(a):

        > zrozumiale i bardzo jasne.Nie zauwazylem w nich zadnego klamstwa

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=11286688&a=11286688
        a tego tez nie zauwazyles?
        • Gość: Krystynaopty1 IP: 82.139.131.* 20.03.04, 02:50
          Gość portalu: are napisał(a):

          > Gość portalu: Andrzej napisał(a):
          >
          > > zrozumiale i bardzo jasne.Nie zauwazylem w nich zadnego klamstwa
          >
          > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=11286688&a=11286688
          > a tego tez nie zauwazyles?

          A gdzie tu jest kłamstwo? Czy brum-burak przytoczył CAŁĄ wypowiedź z uzasadniem
          i wyjaśnieniem Kwaśniewskiego? Nie! Burak tylko rzucił kilka słów ze swoim
          debilnym komentarzem. Cały prosty trawojad, na więcej go nie stać...
          Zresztą jego nawiedzone "mądrości" można poczytać na forum wegetarianizm.
          TAM jest dopiero prawdziwa SEKTA z guru brumbakiem i zachwyconymi
          owieczkami wege.

          Krystyna
          • Gość: annaklay IP: *.sympatico.ca 20.03.04, 03:58

            Przestan sie kompromitowac swoim chmstwem ktore juz jest szeroko znane w calym
            internecie. Jakim prawem nazywasz ublizasz Brumbakowi a jego madre, fachowe
            komentarze nazywasz debilnymi?
            Jesli uwazasz ze ludzie sa na tyle kulturalni ze ci nie naublizaja to uwazaj
            bo to nic trudnego. Ostrzegam cie poraz ostatni. Najlepiej opusc to forum
            i to w trybie natychmiastowym.

            an
      • 18.03.04, 00:06
        Gość portalu: Andrzej napisał(a):

        > Bardzo jest interesujace co tu piszecie,a najbardziej to ze nie macie
        > praktycznie zadnych argumentow przeciwko tej diecie.Brumbak miedzy innymi
        mowi
        > ze nie ma ktos tam pojecia co mowi dr kwasniewski.A mi sie wydaje ze to
        brumbak
        >
        > ma najwiekszy problem ze zrozumieniem.Wypowiedzi Kwasniewskiego sa bardzo
        > zrozumiale i bardzo jasne.Nie zauwazylem w nich zadnego klamstwa,za to
        > przemawia do mnie ilosc osob wyleczonych z ciezkich chorob.Brumbak to taki
        > zakompleksiony facet z waskim horyzontem,ktory siedzi po nocy i czyta rozne
        > nowinki medyczne,nie majac zielonego pojecia co czyta.Brumbaku polecam na
        > poczatek bajki Brzechwy choc i tu nie wiem czy podolasz zadaniu...

        www.rael.org/
        A ja ci polecam przejrzec ten link, to lepsze od bajek Andersena. Wielu
        zagorzalych zwolennikow tego guru ktory ma z naszym kwasniewskim wspolne
        poglady odnosnie pochodzenia czlowieka, nie widzi zadnych niescislosci w jego
        wypowiedziach.
        Niestety najblizsza jego rodzina (zona i dzieci) oraz lekarze psychitrzy nie
        podzielaja tej opinii o nim:-(

        an
        • Gość: energia IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.net.pl 18.03.04, 13:36
          An
          Nie czekaj zapisz się tam. To w sam raz dla sieczkojadów!
      • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 18.03.04, 18:42
        ....atego
        Gość portalu: Andrzej napisał(a):

        Wypowiedzi Kwasniewskiego sa bardzo
        > zrozumiale i bardzo jasne.
        .............. no więc cytuje wypowiedz kwasnieskiego z gazety niezbyt
        wysokiego lotu to jest z dziennika zachodniego:

        " A do wszelkiej budowy i przebudowy w organizmie potrzebne sa elektrony
        (Sedlak) zwiżane chemicznie w NADPH2. Konieczność dużego wytwarzania tego
        związku łączy się ze zwiększoną synteza cholesterolu i jego poziom we krwi
        wzrasta, czasem wysoko, często wyżej niz u tych , którzy stosowali mieszane
        diety przed wprowadzeniem żywienia optymalnego. "

        ...
        teksty kwaśnieskiego - w jego propagandzie ś arzeczywiscie jasne i proste...
        w listach " do kwasniewskiego" pisanych przez "kwnsniewskiego publikowanych w
        dzienniku ( i cytowanych na tym forum)
        pojawi się taki stały motyW;
        przecztałam Pana ksiązke , wszsytkso jest teraz dla mnie jasne i proste
        po miesiacu człowiek jest już zdrowuy nie mówiąc już o tym ze pierwszego dnia
        po przeczytaniu odstawia oczywisćie leki
        ...
        jakż wielka prostota tkwi w książkacxh kwasniewskiego że tak oda razu trafiają
        do umysłow ludzi
        którzy od razu zwiekszają konsumpcje elektronów związanych oczywiście
        chemicznie w NADPH2 a nigdzie indziej nie występujących
        może chodzi o jakieś specjalne elektrony(Sedlaka?)

        --....
        twierdzisz ,że dla Ciebie to jasne i proste
        , podaje więc na forum o co tu chodzi --- bo na pewno nie jest to ani JASNE ani
        PROSTE
        • Gość: slawek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.04, 21:53
          ach brumbaku ze ty nie rozumiesz to nie oznacza ze coś jest trudne ;))) poza
          tym mogłeś sobie wybrać coś łatwiejszego ;) , ale wracając do tematu NADPH2 to
          uwodorniona postać fosforanu dinukleotydu nikotynamidoadeninowego jak już mówił
          Kwasniewski służy organizmom żywym do przenoszenia wodoru w różnych reakcjach
          chemicznych www.sciagawa.pl/a/1564.html zobacz nawet kwiatki go
          używają ;))) znaczy wiedzą co z nim zrobić .

          Slawek
          • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 18.03.04, 22:57
            .Gość portalu: slawek napisał(a):
            deninowego
            > ach brumbaku ze ty nie rozumiesz to nie oznacza ze coś jest trudne ;))) poza
            > tym mogłeś sobie wybrać coś łatwiejszego ;) , ale wracając do tematu NADPH2 .
            ....
            tak , jasne i proste zalecenie dietetyczne
            -- ale jeszcze uzupelnij o tych elektronach(Sedlaka)
            czy na co dzien jesz dużo elektronów?? (Sedlak - ma się rozumieć,
            oczywiście....)

            - typowe rozmowy optymalnych:
            - wiesz wczoraj wtrząchnałem sporo NADPH2 - jak zaleca nasz guru kwąsniewski
            dzisiaj na deser zjem wiećej elektronów


            • Gość: slawek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.04, 23:29
              Gość portalu: brumbak napisał(a):
              tak , jasne i proste zalecenie dietetyczne
              -- ale jeszcze uzupelnij o tych elektronach(Sedlaka)
              czy na co dzien jesz dużo elektronów?? (Sedlak - ma się rozumieć,
              oczywiście....)


              No wszyscy zjadamy elektrony ( protony i neutrony też ) jeśli prześledzisz
              droge pokarmu w organiźmie to dowiesz się że kończy się ona w komórkach w
              postaci takich związków fosforowych zwanych ATP, ADP ,AMP które w sposób
              chemiczny prznoszą enerie czyli elektrony , po prostu związki te maja taką
              własciwość że przyłączanie wiązań fosforowych powoduje gromadzenie energii a
              odłączanie wyzwala tą zatrzymana energie
              slimak.sciaga.pl/prace/praca/17474.htm
              Slawek
              P.S.
              Sedlak za to złączył wiedze bichemiczną z wiedzą elektroniczną i stworzył dział
              nauki który nazwał "Bioelektroniką" co by się tak w szczegóły za bardzo nie
              wdawać udowdnił że organizm ludzki w procesach życiowych wykorzystuje np.
              własciwości półprzewodnictwa organicznego , ba naukowcy zauważyli że elementy
              naszego DNA mają właściwości nadprzewodnictwa , efektu braku oporu dla
              przepływu prądu elektrycznego , nam udaje się efekt nadprzewodnictwa uzyskiwac
              dopiero w temperaturach bliskich zeru absolutnemu -273 C a tu natura
              proszę ;))) w zywym organixmie
              • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 19.03.04, 21:38
                - tłuszcojad wyżej napisał iż
                kwaśniewski wyraża si8ę jasno i prosto
                cytowałem jego tekst z gazety
                skierowany rozumie sie samo przez się
                do przecietnego Czytelnika
                ----
                tak wieć na 100% teksty kwasnieskiego nie sa jasne i proste
                ....
                kwasniewski stosuje pseudonaukowy bełkot
                uzywając do opisu bardzo prostych zjawisk jak np., zdrowe odywianie
                pojęć z fizyki atomowej
                to robie wrażenie
                na ... głupolach

                - tak jak na panu Jourdain zrobiło wrażenie gdy ktoś mu powiedział
                iz mówi ... prozą


                zakład że 99,999 p[rocent czytelników Gazety w tym 99,99 nie wie o co chodziło
                z tym NADPH2 - jest to wiedza konsumentom zupełnie niepotrzebna
                w żadnym poradniku dietetycznym takich wywodów się nie spotka
                to taka maniera
                prozy kwasniewskiego
                - a tak naprawde element prania mózgów n( oczywiście tylko osób na to podatnych)
                inteligentna osoba po prostu się z kwasniewkiego
                i jego zwolenników
                śmieje

                • Gość: slawek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.04, 01:45
                  Gość portalu: brumbak napisał(a):

                  > - tłuszcojad wyżej napisał iż
                  > kwaśniewski wyraża si8ę jasno i prosto
                  > cytowałem jego tekst z gazety
                  > skierowany rozumie sie samo przez się
                  > do przecietnego Czytelnika
                  > ----
                  > tak wieć na 100% teksty kwasnieskiego nie sa jasne i proste
                  > ....

                  brumbaku czy mógłbyś nie wyrażać się niekulturalnie , cały czas ci przypominam
                  że jeżeli ty czegoś nie rozumiesz to nie oznacza to jeszcze że jest to cos
                  trudnego , no ale ponieważ ogólnie przyjęte nauki etyczne wskazują na
                  bezinteresowną pomoc blixniemu , to ja się zastosuję i żeby uwolnić cię od
                  frustracji chętnie wytłumaczę ci w sposób jasny prosty i miły wszystkie rzeczy
                  których nie rozumiesz no pytaj ;)

                  > zakład że 99,999 p[rocent czytelników Gazety w tym 99,99 nie wie o co
                  chodziło
                  > z tym NADPH2 - jest to wiedza konsumentom zupełnie niepotrzebna
                  > w żadnym poradniku dietetycznym takich wywodów się nie spotka

                  wiesz niektórym wystarczy wiedzieć że tak jest inni potrafią wpisać coś w
                  google jeszcze inni zapytają ,sa też tacy którzy faktycznie nie zrozumieją i
                  zaczną wyszydzać ;))

                  > inteligentna osoba po prostu się z kwasniewkiego
                  > i jego zwolenników
                  > śmieje

                  hmmm to jakas nowa definicja inteligencji ??? mnie zawsze pasjonował u ludzi
                  naprawdę inteligentnych taki wewnętrzny spokój , wrozumiałość i szacunek do
                  inych :)


                  Slawek
    • Gość: ppns IP: *.zgora.dialog.net.pl 18.03.04, 18:37
      Drodzy psychole z sekty smalcojedów !

      Skąd w Was tyle histerycznej agresji i samouwielbienia ?
      Optykrystyna , energia , kim wy jesteście w hierarchii
      sekty smalcojadów , może zajmujecie jakieś
      eksponowane stanowiska ?

      Przecież smalec i łój barani to wg. waszego bozka z Ciechocinka
      super lek na prawie wszystkie choroby ciała i duszy .
      Chyba źle stosujecie B:T:W , ha , ha , ha ...

      Wasz żywiący się "pastwiskowo" , ale szczerze
      oddany dyskutant.

    • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 18.03.04, 23:10
      - od tego się zaczął wątek
      - jak ten kwąsniewski nie umie nawet tak prostej rzeczy skojarzyc że Biblia w
      ogóle jabłka na oczy nie widziała
      - to jak on może
      cokolwiek]
      kojarzyć ??

      - jak w Bractwie komentujecie ten fatalny bład kwasniewskiego ?

      zgryzając oczywiście smalcem który jest co najmniej 25 razy lepszy od Jabłek
      ( no bo jak ziemniak 12 razy lepszy od jabłka, jak dokładnie obliczyl
      kwaśniewski.....to smalec musi byc jeszcze lepszy (dla tłuszczojada))

      • Gość: Andrzej IP: 81.15.221.* 18.03.04, 23:32
        Nikt nie udowodnil ze jablka w Biblii nie istnialy.Nikt tez nie dowiodl ze
        byly.Wiara chrzescijanska opiera sie Biblii,ktora dla kazdego moze znaczyc co
        innego,ale ogol zachowuje ten sam.Jablko bylo i jest symbolem grzechu,pychy i
        zadzy.Bog tworzac raj mogl stworzyc wsyzstko co mial w swojej wizji
        doskonalosci.I nie jest tak jak mowisz ze to byla celowa gra tlumacza tekstu.W
        najdawniejszych przekladach Biblii jest mowa o jablku,nawet w najstarszych
        zapisach judaistycznych znajduje sie o nim wlasnie mowa.Tu nie ma nic do rzeczy
        region swiata,bowiem wierzymy w Boga a nie w fakty nauki o czyms co dzialo sie
        tak bardzo dawno temu.Tego nikt nigdy nie dowiedzie,mozna tylko przypuszczac.
        • Gość: slawek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.04, 23:47
          no już tak nawet oddalając się od szczegółów tłumaczenia jaki to owoc jabłko
          czy granat ;) mozna zwrócić uwagę ze symbolem zła stał się OWOC z drzewa a nie
          jajko czy ryba czy jagnięcina


          Slawek
        • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 19.03.04, 20:11
          - zobaczcie
          jak w tak oczywistej kwestii
          tłuszczojady kręca , wymiguja sie od odpowiedzi
          albowiem Bractwo( sekta tłuszczojadów) uznaje to co rzeknie kwasniewski za
          jedynie słuszne
          nawet jak palnie Głupotę
          Apple - Easton Bible Dictionary - Bible Software by johnhurt.comEastons Bible
          Dictionary
          Apple

          Apple - (Heb. tappuah, meaning "fragrance"). Probably the apricot or quince
          is
          intended by the word, as Palestine was too hot for the growth of apples
          proper.
          It is enumerated among the most valuable trees of Palestine (Joel
          1:12), and frequently referred to in Canticles, and noted for its beauty
          (Cant. 2:3, 5; 8:5). There is nothing to show that it was the "tree of the
          knowledge of good and evil." Dr. Tristram has suggested that the apricot has
          better claims than any other fruit-tree to be the apple of Scripture. It
          grows
          to a height of 30 feet, has a roundish mass of glossy leaves, and bears an
          orange coloured fruit that gives out a delicious perfume. The "apple of the
          eye" is the Heb. ishon, meaning manikin, i.e., the pupil of the eye (Prov.
          7:2). (Comp. the promise, Zech. 2:8; the prayer, Ps. 17:8; and its
          fulfilment,
          Deut. 32:10.)
          The so-called "apple of Sodom" some have supposed to be the Solanum sanctum
          (Heb. hedek), rendered "brier" (q.v.) in Micah 7:4, a thorny plant bearing
          fruit like the potato-apple. This shrub abounds in the Jordan valley. (See
          ENGEDI .)
          Next Topic (Apron)


          SpeedBible Software © 2000-2001 by johnhurt.com
    • Gość: ppns IP: *.zgora.dialog.net.pl 21.03.04, 13:17
      Drugi po Bogu w sekcie smalcojadów ,syn Kwaśniewskiego
      z wykształcenia zootechnik , admin strony
      optymalnych (TOAN) , www.optymalni.pl ,
      jest zapatrzony w swego tatuśka,
      jak w BOGA OJCA , i namiętnie powiela jego bełkot.
      Te , i inne wywody nadają się np. do
      tak opiniotwórczych kolorowych
      czasopism , jak GALA , VIVA ,Życie na gorąco.

      Tu przytaczam niektóre bzdety , które Kwaśniewski Junior
      oznajmia zdumionemu światu.
      W gwiazdkach dosłowne cytaty TOANa ( syn Kwaśniewskiego).
      .
      .
      .
      Temat : majonez.
      www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=245*****
      Najlepszy byłby ze znakiem ŻO - który wkrótce może pojawić się na rynku.
      Producenci majonezu podają ilość kcal., a więc trzeba wybierać taki, który ma
      najwięcej kcal w 100g. Unikać natomiast powinno się tzw. "majonezu light" - o
      zmniejszonej ilości cholesterolu
      *****
      .
      .
      .
      Temat : Jak żywić 9-miesieczne niemowlę ?
      www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=39*****
      Do dwoch lat piersą do woli. Sporadycznie zdarza się, że dziecko w tym okresie
      wcześniej wykazuje chęć spożycia innego pokarmu(np: smażonej mielonej wątroby,
      żółtek lub mięsa). Jeśli już w 9-tym m-cu dziecko ma tak urozmaicone menu - to
      w czym jest problem
      *****
      .
      .
      .
      Temat :Nowotwory
      www.optymalni.pl/viewtopic.php?p=1269&highlight=#1269******
      To proste wytłumaczenie, ale nie zapominam szczególnie, że średnią życia przed
      POTOPEM - podstawa żywienia - szpik kostny - ocenia się na 700-900 lat.
      Pierwszego syna miało się w wieku 60-80 lat!, a po POTOPIE wiek skrócił się
      drastycznie, bo trzeba było zajadać ... zboże?- "zboże, które początkowo było
      paszą dla bydła, stało się pożywieniem dla ludzi - i wynaleziono "bydło
      ludzkie" - niewolników... - to już Engels
      *****



      Bua , ha , ha , hi , hi , hi

      • Gość: brumbak IP: *.crowley.pl 21.03.04, 21:40
        . najdziwniejsze jest to że ludzie zaślepione tłuszczojady
        w góle nie zwracają uwagi
        na takie piramidalne bzdury
        przypominaja w tym świadków Jehowy ( z całym szacunkiem dla poczciwości tychże
        i ich uczciwośći)
        - jest to zasada WSZYSTKO albo NIC
        swiadkowie Jehowie wierza że wszystko było tak jak doslownie jest opisane w
        BIblii - nie ma z nimi dyskusji bo oni NIE MOGA po prostu przyznac że coś było
        inaczej , że coś jest tylko alegorią, legendą , pouczająca historyjka itp

        podobnie tluszczojady- gdyby przyznali że cokolwiek co napisane jest w ich
        Wielkiej Księdze Tłustego ZYcia jest wątpliwe
        to co z resztą ??

        mogłoby się tedy okazac jak w tym dowcipie:

        - Pijany maż wraca do domu w dniu wypłaty
        zona znajduje w jego kieszeniach tylko parę złotych
        - A gdzie reszta wypłaty?
        - To jest własnie ..
        reszta...dopoiwda mąż
    • hmmm... ciekawe spostrzeżenia:) a ja stosuję dietę kwaśniewskiego od
      pażdziernika 2003, i wszystkie wyniki mam idealne <Ldl itp.> jak również jestem
      odść zgrabna:) bez chwalenia się:)

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.